10/04/15 08:28:48 KP0d1Ww10
インスト機能によって損害が出る場合は、穴を潰した上で
インスト機能を提供し続けなければならない。
916:名無しさん必死だな
10/04/15 08:28:54 0+1kFVH+0
>>910
損害が出る？
普通はその穴は塞ぐ方向でいくんじゃないか？
正当性は無いな。
エンコアプリ使えなくした訳だし。
917:名無しさん必死だな
10/04/15 08:28:54 xZsvanJB0
>>911は>>908の間違い
918:名無しさん必死だな
10/04/15 08:29:23 Jy3Go88U0
>>913
そういうどこでもなんて安直な言葉使う時は
どこでもの範疇に当たる会社と事例を出すもんだぞ♪
919:名無しさん必死だな
10/04/15 08:29:31 45Tdo6vyP
なにこのチョン企業 日本からでてけよ
920:名無しさん必死だな
10/04/15 08:29:36 LAB5+y3O0
>>908
ゲームにしか使えないのにPCとして関税逃れか
今まで売った分の関税全部払わないと駄目ね
921:名無しさん必死だな
10/04/15 08:29:47 Xo3pj3eG0
>>911
アップデートしなけれりゃ使えるよ
922:名無しさん必死だな
10/04/15 08:30:12 RyVeS0ev0
>>915-916
お前らが、ＳＣＥのプログラマより優れててそう思うなら、その通りだろうｗ
そうなのか？ｗ
923:名無しさん必死だな
10/04/15 08:30:28 rjIoTG0i0
>>907
>>145の辺りをよく読んでおきなさい
このにせもの野郎もうどっかいく
924:名無しさん必死だな
10/04/15 08:30:47 H2Hr1D3W0
弱い立場の消費者を守るための法律だろ？
直接消費者との取引してないから意識が薄いのかね
925:名無しさん必死だな
10/04/15 08:30:49 KP0d1Ww10
スレを早々に潰したいのかもしれんが次スレ立てるから
926:名無しさん必死だな
10/04/15 08:30:50 0+1kFVH+0
>>920
EUの司法にそれは却下されて、
PS３はゲーム機として関税がかかってる。
927:名無しさん必死だな
10/04/15 08:30:58 xZsvanJB0
また「アップデートしなきゃ良い」か
こんなのに何言っても無駄だな
928:名無しさん必死だな
10/04/15 08:31:13 Xo3pj3eG0
>>920
今まで通関した分は実際にリナックス使えるんだから何も問題ない
どこに問題あるのか教えて？
929:名無しさん必死だな
10/04/15 08:31:25 RyVeS0ev0
>>918
ＳＣＥ、マイクロソフト、アップル、グーグル
大手を何社か言ったぞ。これで充分だろ
930:名無しさん必死だな
10/04/15 08:31:30 bUjp0f/Q0
>>914
このスレ埋めた所で本スレがあるのになぁとは思うw
931:名無しさん必死だな
10/04/15 08:31:51 Jy3Go88U0
>>929
会社だけなら誰でも名前出せるっての
932:名無しさん必死だな
10/04/15 08:31:58 KP0d1Ww10
優秀かどうかなんて関係ないよ
933:名無しさん必死だな
10/04/15 08:32:46 Xo3pj3eG0
ＰＳ３売ってる時に未来永劫アップデートを続けますなんて言って売ってないだろ
そもそもリナックス使えなくても99.99%の人間は何も困らんわけよ
こんなことで騒ぐのはたかりでしかない
934:名無しさん必死だな
10/04/15 08:33:03 NSmWXEwp0
>>20
パパかと思ってたけど、ママだったのかｗｗｗｗ
935:名無しさん必死だな
10/04/15 08:33:40 0M3kLvta0
>>894
ハックの媒介にされたのでSCEがPS3のLINUXインストール機能をアップデートで強制あぼん
↓
EUでは法律により「小売り」が「客」に広告に比べて大きな劣化が起こった場合保証しなければならない
↓
SCE「俺がアップデートしちゃいけないなんて法律はないね。アマゾンに補填なんかしない」
恐らくメーカーが主要な機能を意図的にあぼんなんてやるはずがない、と
立法段階で想定していたと思われる。
（あくまで小売りがありもしない機能をあるかのように描いた場合しか想定していない）
936:名無しさん必死だな
10/04/15 08:33:55 rjIoTG0i0
>>923
ほほぅ！EUにはこんな法律があるのか！
あとで同じ名称で性能劣化して売ったらだめなのか。これはやばいな。
SCEにとってはつらい法律すぎるな。いろいろ削除してPS3は安く売ってるし。
937:名無しさん必死だな
10/04/15 08:34:18 0+1kFVH+0
>>922
優れているかどうかってのが関係あるのか？
自社の権益守るのは当然だし、
だからといって、消費者に手にした権利を
勝手に剥奪して言い訳でもない。
消費者の権利を守った上で、自社の権益を守るのが筋だろ？
938:名無しさん必死だな
10/04/15 08:34:23 RyVeS0ev0
>>918など
929でまあ、相手してやったけど、
判例をいちいち出したり、「どこでも」と言ったりしていちいち示す必要はない
議論のプロセスをすっ飛ばして、相手にばかり明証を求めるのは詭弁
反論を行うのに例の羅列は必要ない
分 か っ た か な ？ ｗ
939:名無しさん必死だな
10/04/15 08:34:49 Xo3pj3eG0
そもそもアップデート込みでなんか売ってないんだから何も違反してることはないよ
940:名無しさん必死だな
10/04/15 08:35:13 KP0d1Ww10
アップデートを続けなければならないのではなく、
アップデートで機能が削減されるのが問題。
アップデートをしなければ遊べないゲームや見れない
BDが出てくるのも問題
941:名無しさん必死だな
10/04/15 08:35:31 RyVeS0ev0
>>926
はあ？
942:名無しさん必死だな
10/04/15 08:35:45 Jy3Go88U0
>>938
何まともなこと言ってるようなフリしてむちゃくちゃ理論言ってるんすかｗ
ただの書き逃げじゃないですかｗ
おまえはキバヤシかｗ
943:名無しさん必死だな
10/04/15 08:36:28 KcFQtmDL0
>>900
ゲームは全部じゃない、今後発売されるBD含むソフトで問題が。
PSNは使えなくなるけど。
>>933
その削除されて、99.99%の人間が困らないかもしれないが
本体価格に上乗せされてたのは事実だろ？
944:名無しさん必死だな
10/04/15 08:36:51 LAB5+y3O0
っていうか、今回の事例に関してはむしろアップデートさせんなと思ってるはずｗ
アップデート保障してないとか言うのは根本の視点がおかしい
何でメーカー視点になってんの？ソニー様なの？
945:名無しさん必死だな
10/04/15 08:37:38 Xo3pj3eG0
>>940
それは問題じゃないよ
ウィンドウズＸＰで７用のソフト動かないのおかしいって言ってるのと一緒だよ
946:名無しさん必死だな
10/04/15 08:38:06 SYyR5ENP0
>>939
それならアップデートが必要ない完璧な物を最初から売らなきゃダメでしょ。
947:名無しさん必死だな
10/04/15 08:38:32 RyVeS0ev0
>>942
もう充分な反論はした
お前の言い分がメチャクチャ
948:名無しさん必死だな
10/04/15 08:39:48 H2Hr1D3W0
まぁ道義的問題なんだろうけどその道義的問題を軽く見てるのがなぁ
アマは信用とか考えて返金に応じたんだろうし
949:名無しさん必死だな
10/04/15 08:40:04 KP0d1Ww10
はい論理のすり替えきました
945の例はPS3のゲームがPS2で動かないと言っているのと一緒です。
950:名無しさん必死だな
10/04/15 08:40:13 Jy3Go88U0
>>947
そうやってまたしたって事にした逃げるんですね
全然最初から反論できてない上に問題点変わらずですよ
そうやって、2chで問題定義のすり替えとか
論破した気になる書き逃げの仕方ばかり上手になっても
仕方ないと思いますよ
951:名無しさん必死だな
10/04/15 08:40:20 3yDP0lTM0
プレイステーション２でプレイステーション２のソフトが動かないのがあったSCEでは
プレイステーション３でプレイステーション３のソフトが動かないのも当然のことか。
952:名無しさん必死だな
10/04/15 08:40:24 l168UB9p0
何で今更ソニーは悪くない派が沸きまくってんの？
昨日までほとんどいなかったのに
953:名無しさん必死だな
10/04/15 08:41:34 Cegw80muO
>>945
その例えはPS2用のゲームが薄型PS3で動かない場合の話だなｗ
例え下手ねｗ
954:名無しさん必死だな
10/04/15 08:41:39 KP0d1Ww10
>952
仕事
955:名無しさん必死だな
10/04/15 08:42:14 Xo3pj3eG0
>>949
全然すり替えじゃないよ
義務じゃないアップデートで新しいＯＳ更新してるだけなんだから
何もおかしくない
956:名無しさん必死だな
10/04/15 08:42:31 GSA9O3rA0
>>952
どういう方向で擁護するか決まったんじゃない？
957:名無しさん必死だな
10/04/15 08:42:36 0+1kFVH+0
そもそも、アップデートさせる意味ってのは、
Sonyの都合だよ。
PS3という商品に付加価値をつける行為。
ダウングレードさせるってのは、
判例そのものが無いんじゃないか？
最初から機能を削減させたモデルとかはあってもな。
Appleですら機能削減のダウングレードは無かったぞw
OS9からOSXへのアップグレードでも、
同じ機種なら旧OSの利用はできるもんだ。
劣化させるアップデートをアップデートと呼べるのか？w
ダウンデートだろw
958:名無しさん必死だな
10/04/15 08:42:48 RyVeS0ev0
>>950
俺は充分反論したよ
むしろ、君が反論できてきているのか疑う
ご立派なのは口だけじゃないよね？
959:名無しさん必死だな
10/04/15 08:43:56 5hnOnW9A0
>>958
具体的な事例も挙げてないのに反論しただと…大した奴だ
960:名無しさん必死だな
10/04/15 08:44:00 LAB5+y3O0
>>955
窓をアップデートしたら次起動したとき林檎になっていたでござる
何それ怖い
961:名無しさん必死だな
10/04/15 08:44:21 rjIoTG0i0
難しいことはわからんがようは当初PS3はLinux動きますよーって言ってたのに
動かなくなったのが問題なんだろ？当初の時より製品が著しく劣化したんだから
メーカーだか小売は賠償しなさいというEUの主張はもっともじゃね？
なんかEUの法律がザル法でメーカーじゃなく小売に賠償させるものらしいのが
更なる問題に発展しそうだが。
962:名無しさん必死だな
10/04/15 08:45:22 RyVeS0ev0
>>959
はああ？わざわざ文を調べて載せろって？
そんな必要性も義務もない
常 識
これが常識じゃないというなら、 そ の 理 由 を 言 い な ｗ
963:名無しさん必死だな
10/04/15 08:45:56 45Tdo6vyP
支払い拒否って事は欧州撤退？
964:名無しさん必死だな
10/04/15 08:46:08 KP0d1Ww10
だから更新しようがしまいが問題が出るのが問題だっていうんだろ。
何回ループさせる気なんだか
965:名無しさん必死だな
10/04/15 08:46:19 Jy3Go88U0
>>958
どこでもやってる ←印象操作の書き逃げ
適当に会社名を挙げる ←事例は？
挙げる必要はない ←なんで？
反論したから ←？？？
挙げる必要はないと反論 ←事例は？
おまえが反論しろ ←？？？
先生わけがわかりません
966:名無しさん必死だな
10/04/15 08:46:48 9A6DFdlN0
>>963
有償で薄型と交換してくれるんじゃね
967:名無しさん必死だな
10/04/15 08:47:06 RyVeS0ev0
>>959
＞具体的な事例も挙げてない
あの内容で、↑のセリフを言うってのは、長文を載せろってことだよね？
常 識 的 に 考 え て そ ん な 義 務 あ り ま せ ん が 、 何 か ？
968:名無しさん必死だな
10/04/15 08:47:34 Jy3Go88U0
>>962
先生、常識ならわざわざ調べなくても
適当にその長文を書く間に２，３個事例くらいあげられたと思います
挙げていただければこちらで詳細なり調べますので
969:名無しさん必死だな
10/04/15 08:48:09 KP0d1Ww10
誘導
PS3、Linux機能削減でEU消費者法違反4
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
970:名無しさん必死だな
10/04/15 08:48:09 Xo3pj3eG0
アップデートしなきゃリナックス動くんだから何も問題ない
971:名無しさん必死だな
10/04/15 08:48:47 RyVeS0ev0
>>965>>968
確実にある事実を載せる義務はないｗ
そんなめんどくさいことしろってのが論理的でない言い分ｗ
972:名無しさん必死だな
10/04/15 08:48:55 SYyR5ENP0
最悪でも、保障期間中は消費者の不利益になる事には
最善の対応が求められる。出来なきゃ返品、返金。
973:名無しさん必死だな
10/04/15 08:49:05 bUjp0f/Q0
>>952
単にネタでやってるだけか、いよいよ具体的な動きになってきそうであせってるのか･･･。
PS3ファンのブログでも取り上げてた所は「ソニーは悪くない！」だったからね。
974:名無しさん必死だな
10/04/15 08:49:10 KP0d1Ww10
リナックスを動かそうとしたら将来のゲームやBDを
動かせないから問題。
975:名無しさん必死だな
10/04/15 08:49:18 Cegw80muO
更新した場合…発売当初に謳ってた機能の一部が使用不可になる
更新しなかった場合…当初に謳ってた機能の一部が使用不可になる
結局どちらも同じ結果になるだけですよ。
976:名無しさん必死だな
10/04/15 08:49:23 0+1kFVH+0
>>967
要するに反論出来るソースは無い(キリッ
977:名無しさん必死だな
10/04/15 08:49:29 AjaQNB5pi
ん？スラッシュ君がいるのか
978:名無しさん必死だな
10/04/15 08:49:54 rjIoTG0i0
>>970
それかっこいいな。リナックス使いたいならアップデートすんな、ゲームすんな、か。
979:名無しさん必死だな
10/04/15 08:51:02 RyVeS0ev0
>>965
＞反論したから ←？？？
↑どこが出来てないのか言えるなら言いなｗ
具体的に示してみなｗ
>>976
ソースも事実もありますが、何か？ｗ
980:名無しさん必死だな
10/04/15 08:51:17 5hnOnW9A0
>>971
反論ってのは論拠を示さなきゃ取り合ってもらえないんだよ
そういうのって常識じゃないの？
981:名無しさん必死だな
10/04/15 08:51:30 RjLEO+QqP
EUの競争法違反で任天堂に1億4900万ユーロの罰金
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
＞ これについて任天堂広報室は、「罰金があることは2000年4月の時点でわかっていたことで、
＞ これに当てる資金はすでに用意があります。
何という対応の差・・・
982:名無しさん必死だな
10/04/15 08:51:41 Xo3pj3eG0
>>978
ゲームは出来るよ
新しいファームが必要なものが出来ないだけ
買った時に出てたものは全部出来る
983:名無しさん必死だな
10/04/15 08:52:00 0+1kFVH+0
>>976
ソースあるなら示せよw
984:名無しさん必死だな
10/04/15 08:52:27 RyVeS0ev0
>>980
示していないお前が言ってもねえ
俺は示したよ？示してないってどこ？
985:名無しさん必死だな
10/04/15 08:52:57 Jy3Go88U0
>>984
何百回でも言いますけど「事例」です
986:名無しさん必死だな
10/04/15 08:53:45 5hnOnW9A0
>>984
どこでもやってる ←事例は？
会社名挙げる ←事例は？
俺は反論した ←事例は？
987:名無しさん必死だな
10/04/15 08:53:49 0+1kFVH+0
>>984
すげ～な、どこにソースがあった？
他にダウングレードした他の事例があるんだ？
988:名無しさん必死だな
10/04/15 08:53:57 RyVeS0ev0
>>985
お前もだけど、示してないお前が偉そうに言ってもねぇｗ
989:名無しさん必死だな
10/04/15 08:54:47 5hnOnW9A0
>>984
ちなみに俺は反論なんてしてない
お前の論文（笑）が論拠に乏しいことを指摘してるだけ
990:名無しさん必死だな
10/04/15 08:55:54 LAB5+y3O0
>>982
それ言うと思った
でも、
今までのゲーム できる
これからのゲーム できない
って分けて聞こえがいいように言うけど
「全部できるわけじゃない」って時点でキチガイじみてる
名前をPS4にした方がいい
991:名無しさん必死だな
10/04/15 08:56:13 0+1kFVH+0
>>988
Appleの事例は示したが？
ちゃんとアップグレードで旧OSがちゃんと、
インストール出来る状態が守られてるってな。
一方的に使えなくしてる訳でもないだろ？
992:名無しさん必死だな
10/04/15 08:56:22 RyVeS0ev0
>>989
口だけ房乙ｗ
論拠に乏しい？どこの部分？
早くどこの部分かいいなｗｗｗ
お前ら、必死でかわいそうだ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
993:名無しさん必死だな
10/04/15 08:56:50 Jy3Go88U0
>>988
先生、こちらが何を示せばいいのでしょうか・・・
こちらの質問、会社と事例っていう質問を提示しただけなのですが
994:名無しさん必死だな
10/04/15 08:57:20 3yDP0lTM0
>>982
出来ないのもあるんだが？
995:名無しさん必死だな
10/04/15 08:57:24 RyVeS0ev0
お前らとじゃ、会話にならんｗ
前々からだがなｗ
>>993
「論点のすり替え」
996:名無しさん必死だな
10/04/15 08:58:16 0+1kFVH+0
>>992
ところでApple,google,MSが同様なダウングレードやってるって
書いてたが、
過去にAppleがこんな腐ったダウングレードやらかしたのは記憶に無いんだが、
どのアップデートのことなんだ？
997:名無しさん必死だな
10/04/15 08:58:17 Jy3Go88U0
>>993
先生、オレずっと事例を提示してという論点を変えてません
998:名無しさん必死だな
10/04/15 08:58:29 ZaKd2W9B0
>>995
会話にならないのにずっと張り付いてるのは何故？
999:名無しさん必死だな
10/04/15 08:58:35 Xo3pj3eG0
>>990
ゲームしたい奴は普通にアップデートすればいいんだよ
ＰＳ３でリナックスなんかつかってもしょうがないんだから
1000:名無しさん必死だな
10/04/15 08:58:37 5hnOnW9A0
>>992
具体的な事例が挙がってない
以上
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