10/04/15 07:50:21 Xo3pj3eG0
ＰＳＮが使えないって言うけど
ＰＳＮは初めから約束された機能だったっけ？
830:名無しさん必死だな
10/04/15 07:50:22 HuRuzOYD0
いきなりアップデートしろって言わなきゃ誰もやらんし
半強制じゃん
831:名無しさん必死だな
10/04/15 07:50:32 0+1kFVH+0
Sonyを擁護出来る法律家はいないと思われ
832:名無しさん必死だな
10/04/15 07:50:37 HcH5ycWpO
もし裁判するとして争点はどうなるんだ？
尼の立場からしたら消費者法違反したのはソニーに原因があるってことだろうが
ソニーの立場からしたらそもそも消費者法適用に該当しない事項で
尼は先走って金払った馬鹿ってことだろ？
消費者法に違反した責任の有無が争点なのか消費者法適用に該当する事項が争点なのかでかなり裁判の視点が変わると思うが。
833:名無しさん必死だな
10/04/15 07:51:04 SYyR5ENP0
>>818
買う前に同意を求めなきゃダメだろ普通。
834:名無しさん必死だな
10/04/15 07:52:25 0md4ewDP0
>>818
一方的だよ。
835:名無しさん必死だな
10/04/15 07:52:25 Xo3pj3eG0
そもそもソニーにはアップデートしなければいけないなんて義務もないし
ソフトを出さなければいけないなんて義務もないよね
836:名無しさん必死だな
10/04/15 07:53:12 RyVeS0ev0
>>833
買った後でも説明書に同意しなければ返品できますが何か？
837:名無しさん必死だな
10/04/15 07:53:55 AxricqaN0
さて…尼と裁判かｗ
838:名無しさん必死だな
10/04/15 07:54:07 HVDceSSD0
トヨタとソニー
運命の分れ目かもしれんな
839:名無しさん必死だな
10/04/15 07:54:10 0+1kFVH+0
この先出てくるであろうソフトで、
「このファームウエアではこのゲームをプレイする事は出来ません。」
何ぞと出てきたら、ゲーム機能の不備ともいえるから、
損害がもっと大きくなると思われ
840:名無しさん必死だな
10/04/15 07:54:51 V+69Hlcf0
裁判まで行かないだろ
841:名無しさん必死だな
10/04/15 07:55:40 RyVeS0ev0
返金が２０万くらいならともかく２億なら裁判ありそうだな
842:名無しさん必死だな
10/04/15 07:55:41 KP0d1Ww10
製造者が小売に補填してはいけないとは書かれていないから
補填しても問題ないなｗ
843:名無しさん必死だな
10/04/15 07:56:32 RyVeS0ev0
>>842
どこの会社が金出すんだ？バカか？ｗ
頭にウジでも湧いてんのか？？ｗｗｗ
844:名無しさん必死だな
10/04/15 07:56:37 SYyR5ENP0
>>836
買う前に将来アップデートで一部の機能が使えなくなります。と言うことを
告知しないとダメだろ。
845:名無しさん必死だな
10/04/15 07:56:52 lnTmhzkH0
>>829
クタたんは「数億台のCellを繋げる構想」とか言ってたはず
ネットワーク関連で
846:名無しさん必死だな
10/04/15 07:56:55 CqTvuYCI0
>>835
本体回収して直せばいいよね！
847:名無しさん必死だな
10/04/15 07:57:00 Yrhoo7ye0
>>832
まだそんなこと言ってるのか
848:名無しさん必死だな
10/04/15 07:58:04 Xo3pj3eG0
基本的にアップデートしなくても買った時のことは出来るわけだし
ＰＳＮは初めからソニーがいつでも停止できることに同意してるはずだよ
849:名無しさん必死だな
10/04/15 07:58:12 Cegw80muO
現在ゴキに課せられている使命
・EUの件はAmazonが勇み足、という印象付け
・ドラクエバトルロードはカードとDSiとウェアの読み取りソフトがないと遊べない、という印象付け
・ギアーズ3ネガキャン
・ストパンネガキャン
過労死するなよ…
850:名無しさん必死だな
10/04/15 07:58:19 RyVeS0ev0
>>844
し て る よ ！
851:名無しさん必死だな
10/04/15 07:59:19 ui5lZgAX0
選択制だからOKと思っている人へ
Linuxを使いたい場合利用できなくなる機能・サービス
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
・PlayStationRNetworkへのアクセス、PlayStationRNetworkを利用したコンテンツ及びサービス
・システムソフトウェア バージョン3.21以降で動作するPS3R向けゲームソフトウェアおよびBlu-ray Discビデオコンテンツ
・メディアサーバー上の著作権保護されたビデオの再生（本体設定でDTCP-IPを有効に設定している場合）
・システムソフトウェア バージョン3.21以降で提供される新機能や動作品質の改善等のアップデート
今後出るゲームは一切遊べなくなるしアップデートもできなくなる
PSNが使えなくなるとかそういうレベルじゃないのですよ
852:名無しさん必死だな
10/04/15 07:59:29 e1Q2n6xe0
サードもこんな印象の悪いハードに
ソフトを出すのはやめとけよ。
853:名無しさん必死だな
10/04/15 07:59:31 bihkkBoN0
いつでも撤退できる準備してたってわけか。やっぱり糞じゃんソニーｗ
854:名無しさん必死だな
10/04/15 08:00:11 RyVeS0ev0
>>851
んなわけねーだろ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
855:名無しさん必死だな
10/04/15 08:00:59 Xo3pj3eG0
>>851
それはソニーのサービスでついてるだけで義務じゃないよ
856:名無しさん必死だな
10/04/15 08:01:00 QynUgjCp0
>>851
いやだから
買うか買わないかが選択だから
機能消滅もありうることに同意しないと使えない最初から
ヴァージョンアップもへったくれもない
そのうえで今回も個別同意もらってる
857:名無しさん必死だな
10/04/15 08:01:50 lnTmhzkH0
将来性無いハードに一部返還するぐらいなら
全額返還のほうがいいと思うけどねー
858:名無しさん必死だな
10/04/15 08:02:42 SYyR5ENP0
>>850
今しても遅いでしょ。過去に売られたもの対象なんだから。
発売当初から明記しないと。
859:名無しさん必死だな
10/04/15 08:02:43 3yDP0lTM0
>>851
＞PlayStationRNetworkを利用したコンテンツ及びサービス
これ、既存のゲームも動かないのかなり出てこねぇか？
860:名無しさん必死だな
10/04/15 08:03:13 oFLGLpJk0
PSP2終わったな
信頼を失った
861:名無しさん必死だな
10/04/15 08:03:49 RyVeS0ev0
>>851のリンクより
＞本アップデートは選択制ですので、「他のシステム」に関する機能を引き続きご利用になりたいユーザーの皆様におかれましては、
今回および将来にわたってもシステムソフトウェアのアップデートを行わない限り本機能をお使いいただくことが可能です。
ただし、その場合は次の機能・サービスやコンテンツが使えなくなりますので、あらかじめご了承ください。
擁護涙目ｗ
これで、『消費者に一方的に不利な内容は通らない』はないわ！よくある内容だわ！ｗｗ
862:名無しさん必死だな
10/04/15 08:04:10 lnTmhzkH0
>>860
何言ってんだ！
始まってもいねぇよ！
863:名無しさん必死だな
10/04/15 08:05:06 0+1kFVH+0
ダウングレードするって事自体が、
「消費者に一方的に不利益であること」に抵触するんだわ。
それとそんな条項が認められたら、
「ゲーム機能が使えなくなります」
「BD再生機能が使えなくなります」
って言うのも可能になるんだが？
RyVeS0ev0すごいなw
もしかしてGKなのか？
GKなんだなw
864:名無しさん必死だな
10/04/15 08:06:11 3yDP0lTM0
>>861
良くある内容なら、今回と同様に機能が使えなくなるような事例を挙げてくれないか？
865:名無しさん必死だな
10/04/15 08:06:38 bihkkBoN0
>>863
ソニー国憲法によると書いてあれば何でもしていいらしいよｗ
866:名無しさん必死だな
10/04/15 08:06:54 IZJciUiI0
>>811
UNIXは今後も使えるのか
867:名無しさん必死だな
10/04/15 08:07:18 KP0d1Ww10
残念ｗ
今回の法律はどっちかを残すとどっちかが使えなくなる事が問題なんだわ
868:名無しさん必死だな
10/04/15 08:07:41 RyVeS0ev0
>>864
面倒くさいｗ
事例を挙げてくれないか？
議論の際にいちいち判例を示す必要性などない。よって君の言い分は却下ｗ
869:名無しさん必死だな
10/04/15 08:08:04 lnTmhzkH0
2010年3月29日に変更したって
それ以前に買った奴はEU消費者法に適応されるだろ
870:名無しさん必死だな
10/04/15 08:08:13 wRGMNU6BO
>>863
最初から説明書に書いてあるって話じゃないの？
よくわからんけど
871:名無しさん必死だな
10/04/15 08:08:13 ui5lZgAX0
>>861
あなたの挙げたその部分こそがどちらを選んでも強制的に機能削除されると明言された部分なんですが・・
872:名無しさん必死だな
10/04/15 08:09:12 rjIoTG0i0
こんな事例ソニーでは良くあること
なんて印象をもたれたらどれだけマイナスなのか分からないのかね？
もう欧州で商売する気ないのか？
873:名無しさん必死だな
10/04/15 08:10:05 RyVeS0ev0
>>871
了承を得ているって話だろ？歪曲するなよ
874:名無しさん必死だな
10/04/15 08:10:08 Cegw80muO
Linux機能？削除って割れ対策でしょ?
自社に入ってくるであろうロイヤリティのために削除したんなら
もう少し誠意を見せた方がいいのにな。
表向きは「セキュリティ対策」たとなっていて
消費者を守る為の削除だっけ?
875:名無しさん必死だな
10/04/15 08:10:43 Xo3pj3eG0
だからアップデートしなければ買った時の条件はみたしてるんだから問題ないだろ
そのままにするか
アップデートしてソニーのサポート受け続けるか
この２択なんだよ
876:名無しさん必死だな
10/04/15 08:11:40 QEIQMWFQi
>>698
だから窓は具体的な機能や名称については売り文句にしてないだろ
より便利に、とか新体験とかイメージだけ
恒久的なアップデートもうたってない
サポート期間は明記してるし
サポート期間内にセキュリティアップデートを停止するとかしない限り、
法的には突っ込まれない。
877:名無しさん必死だな
10/04/15 08:11:41 Lz52aMfw0
日経新聞の１面を飾るまでカウントダウンに入っちゃってる状況だな。
878:名無しさん必死だな
10/04/15 08:12:56 HcH5ycWpO
>>847
スマンがもう少し詳しく
879:名無しさん必死だな
10/04/15 08:13:10 Lc0Npu6J0
この問題が欧州だけならまだしも世界規模に発展の可能性がデカイ
北米では法律でどうなるの？
880:名無しさん必死だな
10/04/15 08:13:24 RyVeS0ev0
>>876
ＳＳＤとか色々うたってるぞ
881:名無しさん必死だな
10/04/15 08:14:14 lnTmhzkH0
一人や2人ぐらいなら尼も裁判しないだろうね
裁判費用がかかるから。
882:名無しさん必死だな
10/04/15 08:15:39 KP0d1Ww10
アップデートしなければって言うのは
今後アップデートが必要なゲームが出来なかったり
BDが見れなくなったりするからそれも通用しないんだよね。
883:名無しさん必死だな
10/04/15 08:16:05 KcFQtmDL0
ガヲタ用、今回のPS3アップデートの問題
旧型PS3=TV版 ガンダム+Gアーマー
薄型PS3=劇場版 ガンダム+コアブースター
今回の任意アップデートで同意してアップデートすると
Gファイターの機体前部Aパーツが無くなり
Gブル＆Gブルイージーが使えなくなります。
アップデートしない場合は問題無く使えますが
今後、ガンダムのマグネットコーティング出来なくなります。
ちょっと違う？こんな感じじゃないかな？
884:名無しさん必死だな
10/04/15 08:16:21 0+1kFVH+0
これ・・・・。
Linuxを使いたいからアップデートしない＝「ゲーム＆BR再生」不可。
ゲームしたいBRみたい＝Linux不可
Linux使えなくした場合の返金額が￡89だったわけだろ？
ゲーム＆BR再生不可側の返金額ってどうなるんだろうな？w
過去の「ゲーム、BR」であれば再生出来ます、
どれが再生不可能かわかりません。ってPL法に抵触するだろ？
どう転んでも面白そうだけどな
885:名無しさん必死だな
10/04/15 08:16:39 ui5lZgAX0
>>875
良く読んでみてください
>アップデートを行わない限り本機能をお使いいただくことが可能です
の本機能とはOSインストール機能の事ですよ
使えなくなる機能は>>851の通りゲームも含めた大部分です
>>873
どちらを了承して選んでも絶対機能削除される部分があるのが問題なんですよ
886:名無しさん必死だな
10/04/15 08:16:39 RyVeS0ev0
>>882
こう言っちゃなんだが、初期ＰＳ２でＧＴ２を遊べるって言ってて、遊べなかっただろ？
今 更 、 問 題 ね ー よ ｗ
887:名無しさん必死だな
10/04/15 08:17:05 Xo3pj3eG0
ソニーにゲームを出し続ける義務はないし
発売時に対応してないＢＤに対応する義務もない
888:名無しさん必死だな
10/04/15 08:17:13 np80/XBv0
新しいゲームソフトに勝手にバージョンアップデータ入ってたりするけどな。
何気なしにアップデートしますか>
889:名無しさん必死だな
10/04/15 08:18:13 KSkLynRDi
ソニー製品はソニーの直販でしか手に入らない時代が来るな
890:名無しさん必死だな
10/04/15 08:18:18 KcFQtmDL0
>>883の訂正
× 旧型PS3=TV版 ガンダム+Gアーマー
○ 旧型PS3=TV版 ガンダム+Gファイター
891:名無しさん必死だな
10/04/15 08:18:25 LAB5+y3O0
一般人面して必死に「Linuxってなにそれ？一般人はそんなのしらねーよｗ」
って言いたいみたいだけど
今まで散々ネットもできるのが売りと言い、箱を叩いてたから余計笑える
892:名無しさん必死だな
10/04/15 08:18:34 RyVeS0ev0
>>885
大部分のゲームが遊べなくなるって何の妄想だ？どこに書いてある？ｗ
893:名無しさん必死だな
10/04/15 08:18:51 Xo3pj3eG0
おまえら勘違いも甚だしい
なんで未来のアップデートも代金に入ってるんだよ
それはソニーのサービスであって義務じゃないよ
894:名無しさん必死だな
10/04/15 08:19:19 rjIoTG0i0
いまはじめてこのスレに来たおれにおかあさんのように説明してくれ
何が起こってて何が問題で当事者が誰なのかもよくわからん
SCEなのかソニーなのか。アマゾン？THINKQ？わけわからなすぎる
895:名無しさん必死だな
10/04/15 08:20:10 RyVeS0ev0
>>888
同意を求められるじゃんｗｗｗ
896:名無しさん必死だな
10/04/15 08:20:26 tX6pcNyLO
ENEMY発見ENEMY発見
総員至急ID:RyVeS0ev0より目を反らして居ないものとして対処しましょう
考え方が全く違ってどこまで行っても議論は平行線のままなので
相手するのは無駄です
897:名無しさん必死だな
10/04/15 08:20:55 rjIoTG0i0
なんだよ誰だか知らんが俺とIDが丸被りじゃねーかよおれこのスレにはじめて書き込んだのに
898:名無しさん必死だな
10/04/15 08:21:11 rjIoTG0i0
>>893
でも発売当時からPS3でＧＴ5が出来るって聞いてたんですけど…
冗談はさておき、
メーカーがそんな開き直り発言を出来るわけないし、したら終わりだって分かるよね？
899:名無しさん必死だな
10/04/15 08:21:30 4i6J7GXF0
ソニー圧殺王PS3
900:名無しさん必死だな
10/04/15 08:21:32 H2Hr1D3W0
>>895
アップデートしないと買ったゲーム遊べないんじゃないの？
901:名無しさん必死だな
10/04/15 08:22:11 SYyR5ENP0
>>886
そもそもそれも問題なんだけど、この手の問題を放置して来た体質が、
今回表面化しただけだろ。
902:名無しさん必死だな
10/04/15 08:22:35 LAB5+y3O0
>>893
そりゃ今から対応する機能についてはごめんなさいで済むけど
もともとついてる機能削ってそりゃないわ
903:名無しさん必死だな
10/04/15 08:22:57 NIDiaXS5i
イメージが全てのソニーだで、何らかの対応はするんじゃないかな。
形だけ。
904:名無しさん必死だな
10/04/15 08:23:19 RyVeS0ev0
>>900
ま、遊べなかったり機能縮小とかあるだろうね
消費者の方が弱いから、泣き寝入り
これまで通り
ま、これは仕方ないだろ
905:名無しさん必死だな
10/04/15 08:23:21 rjIoTG0i0
>>897
お前こそ誰だよｗ
どっかいけｗ
906:名無しさん必死だな
10/04/15 08:24:00 Xo3pj3eG0
>>898
だからソニーかわいそうって言ってるんじゃん
なんか糞みたいなクラッカーがヒーロー気取りでアホなことまで始めたし
907:名無しさん必死だな
10/04/15 08:24:38 rjIoTG0i0
>>905
ふざけんなおまいこそどっかいけ
あとおかあさんのように説明しろ
908:名無しさん必死だな
10/04/15 08:24:43 Xo3pj3eG0
>>902
だから元からついてるものなんて何も削ってないよ
909:名無しさん必死だな
10/04/15 08:25:51 0+1kFVH+0
>>904
泣き寝入りしろと？
流石だな、斜め上だw
RyVeS0ev0は近年まれに見る真性GKだな。
910:名無しさん必死だな
10/04/15 08:26:16 RyVeS0ev0
OSなら、Linuxだけじゃないし、
Linuxインストール不可にしたことに正当性がある
というか、Linuxインストール不可にしないとＳＣＥの損害が出るってんでインスト不可にしたんだろ？
911:名無しさん必死だな
10/04/15 08:28:10 xZsvanJB0
>>902
「他のシステムのインストール」機能が削られてますけど
912:名無しさん必死だな
10/04/15 08:28:16 SYyR5ENP0
そもそもアップデートは機能追加したり不具合を無くすもので、
機能削減や不具合を追加するものではない、ソニーが異常すぎ。
913:名無しさん必死だな
10/04/15 08:28:18 RyVeS0ev0
>>909
ＳＣＥに限らず、どこもやってることじゃん
914:名無しさん必死だな
10/04/15 08:28:25 FYgYSArQi
朝から勢いスゲーなこのスレw
915:名無しさん必死だな
10/04/15 08:28:48 KP0d1Ww10
インスト機能によって損害が出る場合は、穴を潰した上で
インスト機能を提供し続けなければならない。
916:名無しさん必死だな
10/04/15 08:28:54 0+1kFVH+0
>>910
損害が出る？
普通はその穴は塞ぐ方向でいくんじゃないか？
正当性は無いな。
エンコアプリ使えなくした訳だし。
917:名無しさん必死だな
10/04/15 08:28:54 xZsvanJB0
>>911は>>908の間違い
918:名無しさん必死だな
10/04/15 08:29:23 Jy3Go88U0
>>913
そういうどこでもなんて安直な言葉使う時は
どこでもの範疇に当たる会社と事例を出すもんだぞ♪
919:名無しさん必死だな
10/04/15 08:29:31 45Tdo6vyP
なにこのチョン企業 日本からでてけよ
920:名無しさん必死だな
10/04/15 08:29:36 LAB5+y3O0
>>908
ゲームにしか使えないのにPCとして関税逃れか
今まで売った分の関税全部払わないと駄目ね
921:名無しさん必死だな
10/04/15 08:29:47 Xo3pj3eG0
>>911
アップデートしなけれりゃ使えるよ
922:名無しさん必死だな
10/04/15 08:30:12 RyVeS0ev0
>>915-916
お前らが、ＳＣＥのプログラマより優れててそう思うなら、その通りだろうｗ
そうなのか？ｗ
923:名無しさん必死だな
10/04/15 08:30:28 rjIoTG0i0
>>907
>>145の辺りをよく読んでおきなさい
このにせもの野郎もうどっかいく
924:名無しさん必死だな
10/04/15 08:30:47 H2Hr1D3W0
弱い立場の消費者を守るための法律だろ？
直接消費者との取引してないから意識が薄いのかね
925:名無しさん必死だな
10/04/15 08:30:49 KP0d1Ww10
スレを早々に潰したいのかもしれんが次スレ立てるから
926:名無しさん必死だな
10/04/15 08:30:50 0+1kFVH+0
>>920
EUの司法にそれは却下されて、
PS３はゲーム機として関税がかかってる。
927:名無しさん必死だな
10/04/15 08:30:58 xZsvanJB0
また「アップデートしなきゃ良い」か
こんなのに何言っても無駄だな
928:名無しさん必死だな
10/04/15 08:31:13 Xo3pj3eG0
>>920
今まで通関した分は実際にリナックス使えるんだから何も問題ない
どこに問題あるのか教えて？
929:名無しさん必死だな
10/04/15 08:31:25 RyVeS0ev0
>>918
ＳＣＥ、マイクロソフト、アップル、グーグル
大手を何社か言ったぞ。これで充分だろ
930:名無しさん必死だな
10/04/15 08:31:30 bUjp0f/Q0
>>914
このスレ埋めた所で本スレがあるのになぁとは思うw
931:名無しさん必死だな
10/04/15 08:31:51 Jy3Go88U0
>>929
会社だけなら誰でも名前出せるっての
932:名無しさん必死だな
10/04/15 08:31:58 KP0d1Ww10
優秀かどうかなんて関係ないよ
933:名無しさん必死だな
10/04/15 08:32:46 Xo3pj3eG0
ＰＳ３売ってる時に未来永劫アップデートを続けますなんて言って売ってないだろ
そもそもリナックス使えなくても99.99%の人間は何も困らんわけよ
こんなことで騒ぐのはたかりでしかない
934:名無しさん必死だな
10/04/15 08:33:03 NSmWXEwp0
>>20
パパかと思ってたけど、ママだったのかｗｗｗｗ
935:名無しさん必死だな
10/04/15 08:33:40 0M3kLvta0
>>894
ハックの媒介にされたのでSCEがPS3のLINUXインストール機能をアップデートで強制あぼん
↓
EUでは法律により「小売り」が「客」に広告に比べて大きな劣化が起こった場合保証しなければならない
↓
SCE「俺がアップデートしちゃいけないなんて法律はないね。アマゾンに補填なんかしない」
恐らくメーカーが主要な機能を意図的にあぼんなんてやるはずがない、と
立法段階で想定していたと思われる。
（あくまで小売りがありもしない機能をあるかのように描いた場合しか想定していない）
936:名無しさん必死だな
10/04/15 08:33:55 rjIoTG0i0
>>923
ほほぅ！EUにはこんな法律があるのか！
あとで同じ名称で性能劣化して売ったらだめなのか。これはやばいな。
SCEにとってはつらい法律すぎるな。いろいろ削除してPS3は安く売ってるし。
937:名無しさん必死だな
10/04/15 08:34:18 0+1kFVH+0
>>922
優れているかどうかってのが関係あるのか？
自社の権益守るのは当然だし、
だからといって、消費者に手にした権利を
勝手に剥奪して言い訳でもない。
消費者の権利を守った上で、自社の権益を守るのが筋だろ？
938:名無しさん必死だな
10/04/15 08:34:23 RyVeS0ev0
>>918など
929でまあ、相手してやったけど、
判例をいちいち出したり、「どこでも」と言ったりしていちいち示す必要はない
議論のプロセスをすっ飛ばして、相手にばかり明証を求めるのは詭弁
反論を行うのに例の羅列は必要ない
分 か っ た か な ？ ｗ
939:名無しさん必死だな
10/04/15 08:34:49 Xo3pj3eG0
そもそもアップデート込みでなんか売ってないんだから何も違反してることはないよ
940:名無しさん必死だな
10/04/15 08:35:13 KP0d1Ww10
アップデートを続けなければならないのではなく、
アップデートで機能が削減されるのが問題。
アップデートをしなければ遊べないゲームや見れない
BDが出てくるのも問題
941:名無しさん必死だな
10/04/15 08:35:31 RyVeS0ev0
>>926
はあ？
942:名無しさん必死だな
10/04/15 08:35:45 Jy3Go88U0
>>938
何まともなこと言ってるようなフリしてむちゃくちゃ理論言ってるんすかｗ
ただの書き逃げじゃないですかｗ
おまえはキバヤシかｗ
943:名無しさん必死だな
10/04/15 08:36:28 KcFQtmDL0
>>900
ゲームは全部じゃない、今後発売されるBD含むソフトで問題が。
PSNは使えなくなるけど。
>>933
その削除されて、99.99%の人間が困らないかもしれないが
本体価格に上乗せされてたのは事実だろ？
944:名無しさん必死だな
10/04/15 08:36:51 LAB5+y3O0
っていうか、今回の事例に関してはむしろアップデートさせんなと思ってるはずｗ
アップデート保障してないとか言うのは根本の視点がおかしい
何でメーカー視点になってんの？ソニー様なの？
945:名無しさん必死だな
10/04/15 08:37:38 Xo3pj3eG0
>>940
それは問題じゃないよ
ウィンドウズＸＰで７用のソフト動かないのおかしいって言ってるのと一緒だよ
946:名無しさん必死だな
10/04/15 08:38:06 SYyR5ENP0
>>939
それならアップデートが必要ない完璧な物を最初から売らなきゃダメでしょ。
947:名無しさん必死だな
10/04/15 08:38:32 RyVeS0ev0
>>942
もう充分な反論はした
お前の言い分がメチャクチャ
948:名無しさん必死だな
10/04/15 08:39:48 H2Hr1D3W0
まぁ道義的問題なんだろうけどその道義的問題を軽く見てるのがなぁ
アマは信用とか考えて返金に応じたんだろうし
949:名無しさん必死だな
10/04/15 08:40:04 KP0d1Ww10
はい論理のすり替えきました
945の例はPS3のゲームがPS2で動かないと言っているのと一緒です。
950:名無しさん必死だな
10/04/15 08:40:13 Jy3Go88U0
>>947
そうやってまたしたって事にした逃げるんですね
全然最初から反論できてない上に問題点変わらずですよ
そうやって、2chで問題定義のすり替えとか
論破した気になる書き逃げの仕方ばかり上手になっても
仕方ないと思いますよ
951:名無しさん必死だな
10/04/15 08:40:20 3yDP0lTM0
プレイステーション２でプレイステーション２のソフトが動かないのがあったSCEでは
プレイステーション３でプレイステーション３のソフトが動かないのも当然のことか。
952:名無しさん必死だな
10/04/15 08:40:24 l168UB9p0
何で今更ソニーは悪くない派が沸きまくってんの？
昨日までほとんどいなかったのに
953:名無しさん必死だな
10/04/15 08:41:34 Cegw80muO
>>945
その例えはPS2用のゲームが薄型PS3で動かない場合の話だなｗ
例え下手ねｗ
954:名無しさん必死だな
10/04/15 08:41:39 KP0d1Ww10
>952
仕事
955:名無しさん必死だな
10/04/15 08:42:14 Xo3pj3eG0
>>949
全然すり替えじゃないよ
義務じゃないアップデートで新しいＯＳ更新してるだけなんだから
何もおかしくない
956:名無しさん必死だな
10/04/15 08:42:31 GSA9O3rA0
>>952
どういう方向で擁護するか決まったんじゃない？
957:名無しさん必死だな
10/04/15 08:42:36 0+1kFVH+0
そもそも、アップデートさせる意味ってのは、
Sonyの都合だよ。
PS3という商品に付加価値をつける行為。
ダウングレードさせるってのは、
判例そのものが無いんじゃないか？
最初から機能を削減させたモデルとかはあってもな。
Appleですら機能削減のダウングレードは無かったぞw
OS9からOSXへのアップグレードでも、
同じ機種なら旧OSの利用はできるもんだ。
劣化させるアップデートをアップデートと呼べるのか？w
ダウンデートだろw
958:名無しさん必死だな
10/04/15 08:42:48 RyVeS0ev0
>>950
俺は充分反論したよ
むしろ、君が反論できてきているのか疑う
ご立派なのは口だけじゃないよね？
959:名無しさん必死だな
10/04/15 08:43:56 5hnOnW9A0
>>958
具体的な事例も挙げてないのに反論しただと…大した奴だ
960:名無しさん必死だな
10/04/15 08:44:00 LAB5+y3O0
>>955
窓をアップデートしたら次起動したとき林檎になっていたでござる
何それ怖い
961:名無しさん必死だな
10/04/15 08:44:21 rjIoTG0i0
難しいことはわからんがようは当初PS3はLinux動きますよーって言ってたのに
動かなくなったのが問題なんだろ？当初の時より製品が著しく劣化したんだから
メーカーだか小売は賠償しなさいというEUの主張はもっともじゃね？
なんかEUの法律がザル法でメーカーじゃなく小売に賠償させるものらしいのが
更なる問題に発展しそうだが。
962:名無しさん必死だな
10/04/15 08:45:22 RyVeS0ev0
>>959
はああ？わざわざ文を調べて載せろって？
そんな必要性も義務もない
常 識
これが常識じゃないというなら、 そ の 理 由 を 言 い な ｗ
963:名無しさん必死だな
10/04/15 08:45:56 45Tdo6vyP
支払い拒否って事は欧州撤退？
964:名無しさん必死だな
10/04/15 08:46:08 KP0d1Ww10
だから更新しようがしまいが問題が出るのが問題だっていうんだろ。
何回ループさせる気なんだか
965:名無しさん必死だな
10/04/15 08:46:19 Jy3Go88U0
>>958
どこでもやってる ←印象操作の書き逃げ
適当に会社名を挙げる ←事例は？
挙げる必要はない ←なんで？
反論したから ←？？？
挙げる必要はないと反論 ←事例は？
おまえが反論しろ ←？？？
先生わけがわかりません
966:名無しさん必死だな
10/04/15 08:46:48 9A6DFdlN0
>>963
有償で薄型と交換してくれるんじゃね
967:名無しさん必死だな
10/04/15 08:47:06 RyVeS0ev0
>>959
＞具体的な事例も挙げてない
あの内容で、↑のセリフを言うってのは、長文を載せろってことだよね？
常 識 的 に 考 え て そ ん な 義 務 あ り ま せ ん が 、 何 か ？
968:名無しさん必死だな
10/04/15 08:47:34 Jy3Go88U0
>>962
先生、常識ならわざわざ調べなくても
適当にその長文を書く間に２，３個事例くらいあげられたと思います
挙げていただければこちらで詳細なり調べますので
969:名無しさん必死だな
10/04/15 08:48:09 KP0d1Ww10
誘導
PS3、Linux機能削減でEU消費者法違反4
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
970:名無しさん必死だな
10/04/15 08:48:09 Xo3pj3eG0
アップデートしなきゃリナックス動くんだから何も問題ない
971:名無しさん必死だな
10/04/15 08:48:47 RyVeS0ev0
>>965>>968
確実にある事実を載せる義務はないｗ
そんなめんどくさいことしろってのが論理的でない言い分ｗ
972:名無しさん必死だな
10/04/15 08:48:55 SYyR5ENP0
最悪でも、保障期間中は消費者の不利益になる事には
最善の対応が求められる。出来なきゃ返品、返金。
973:名無しさん必死だな
10/04/15 08:49:05 bUjp0f/Q0
>>952
単にネタでやってるだけか、いよいよ具体的な動きになってきそうであせってるのか･･･。
PS3ファンのブログでも取り上げてた所は「ソニーは悪くない！」だったからね。
974:名無しさん必死だな
10/04/15 08:49:10 KP0d1Ww10
リナックスを動かそうとしたら将来のゲームやBDを
動かせないから問題。
975:名無しさん必死だな
10/04/15 08:49:18 Cegw80muO
更新した場合…発売当初に謳ってた機能の一部が使用不可になる
更新しなかった場合…当初に謳ってた機能の一部が使用不可になる
結局どちらも同じ結果になるだけですよ。
976:名無しさん必死だな
10/04/15 08:49:23 0+1kFVH+0
>>967
要するに反論出来るソースは無い(キリッ
977:名無しさん必死だな
10/04/15 08:49:29 AjaQNB5pi
ん？スラッシュ君がいるのか
978:名無しさん必死だな
10/04/15 08:49:54 rjIoTG0i0
>>970
それかっこいいな。リナックス使いたいならアップデートすんな、ゲームすんな、か。
979:名無しさん必死だな
10/04/15 08:51:02 RyVeS0ev0
>>965
＞反論したから ←？？？
↑どこが出来てないのか言えるなら言いなｗ
具体的に示してみなｗ
>>976
ソースも事実もありますが、何か？ｗ
980:名無しさん必死だな
10/04/15 08:51:17 5hnOnW9A0
>>971
反論ってのは論拠を示さなきゃ取り合ってもらえないんだよ
そういうのって常識じゃないの？
981:名無しさん必死だな
10/04/15 08:51:30 RjLEO+QqP
EUの競争法違反で任天堂に1億4900万ユーロの罰金
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
＞ これについて任天堂広報室は、「罰金があることは2000年4月の時点でわかっていたことで、
＞ これに当てる資金はすでに用意があります。
何という対応の差・・・
982:名無しさん必死だな
10/04/15 08:51:41 Xo3pj3eG0
>>978
ゲームは出来るよ
新しいファームが必要なものが出来ないだけ
買った時に出てたものは全部出来る
983:名無しさん必死だな
10/04/15 08:52:00 0+1kFVH+0
>>976
ソースあるなら示せよw
984:名無しさん必死だな
10/04/15 08:52:27 RyVeS0ev0
>>980
示していないお前が言ってもねえ
俺は示したよ？示してないってどこ？
985:名無しさん必死だな
10/04/15 08:52:57 Jy3Go88U0
>>984
何百回でも言いますけど「事例」です
986:名無しさん必死だな
10/04/15 08:53:45 5hnOnW9A0
>>984
どこでもやってる ←事例は？
会社名挙げる ←事例は？
俺は反論した ←事例は？
987:名無しさん必死だな
10/04/15 08:53:49 0+1kFVH+0
>>984
すげ～な、どこにソースがあった？
他にダウングレードした他の事例があるんだ？
988:名無しさん必死だな
10/04/15 08:53:57 RyVeS0ev0
>>985
お前もだけど、示してないお前が偉そうに言ってもねぇｗ
989:名無しさん必死だな
10/04/15 08:54:47 5hnOnW9A0
>>984
ちなみに俺は反論なんてしてない
お前の論文（笑）が論拠に乏しいことを指摘してるだけ
990:名無しさん必死だな
10/04/15 08:55:54 LAB5+y3O0
>>982
それ言うと思った
でも、
今までのゲーム できる
これからのゲーム できない
って分けて聞こえがいいように言うけど
「全部できるわけじゃない」って時点でキチガイじみてる
名前をPS4にした方がいい
991:名無しさん必死だな
10/04/15 08:56:13 0+1kFVH+0
>>988
Appleの事例は示したが？
ちゃんとアップグレードで旧OSがちゃんと、
インストール出来る状態が守られてるってな。
一方的に使えなくしてる訳でもないだろ？
992:名無しさん必死だな
10/04/15 08:56:22 RyVeS0ev0
>>989
口だけ房乙ｗ
論拠に乏しい？どこの部分？
早くどこの部分かいいなｗｗｗ
お前ら、必死でかわいそうだ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
993:名無しさん必死だな
10/04/15 08:56:50 Jy3Go88U0
>>988
先生、こちらが何を示せばいいのでしょうか・・・
こちらの質問、会社と事例っていう質問を提示しただけなのですが
994:名無しさん必死だな
10/04/15 08:57:20 3yDP0lTM0
>>982
出来ないのもあるんだが？
995:名無しさん必死だな
10/04/15 08:57:24 RyVeS0ev0
お前らとじゃ、会話にならんｗ
前々からだがなｗ
>>993
「論点のすり替え」
996:名無しさん必死だな
10/04/15 08:58:16 0+1kFVH+0
>>992
ところでApple,google,MSが同様なダウングレードやってるって
書いてたが、
過去にAppleがこんな腐ったダウングレードやらかしたのは記憶に無いんだが、
どのアップデートのことなんだ？
997:名無しさん必死だな
10/04/15 08:58:17 Jy3Go88U0
>>993
先生、オレずっと事例を提示してという論点を変えてません
998:名無しさん必死だな
10/04/15 08:58:29 ZaKd2W9B0
>>995
会話にならないのにずっと張り付いてるのは何故？
999:名無しさん必死だな
10/04/15 08:58:35 Xo3pj3eG0
>>990
ゲームしたい奴は普通にアップデートすればいいんだよ
ＰＳ３でリナックスなんかつかってもしょうがないんだから
1000:名無しさん必死だな
10/04/15 08:58:37 5hnOnW9A0
>>992
具体的な事例が挙がってない
以上
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