10/04/12 23:29:23 /5MOVcKLO
これが本当ならNatalに負けてるじゃん
3:名無しさん必死だな
10/04/12 23:30:04 TJLlkUppO
液晶で音ゲーやるより遅いって事？
4:名無しさん必死だな
10/04/12 23:30:10 CyMn9pYK0
ナタルのネガキャン記事が125ms（→嘘）と書いてあったが、それより酷いのか。
5:名無しさん必死だな
10/04/12 23:31:56 YfjZDD9gO
だからチカニシは早漏なんだよ
こんなもんアップデートでシュシュッと解決するだろ
6:名無しさん必死だな
10/04/12 23:32:17 O2Ww7DBFO
なんだよ、いつもの負けブーメランじゃん
7:名無しさん必死だな
10/04/12 23:32:45 Fg6D/HOX0
チンコンにもチップ搭載すればいい
8:名無しさん必死だな
10/04/12 23:33:14 DnOj9Nj80
ノ PS3 LOVE ミ
ミ ヾﾉ 丿ヾﾉノ丿ノノヾ ／' ⌒ヽ
| ＼ / ／ .／＼ ＼
| / ヽ ＼／ .＼ ＼
i~｀| |。.____.。」 │｀i ＼ ＼
ヾ│ 。ヽ ∠二ゝ / 。│/ ヽ...ノ
| 。 。 ） ヽ＿ノ （ 。 。|
ヽ_＿_＿＿＿_＿＿＿.ノ
／ ￣￣ ＼
9:名無しさん必死だな
10/04/12 23:33:26 28Qe2Obn0
↓『30万円』
┌───r'"PS3愛ヽ.───┐
│┌── //(_ ﾉﾉﾉノヾ)─m.─┐│
││ // 6 `r._.ｭ´ 9 ,|||n.. ││
││ ( / |∵) e (∵| (つ ). ││ ↓5000円
││ | /｀-ﾆﾆ二‐' ／/ / ││ ○ ↓12000円
││ ＿_|/ / ／ ／／ / ││ |^| rPS3愛`ヽ
││ /__/| ｀-_____／￣|／ ／ ││ (⌒ ). (ﾉﾉノ ヾ .)
│ |.m／./.|/ y ／フ'.. ││ ＼＼ ﾛr_.ｭロ-9.|
│ n|||／ /| / /. ││ ＼`.|':)e （ ∵ .| ↓5000円
├(__ｃ)／──────┴┤. ｜ `‐ﾆ二‐ ' ＼ ○
│ SONY .│ ｜ へ ＼/^/
└-───┬┬───-┘ ＼( ⌒)
.───━━┷┷━━───
トランスミッタ 5000円
カメラ 5000円
10:名無しさん必死だな
10/04/12 23:34:54 CgIvAjrS0
>>5
アップデートを魔法の呪文と勘違いしてないか？
11:名無しさん必死だな
10/04/12 23:38:04 YWz++vt10
シュシュっとチンコーン
12:名無しさん必死だな
10/04/12 23:38:57 ciMzEbJO0
ゴキブリのブーメランの精度ﾊﾝﾊﾟねぇｗ
13:名無しさん必死だな
10/04/12 23:39:35 2MHak8Du0
ゲハのテレビスレ住人的にはありえん。
14:名無しさん必死だな
10/04/12 23:40:32 ha7a/zmU0
チンコが133mかと思った
15:名無しさん必死だな
10/04/12 23:40:38 DXDVx7O50
なんでWiiリモコンより高いくせに劣ってるんだよ
16:名無しさん必死だな
10/04/12 23:42:06 VhU8Dhu40
所詮カメラの限界だな60分の1じゃ
Wiiの赤外線200分の１には逆立ちしても勝てない
これが特許の力だろｗ
17:名無しさん必死だな
10/04/12 23:42:56 Eze6jtU90
遅漏すぐる
オナニーのしすぎだな
18:名無しさん必死だな
10/04/12 23:43:11 v9aFLBuy0
実際問題8フレームの遅延は
まともにゲームできるレベルではない
わかりやすく言うと
8フレームの遅延は
いっこく堂の宇宙中継ぐらい遅れる
19:名無しさん必死だな
10/04/12 23:43:13 RvZ7ZDyL0
数年経ってパクってできたのものが
高価で劣化品とかさすがソニー
20:名無しさん必死だな
10/04/12 23:43:18 DnOj9Nj80
赤外線は特許で使えないってことか
Wiiコンの劣化コピーにしかならなかったな（-人-） 南無～
21:名無しさん必死だな
10/04/12 23:43:57 ZUtRSyFOP
テレビから離れて使えばいいんだよｗ
何kmぐらい離れればいいのかな？
22:名無しさん必死だな
10/04/12 23:44:10 VuQ9z63mP
【PS3の2010年の軌跡】
・FF13一本糞と大批判、海外レビュー過去最低得点
・GT5またまたまた延期、ついに開発6年目突入
・唯一据え置き機でモンハンが出来ないハードに
・アップデートで故障続発、集団訴訟が各地で起きる
・パクリmove発表、ヌンチャクは完全wiiそのもの
・moveの実演でnatal以上の遅延がバレて始まる前から終了
・トルネ発売、家電に逃げる準備を始める
・SCE債務超過で大赤字9000億！事実上の解体
・総売り上げWiiに完敗、箱○にすらもダブルスコアで負ける
・PS3一斉故障発生、なんと世界の66％のPS3が故障
・裸眼で3D可能な3DS発表でメガネ(\12,000)必須のPS3完全空気
・アップデートで突然Linuxインストール不可能になる
・2010.4.1のアップデートでまた不具合発生、故障続発
・Linux機能削減でEU消費者法違反可能性あり、amazonユーザーに返金 ←NEW!
全部本当でした
【PS3】2010年の軌跡【検証】
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
23:名無しさん必死だな
10/04/12 23:45:05 VuQ9z63mP
・moveの実演でnatal以上の遅延がバレて始まる前から終了
Digital FoundryがPS Moveの遅延を検証、133ms（約8フレーム）程度とのこと
URLﾘﾝｸ(www.joystiq.com)
昨年の段階では、Natalのレイテンシは100ms台だと複数の業界関係者が語っていた。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
24:名無しさん必死だな
10/04/12 23:46:13 QtDChFkJ0
Wiiコンは練りに練られて作られたものだっていうことが良くわかるな。
ソニーだって一応家電では良い方のメーカーなんだし頑張れよと。
25:名無しさん必死だな
10/04/12 23:46:28 ZUtRSyFOP
読み取り60fpsってどんなゴミだよｗと思ったけど、
戦士いわく60fpsあれば十分、それ以上は無意味ってことだから期待してる（笑）
26:名無しさん必死だな
10/04/12 23:46:57 f5lIhtbF0
光ってるから超高精度！と吹いていたがハッタリか。
光るだけ鬱陶しいわ。
27:名無しさん必死だな
10/04/12 23:47:38 MUlf7voZ0
バーチャは無理だな。PS3。
サターンにも劣る。
28:名無しさん必死だな
10/04/12 23:48:21 YWz++vt10
>>9
たっけーｗ
29:名無しさん必死だな
10/04/12 23:48:36 hwKEqHlQ0
133mmはどう見ても短小チンコだな
30:名無しさん必死だな
10/04/12 23:48:42 hXHlaAO/0
これじゃ体感ゲームの爽快感失うよね
31:名無しさん必死だな
10/04/12 23:49:35 ZUtRSyFOP
>>30
ソニー体験って奴だよ。
32:名無しさん必死だな
10/04/12 23:50:14 XGRt/FN50
ゴキちゃん達はいつものように
NATALは遅延がひどすぎて売れないって言わないの？
33:名無しさん必死だな
10/04/12 23:50:50 ffrhXJ5L0
あとだしパクリ製品がオリジナル以下って誰得なん
34:名無しさん必死だな
10/04/12 23:51:00 CyMn9pYK0
ナタルは４８点の関節の動きを検知できるのに、
このアホチンコンは１点の動きを検知するのに133msも遅延するのか？
どんな馬鹿が開発したんだよｗｗｗｗｗ
４８分の１の処理量で楽してるのに負けんなよｗｗｗｗｗ
35:名無しさん必死だな
10/04/12 23:51:06 Da/Q2Lzy0
>>7
遅延対策ならそっちではなくカメラの方に載せるべきなのかな
今まで売ったカメラがゴミになるが・・・
36:名無しさん必死だな
10/04/12 23:51:47 MUlf7voZ0
よくテレビの衛星電話で声が遅れてまともな会話にならないことあるよね。
あの遅れが0.2秒らしい。0.2秒ってそれだけ長い。
133msも遅れたらゲームにならんよ。
37:名無しさん必死だな
10/04/12 23:52:35 N2/3QhFc0
>>9
ゴミ箱ユーザーは貧乏人だらけだから買えんだろｗ
38:名無しさん必死だな
10/04/12 23:52:40 au4aemMRP
3月の記事かよ。
そんな古い記事、とっくに読んだわ
昨日公開された動画の分析結果が知りたいわ
39:名無しさん必死だな
10/04/12 23:53:16 xFmtYrit0
wiiリモコンよりも高性能っていうデマを流しまくって信者に浸透させる事が出来たので一定の成果はあったね。
彼らはソニーが作るとなんでも高性能だと妄信してくれるから簡単だ
40:名無しさん必死だな
10/04/12 23:56:22 YfjZDD9gO
EXILEみたいで楽しそうじゃないか
41:名無しさん必死だな
10/04/12 23:56:45 VuQ9z63mP
PS3遅延しまくりの動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
相手が攻撃をしていない状態で認識すらしない場面も多々あり
42:名無しさん必死だな
10/04/12 23:56:57 E0mEj3/P0
歴代キャッチコピー
Play Beyond
PS3時代を宣言します。
「世界でひとつ」のゲームをやる。
すべては、ココロ動かすために。
やりたかったぞー
ゲームの逆襲がはじまる。（コナミと共同）
本格始動。
みんなのアソビ場。
みんな、ここで目覚める
こころは、もっと動く。（playfaceキャンペーン）
43:名無しさん必死だな
10/04/12 23:57:22 DnOj9Nj80
>>37
落ち着けよ無職・フリーター率33%のPSW
44:名無しさん必死だな
10/04/12 23:57:48 RCHKA8k+O
あれだけ長い期間開発して、発表会したのにおもいっきり遅延してたからなぁ…
カメラで読み込んでる分、遅延は仕方ないんだろうね…
45:名無しさん必死だな
10/04/12 23:57:56 BKWFtXeE0
遅延がひどめのテレビですらFPSとかレースゲーとかやれたもんじゃないのに
それより酷い8フレも遅延があったらアクション要素のあるゲームじゃ使い物にならんだろ
まあ、PSWじゃ大人気なJRPGのコマンド入力に使うとかなら有りだろうが
46:名無しさん必死だな
10/04/12 23:58:16 2UlfQgSFO
そもそも、債務超過企業が、
二番煎じで作ったものなんだからさ。
この程度が妥当ってもんよ。
47:名無しさん必死だな
10/04/12 23:59:06 ha7a/zmU0
>>38
おいおいチンコンは3月発売で、完成してたはずなんだぞ
ソフトが足りないから延期したつーのは嘘か？
48:名無しさん必死だな
10/04/12 23:59:31 zvEz3JJl0
3DSの争奪戦で忙しくてこんな欠陥品誰も買わないから大丈夫。
49:名無しさん必死だな
10/04/13 00:00:02 l1o4kKr70
Pakuri
Station
50:名無しさん必死だな
10/04/13 00:01:09 yxJppxvO0
>>47
SCEはカプコンに酷いことしたよね
チンコン対応が売りだったのに、ただのDLC入りパックになり下がっちゃったもんな・・・
51:名無しさん必死だな
10/04/13 00:01:17 XGRt/FN50
>>41
遅延どころか認識すらしてないじゃんｗ
52:名無しさん必死だな
10/04/13 00:02:00 ktnmkq2k0
8フレームって8/60秒?
そんなに遅いか？Wiiより酷いの？
Wiiも大概だったけど
53:名無しさん必死だな
10/04/13 00:03:00 h4MYzhWMO
>>37
なんでPSW教の人間は月額500円を高そうに言うくせに箱ユーザーは貧乏だとか言えるの？
せめて箱ユーザーが金持ってるのか貧乏なのかどっちかにしてから煽れ
54:名無しさん必死だな
10/04/13 00:03:01 LArHfFle0
PS EYEって解像度によっては30fpsだっけ
55:名無しさん必死だな
10/04/13 00:03:12 ZgUJdlDi0
>>41
認識してないな
つかつまんなそう
56:名無しさん必死だな
10/04/13 00:05:47 NHht+R2h0
>>55
リモコンが受け入れられた理由って「Wiiスポが遊べたから」なんだよな・・・（極端な例だけど）
57:名無しさん必死だな
10/04/13 00:06:26 mSGUUnQt0
>>41
これ酷いなｗ
遅延しまくりじゃないかｗ
さすが朴ステｗ
58:名無しさん必死だな
10/04/13 00:07:37 QUf4ZYW7O
M+のチャンバラが久しぶりにやりたくなるな
59:名無しさん必死だな
10/04/13 00:09:19 pSvuwXt30
>>56
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
>一番大きな問題は、いくらサードパーティーを集めてもそこに任天堂はいない、ということだ。
>一番の稼ぎ頭である『Wii Sports』はPS Moveでは遊べない。
そう極端な意見でもないと思う。
60:わふー ◆Enn2oQo3ZM
10/04/13 00:13:00 gfG/yT4K0
. ´ ｀ヽ
i iwlィﾉ从lﾘ
ﾍ;;;;! ﾟ ｰﾟﾉ;! 133ms遅れて見えるメガネをかけて遊べば解決しますよ。
( つ旦O 3Dネガネと両方かけてお楽しみ下さい。
と＿)__)
61:名無しさん必死だな
10/04/13 00:13:14 Mx6FlXfJ0
>>53
深呼吸してからもう一度読み直してみるといい
62:名無しさん必死だな
10/04/13 00:14:22 H9j3C/F40
>>1
TVのせいだよ。
ブラビアなら問題ない
63:名無しさん必死だな
10/04/13 00:14:46 YOQ0eYaEO
リアル野球で言えば致命的な遅延だな
64:名無しさん必死だな
10/04/13 00:15:29 mDPkH3nD0
ゲームの設定を
遠隔地に有るコピーロボットを動かす
とかって設定にすれば万事解決ｗ
65:名無しさん必死だな
10/04/13 00:17:01 PHx31/D10
＼ │ ／ /＼＿＿_／ヽ ＼ │ ／
＿〃⌒ヽ .／ﾉヽ ヽ、 〃⌒ヽ＿
弋 ノ / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ, 弋 ノ
|￣| | ﾝ［￣］,ﾝ <､［￣］<::|. |￣|
|￣| | ｀￣,,ﾉ(､_, )ヽ ￣´ ::l .| 「|
|:「 | ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ | 「|
(, ﾆ)Ｕ／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ! /ヽ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
(（，ﾆ) |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀ (_(ﾆ､ﾉﾉ
66:名無しさん必死だな
10/04/13 00:18:33 vzSXWm7T0
>>60
落ち着いて考えたらそれ266ms延滞になるじゃねぇかｗ
67:名無しさん必死だな
10/04/13 00:19:15 N+eLlc5n0
チンコンもチップで処理すればナタルみたいに高速化できるのに。
遅延しまくるゲームしか作れないチンコンなんて売れないよ。
68:名無しさん必死だな
10/04/13 00:19:17 00GhsaDVO
>>52
Wiiのは全然遅くないだろ…
2フレか3フレくらいだよ
69:名無しさん必死だな
10/04/13 00:19:38 jMFsLCZOO
>>60
それ逆w
ピッコロさんかよ
70:名無しさん必死だな
10/04/13 00:20:17 FJOwXFvv0
Wiiの遅延がガマンできんなら、
チンコンなんてありえんレベルだろうな。
71:名無しさん必死だな
10/04/13 00:21:41 ZgUJdlDi0
信者ならこの程度（棒
72:名無しさん必死だな
10/04/13 00:22:50 kU/Yww+B0
Moveスレには必ず具体性のまるで無いWiiリモコン叩きが書き込まれる
73:名無しさん必死だな
10/04/13 00:23:59 Xs56Nxes0
>>68
逆に言うと2～3フレの遅延でもアクションによっては辛い
8フレも遅れたらタイミングを要求されるゲーム全般が壊滅なのは間違いないな…
74:名無しさん必死だな
10/04/13 00:25:28 CmGsw+HM0
goに続きすばらしいものを作ったようだな
75:名無しさん必死だな
10/04/13 00:25:28 BVJF1fyJ0
ﾜﾛｽﾃ3はいつもハッタリばかりだな。
76:名無しさん必死だな
10/04/13 00:26:51 4ofWii3Y0
>>73
流石に８フレも遅いと明確に解っちゃうからね
77:名無しさん必死だな
10/04/13 00:27:45 FJOwXFvv0
TV側で２フレームくらいは遅れるんだっけ？
まぁ、ブラウン管なら気にしなくていいけどなー。
いやまさかHD機にブラウン管なんてそんなまさかね。
78:名無しさん必死だな
10/04/13 00:28:47 QUf4ZYW7O
PAXパワーグローブの方が高性能なんじゃね
79:名無しさん必死だな
10/04/13 00:28:50 4ofWii3Y0
>>77
HDブラウン管最強
80:名無しさん必死だな
10/04/13 00:29:04 mDPkH3nD0
そこにさらに薄型テレビの遅延まで乗ると言う
81:名無しさん必死だな
10/04/13 00:29:19 2sdSMznv0
>>73
Wiiリモコンで遅延感じたことなんて無いが
照準が画面外に行ってて認識しなかったり日が差してる状態だとポインタがまともに使えないことなら有るが
82:名無しさん必死だな
10/04/13 00:30:32 mDPkH3nD0
遅延が酷いテレビ使ってるんでしょ彼は
83:名無しさん必死だな
10/04/13 00:34:50 9USYPOW20
8フレーム先を予測して操作すれば(ry
84:名無しさん必死だな
10/04/13 00:36:07 2sdSMznv0
>>83
つまりチンコンはニュータイプを探すための道具だったと
85:名無しさん必死だな
10/04/13 00:36:14 mDPkH3nD0
21世紀のマインドシーカーですねｗ
86:名無しさん必死だな
10/04/13 00:36:45 Xs56Nxes0
>>83
ちょっと飛天御剣流を会得してくるわ
87:名無しさん必死だな
10/04/13 00:36:55 vnrMMbxj0
キングクリムゾンで時間を消し去り飛び越えさせるしかないな。
88:名無しさん必死だな
10/04/13 00:37:20 kU/Yww+B0
8/60秒後の未来を操作していると考えればいいんだ
現在を操作するなんてもう古いぜ？
89:名無しさん必死だな
10/04/13 00:39:02 Mx6FlXfJ0
>>73
デモにこんなゲーム出してくるなんて
セルフネガキャンとしか思えない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
90:名無しさん必死だな
10/04/13 00:39:02 PB9bGvqz0
チンコンって使う本数増やすとそのまま負荷も倍倍で増えるんじゃなかったっけ？
91:名無しさん必死だな
10/04/13 00:40:38 mDPkH3nD0
しかも処理速度を稼ぐために
分解能がWiiリモコンよりも低いと言うｗ
92:名無しさん必死だな
10/04/13 00:41:07 1p4CDl+m0
Wiiのカメラって無茶苦茶しょぼいんだが、反応速度だけはやたらいいからな
93:名無しさん必死だな
10/04/13 00:41:50 ZgUJdlDi0
棒ふりもまともに出来ないでどうすんだよなｗ
94:名無しさん必死だな
10/04/13 00:44:30 kU/Yww+B0
>89
文字が出てきてそれをなぞり続けるだけとか
それだけではゲームになっていない物ばかりだな
ラビッツパーティの似たようなミニゲームが神に見える
95:名無しさん必死だな
10/04/13 00:44:57 4ofWii3Y0
>>89
もしかして開発部にあるマシンじゃ遅延が出ないんじゃない？
遅延を計算に全く入れてないよなこれ
96:名無しさん必死だな
10/04/13 00:48:57 T+G9LN7D0
画像処理方式に拘ったのが馬鹿。
Wiiリモコンの方式より100倍重いシステムだって事くらいわかってただろうに。
97:名無しさん必死だな
10/04/13 00:50:43 FJOwXFvv0
元がアイトイの流用なんで、QVGA解像度で60fpsがMAXだしな。
98:わふー ◆Enn2oQo3ZM
10/04/13 00:51:30 gfG/yT4K0
でもこれで発売中止の良い理由ができたんじゃないでしょうか
99:名無しさん必死だな
10/04/13 00:54:14 4ofWii3Y0
>>98
山内「Move関連のデータ削除の為に延期します！！」
100:名無しさん必死だな
10/04/13 00:55:06 g9U1zMdN0
> >
< < ↓5000円
［PS3←→Camera］～～～┏◎┓←5000円
┌───r'"PS3愛ヽ.─┸─┸┐
│┌── //(_ ﾉﾉﾉノヾ)─m.─┐│
││ // 6 `r._.ｭ´ 9 ,|||n. ││
││ ( / |∵) e (∵| (つ ). ││
││ | /｀-ﾆﾆ二‐' ／/ / ││ ↓12000円 ↓5000円
││ ＿_|/ / ／ ／／ / ││ rPS3愛`ヽ ○
││ /__/| ｀-_____／￣|／ ／ ││ ↓5000円(ﾉﾉノ ヾ .) /^/
│ |.m／./.|/ y ／フ'.. ││ ○ へ ﾛr_.ｭロ-9.| ( ⌒)
│ n|||／ /| / / ││ |^| ／ `.|':)e （ ∵ .|／ ／
├(__ｃ)／────┬──┼┤.(⌒ )／｜ `‐ﾆ二‐ ' ／
│ SONY BRAVIA │30万円│ .│ ｜ ／
└-───┬┬─┴──┴-┘ ↑133ms(8frame)の差
.───━━┷┷━━───
101:名無しさん必死だな
10/04/13 00:55:39 Zo6HI5/a0
>>89
すげえKOTY臭がするw
102:名無しさん必死だな
10/04/13 00:56:40 lsJV2lCzP
MOVE遅延検証動画（eurogamer）
URLﾘﾝｸ(www.eurogamer.net)
103:名無しさん必死だな
10/04/13 00:57:28 sutAKBy60
>>60
266ms遅れると思います。
104:名無しさん必死だな
10/04/13 00:59:51 M1ksZ+pv0
>>100
ｗｗｗｗｗ
105:名無しさん必死だな
10/04/13 01:06:52 m99WjfG10
任豚必死すぎだろ
106:名無しさん必死だな
10/04/13 01:08:17 oLu6H3+W0
>>100
本気だしすぎだよｗｗｗ
ソニー体験（笑）
107:名無しさん必死だな
10/04/13 01:09:31 nvHVvyNn0
>>102
遅延の酷い安いテレビ使ってるなｗ
108:名無しさん必死だな
10/04/13 01:12:30 X7E9a1abO
遅漏か…いいやん
109:名無しさん必死だな
10/04/13 01:13:29 nqNaj5qj0
これでwiiのリモコンを遅延遅延言ってたのか。
ソニーってブーメランにならない時がないよな。法則だな。
110:名無しさん必死だな
10/04/13 01:14:22 zhIKNm0e0
ヒント：キルゾーン2の遅延は16フレーム
111:名無しさん必死だな
10/04/13 01:15:17 ij0ZB+y+0
致命的じゃん
112:名無しさん必死だな
10/04/13 01:22:16 sutAKBy60
そもそも、なんでそんなに遅れるのかね。
"高性能"なPS3には不似合いなデバイスといわざるを得ないだろ。
肯定は「"低性能"なPS3にはお似合いのデバイス」というのかね。
113:名無しさん必死だな
10/04/13 01:24:22 nqNaj5qj0
裏で動画エンコードしてるんです。
114:名無しさん必死だな
10/04/13 01:26:33 X7E9a1abO
>>77ＰＳ３にブラウン管なんて勿体無い！が合言葉
115:名無しさん必死だな
10/04/13 01:27:09 rmYougPc0
チンコン自体が悪いんじゃなくて、
ゲーム側の処理やゲームのデザインが悪いって話もあったような…
どっちにしてもマズいと思うけどｗ
116:名無しさん必死だな
10/04/13 01:30:10 FJOwXFvv0
処理を高性能なPS3で、カメラは映像を送るだけってことにしてるだろうが、
そのカメラが使い回し品なんで性能が上がってないんだよな。
どう頑張っても60フレームでしか映像が送れない。
117:名無しさん必死だな
10/04/13 01:30:41 4ofWii3Y0
>>115
それがファーストなりセカンドってのが更に
118:名無しさん必死だな
10/04/13 01:31:29 lsJV2lCzP
・moveの実演でnatal以上の遅延がバレて始まる前から終了
Digital FoundryがPS Moveの遅延を検証、133ms（約8フレーム）程度とのこと
URLﾘﾝｸ(www.joystiq.com)
昨年の段階では、Natalのレイテンシは100ms台だと複数の業界関係者が語っていた。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
MOVE遅延しまくりの動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
MOVE遅延検証動画（eurogamer）
URLﾘﾝｸ(www.eurogamer.net)
他でもやはり思いっきり遅延していました
残念
119:名無しさん必死だな
10/04/13 01:31:47 66QfQePq0
スト4だとバイソンのコパが全体動作9フレだから余裕でコパコパコアぐへへドンエスケイプがいつでも入るレベル
120:名無しさん必死だな
10/04/13 01:33:26 W9vqgF390
無理にチンコンなんか出さなきゃよかったのにｗ
121:名無しさん必死だな
10/04/13 01:36:12 9OEvqPxJ0
パクっておかないと、Wiiからの移植でロイヤリティーゲットできないでしょ・・・
ハードが赤字で債務超過なんですから・・・
ＰＳ２までの儲け全て溶かして債務超過・・・なんとかしないと必死だっただけ・・・
122:名無しさん必死だな
10/04/13 01:36:15 sutAKBy60
>>116
60fpsで画像送れる、ってことはその部分での遅延は最大で16.7msってこと？
そこまで悪いデバイスでは無いじゃない。
PS3側の処理で110ms以上遅れるってことか。
悪いのは・・・・
123:名無しさん必死だな
10/04/13 01:36:24 XvMxo4580
>>120
独占ソフト出せないからwiiと360両方からマルチのおすそ分けしてもらいたかったんです。
そして信者にPS３で完全版！って騒いでもらいたかったのです。
だから無理やりにでもwiiリモコンの真似しなきゃいけなかったんです
124:名無しさん必死だな
10/04/13 01:40:09 FJOwXFvv0
>>122
カメラなんで、
素子に映す（電荷たまる） → 転送する → デジタルデータに変換する
ここですでに３フレーム。
125:名無しさん必死だな
10/04/13 01:53:51 sutAKBy60
>>124
60fpsで転送できるということは、
> 素子に映す（電荷たまる） → 転送する → デジタルデータに変換する
を正直に3フレームでやってたら間に合わないよね。
つまりこれらの処理はカスケードに行われており、各々の処理は1フレーム以下ってことでいいのかな？
この中で1つでも1フレームを超えるものがあれば60fpsは実現できないから。
且つ、
> 素子に映す（電荷たまる） → 転送する
までがデバイスの処理であり、
転送時間はハードの持つバーストで送信されているだろうことを考えると、
デバイスが縮められるとしたら
> 素子に映す（電荷たまる）
の1フレームのみ。
残りはPS3の本体ハード特性上縮めようの無い遅延。
そういうことになるのかね。
126:名無しさん必死だな
10/04/13 02:04:14 RiLtsqXJ0
8フレ＋液晶の遅延だとかなりやばいな。
倍速液晶のが遅延が大体3前後ってとこだから合わせて11フレってとこか。
127:名無しさん必死だな
10/04/13 02:10:39 1DgTRAbLO
最強MOVEあげ
128:名無しさん必死だな
10/04/13 02:11:17 lv3MbLQ90
マジならどうすんだよこれ
発売するまでには改善されるのか？
129:名無しさん必死だな
10/04/13 02:12:35 sR0C7MjZ0
133ms＝0.13秒
大体まばたき1回分ぐらいの遅延
130:名無しさん必死だな
10/04/13 02:13:46 QcPmvo4YO
>>128
流石にされるっしょ
こんだけ遅延あったら向こうも気づくし商品として成り立たん
俺はむしろナタルのがやばいと思う
呪詛返しくらうかもしれんこれはw
131:名無しさん必死だな
10/04/13 02:23:15 hWA9GBv1O
しかし待ってほしい。
チンコが133ミリなら平均より小さいほうではないだろうか。
132:名無しさん必死だな
10/04/13 02:28:13 ua33T25/0
だいぶ前にNatalを100msの遅延とかで煽ってるから
すでに呪詛返しくらってる状態だろ
133:名無しさん必死だな
10/04/13 02:33:38 1DgTRAbLO
ナタルが呪詛返し食らうかどうかはナタルの遅延ソースが出てきてからの話だな。
134:名無しさん必死だな
10/04/13 02:33:49 NYjNLfWZ0
>>130
間に合うのか？
これ根本的な設計ミスっぽいけど・・・＾＾；
135:名無しさん必死だな
10/04/13 02:36:18 QcPmvo4YO
>>133
E3でどんでん返しくると思うね
チップついたらしいけど全身の動きを正確に捕らえるのがどれだけ難しいことか
136:名無しさん必死だな
10/04/13 02:38:45 vSYvMxA+P
natalが糞だとチンコンの遅延も縮まるんだろうねきっと
137:名無しさん必死だな
10/04/13 02:38:57 QcPmvo4YO
しかも値段も一万以内に納めるらしいしな
原価考えたらたいしたものでさないことがわかる＜ナタル
138:名無しさん必死だな
10/04/13 02:39:04 oLu6H3+W0
ナタルがどうであろうとチンコンが売れないのはもう確定してるようなもんだ。
劣化Wiiに誰が金だすんだよ。
アイディアもない 技術もない ブランドもない
あるのはプライドだけ？ｗ
139:名無しさん必死だな
10/04/13 02:39:24 Sd1TwbJY0
>>110
動きながら撃たなければどうということはないらしいｗ
それなら戦争シムやろうよと
140:名無しさん必死だな
10/04/13 02:39:43 FJOwXFvv0
>>125
処理はカスケードなんで、データは１フレームに１画像だけど、
動き始めというか、ベクトルの変化というか、その認識は３フレーム遅延だね。
まぁ、デジタルデータに変換した瞬間に送信してるだろうから、
そういうことでは２フレームになるか。
デジタル変換前のデータを、そのままPS3に送るのは、ノイズが怖くてムリだろう。
141:名無しさん必死だな
10/04/13 02:41:12 NYjNLfWZ0
>>138
いやプライドがあるのは立派なことだぞ
142:名無しさん必死だな
10/04/13 02:42:00 EBzlJW060
しょせんEyeToyだからな
143:名無しさん必死だな
10/04/13 02:42:08 vrY9KzU00
もともと棒なんか恥ずかしくて振れねーよｗｗｗって言ってたんだし
何フレーム遅れようが問題ないだろう
振らずにじっとしてるゲームを出すべきだな
144:名無しさん必死だな
10/04/13 02:49:35 eiSYO5z80
パクリをウリナラ起源主張するような奴等に、プライドなんてあるわけがない
145:名無しさん必死だな
10/04/13 02:53:35 FJOwXFvv0
プライドとミエは違うんだな。
146:名無しさん必死だな
10/04/13 02:53:51 mDPkH3nD0
使えない新卒位のプライドなら有るだろｗ
147:名無しさん必死だな
10/04/13 03:11:45 UsnDKqkeO
Wiiコンもろパクリする企業にプライドなんてあるわけないじゃんw
148:名無しさん必死だな
10/04/13 03:13:04 1RmYDiuG0
画面見る限り、それぐらいの遅延はありそうだけどなあ。
特にあの白黒の格闘ゲームは酷い。
遅延どころかパンチに反応して無いし。
あんなのをデモっちゃうのが、今のソニーのトホホなところ。ｗ
149:名無しさん必死だな
10/04/13 03:13:33 M1ksZ+pv0
チンコンはただの株主対策
150:名無しさん必死だな
10/04/13 03:16:16 1RmYDiuG0
実は普通のコントローラーでも余裕で100ミリＳＥＣ以上遅延してる件。
URLﾘﾝｸ(www.kotaku.jp)
151:名無しさん必死だな
10/04/13 03:21:57 1RmYDiuG0
あの白黒の格闘ゲームの遅延は酷いな。
遅延どころか反応すらしてないし。
あんなのをデモっちゃうのが、今のソニーのダメさ加減を象徴してるんだろうね。
バイオ5でもデモればいいのに。
152:名無しさん必死だな
10/04/13 03:25:41 oLu6H3+W0
お前らあんまり叩きすぎるとまたあいつらが
半角ｶﾅで連呼して現実逃避しだすぞｗｗ
ﾁｴﾝﾁｴﾝ ってなｗｗｗ
153:名無しさん必死だな
10/04/13 03:27:48 3EFZuIwRO
wiiリモコンとの差はどのくらいになるのかな？wwww
154:名無しさん必死だな
10/04/13 03:36:47 VPguX8hh0
>>153
Viiは？
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
155:名無しさん必死だな
10/04/13 03:58:57 JyjZbFgf0
なるほどSCEご自慢の逸品MoveはVii威力棒といい勝負なのか。
いやいや恐れ入りましてございますｗ
156:名無しさん必死だな
10/04/13 06:58:52 uMINi4lm0
>>150
たしかcellでコア毎にメモリを持ったのも、遅延をなくすためとか
言ってたような・・・
レスポンスを優先して、ソフトの作りやすさを犠牲にしたのに
なんで、デフォで60ms以上遅延してんだよw
157:名無しさん必死だな
10/04/13 07:15:16 yoVcP/opO
厶ーヴは遅延すくないだろ、ボクシングのゲームはただの仕様だろ、インターバルと被弾モーション含め
あとミーじゃなくちゃんとキャラクターの挙動がつくられてんだ、Wiiのミー使わないあしたのジョーやれよ、遅延してるから
ボタンを押した瞬間攻撃しないと嫌なのか？俺の知る限りアクションゲームはボタンを押してから挙動がはじまるんだが、スイッチとしてあのボクシング映像はじゅうぶん速いだろ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
158:名無しさん必死だな
10/04/13 07:16:25 ZSbRABrl0
NATAL: price and technical problems, our information
URLﾘﾝｸ(translate.google.fr)
・遅延は125ms
・ソファーが近くにあると人として認識する
・薄暗い部屋だと誤作動する
・体にきつくフィットする服を着なければならない
・手や足を単体で認識する事は出来ない
・シューティング等のゲームには向いてない
・180cmの人で約3m以上の距離を置く事が必要
・50ドルと言われていたがもっと上がりそう
＿＿＿
／⌒ ⌒＼ ━┓┃┃
／（ ￣） （＿）＼ ┃ ━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
159:名無しさん必死だな
10/04/13 07:16:54 nqNaj5qj0
>>156
欲しがりません勝つまではとか
増税で景気がよくなると一緒。
欲しがりません勝つまでは －＞物理的に勝てません
増税で景気がよくなる －＞消費者の購買力が減り企業の収益が減るのであり得ません。
つまり嘘を堂々と言うのに長けてる。
160:名無しさん必死だな
10/04/13 07:25:33 zhIKNm0e0
>>158
よくこのスレに貼れたな
尊敬すらするわ
161:名無しさん必死だな
10/04/13 07:35:38 pIho4NXXP
>>158
いつまで捏造し続けるんだか、ゴキブリは
162:名無しさん必死だな
10/04/13 07:40:01 oEo5ViB80
>スペインで最新版ナタルを確認
>URLﾘﾝｸ(www.gamesthirst.com)
>我々は皆、09年E3での古いナタルビデオがあちこちで流されているのを見ているが
>スペインで、より改善されたナタル最新版ビルドが初公開された。
>ここにスペインメディアからの印象報告やナタルについてのコメントを集めてみる。
>
>
>
>絶賛されとる
163:名無しさん必死だな
10/04/13 07:41:01 uMINi4lm0
>>157
ムーブ以前の話で、普通のコントローラでさえ遅延してる。
散々ソフト作りづらいって言わてて、それで遅延なくなってないんなら、
サードの苦労はなんのためなんだよって話
164:名無しさん必死だな
10/04/13 07:42:54 TZZtCwAj0
当初の予定ならPSMoveってもう発売してるんだよね
直前のデモンストレーションであまりに不評過ぎて慌てて延期でもしたんか
165:名無しさん必死だな
10/04/13 07:52:08 vaTPfJEz0
MOVE遅延検証動画（eurogamer）
URLﾘﾝｸ(www.eurogamer.net)
ボクシングがなんだってｗ
166:名無しさん必死だな
10/04/13 07:52:38 XWiVVFcO0
また捏造歪曲勘違いでスレ立てしちゃったのか
ゲハ民ってのはどうしようもないな
167:名無しさん必死だな
10/04/13 08:03:40 uMINi4lm0
>>166
え？
URLﾘﾝｸ(www.eurogamer.net)
168:名無しさん必死だな
10/04/13 08:05:10 XWiVVFcO0
>>167
他にやることないの？
169:名無しさん必死だな
10/04/13 08:08:56 1DgTRAbLO
>>166
>>捏造歪曲勘違いでスレ立て
>>167の動画について一言
170:名無しさん必死だな
10/04/13 08:10:33 uMINi4lm0
>>168
それじゃお言葉に甘えて
その本文中に、
I'd say that a ballpark figure of around 133ms of controller lag
と書いてある。
でも、この人は好意的で、この手のコントローラにしては結構いい線言ってるみたいな
こと書いてあるよ。
でも133msは本当
171:名無しさん必死だな
10/04/13 08:14:42 g9U1zMdN0
嘘も100回言えば真実作戦が開始されたようです
172:名無しさん必死だな
10/04/13 08:17:14 NYjNLfWZ0
で結局みんな買うの？これ
173:名無しさん必死だな
10/04/13 08:17:24 vIdpmvh0O
旧％と133msは残念だけど事実なのよね
174:名無しさん必死だな
10/04/13 08:19:09 VPguX8hh0
GT5に続き、PS Moveまでもが
発売日遅延
こうですか？解りません
175:名無しさん必死だな
10/04/13 08:24:29 2bIcvbiMO
チンコンフリフリして自慰するも感度悪く遅漏な為イケないのか…
176:名無しさん必死だな
10/04/13 08:25:12 Ai0yWy0E0
>>158
Natalに使われるチップのベースとなるといわれてる、PrimeSense社のPS1080チップの
Reference Designのスペックシートを見ると平均の画像アウトプットの遅延は45msecだそうな。
URLﾘﾝｸ(www.primesense.com)
この「画像」といってるのは、どうも2次元＋Depthの画像情報の事のようなので、
手や足なんかの位置情報を抽出するプロセスが入るともっと遅延するって事だね。
まあチップの改良やある種の省略などもするだろうから、
他の遅延も含めて最終的にどれくらいになるのか。
もしかしたら本当に100msオーダーかもしれないし。
177:名無しさん必死だな
10/04/13 08:42:11 00GhsaDVO
>>112
Wiiみたいに赤外線LEDをリモコン側で感知して
Bluetoothするような遅延の少ない方式ならよかったのに
技術力（笑）にこだわって画像認識とかやるから…
178:名無しさん必死だな
10/04/13 09:31:10 aZsLzMuG0
さすがなんでも擁護の真性さんは格が違うで
179:名無しさん必死だな
10/04/13 09:32:23 imgXpmop0
なんでこうことごとくブーメランになるのか
180:名無しさん必死だな
10/04/13 10:12:55 cG1xVHTS0
>>118
酷えなあこれ
遅延のみならず、反応自体しないなんてプレイヤーが間抜けに見えてくる
もっと凄いもんが登場すると思ってたのに、Wiiリモコンよりはるか下かよ
181:名無しさん必死だな
10/04/13 10:48:17 8t8VBT3O0
社長が訊く Ｗｉｉ プロジェクト - Vol.2 Ｗｉｉ リモコン編
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
竹田 そうかもしれませんね。
ちょっとさかのぼるんですが、私は、Ｗｉｉのプロジェクトが始まるまえから、
いまのゲームの標準的な仕様である「１秒間に60の信号をやり取りする」
ということについて疑問を覚えていたんです。
たとえば、高速で走っている車にカメラをつけて、その映像を再現するときに、
１秒間に60枚の映像では、車が高速で動いている意味がないんじゃないかと。
ポインティングというものについても、以前から興味は持っていたんですけど、
１秒間に60回の信号をやり取りするだけでは思ったように動かないというか、
追従性が不足するだろうと思っていたんです。
そういうときに、センサーのほうの技術で１秒間に200、300回の信号をとらえることができるというので
「じゃあ、これに賭けてみようよ」と。
182:( ● ´ ー ｀ ● )/
10/04/13 12:21:34 508fiIs50 BE:25286459-PLT(12001)
そもそも通常のゲーム自体が30fpsのゲームの場合、ボタン入力から画面に反応するまで
最低でも6イント、100msの遅延が発生している。
主なゲームの遅延表
Games that run at 60 fps:
PS3 System menus: 3/60ths
Guitar Hero 3 (XBox 360): 3/60th
Ridge Racer 7: 4/60ths
Virtua Tennis: 4/60ths
Games that run at 30 fps:
Genji: days of the Blade: 6/60ths
Tony Hawk’s Proving Ground: 8/60ths
Halo 3 (XBox 360) : 8-10/60ths
EA’s “Skate”: 10/60ths
GTA-IV: 10/60ths
Heavenly Sword: 7-18/60ths
URLﾘﾝｸ(cowboyprogramming.com)
この100msにさらに遅延が133ms追加されるのなら問題だけど、
ゲームをプレイしてる姿を撮影して検証した結果モーション開始から、TVモニタに反映されるまでに
8/60 フレームのラグが生まれてる。と言うのであれば、技術者的にはラグについては完璧な物を作ったと言って良いと思う。
それで、遅延が気になると言うのであればMC技術自体が問題って事。
183:名無しさん必死だな
10/04/13 12:51:34 hzy0jjGM0
初期鉄拳6のオンを思い出すな
184:名無しさん必死だな
10/04/13 13:48:01 OdV+Z31c0
あくまでソフトの問題だと思うがな。
テニスみたいな単純なゲームでも
振る動作を違和感なく実現するのは難しい。
スポリゾの卓球とチャンバラは上手く処理
してたな。あれはソフト側のノウハウだと思う。
185:名無しさん必死だな
10/04/13 15:07:05 NYjNLfWZ0
そのノウハウがないのにリモコンにチャレンジとは・・・
186:名無しさん必死だな
10/04/13 15:27:43 CwLoMq1s0
ノウハウがなけりゃ外から買えばいいさ
MSがナタルでやったように
187:名無しさん必死だな
10/04/13 15:34:46 pi5PCJP7P
解散前に駆け込みで騙して売りたかっただけだもんね。
中身なんてどうでもいい。
看板があれば、あとはゴキブリボランティアのネット工作で素人を騙して買わせる。
買わせたあとは、すぐに看板降ろしてトンズラ。
マルチ商法の手口と一緒。
188:名無しさん必死だな
10/04/13 15:47:20 f1+Y04jX0
>>117
亀頭部分の画像認識でやるってことは、体全体の動きなんか考慮してないってことだよな？
例えば、チンコンを前に突き出すのと、チンコンを持ったまま一歩前に歩く、
どっちもチンコンの軌跡が同じなら、認識するモーションも同じだということにならない？
ナタルは関節の認識でやるから、まったく別のモーションと認識するだろうけど・・・
さすが技術（笑）のソニー・・・
189:名無しさん必死だな
10/04/13 15:47:27 p+JpAg2cO
133msってヨーロッパや南米の奴とネトゲ対戦してるときのラグレベルだな
190:名無しさん必死だな
10/04/13 16:25:02 03N+uY1x0
あらら、またブーメラン？血みどろのバカ面を
みんなに披露してごらんよ、ゴキブリちゃん。
191:名無しさん必死だな
10/04/13 16:26:46 5FRSHUTw0
遅延なんてあるわけないだろ
エリートの速報住人とPS3総合住人が無いって言ってんだから
192:名無しさん必死だな
10/04/13 16:32:31 siS/WHVH0
遅延はありまちぇん
193:名無しさん必死だな
10/04/13 16:35:58 R7QXXcuc0
鉄拳6クソ杉オワタｗっていわれてたパッチ前の頃がこんぐらいの遅延じゃないかな
194:名無しさん必死だな
10/04/13 17:33:01 e5S2d5SF0
まあ待て
まだナタルが残ってる
195:名無しさん必死だな
10/04/13 17:38:40 M1ksZ+pv0
ノ PS3 LOVE ミ ━┓┃┃
ミ ヾﾉ 丿ヾﾉノ丿ノノヾ) ┃ ━━━━
| :::::::＼ 三三 / │ ┃ ┃┃┃
|::::::::::::: / :::::: ヽ... │ .┛
.i~｀| ::::::::: ..|。.____.。」 │｀i
.ヾ│ 。 ヽ ∠ニゝﾙ ﾍﾟ｡ ﾟ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ゝ''ﾟ ≦ 三 ﾟ | | |
＿＿／ ｡≧ 三 ＝ | | |
| | / , -ｧ, ≧= .| | |
| | / / .ｲﾚ,､ ＞ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ ,≦｀Vヾ ヾ ≧ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､＼､ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
196:名無しさん必死だな
10/04/13 17:56:36 Y6z2iuYI0
PlayStation Eye
640*480 60fps
or 320*240 120fps
Wiiコンに付いているカメラ
1024*768 200fps
197:名無しさん必死だな
10/04/13 18:30:40 vrg/BVeu0
ボタンの場合、ユーザーがパンチを出そうと考えてから
実際に押すまでの時間が短いから、ボタンが押されてから
パンチのモーションを始めても問題ない。
しかし、カメラで実際にパンチを出しはじめを
カメラで捉えられるのは、ユーザーがパンチを出そうと
考えてから予備動作を経て実際に腕が動き始めてからになる。
実際にパンチをしたかどうかが確定するのはさらにその後になる。
これに認識の遅延が加わるから、普通にユーザーの
動作を認識してその通りにパンチのモーションをすると
ユーザーの頭にとっては、物凄い遅延があるように感じてしまう。
パンチ動作の途上のあるタイミングまで認識した時点で
パンチ動作を確定して、認識を追い越すくらいの
モーションで出すみたいな工夫が必要になる。
198:名無しさん必死だな
10/04/13 18:34:26 eA210RaY0
ダメ企業のダメコントローラーｗｗｗｗ
199:名無しさん必死だな
10/04/13 18:43:47 1RmYDiuG0
>>197
フレーム毎にコントローラーの位置を把握してれば、
そんな遅延は起きないと思うが。
200:名無しさん必死だな
10/04/13 18:45:10 1RmYDiuG0
遅延もキャラが透明だと殆ど気にならないんだけどな。
多分キャラと手の動作の重ね併せに時間がかかるんだろうな。
201:名無しさん必死だな
10/04/13 18:47:06 1RmYDiuG0
卓球とか、キャラが透明な格闘ゲームとかは、遅延が殆どないよね。
問題は、例の白黒の格闘ゲーム（笑
ナタル並に遅延しまくり。ｗ
あんなのデモらなければいいのに。
202:名無しさん必死だな
10/04/13 18:53:04 vrg/BVeu0
>>199
フレーム毎にコントローラの位置を把握することは
パイプライン化してやれば比較的簡単に出来る。
でも、実際に人間が動作を起こしてからCPUが認識できるまでの
ラグをなくす事は現状できないわけで。
加速度情報とかうまく使って遅延分をキャンセルするように
予測してやる必要がある。
まあ、予測だから上手い事やらないと誤爆して
それはそれで酷い事になる。
203:名無しさん必死だな
10/04/13 19:04:59 1RmYDiuG0
>>202
よく意味が分からないけど、確かにＷｉｉリモコンは三次元位置の正確な
把握は困難らしいので、プレーヤーが腕を完全に振り終わるまでは、
どういう動作をしたかＣＰＵは判断しかねるだろうけど、
ＭＯＶＥはリアルタイムで三次元的な位置情報が把握可能らしいから
フレーム毎にリモコンの位置と速度と加速度を把握してやれば、
遅延の問題は起きないんじゃないの？
204:名無しさん必死だな
10/04/13 19:25:17 vrg/BVeu0
>>203
Wiiリモコンはリモコンの先っぽが明後日の方向に
向いていない限り、3次元的な位置把握の精度は
PS Moveより原理的には高い。
Z方向の位置をどうやって計算するかと言うと
所謂三角測量の原理を使っている。
Wiiの場合カメラとセンサーバーの複数の光点
PS Moveの場合カメラと光球の輪郭になる。
このときのZ精度は画像の解像度と、画像上の2点間の距離で決まる。
Wiiで三次元位置が認識できないと言うのは、
距離のキャリブレーションをしていないから、
相対的な位置関係でしか捉えていないという意味。
PS MoveのWiiコンに対する明確なアドバンテージは、
Wiiコンほどリモコンの向きに対する制約がきつくないと言う点だよ。
205:名無しさん必死だな
10/04/13 19:25:20 Y6z2iuYI0
>>203
Wiiリモコンは高性能なカメラを標準装備しており、単体で位置と加速度情報を本体に飛ばせる。
チンコンはカメラのフレーム数が限られているので、検知対象が増えれば増えるほど
処理に時間がかかる。
206:名無しさん必死だな
10/04/13 19:30:32 1RmYDiuG0
>>204-205
なるほど。
じゃあＷｉｉモーションプラスって、一体リモコンの何を補足してるんですか？
207:名無しさん必死だな
10/04/13 19:41:54 Mx6FlXfJ0
>>203
動きを動きと認識するためには過去フレームとの比較が必要って事じゃないの
fpsが高い方が、短い時間で動きを検出しやすい
208:名無しさん必死だな
10/04/13 19:44:01 3ieTo2TI0
M+は位置情報から動きのベクトルと加速度を検知して予測軌道をゲームで処理するのに対し
MOVEは実際の動きを追っているって事でしょ
この違いはそれぞれメリットとデメリットがあると思うね
Wii M+：I/F処理が既存コントローラと差が無いレベルだが、細かい動きをトレースするのに向いていない
極端な話「直角切り」などの短い間隔で2つのベクトルを持つ動きをゲームとしては認識しにくいはず
それこそ、何処までを一回の入力と区切るかソフトウェアでの許容性に掛かってる
MOVE：ゲーム側での処理が通常に比べ体感レベルで遅延を伴う代わりに精密動作を認識させられる
わかりやすい例だと３D格闘のモーショントレースに使う機材を安くI/F機器にしましたって感じ
ぶっちゃけリアルタイム処理に向いてない
MOVEは正直商品として中途半端感が漂うね
任天堂みたいにベンダー自らが良い使用例を提示できれば違うんだろうけど・・・
209:名無しさん必死だな
10/04/13 19:47:57 1RmYDiuG0
所詮モーションコントローラなんて子供騙し。
二次元の画面で三次元の認識したって、「打てば返る」ような
体験は難しい。ビギナーには入りやすいが浅い。
タッチペンのＤＳのゲームはヒット作が沢山生まれてるのに、Ｗｉｉは
閑古なのがそれを証明してる。
210:名無しさん必死だな
10/04/13 19:50:33 MPx3arfc0
>>208
昔よくこんなのが雑誌に載ってたなぁ
URLﾘﾝｸ(www.presen.co.jp)
211:名無しさん必死だな
10/04/13 19:50:52 t2Sz3ZM40
>>206
デジカメの手ぶれに用いている角度センサ（ジャイロセンサ）。
リモコンには、加速度センサがついてる。
人の腕の動きは、円運動なので角度センサの方が制度がイイ。
社長に聞くによると、ジャイロセンサはWii発売当時は高く、デジカメにより大量生産が進み安くなったとのこと。
212:名無しさん必死だな
10/04/13 19:53:42 1RmYDiuG0
結局今のゲームって、製作予算も、実際の面白さも、コントローラーと
画面の関係を最適化できる携帯ゲームの方が上なんだよね。（笑
据え置きのメリットは画面が綺麗なことぐらいで。ｗ
でもその綺麗な画面も、ハリウッド映画には遠く及ばない。ｗ
タッチペンのダイレクト感に比べて、リモコンのあの宙を切ったような
むなしさは一体何だろう？（笑
213:名無しさん必死だな
10/04/13 19:54:27 vrg/BVeu0
M+は位置+加速度のWiiリモコンに
捻りを検知できるジャイロセンサを加えるものだよ。
位置情報から動きのベクトルと加速度を検知して云々は
NATAL以外には基本的に必要ない。
これは、フレーム間の差分が必須だし
精度的にもPS Moveでの位置検出より絶望的に厳しくなる。
Wiiリモコン+M+の最大にして唯一の欠点は
リモコンの先っぽがセンサーバーの方を向いていないと
位置検出ができなくなると言う点。
214:名無しさん必死だな
10/04/13 19:56:12 3ieTo2TI0
>209
体感ゲームとしてフィードバックの欠如は永遠の課題だね
それこそ、最終的には電脳ダイブでもしない限り解決しないだろね
それも、やれば命の危機になるからやらないだろうけど
215:名無しさん必死だな
10/04/13 19:57:31 1RmYDiuG0
>>213
ていうか三角測量だと、リモコンがセンサの正面にあるか、それとも斜めにあるかでも
誤差が生まれない？
結局Ｗｉｉリモコンは、常にリモコンをセンサに向けていれば、相対位置なら補足可能だけど、
絶対位置は難しい（というか不可能）ってことでＯＫ？
216:名無しさん必死だな
10/04/13 19:58:55 vnrMMbxj0
打てば返るとかなら、振動で多少はカバー出来るだろ。
あと、スピーカーも結構良いアクセントになってる。
217:名無しさん必死だな
10/04/13 19:59:18 Fsqb9EVUO
テレビ遅延の2フレーム足したら10フレームか
シンクロ感皆無だろｗ
こんなに追従性なくて何が楽しいんだよこれ・・・
218:名無しさん必死だな
10/04/13 20:01:31 43EibFtjO
ソニーが電脳空間ゲーなんか作ったらファームが更新される度に死者が出るじゃないか
219:名無しさん必死だな
10/04/13 20:02:27 1RmYDiuG0
>>217
でも普通のコントローラーも、100ミリＳＥＣぐらいの遅延は普通らしいよ。
220:名無しさん必死だな
10/04/13 20:03:05 YZ80EEQc0
>>215
必要性を抜きにして技術的な話として、Wiiコンは正確な絶対位置は捉えられない。
221:名無しさん必死だな
10/04/13 20:04:30 mVnXB9Za0
>>214
思っても見ない方向から、
枯れた技術で実現しそうなのが任天堂。
ここから妄想。
3DSで既に、体感フィードバックの何かを盛り込んで来る。
3DSの3は、DSに3つの新機能を入れた、
ダブルミーニングとして。
222:名無しさん必死だな
10/04/13 20:06:26 LArHfFle0
攻撃はみんな大剣かハンマーか波動砲にすれば大丈夫
223:名無しさん必死だな
10/04/13 20:09:34 KyPaQtQM0
>>219
箱○無線コントローラも遅延云々で煽っていたんだよなー
まー、みごとにブーメランでPS3の方が遅延大きくて、なかったことに成ったがｗ
箱○無線コントローラは、結構すごい
224:名無しさん必死だな
10/04/13 20:11:28 1RmYDiuG0
個人的には、ヘッドマウントディスプレイでゲーム機作って欲しいだけどなあ。
３Ｄで、上下左右を向くと視界もそれに追従する本当の３Ｄゲーム。
と思ったら、実はＰＳ２時代に出てるんだよね（笑
話題にすらならなかったのが笑える。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
225:名無しさん必死だな
10/04/13 20:13:38 2J9SKxX50
ナタルの遅延に歓喜してゴキブリが立てたスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
226:名無しさん必死だな
10/04/13 20:15:13 1RmYDiuG0
ナタルが出たら、モーションコントローラーの争いも、一段落しそうだな。
結局面白いゲームが作れなくて、全部コケたりして（笑
227:名無しさん必死だな
10/04/13 20:17:15 2J9SKxX50
88 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/01/12(火) 14:41:54 ID:Tt+ij6Zr0
100msの遅延って・・・
そんなのゲームに使えるかよ（笑
ソニーが昔から研究してても、商品化しない筈だ。ＷＷ
228:名無しさん必死だな
10/04/13 20:19:30 yQ+icwEo0
>>219
あれ正確にはコントローラーの遅延じゃなくて
内部処理の遅延でしょ
229:名無しさん必死だな
10/04/13 20:23:05 aQNvOIO30
>>119
仮にコンボ入力に支障が無いとして
常に８フレ先に相手が居てしかも予測が的中しないと駄目とか
日常的に詰むだろそれw
230:名無しさん必死だな
10/04/13 20:23:27 IoAAAYNE0
>>73
鉄拳のジャブが8フレームである事を考えれば論外としか
231:名無しさん必死だな
10/04/13 20:31:03 oblb0opPP
ザワールドシステムしかないな
こちらが入力するときにボタン押して時を止める
振って入力終わったらボタン離して時は動き出す
232:名無しさん必死だな
10/04/13 20:31:55 C8h+B6hF0
>>231
大神か
233:名無しさん必死だな
10/04/13 20:39:03 5A+xGD8T0
フレーム数に反応する格ゲーオタ
234:名無しさん必死だな
10/04/13 20:41:19 A1zqfdMG0
10フレームってぎりぎりでジャンプしようとしたらマリオが余裕で穴に落ちるレベル
235:名無しさん必死だな
10/04/13 20:41:58 h2STLrhM0
8フレームも遅延したらFPSやシューティングなんてゲームにならないね。
家庭にある液晶TVって3～5フレーム遅延するのばっかでしょ
卓球のゲームとかまともにできるんかね？
遅延１フレ以下の液晶モニタやCRTでゲームしてるのシューターくらいじゃね
236:名無しさん必死だな
10/04/13 21:00:10 NtwIGGpQ0
>>235
ちゃんとニュースソース読んだか？
8フレームって、テレビの遅延など全部含めての値だぞ
237:名無しさん必死だな
10/04/13 21:00:24 aQNvOIO30
>>235を読んでたら
遅延１フレ以下の液晶モニタやCRTに向かってチンコンを振り回す>>8の姿が脳裏に浮かんだ件
238:名無しさん必死だな
10/04/13 21:21:09 GaTGOZhq0
>>228
この検証でも内部処理など全てを含めて、操作が画面に反映されるまでの時間だと
ソース元に書いてあるじゃん
もちろん英語でだけど
239:名無しさん必死だな
10/04/13 23:07:39 KpneK1sG0
GT5やチンコンではったりかまそうとしていたら
いつの間にかPS3が消えていた
6月あたりあぶねーかなｗ
240:名無しさん必死だな
10/04/13 23:13:53 U/ESMKIy0
E3に出ると引く時期を逸しちゃってまた在庫抱える羽目になるしな
決算発表からE3までが最初のヤマだろ
ストリンガー退陣のおまけ付きかも
241:名無しさん必死だな
10/04/13 23:47:24 cb5h5e/i0
>>213
> Wiiリモコン+M+の最大にして唯一の欠点は
> リモコンの先っぽがセンサーバーの方を向いていないと
> 位置検出ができなくなると言う点。
M+つきでレギンレイヴやっていると、リモコンが画面外に出ていても検知されるんだよね。
（リモコン先端を自分のほぼ横に持っていって、縦に振ると画面外を斬れる）
あと上の方にあった直角斬りもそれなりに可能だし。
M＋が無いリモコンだけだと、ポインタでカーソルを動かして、
斬る部分を描くって感じではあるけどね。
242:名無しさん必死だな
10/04/13 23:48:47 uMINi4lm0
チンコン、チンコン言ってるけど、正式名称なによ？
243:名無しさん必死だな
10/04/13 23:55:06 QUf4ZYW7O
>>242
PlaySM
244:名無しさん必死だな
10/04/13 23:55:28 sY0k+Q290
>>242
playSM
245:わふー ◆Enn2oQo3ZM
10/04/14 00:06:48 Va3Q0Vnr0
>>242
モーションコントローラーとナビゲーションコントローラーだったような
246:名無しさん必死だな
10/04/14 00:06:49 ucvQgU1eO
アナルバイブ？
247:名無しさん必死だな
10/04/14 00:12:31 IOhI9k8U0
8フレームってすまん、どれくらい遅いの？
刹那の見斬りのタイムが10の人はどのタイムになるのっと？
248:名無しさん必死だな
10/04/14 00:17:56 QYLk2teC0
>245
超そのまんまですね
最初に出たWiiリモコンはシンプルなネーミングで良かったが
類似製品を出すなら独自の名前を着けないと目立てないと思うんだけどな
249:名無しさん必死だな
10/04/14 00:20:29 bK2NcD3G0
名前はともかく見た目はゲームの周辺機器としては異彩を放ってるよ
250:名無しさん必死だな
10/04/14 00:21:16 ZYPGDDxK0
>>247
スレタイも読めないのか
それとも本当に馬鹿なのか
251:名無しさん必死だな
10/04/14 00:30:59 kCT8YqOS0
>>247
小足見てから昇竜余裕なくらい
252:名無しさん必死だな
10/04/14 00:34:35 xPrvUPZtP
>>247
刹那の見切りの数字は単位がフレームのはずだから
10の人は18になるんじゃないかな
253:名無しさん必死だな
10/04/14 00:36:36 4LayYpmB0
DUALSHOCK
SIXAXIS
EYETOY
これらに比べてネーミングにやる気が感じられない
本当に出るんだろうかと思ってしまう
254:名無しさん必死だな
10/04/14 04:44:16 CeUqN2110
つうかBluetooth使ってる時点で遅延捨ててるようなものだよ
moveは
255:名無しさん必死だな
10/04/14 04:51:48 kCT8YqOS0
>>254
Wiiも青歯なんですが
256:名無しさん必死だな
10/04/14 06:06:11 WtgaGunS0
正式名称はプレイステーションバイーブじゃなかったっけ？
257:名無しさん必死だな
10/04/14 08:21:20 5hMDshUU0
英語のソース読めない馬鹿が、内部処理やテレビの遅延まで
全部含めて8フレームと理解しないで騒いでたのかw
258:名無しさん必死だな
10/04/14 08:22:55 zh326ib00
8フレーム程度だったら、FF13（笑）とかやるには支障ないだろ
259:名無しさん必死だな
10/04/14 08:24:01 ACMWc7NcO
テレビの遅延を除いたところでダメなものはダメ
260:名無しさん必死だな
10/04/14 08:28:55 8bHdhvy90
例え遅延全くなしでも売れんよこんな丸パクリのゴミ
261:名無しさん必死だな
10/04/14 08:38:21 aAP1gf7Y0
やはりこうなってしまったね
262:名無しさん必死だな
10/04/14 08:58:09 qva4fi15P
>>257
本当に含めてるんなら8フレで済むのかってくらい遅延してんぞこれ
体験会動画のトゲトゲを剣で刺して割るみたいなミニゲームのシーン見ると良く解る
さすがにこのゲームはボクシングみたいに「内部処理が～」みたいな言い訳できないだろうから…
263:名無しさん必死だな
10/04/14 12:13:56 Y7UdgLuL0
ゲーム用途に向かない代物
264:名無しさん必死だな
10/04/14 13:09:28 NEEcf+2xP
フレーム数は8だけど、fpsが30換算とか、ソニーのいつものアレ的なあれじゃねえの？
265:名無しさん必死だな
10/04/14 13:10:46 YaoDcLPi0
アップデートアップデート
266:名無しさん必死だな
10/04/14 13:13:51 yBsFKbQTO
8フレって…
鉄拳だとパンチの発生フレームだぞ
どんだけズレるんだ…
267:名無しさん必死だな
10/04/14 13:17:19 YaoDcLPi0
セルのチカラで挙動予測するだろうから問題ない。
268:名無しさん必死だな
10/04/14 13:34:26 O0Up52pE0
閏年は予測出来なかったけどなｗ
269:名無しさん必死だな
10/04/14 13:34:53 2SmwZ8Ah0
Slim 360, Natal and 250GB HDD to be bundled for $299
URLﾘﾝｸ(www.gamesindustry.biz)
この価格で出されたら、ソニーに１％の勝算もないよね？
一縷の望みも潰えたか・・・
270:名無しさん必死だな
10/04/14 13:57:53 zcGKOAmZ0
>>262、264
妄想で叩いてないでソース読んでこいよ、検証の条件が明確に書かれてるぜ
英語が読めないからって勝手に記事内容曲げるなよ
271:名無しさん必死だな
10/04/14 14:00:42 +LFFO4jmP
>>269
Slim 120-150ドル
ナタル 50-80ドル
という現実的な価格を設定するだけで、
HDDとナタルつけて299ドルはなんの不思議もない価格になる
272:名無しさん必死だな
10/04/14 14:26:52 F6gG87e20
少額訴訟でSCEから12000円ゲットして、その後PS3を売って、その金で箱○Slim+Natalを買えばいいのか！
273:名無しさん必死だな
10/04/14 14:28:46 NEEcf+2xP
>>270
英語読めるから当該部分をコピペしてくれ。
見に行くほど興味ないわ。
コピペしてくれたら読むよ。
274:名無しさん必死だな
10/04/14 14:44:17 w9LqmK320
133msが事実ならちょっと厳しいなあ
275:名無しさん必死だな
10/04/14 15:46:27 NEEcf+2xP
>>270
おいおい、俺が当然の疑問を呈しただけで「妄想で叩いた」とかケチ付けてきたくせに、
ソースを示さないのか？
さっさと出せよ簡単なことだろうが。
276:名無しさん必死だな
10/04/14 16:00:17 jgStxQd90
刺激に対する人間の応答速度が0.1～0.2秒くらいだから
明らかに気になるレベルではある
ソフト側で気にならないように上手く工夫するのかな
277:名無しさん必死だな
10/04/14 16:42:20 JMmKYDol0
遅延っていうか認識してないよねこれ
どういうことなの・・
278:名無しさん必死だな
10/04/14 16:47:19 7kK9KhZQ0
てかignで実際に体験した人が「遅延がきついなー」って感想書いてたやん
いまさら
279:名無しさん必死だな
10/04/14 16:53:11 5KVL8EcCP
遅延検証動画で使ってるソフトに手ブレ補正関連の処理が入ってるなら
まだ希望はあるかもしれない
入ってないなら絶望的
280:名無しさん必死だな
10/04/14 16:54:16 ywpPrngu0
>>231
事前にキャラクターの動きをプログラムしておいて実戦は見てるだけってゲームつくればよくね？
281:名無しさん必死だな
10/04/14 17:07:56 4LayYpmB0
チンコン対応カルネージハート発売決定か
胸熱
282:名無しさん必死だな
10/04/14 17:53:50 bK2NcD3G0
みんなわかってないなぁ
どうせ売れないんだからどうでもいいんだよSCE的には
283:名無しさん必死だな
10/04/14 21:28:03 O0Up52pE0
売れないのに出すのか・・・
もはや正気じゃないな
284:名無しさん必死だな
10/04/14 21:33:08 35SLiLjG0
Goは本気で売れると思ってたらしいからmoveも本気だろ
285:名無しさん必死だな
10/04/14 21:49:57 4aww6+3d0
>>284
本当になぁ…
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
286:名無しさん必死だな
10/04/14 22:34:00 UcxTgY/s0
>>283
>>284
それは違うと思うぞ。
1.2万ならWiiそのものに届きそうな値段だ。
本気で売るつもりは無いと思うよ。
何故出すのか？
「我々はMoveで巻き返す。これでWiiに負ける要素はなくなった。」
サードに対してそう言いたいから。
我々はPS3を諦めていないという姿勢を示すことがMoveの本質。
サードを煽って、少しでもロイヤリティーかせがにゃならんからね。
287:名無しさん必死だな
10/04/15 11:14:44 nDTXbQV80
サードはPSに従順だからなあ。
288:名無しさん必死だな
10/04/15 11:20:58 ndsMVlc10
MOVEは「Wiiスポが遊べない」っていうのが一番の問題だよな
今のSCEにはまったく期待できないし
289:名無しさん必死だな
10/04/15 14:25:58 M9CaEXtf0
マリオカートも遊べないよ
290:名無しさん必死だな
10/04/15 15:13:52 u6Y9u69c0
チンコンはインポテンツ
291:名無しさん必死だな
10/04/15 16:01:45 FXwhaEhJ0
PSMove…
PSは旅立ちますという予告
292:名無しさん必死だな
10/04/15 20:17:52 0yvoIV6s0
>>289
マリオカートは絶対に出ないが
ココトカートなら出るかもしれないよｗ
293:名無しさん必死だな
10/04/15 22:25:47 HG/e5Cqb0
シャリバンが133回変身できる時間か
294:名無しさん必死だな
10/04/15 23:16:21 M9CaEXtf0
こんなの作ってる場合じゃないだろソニーは・・・
295:名無しさん必死だな
10/04/16 08:27:09 mWTZ4irV0
go sports(笑)に完全対応してやれ
296:名無しさん必死だな
10/04/18 04:42:43 0TGSYn790
やっぱそういうの出すのか？
297:名無しさん必死だな
10/04/19 01:18:24 VYIoySK50
2006年にこれならまだわかるが
これをこれから出すとか、大丈夫か？(ナタルもだけど)
298:名無しさん必死だな
10/04/19 01:27:59 NUkPRMPl0
もう既に全く大丈夫じゃないから
これ一つ出した位で状況がどうこうなるってもんでもないだろｗ
299:名無しさん必死だな
10/04/19 01:42:44 LpFr04ph0
ただの周辺機器、しかも劣化チンコン
300:名無しさん必死だな
10/04/19 01:44:40 T4OHXKZ80
債務超過で在庫が怖いから、初期ロットは1万ぐらいしか作らないだろうな。
それでも売れ残りまくるだろうけど。
301:名無しさん必死だな
10/04/19 01:51:14 Qv78lp25O
遅漏かたいへんだな
302:名無しさん必死だな
10/04/19 07:18:07 sNQ25hUSP
注文こないと作らないよ。
代金は当月だけど、納期は3ヶ月です。
303:名無しさん必死だな
10/04/19 08:20:23 BWGjTAvrO
おまいらＳＣＥの税金対策に何ムキになって叩いてんの？
304:名無しさん必死だな
10/04/19 08:57:15 Em1AQ08O0
>>303
税金対策はPS3本体だけで十分すぎるだろwww
305:名無しさん必死だな
10/04/19 10:19:48 YTUZbJ7y0
受注生産か。サイズとかも指定できるのかな？
306:名無しさん必死だな
10/04/19 10:26:30 ecGdMEgzO
ダッドリーの中段ガードできないな
307:名無しさん必死だな
10/04/19 19:18:13 u215Ms2P0
これほんとに出すの？やめとけもう
308:名無しさん必死だな
10/04/19 19:20:34 4jb7w8un0
そもそもあくまでオプションであって、Ｗｉｉのソフトを移植してもらうために
作ったようなもの。大して期待すんな。
309:名無しさん必死だな
10/04/19 19:21:59 4jb7w8un0
バイオ５にすら簡単に移植できたんだから、まあいいのでは？
大して売れないかもしれないが、対応が簡単ならソフトもそこそこ出るだろう。
専用ソフトはＷｉｉと同時発売ってことで。
310:名無しさん必死だな
10/04/19 19:24:04 4jb7w8un0
一番喜んでるのは、任天堂が強すぎてＷｉｉで出してもさっぱり売れないソフトメーカーだろ。
だがＭＯＶＥで出したから売れるって話でもないと思うけど（笑
結局「つまんないから売れない」ってだけのことじゃないの？（苦笑
311:名無しさん必死だな
10/04/19 19:34:23 HV/tAWJU0
ちんこんのスフィア感知より赤外線飛ばしたほうが早いし楽そう
312:名無しさん必死だな
10/04/19 19:39:52 Y8bH394d0
ただでさえWiiに負けてるPS3のそのまた一部しか買わない周辺機器に対応したソフト出す奴ってバカじゃね？
313:名無しさん必死だな
10/04/19 19:40:20 4jb7w8un0
結局、Ｗｉｉのサードが売れないのは
「ＰＳ２と大差ない」
「軽く振るだけでキャラが動くから大味でボタン押すのと変わらない」
からじゃないの？
同じ問題は任天堂も抱えてるけど、ブランドイメージが圧倒的だから売れる。
でも任天堂も何時までも定番ソフトに頼りっぱなしだと、
いつか飽きられると思うよ。ブランド商売ってのはそういうもんだ。
ブランドが長続きするのは、商品が高価な場合だけ。
314:名無しさん必死だな
10/04/19 19:44:07 4jb7w8un0
しかしＭＯＶＥって大失敗は無いだろうが、何の驚きもないよな。
ローリスクローリターンの道を選ばざるをえないのが、今のソニーの
追い込まれっぷりを如実に表してる。
315:名無しさん必死だな
10/04/19 19:47:19 pxZ84MQT0
そう言えば、6軸加速度センサ付きの「どじょコン」って今どうなってるの
さぞや対応ソフト満載だろうな
316:名無しさん必死だな
10/04/19 19:54:06 CGxoDarR0
>>313
任天堂は新ハード出すたびに新規タイトル育ててるじゃんか
317:名無しさん必死だな
10/04/19 20:56:27 NUkPRMPl0
>>313
ボタン操作を単純に振りに置き換えてるソフトって殆ど無いぞ
318:名無しさん必死だな
10/04/19 21:03:57 4GTp+AYO0
>>312
PS四天王なら出すと思う。割とマジで。
319:名無しさん必死だな
10/04/19 21:04:27 BKIu99bg0
Wiiのサードはリモコンを使いこなしていない、とかこの手のスレでは良く言われるが
一体どれくらいのソフトを実際にプレイしてそういう事を言っているのか怪しいもんだ
320:名無しさん必死だな
10/04/19 21:14:12 kkRoqfE5P
Wiiは実際、ポインティングをゲームに使うソフトの方が多くて、煽りにあるようなボタンを振りに置き換えた…みたいなソフトはあまり無いような
Wiiに対してポインティングに難があると言われているチンコンは、そこんとこどう作っていくのか
321:名無しさん必死だな
10/04/20 10:28:38 Zwl57dmm0
>>306
今まで見た中でも一番わかりやすい例えだった
322:名無しさん必死だな
10/04/20 10:58:30 By7rTgK90
実際に発売されたら「反応悪いWii」で終わりそうだ。
ソフト開発も独占にしないといけないし、成功する姿が見えてこないわ。
自慢してた六軸はー？
323:名無しさん必死だな
10/04/20 17:41:09 HNA68/jR0
ドジョコンって呼ばれても任天堂だったら悪乗りして
ドジョウ掬いゲーとか出しそうなもんなのにな
そういうの出さないところが無駄にプライド高いよなSCEさんは
324:名無しさん必死だな
10/04/20 17:43:00 /dG5CKWW0
ぽちゃぽちゃアヒルたんも充分屈辱的なきガス。
325:名無しさん必死だな
10/04/20 21:26:05 BXUDoBKa0
>>324
メタルギアのトレーラーに出てたり本気だったと思うぞ
326:名無しさん必死だな
10/04/21 10:07:23 G1fDqTXs0
KZ2のコントローラーラグのときも「実銃にもラグがある」って言い張ってたゴキブリだぜ？
これくらい余裕だろｗ
327:名無しさん必死だな
10/04/21 10:12:10 KMw0Nz17P
ゴキブリは現実認識にラグがあるな。
328:名無しさん必死だな
10/04/21 10:15:31 YYF5yV0q0
PSW自体が別の次元にあるんだから仕方ないだろｗ
329:名無しさん必死だな
10/04/21 10:39:22 6ZINl3YO0
実銃にもラグがあるとかすげぇな
GT5がリアル超えたとか恥ずかしげもなく言っちゃう連中ではあるが
マジでもう別次元に生きてるなゴキ共
330:名無しさん必死だな
10/04/21 12:28:54 oplDn8r/0
6軸専用ゲーだったけどセンサーの反応悪すぎ→急遽パッチでスティック操作にも対応にしたライズフロムレアを忘れてもらっちゃ困る
331:名無しさん必死だな
10/04/21 12:53:51 XNX070Lw0
たまには感圧式ボタンのことも思い出してあげてください
もうソニーの人間でさえ忘れてるんじゃないだろうか・・・
332:名無しさん必死だな
10/04/21 15:23:50 iMNczIkt0
覚えてたらスト1が移植される筈なのにってかｗ
333:名無しさん必死だな
10/04/23 03:34:22 HkTGIjGH0
誰得なの？これ
334:名無しさん必死だな
10/04/23 03:37:19 L2/xnMCV0
得をする人はあんまり思いつかんがあえて挙げるなら
優位性が無くなるって言葉を使うファンボーイの鼻息が荒くなるかと
…それは得したとかって話じゃないな
335:名無しさん必死だな
10/04/23 07:51:21 xjHzj3iIP
>>334
優位性を潰した！って最初に言い出したのは、職業GKだったんだろう。
数々のパクリ連発と発言タイミングがピッタリ呼応してたからな。
解散してからは担当ポストがなくなったのか、言う奴も消えた。
336:名無しさん必死だな
10/04/23 07:59:13 O+Ae4XIr0
>>330
急遽じゃねーよ。発売から相当たってたぞあれ。
しかも開発者はうちのじーちゃんでも余裕で操作できてたとか擁護しまくってたのに。
337:名無しさん必死だな
10/04/25 01:03:20 bLBWGDub0
いままでのデモ見る限りチンコンは二刀流とチンコン＋サブコンの両方の使い方がある
チンコン ６０００円
チンコン（左手用） ６０００円
サブコン ４５００円
カメラ ５０００円
USBハブ ２０００円
コンドーム １０００円
２万円くらいか・・・
338:名無しさん必死だな
10/04/25 09:20:37 YYkV5duL0
PS3「た、たすけ・・て、たすけてく、れ」
Wii「ふ、ふざけるな！お前は助けを求めてきたサードを何社殺してきた？」
PS3「たすけ・・・て」
Wii「くっ」
PS3「？」
Wii「オレのリモコンをわけてやった、お前ならそれで生きのびれるはずだ」
PS3「もうじきゲーム業界は崩壊する、オレは家電業界でも生き残れるがお前はどうだ？」
Wii「・・・」
PS３「皮肉だったな勝負に勝ったお前が死にオレは生き残る」
Wii「オレも生き残るさ・・・」
339:名無しさん必死だな
10/04/25 16:05:03 O5FeDr810
持ち上げてたゴキブリはちゃんと買えよ
340:名無しさん必死だな
10/04/25 16:08:45 UN6i/loY0
ＧＫブリ無様
341:名無しさん必死だな
10/04/25 16:13:43 p+DLoYQHO
可能性としてなら
「任天堂の居ない体感ゲー市場」
に魅力を感じるソフトメーカーはあるかもしれん
まあそんなとこが出すソフトに期待出来るかどうかはお察し
342:名無しさん必死だな
10/04/26 11:50:40 HTVWKs2P0
チンコンってこれ？
URLﾘﾝｸ(www.motorfun.biz)
343:名無しさん必死だな
10/04/27 02:51:44 dT33+OIj0
>>342
色が違うな
344:名無しさん必死だな
10/04/28 14:21:32 wKXr+L7N0
あのボクシングみたいなゲームはひどかったな
ゲームになってなかったし
やっぱ朝鮮企業にはwiiのパクリはむりだったな
345:名無しさん必死だな
10/04/28 14:33:40 F1iSKy09P
ナタルのネガキャンのためにスレに張り付いてるゴキブリどもは
チンコンは捨ててるのか？
とにかくネガキャンできればPS3がどうなろうと関係ないのかね。
346:名無しさん必死だな
10/04/28 14:41:43 bdavr10N0
死ぬのわかってるから、諸共ってやつだろ