10/04/10 08:04:17 /rbTX6Vx0
???
Apple自身がゲーム創ると一言も言ってないぞ。
充実した開発環境を用意出来ると言っただけだ。
その開発環境をゲーム開発者が利用する。
Apple自身がゲーム創るなら「プロサッカー選手が野球も上手いかって話」になるが、
ゲーム開発者がゲーム創るのなら「プロ野球選手が野球をする」だろ？
251:名無しさん必死だな
10/04/10 08:31:48 bG4JsD2DO
ディズニーをただの遊園地、映画企業だと思ってる奴いんの？
傘下に世界最大級のマスコミ抱えてるメディア企業だぜ。
あくまで本体は夢の国としてるが
252:名無しさん必死だな
10/04/10 08:44:00 05EGq1ZB0
ディズニーの本業はあくまで映画な
ジョニーデップとピクサー頼みだけどな
ピクサーの創立者って首になってた期間のジョブズなんだな
253:名無しさん必死だな
10/04/10 08:45:16 wtIIE4aO0
>>250
自分のところで作れないなら意味ないよ
今世代でそれ証明されたでしょ
254:名無しさん必死だな
10/04/10 08:51:57 B5qHnOJ1O
ゲーム作れない会社が舵取をするとどうなるか
ソニーが証明したばかりだしな
開発環境だけ整えても片手落ち
255:名無しさん必死だな
10/04/10 08:57:26 ZAwk1A600
>>227
痛さの度合いというより、痛さの方向性が違うと思う。
自分に酔ってるソニー信者（+"仕事"でやっているGK） 対 「アップルを受け入れない奴は人類とは認めない」のアップル信者
こういう印象がある。
256:名無しさん必死だな
10/04/10 09:04:04 /rbTX6Vx0
>>253
"iPhone OSプラットフォーム”のアプリ市場についてはどうだ？
最終的にどうなるかはまだ分からんが、成功しつつあるように思えるが。
・・・あと勘違いしてるようだけど、俺は任天堂が負けるなんて言ってないよ。
自前のコンテンツが強力な任天堂が負けるとは思ってない。
Appleと任天堂は住み分けると予想している、現時点では。
257:名無しさん必死だな
10/04/10 09:16:45 wtIIE4aO0
電話で出来る程度のゲームとの住み分けは今の時点でもう出来てる
アプリ市場が成功しているように見えるのは所詮アプリ市場だから
電話とは競合してないから住み分けできて当たり前
258:名無しさん必死だな
10/04/10 09:38:27 Ye/wBKnr0
携帯機は携帯電話に飲み込まれると思い込まれてるから
任天堂だけで差別化出来て巨大市場を形成するなら、評価が一気に上がるだろうな
その一方でサードの価値は更に暴落して行く
259:名無しさん必死だな
10/04/10 09:52:01 05EGq1ZB0
>>254
どーも言ってることが的外れなんだよなあ
Appleはゲームの舵取りすらしないんじゃないの？
ゲームは全体のごく1部だから失敗してもどうなってもAppleは困らないから
260:名無しさん必死だな
10/04/10 10:06:34 bG4JsD2DO
任天堂もゲームキューブ時代みたいな、利益は出てても閉塞的漂う時代があったし
Appleは倒産しそうな時期あったし
どの企業も水物だろ
どうなるかわからんよ
マイクロソフトやGoogleはしばらくは安泰だろうがな
261:名無しさん必死だな
10/04/10 10:12:23 VZbeThF1P
他人のふんどしで相撲をとるやつばかりか
262:名無しさん必死だな
10/04/10 10:15:10 B5qHnOJ1O
>>259
＞ >>254
＞ どーも言ってることが的外れなんだよなあ
＞ Appleはゲームの舵取りすらしないんじゃないの？
舵取しないとPS3やPSPみたいなことになるがいいのか？
＞ ゲームは全体のごく1部だから失敗してもどうなってもAppleは困らないから
ソニーもゲームはごく1部だから失敗してもどうなっても困らないはずなんだよね…
263:名無しさん必死だな
10/04/10 10:24:55 /rbTX6Vx0
>>262
ソニーは確かに困ってるな。
だがAppleが困ってるようには到底見えないんだがな。
儲かりすぎて困ってるというならアリだが。
264:名無しさん必死だな
10/04/10 10:31:30 bG4JsD2DO
Appleってゲームから利益得ないと困るような企業だっけ？
ソニーはかつては収益の柱だったからわかるけど
265:名無しさん必死だな
10/04/10 10:35:52 7H09ZqHO0
アプリはアプリだしねえ。アプリゲーのために携帯買ったり、音楽プレイヤー
買ったりしないっしょ。
266:名無しさん必死だな
10/04/10 10:37:33 B5qHnOJ1O
今の話してるなら今程度のレベルじゃ所詮電話だから競合相手にもなんないでしょ
これから本格参入するかもしれないって話じゃないの？
アプリで勝負云々ならフリーソフトや無料ネトゲの台頭で据え置きゲーム機ピンチ！
ってくらい意味のない話
267:名無しさん必死だな
10/04/10 10:41:39 05EGq1ZB0
>>262
言い方が悪かったか？
Appleはそもそもゲーム業界に参入してるのか？してないだろ
サードが勝手にどんどん擦り寄ってアプリ申請してるだけだろう
それにハードで利益が出る体質のAppleとそうでないソニーでは
状況が全然違う
268:名無しさん必死だな
10/04/10 10:47:52 HG1uiJ/30
アップルはコンテンツの流通を牛耳りたいと考えてるよ
269:名無しさん必死だな
10/04/10 10:49:58 B5qHnOJ1O
どんどん擦り寄ってるっていうほどまともなゲームそんなに出てたっけ？
ゲーム業界に参入しないこと前提ならそもそもゲハでする話じゃないわ
270:名無しさん必死だな
10/04/10 10:53:37 HG1uiJ/30
アップルのハードは明らかに割高なんで
普通なら売れない、それがなぜ売れるのか
ここがポイント
Androidに震え上がってるのもそういうことでしょ
抜かれる前に囲い込みたい、抜かれたら一気にガタガタになる可能性もある
271:名無しさん必死だな
10/04/10 11:03:17 /rbTX6Vx0
ゲーム業界に参入は一応しているとは言えるんじゃね？
ゲームも出来るデバイスを造ってゲーム業界にプラットフォームを提供してるから。
ゲハで語る価値がないとは言えないと思うよ。
272:名無しさん必死だな
10/04/10 11:05:41 bG4JsD2DO
そう言う意味ならfacebookも参入してると言えなくもないがな
273:名無しさん必死だな
10/04/10 11:13:59 h2b92VLv0
iMacの頃本体にナノザウルとかバグダムとかポリゴンアクションゲーつけてたけど
あれはApple謹製じゃなかったのかね
274:名無しさん必死だな
10/04/10 11:15:25 rMB96zyY0
なんかAppleも携帯＆携帯ゲーム市場を乗っとろうとする気が満々だから
任天堂には是非ともガンバッテ欲しい。
そのために任天堂がやらないといけない事ってなんだ？
個人的な希望としては
・3DSを次世代iPhoneより遥かに高性能にする。
・Game Centerより快適なネットワークサービスを提供する。
・iTunesを上回る音楽ソフト、音楽機能を搭載する。
・玩具的なデザインを排除して、質感の高いユニバーサルデザインを目指す。
ぐらいかねぇ…。iPhoneの普及ペースを見ていると心配だわ。
275:名無しさん必死だな
10/04/10 11:17:17 UaskF4Fu0
蔑称が生まれ定着するまではオブザーバー
276:名無しさん必死だな
10/04/10 11:20:58 rMB96zyY0
>>267
Game Centerみたいな大掛かりな機能を自社提供する時点でもろにゲーム業界参入だろ。
277:名無しさん必死だな
10/04/10 11:22:55 wGZ9SAm60
AndroidのOSシェアがiphoneOSを上回る事態になった場合
アップルには反撃手段がまったくないんだな、だから焦りに焦ってる
現状はどうかと言うとアメリカではスマートフォン販売のOSシェアでAndroidが急上昇中、iphoneOSは横ばい
278:名無しさん必死だな
10/04/10 11:23:47 05EGq1ZB0
>>269
殆どの大手サードはiphone,ipad専用の事業セクターを作ってる
ただ「ゲームハード」か？といえばそうでもなくPCに近いかもしれない
だけど、今後このへんの線引きは曖昧になってくるかもね
MSの動向次第では、さらにカオスになる可能性あるしな
>>270
全然違うよ、Appleの商売はシェア商売じゃなくて信者商売
だからシェアがどうだろうと高収益が出るような体質なんだよ
あとipod以降のブランド力が異様なほど強いのもある
279:名無しさん必死だな
10/04/10 11:24:17 LdqWT36q0
アップルは、ビピン@で、ゲーム業界に参入済みってのはマジなの？
280:名無しさん必死だな
10/04/10 11:25:43 h2b92VLv0
>>279
ピピンはプアマンズMacとして話題にはなってたが、
アップルのゲーム機っていう印象はないなぁ
まあジョブスが戻る前のアメリオ自体とかは、
互換機解放とかしてたしあそこも迷走してたんだろうけど
281:名無しさん必死だな
10/04/10 11:27:27 bG4JsD2DO
iPhoneOSはiPhoneだけに搭載されてるわけじゃなくて
４割くらいはiPodTouchだろ？
累計売上は合わせて７千万台くらいか？
282:名無しさん必死だな
10/04/10 11:33:53 52xjKeG00
バックミラーにさえ写っていませんでした
最初からｗ
283:名無しさん必死だな
10/04/10 11:33:57 wGZ9SAm60
Androidがなぜ猛追してるのかといえば
結局のところアップルにしか出来ないことがなにもない、これに尽きる
iphoneOSが特別優れてるわけでもなければ、ハードが素晴らしいわけでもない
ただ高いだけ
その程度のものがなぜ売れているのか？
284:名無しさん必死だな
10/04/10 11:34:56 xDqgbWAn0
>>276
これだね
iPhone OS 4の概要が公開に。待望のマルチタスクに対応＆Appleによる
ソーシャルゲーミングネットワーク「Game Center」の発表も
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
他社で既に展開しているサービスに乗りこんで、自社仕様による
囲い込みという指摘も出てきているね
285:名無しさん必死だな
10/04/10 11:35:10 /rbTX6Vx0
>>281
確かその位。iPadも含めたiPhoneOSプラットフォームは今年中に1億台行くかもね。
まあApple自身の思惑は>>268なんだろうな。ソレに開発者が乗っかろうとしてる。
286:名無しさん必死だな
10/04/10 11:45:08 K8vego/80
その開発者がろくに儲からんようじゃ、大したことないだろうな。
287:名無しさん必死だな
10/04/10 11:46:05 bG4JsD2DO
アンドロイドが猛追してるのはアメリカでベライゾンと組んでるからだろ
iPhoneが組んでるのは回線貧弱と最悪評判のAT&T
仮にベライゾンからiPhone出たらどうなるか考えりゃわかるだろ
288:名無しさん必死だな
10/04/10 11:53:41 R1VLVlI00
アップルはゲームだけ見て商売してるわけじゃないっしょ
あくまでコンテンツの一つとして見ているにすぎない
というかゲームを特別扱いする理由がないんだよな
NVidiaとかならあるんだろうけど
289:名無しさん必死だな
10/04/10 11:55:11 /rbTX6Vx0
>>286
まったく正しい。
ただ現状は大抵の開発者はPS3でも360でもWiiですらも大して儲かってないんだ・・・。
290:名無しさん必死だな
10/04/10 11:56:55 K8vego/80
ゲームと書籍取り込まなきゃ、これ以上の成長余地ないじゃん。
映画はまだ無理だし。当然特別扱いだろ。
291:名無しさん必死だな
10/04/10 11:58:37 rMB96zyY0
というかAT&Tと独占契約してるからベライゾンはAndroidに走るしかなかったんだろ。
第4世代iPhoneからは独占じゃなくなるからVerizonもiPhoneプッシュするだろうよ。
AT&Tの回線については評価を見ていると密集エリアでは随分と改善されてるみたい。
まぁ因縁の1位2位のライバル企業だから対策もはやいわな。
292:名無しさん必死だな
10/04/10 12:01:26 WtnYJZDwP
おもちゃ屋とオトナのガジェット屋競合さすなよ
293:名無しさん必死だな
10/04/10 12:03:58 K8vego/80
>>289
iphoneの場合、そういうレベルじゃないだろ。
コスト構造上の問題で利益でないんだから。
安価な商品があふれて、それが少しずつしか売れないんだから、
そもそも各社の売上そのものがろくに立たない。
294:名無しさん必死だな
10/04/10 12:05:12 3M5aEvIR0
現状のiphoneのゲームで満足してる層は、ＰＳＰやＤＳ買っても誇りかぶらせてるような
スイーツ層ばかりだろ
295:293
10/04/10 12:05:55 K8vego/80
×コスト構造上の問題で利益でないんだから。
→ コスト構造上の問題で利益でないんじゃないんだから。
296:名無しさん必死だな
10/04/10 12:08:43 R1VLVlI00
>>294
モバゲーレベルで満足する層だな
だが将来はわからんよ
・・・と言ってもゲーム機orブック端末としてiPod買う未来は
想像つかないがな
297:名無しさん必死だな
10/04/10 12:16:01 WtnYJZDwP
ぼくはラブプラス端末としてうってつけだと思います
298:名無しさん必死だな
10/04/10 12:24:22 xDqgbWAn0
正直でよろしい
299:名無しさん必死だな
10/04/10 12:36:15 bG4JsD2DO
子供もiPodくらいは持ってるな
Touch持ってるのは中学生以上だが。
300:でも、もばげー程度のミニゲームはDSiウェアでも
10/04/10 13:12:34 YchLXSVL0
SCEは負けちゃいねえよ。
もっとソニーの金を根こそぎ吸い上げるまで頑張るんだよ。
な！
301:名無しさん必死だな
10/04/10 14:36:15 BZZVW2sDP
ゲーム機としては、PSPからボタンやアナログスティックを
とっぱずしただけのガラクタがどうして脅威となるのか
それこそMHPやガンダムゲーのないPSPじゃねえか
302:名無しさん必死だな
10/04/10 14:55:43 bG4JsD2DO
そんなレベルの話じゃねぇんだわ
303:名無しさん必死だな
10/04/10 14:58:28 dcJTywul0
ボタンやアナログスティックがついていた方が全然脅威じゃない気がする。
というか、その程度のシロモノをアップルが作ったら「ジョブスももう過去の人だな」と思うだろうな。
304:名無しさん必死だな
10/04/10 15:02:27 S9NDq7zOO
要はiPhone程度のゲームで満足する層とDSやPSP買ってゲームする層、どっちが多くなるかってことだ
305:名無しさん必死だな
10/04/10 15:05:46 oMF/cxEH0
そもそもappleが任天堂にとって脅威となるためにはサードが全部ihponeに
独占供給とかしない限りありえないって事をapple信者は理解できてるのかね
メーカーの渾身のゲームが個人が作った百円の他の糞ゲーに埋もれてちょびっとしか売れない市場に
数千円のソフトが数十万本売れるDS市場を捨ててまでサードが行くと思ってるのかね
それこそappleがサードを全部買収しないとありえない
さらに言えば任天堂はサードがいなくなっても自社のソフトだけで食っていけるだろうから問題ない
306:名無しさん必死だな
10/04/10 15:09:15 dcJTywul0
>>305
おまえは昨日の夜からいったい誰と必死になって戦っているんだ？
307:名無しさん必死だな
10/04/10 15:13:03 oMF/cxEH0
戦ってる気はないけど
強いて言えば任天堂オワタとか言ってるapple信者？
308:名無しさん必死だな
10/04/10 15:13:40 dcJTywul0
>>307
おまえしか言ってないぞｗ
309:名無しさん必死だな
10/04/10 15:18:49 xDqgbWAn0
>>307
とりあえず深呼吸して外出しろ
今日は温かくて花見には絶好な日和だ
折りたたみ傘は忘れずにな
310:名無しさん必死だな
10/04/10 15:24:21 oMF/cxEH0
そう？
iphoneが北米の死に掛けたPSPに勝った勝ったと喜んでる人とか
このスレじゃないけど、これまでなかった事がこれからないとは限らないという理由だけでDSにかつるとか言ってるapple信者を見たことあるしね
apple信者は盲目的にappleが勝つと思ってるんじゃないの？
311:名無しさん必死だな
10/04/10 15:25:50 dcJTywul0
>このスレじゃないけど
ならここでそいつ相手に戦わないでくれｗ腹痛いｗ
312:名無しさん必死だな
10/04/10 15:27:20 dcJTywul0
>>310
あと、北米のPSPは「死にかけ」じゃなくて、とっくに死んでいるぞ。
ゲハで語るには知識不足すぎるな。
313:名無しさん必死だな
10/04/10 15:45:47 BZZVW2sDP
一昔前は、PCがゲーム機を駆逐するっつー説もあったっけな
PCもipadも暇つぶしに使うならゲーム以外のことをするわ
314:名無しさん必死だな
10/04/10 16:05:02 YHj5NCL00
北米のPSPはなんだああなっちゃんだろう…
と思ったが、モンハンがないと想像すれば
簡単な話だった。
315:名無しさん必死だな
10/04/10 16:05:16 mtMMqqBR0
アップルはコンテンツ産業全体にとって脅威と言った方がいいんじゃないの
マジコン業者に近い立場
316:名無しさん必死だな
10/04/10 17:39:55 7bJ10Hvx0
>>310
>>311
まあアイフォーン板行けばそういう信者はうじゃうじゃいるけどね
317:名無しさん必死だな
10/04/10 17:57:23 /rbTX6Vx0
>>316
あっちはそうだろうなー。
でもさすがにココには「盲目的にappleが勝つ」なんて思ってる人はいないだろ。
任天堂の自社ソフトの強力さを知らないなんて有り得ない訳で。
今の所Appleの動向について興味を持って見守る位の人がほとんど。
318:名無しさん必死だな
10/04/10 19:05:20 B5qHnOJ1O
アップルを過大評価しすぎ
アイホンだのアイパッドだので携帯ゲーム機が脅かされることはないわ
競合するのはむしろPCだし
319:名無しさん必死だな
10/04/10 19:12:17 nrQOf31o0
っていうかまず戦うのはandroidだから、それは分かってるから
ゲーム機の方に余所見してるほど余裕ぶっこいて無いって
任天堂の相手はもっと観念的で幅広い何か
320:名無しさん必死だな
10/04/10 19:32:52 jvVeids40
>>203
白人は白、黒人は黒でのみプレイとかすんのかね。北米では。
白と黒の通信対戦は、まんま人種別の対戦か。
差別を助長しそうで嫌な感じ。
しかし、白黒とはまた捻りのないタイトルだなあ。
なんかモノクロっぽいものをイメージさせるわ。
初代の赤と緑って、長時間検討して、相当悩んだ結果の色分けらしいけど、
今回はすごく安易に決めたって感じ。
321:名無しさん必死だな
10/04/10 20:14:22 nrQOf31o0
黒人のホワイトさんも白人のブラックスミスさんも涙目だな
322:名無しさん必死だな
10/04/11 01:17:34 gV9ik+jh0
>>315
例えがひどすぎて何が言いたいか分からんｗ
アップルが違法コピー奨励したのか？
コピーカード外したいとは言ってた気はしたが
323:名無しさん必死だな
10/04/11 01:32:08 X2HCABbU0
>>667
悪貨が良貨を駆逐するってことだな
ゲームソフトは玉石混交といったって限度ってもんがあるし
324:名無しさん必死だな
10/04/11 01:32:22 X2HCABbU0
アンカーミス
325:名無しさん必死だな
10/04/11 08:32:56 3UnC3g1U0
アップルの割高ハードが売れるのは
コンテンツ産業に犠牲を強いてるからでしょ
326:名無しさん必死だな
10/04/11 08:36:20 3UnC3g1U0
コンテンツ産業が主体となってDL販売に移行してるならあんな価格帯になるわけないから
327:名無しさん必死だな
10/04/11 09:46:16 C++wYJw80
goだってもしPSPソフトが100円で買えるなら爆死どころか爆売れしただろう
328:名無しさん必死だな
10/04/11 10:09:10 Nl/SVlYK0
iPhoneに限って言えば、あれ本体料金を月の通話料支払いの中で、
月割で支払っているのが一般のユーザーに直感的に分かりにくいからなあ。
2年縛りで月々2000円ぐらいをAppleに支払ってるとして48000円だ。
そういう携帯電話の販売方法にうまく溶け込んで、かつ無料や廉価のアプリを
撒き餌として顧客を釣る。うまいやり方だよね。
それぐらいのスタンスだから、別にコンテンツ産業の１つであるゲームが衰退しようが
どうなろうがAppleとしては気にもかけないよ。
ゲームが駄目になったらそれ以外のコンテンツで伸ばしていくだけ。
だから任天堂がAppleの攻勢にどういう姿勢で臨むのか興味があるな。
任天堂のゲームができるオンリーワンハードとして生き残っていくのかな。
329:名無しさん必死だな
10/04/11 10:21:09 rtKaX+bnO
誰一人任天堂ｵﾜﾀとか言ってないのに
勝手に戦わせてる奴が1人いるな
330:名無しさん必死だな
10/04/11 10:22:43 0nA3Kr4SP
そんなレベルの話じゃねぇんだわ
331:名無しさん必死だな
10/04/11 11:04:06 rtKaX+bnO
Appleに戦々恐々なのは小売、流通だろ
タワーレコードもヴァージンレコードもiTunesにやられたからな
音楽→本とくれば次のトレンドはゲーム、映画だろうし
332:名無しさん必死だな
10/04/11 13:59:41 V3VfzzEz0
アップルがシェアを握る事はないと思うよ
この業界ではこれまで良質のソフトを出し続けてきたと言う実績の元、ユーザーの信頼性が得られてなければ
いくら革新的なハードだったとしても全く歯牙にもかけられない。
大体子供層が買うとは思えない。
333:名無しさん必死だな
10/04/11 14:03:19 Nl/SVlYK0
なかなか興味深い記事があったのでペタリ
Steve JobsはMacをニッチ製品にしてしまった過失から学び, 今度こそ本物の勝者になれるだろうか？
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
334:名無しさん必死だな
10/04/12 00:47:18 Nj9iBcuT0
＞AdobeやMicrosoftに、彼らがほかのデバイスのために開発したアプリをiPhoneに移植することを許したら、
＞そのぶんiPhoneの価値が下がる。
意味わかんね
劣化するからやるなってこと？
335:名無しさん必死だな
10/04/12 00:50:00 MsmAH+2b0
知育周りは根こそぎ持ってかれそうな悪寒
DSLL何かでお茶を濁してる場合じゃなかったよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
336:名無しさん必死だな
10/04/12 00:50:57 HLAenJmm0
iPhoneに特化したiPhoneの為だけのソフトこそが重要って事だろ
337:名無しさん必死だな
10/04/12 00:53:06 TjwVhAFtO
マルチプラットフォームの一つなんて立場じゃアップルは勝てないってことだろ
割高ハードなんだから
338:名無しさん必死だな
10/04/12 00:58:28 MsmAH+2b0
ただのゲーム機として従来通りの評価してる奴は頭固すぎｗ
岩田の部下が能天気に売れるわけありませんよｗｗｗとか言ったら激怒して一瞬で首だな。
339:名無しさん必死だな
10/04/12 01:07:42 mBjmbe1zP
ここまで妄信的だと信者というよりただの荒らしにしか見えない
340:名無しさん必死だな
10/04/12 01:12:40 Nj9iBcuT0
>>335
タッチペン使えなきゃ持って行き様がない
今もタチジェネのほとんどは特化アプリとして成立している
独占でアプリ囲い込みしつつFLASH使えるようにしてもいいと思うんだけどな
Windowsはその辺フリーダムなのも一種の魅力だと思うし
341:名無しさん必死だな
10/04/12 01:50:23 zrUZkiUF0
>>340
既に知育分野はAppleにしてやられたかも知れん
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
342:名無しさん必死だな
10/04/12 02:12:31 KwkSISh50
Appleのゲームの扱いを考えてごらんよ。独立のジャンルに
さえなってなくて娯楽ソフトのひとつという扱いだ。音楽
だって娯楽だけどそっちは独立の専用アプリとハードをApple
自身が作って、コンテンツもストアのコアの地位を与えられてる。
Appleにとってゲームの優先順位はかなり低いよ。
343:名無しさん必死だな
10/04/12 02:17:33 mBjmbe1zP
PCのフリーゲーがなくなれば据え置きゲームの売り上げ上がるのかな
344:名無しさん必死だな
10/04/12 02:35:48 DZVE85wa0
少なくとも、フリーゲーをやられてしまうと、時間はそっちに取られてしまうな
余暇は有限だ
345:名無しさん必死だな
10/04/12 02:43:11 DZVE85wa0
>>335
PenguinってあのPenguin Booksか
向こうの出版社も生き残りをかけて色々な道を模索しているんだなあ
346:名無しさん必死だな
10/04/12 04:49:40 zrUZkiUF0
>>345
公式チャンネルから、そのプレゼンで使った動画見れる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
347:名無しさん必死だな
10/04/12 05:46:53 WnA9jNCO0
実際、サードが3000円とか4000円とか利益出せるソフト価格にしてきたらiphoneはまったく怖くないだろうな
本来なら数千円するものが数百円で買える、これが大きい
しかし当然のことながらそんな無茶は長続きしない
348:名無しさん必死だな
10/04/12 06:49:14 7t3w9wMyO
あのミニゲーム群が本来数千円の大作が無茶して格安で売られてるようにみえるのか
ゲームに関しては価格相応だろ
349:名無しさん必死だな
10/04/12 08:38:59 C3IaA6+B0
まぁアイホンのゲームなんか何千円もしたら売れないだろう
それが重厚長大なボリュームのものだとしても
所詮アプリはアプリ
350:名無しさん必死だな
10/04/12 14:27:25 U2u6DTmf0
>>349
ゲームソフトもアプリな
ゲーム機などが単にゲーム専用のハードウェアってだけ
351:名無しさん必死だな
10/04/12 14:32:09 C3IaA6+B0
ニュアンスの問題だけどじゃあ言い直そうか
所詮携帯アプリレベルは携帯アプリレベル
352:名無しさん必死だな
10/04/12 17:25:09 KaibgmfT0
>>351
結局それで十分なんじゃないの多くの人にとっては。
DS自身がもろにそれ証明しちゃってるでしょ。
353:名無しさん必死だな
10/04/12 17:30:02 mBjmbe1zP
任天堂以外のメーカーから出てる携帯アプリレベルのゲームが
DSでどうなっているかというと計測不能な状態だろうな
354:名無しさん必死だな
10/04/12 17:39:39 KaibgmfT0
じゃあ任天堂以外のメーカーから出てる携帯アプリレベル「以上」のゲームはどうなってるの？ｗ
355:名無しさん必死だな
10/04/12 18:37:18 mBjmbe1zP
ipadにゃ流れないだろうな
356:名無しさん必死だな
10/04/12 21:11:13 KwkSISh50
ニュアンスの問題じゃなくて言葉の意味がわかってなかったんでしょ。
357:名無しさん必死だな
10/04/13 00:25:13 bD/aVwOP0
>>352
DSで出来ることアイフォンで全部出来るの？
358:名無しさん必死だな
10/04/13 02:08:04 qf8QHdim0
ラブプラスがiPhoneで出ればDSなんてゴミにしか見えない
つまりオレの中では競合しまくってるwwwwwwwww
359:名無しさん必死だな
10/04/13 02:18:28 bD/aVwOP0
で、出るの？ゲームじゃないのが出るのは知ってるし、タラレバはもう食い飽きたんだけどｗ
360:名無しさん必死だな
10/04/13 04:33:27 03N+uY1x0
>>357
たまたまiPhoneのUIに馴染むゲームってのはあるかも
しれないけど、一般的にはUIがゲームに特化してるハード
とゲームへの配慮なしに作られたハードではゲームに
関しては比較にならない。AppleはUIに気を使う企業だし
そこは百も承知のはず。だからこそゲームはアプリの中
でも端っこ扱いなんだよ。
361:名無しさん必死だな
10/04/13 07:23:08 lwpHbewG0
スペックで革新的な変化が起こせないのであればデバイスを改良するしかない、
と言うのは考え方としては正しいと思う。
PS3だってHDTVがなきゃたいした変化は起こせなかったしね。
据置も3DTVが普及しなければあっさり沈むだろうな。
まだ次世代が3DTVと決まったわけじゃないけど。
362:名無しさん必死だな
10/04/13 07:27:18 bD/aVwOP0
つーかテレビを使う方式で新しさを出すのがもう限界なんじゃないか
363:名無しさん必死だな
10/04/13 13:28:08 2X/ZSjPe0
ジョブズ、iPhoneアプリの開発制限について直メールで回答
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
向こうでも喧々囂々
これはAppleの自滅パターンか
364:名無しさん必死だな
10/04/13 13:42:58 2X/ZSjPe0
一方こんな動きも出てきている
iPhone用 Opera Miniブラウザ承認、本日より無料提供
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
周囲のゴタゴタが落ちつくまではしばらく時間がかかるな
365:名無しさん必死だな
10/04/13 14:05:46 aJNUOvtU0
独自性がなくなったらアップルはやられるから囲い込みするのは当然
ハードで利益をあげてるわけだし
366:名無しさん必死だな
10/04/13 15:08:52 2X/ZSjPe0
なんか今日は続々とニュースが。Twitterより、今度はMSからついさっき。
>mskkpr 米国において新しいWindows Phone「KIN」が発表されました。
>弊社としても日本のパートナー企業様との協業関係をグローバルに
>発展させていきたいと考えています。 URLﾘﾝｸ(bit.ly)
スマートフォン戦争はエスカレートする一方だ
367:名無しさん必死だな
10/04/13 16:42:21 WnwKvYupP
Windowsベースの板状の安いデバイス欲しいな
368:名無しさん必死だな
10/04/13 17:26:53 2X/ZSjPe0
>>366の日本語抄訳
米マイクロソフト、若年層向け携帯電話端末を発表
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
このスレ的にはSNS機能が脅威になるか、時間食い虫として
369:名無しさん必死だな
10/04/14 02:16:08 MNwR0eMJ0
電話のアプリ程度じゃ話にならんよ
370:名無しさん必死だな
10/04/14 08:13:37 G/LV0n8g0
携帯電話の最強の武器は最終的には一つの情報端末で済ますようになるのが
自然な流れだと思われてることだな、それがスマートフォンだと
371:名無しさん必死だな
10/04/14 10:23:40 /UJvkONb0
>>365
iphoneの独自性って何よ
それは魅力があるもんなのか
372:名無しさん必死だな
10/04/14 13:03:01 1qk7ohUN0
スマートフォンをモバイルPCの延長として考えるのであれば
使えるものは古今東西問わず全て使えた方が望ましい
373:名無しさん必死だな
10/04/14 13:17:18 z3cBdgyh0
Appleも任天堂もクローズド企業で似てるんだから仲良くすりゃ良いのに
>>371
魅力がなきゃ売れるわけないと思うが
それこそWinモバイルでも良いわけだし。
374:オモロイド（└v┘） ◆cK4w6D7obgXP
10/04/14 13:30:11 qv1KG6gVP
ここでiphoneのゲームバカにしてるやつはちゃんとやったことあるんだよな？
もちろん有料のやつな
まぁ任天堂がゲーム分野でアップルにまけるとかは現状有りえないがw
375:名無しさん必死だな
10/04/14 13:34:25 UmijZNPg0
実際の使い勝手はともかく
特定のiPhoneアプリ目当てにiPhone買う人がいるのか？
そういう話は聞かないけど
376:名無しさん必死だな
10/04/14 13:41:12 6Z42iRmhP
それ目当てで本体牽引するキラータイトルのゲームがあって同じ土俵に上がれる
377:オモロイド（└v┘） ◆cK4w6D7obgXP
10/04/14 13:57:14 qv1KG6gVP
>>375
まぁ、それはないだろうねw
予備知識なくiphone買った知り合い連中なんかは、
言ってあげないといつまでたってもデフォルトアプリのみで使ってたりするしなw
378:名無しさん必死だな
10/04/14 14:16:43 KUKJDPH70
実際のところはアップルvsコンテンツ屋、勝敗はすでについててアップルを奉仕するシステムが構築されてしまった
ハードとソフト両方やってる任天堂はその檻の中には入ろうとせず
独自路線
379:名無しさん必死だな
10/04/14 14:17:28 KUKJDPH70
>>378
× アップルを奉仕する
◯ アップルに奉仕する
380:名無しさん必死だな
10/04/14 14:20:53 z3cBdgyh0
Appleは独裁政治だからなあ、
MSは欧州とかで散々叩かれて。IEの独占も手放したし
今はそうでもない
381:名無しさん必死だな
10/04/14 14:53:59 lBYWWmCW0
携帯ゲーム機は携帯電話に飲み込まれるでしょ。
飲み込まれると言っても完全に消滅するという意味でなく、ニッチな存在になるという意味。
よく、この"飲み込まれる論"の記事が出たりすると、
「ゲーム機と携帯電話は違う」「携帯電話は操作性がダメ」「iPhoneなんて質の低いミニゲームばかり」とか、
ピントがズレまくった見当違いの意見を言う馬鹿もいるが、そんな事はわざわざ言わなくたってわかってるんだよ。
無料のゲームより有料のゲームのほうが質が高いことや、携帯電話よりもゲームをプレイすることを前提に作られたゲーム専用機のほうが
入力デバイスも優れているのは当たり前の事だし、そんなことは言われなくたって馬鹿でもわかるよ。視野が狭いんだよ。
携帯電話対ゲーム機の記事は、もっとグローバルな観点から語っている事なのに、本質を読めてない馬鹿多すぎ。
クソゲーだ！操作悪い！だとか、ここではそういった「ゲームを趣味としている人間」の意見はどうでもいいわけ。
382:名無しさん必死だな
10/04/14 15:28:46 2Gn+wqJ80
>>381
現在の携帯デバイスでは娯楽産業としては競合しても
「大が小を兼ねる」ような立場に立つことはない
入力デバイスが全く異なる（劣化ですらない）から
確かに携帯機は（劣化と揶揄する者こそあれ）
据置を飲み込んでるがね
383:オモロイド（└ｖ┘） ◆cK4w6D7obgXP
10/04/14 15:35:17 qv1KG6gVP
>クソゲーだ！操作悪い！だとか、ここではそういった「ゲームを趣味としている人間」の意見はどうでもいいわけ。
ゲハでなんてことを言うんだ…
384:名無しさん必死だな
10/04/14 15:39:08 6Z42iRmhP
実際問題ネットやIT技術の進歩が金のかからない暇つぶしを広げて
任天堂以外のゲームメーカーは苦しい立場に追いやられているわな
385:名無しさん必死だな
10/04/14 15:44:18 DfcVQu/lP
ゲーム産業自体が縮小するだけだろ。携帯機、据え置き含めてな
でも俺たちは変わらない。それだけの事だ
386:名無しさん必死だな
10/04/14 15:46:26 DfcVQu/lP
そもそも俺らシロートが危惧する以前に、考えてる奴らは業界再編に躍起になってるだろ
387:名無しさん必死だな
10/04/14 15:54:53 5ipLqmof0
>>384
大半の人間にとっちゃ暇つぶしと趣味はほぼ同義だが。
ゲームはあくまでゲームを遊ぶことが本質で映画とは違うので
音や画質に拘りのベクトルが向かない場合が多々あるだけ。
388:名無しさん必死だな
10/04/14 16:08:21 6Z42iRmhP
暇だから時間を潰すというのと遊ぶために時間を作るのは
厳然とした差があるような気がするだけなのだろうか
389:名無しさん必死だな
10/04/14 16:44:18 Uq5wdwQi0
まあアップルが悪事を尽くしてるからAndroidは採用されまくってるんだよな
そういう意味ではアップルが悪者になることで得する奴もいる
携帯ゲーム機は携帯電話に飲み込まれると思われてるが
その常識を任天堂が打ち破れば、評価は一気に上がる
ゲーム業界以外のコンテンツ屋は任天堂に目をつけるだろうね
390:オモロイド（└ｖ┘） ◆cK4w6D7obgXP
10/04/14 16:48:28 qv1KG6gVP
悪事を尽くすってｗ
なんかもう被害妄想すぎるｗ
391:名無しさん必死だな
10/04/14 17:02:04 D/XIoubg0
アイパッドの動画みてみたけど、まるでそそられないんだが
392:名無しさん必死だな
10/04/14 20:48:19 ljaR0Kpw0
このスレがゲハで今一番おもしろいな。
>381
すげー同意。
>383
悲しいことにホントにそうなんだよ。
80年代ファミコンで育った世代が大人になった。
じゃあ、「TVゲーム」は大人の趣味になったのか。
そうなれなかったのがハッキリしたのがこの世代なんだよね。
「コア」ゲームの開発費は爆発的に増えたがそれを売って
利益を上げるだけのパイがない。
任天堂は賢くてそれを予見してたから、
カジュアル向け、ファミリー向けのwiiを出した。
今やゲームを趣味にしてる人間だけを見て商売できるとこは少ないでしょう。
393:名無しさん必死だな
10/04/14 20:53:31 OI5SZnwv0
アイパッドはノートパソコンだな
394:名無しさん必死だな
10/04/14 21:04:26 ljaR0Kpw0
個人的には「iAd」の動向が気になる。
取りあえず無料や１００円で売られているアプリには
広告が付くようになるんじゃないかな？
ユーザには迷惑な話だけど開発者には美味しいでしょう。
こういうインフラが主流になれば、
すべてのテレビゲームは無料になるかもしれんよ。
TV番組みたく途中でコマーシャルが入るようになったりしてさ。
395:名無しさん必死だな
10/04/14 21:20:04 etOG26n20
DQ堀井が、ゲームの目的の1つは暇つぶしといってたな
その暇つぶしを、携帯に奪われていると
任天堂と堀井がそう感じているんだから、そうなんだろうね
396:名無しさん必死だな
10/04/14 22:48:23 txl8KRjd0
>>394
全てが無料にはならんだろ
昔DCで出てたぐるぐる温泉なんてスポンサーが付いて
CMとコマーシャルがゲーム内に流れてたが月額料金は取ってたし
月額料金＋スポンサーで低価格と言うのが主流になるかもな
397:名無しさん必死だな
10/04/14 23:24:01 wMH0cBdI0
>>381
否定するだけで結論も何も書いてないなｗ
「おまえらは勘違いしてる、だからおまえらは馬鹿なんだよ」しか書いてない中身のない文章
398:名無しさん必死だな
10/04/15 00:27:13 GrVsYJWK0
余暇を有意義に使うのを一般には趣味と言う、はずだが。
時間を削ってまで廃人推奨ゲームをやるのは確かにゲーム好きと呼べるが
何かが間違っている気がしてならない。
399:名無しさん必死だな
10/04/15 00:43:04 u/4IRhzl0
ビッグウェーブｷﾀｰ
米Appleは14日、米国以外の地域におけるiPadの発売時期を5月末に延期することを明らかにした。
当初、日本においては4月下旬の発売を予定していた。
iPadは3日の米国発売後、最初の一週間で50万台以上を出荷。
需要が供給能力を超えることから、発売延期を決定したとしている。
今後、5月10日に米国外での販売価格を発表し、オンライン予約を開始、5月末に発売する予定。
Appleでは、
「予想をはるかに超える需要があり、
「予想をはるかに超える需要があり、
「予想をはるかに超える需要があり、
「予想をはるかに超える需要があり、
より多くのお客様がiPadを実際に手に取って見られる中、
今後数週間にわたって供給能力を超える需要があるものと思われる。
また、iPad 3Gも、4月末の納期分に対し数多くのご予約をいただいている。
このような驚くべき米国内での強い需要に直面し、iPadの米国外での発売時期を1カ月延長して5月末とするという困難な決断をした」と説明。
ソース：AV Watch
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
400:オモロイド（└ｖ┘） ◆cK4w6D7obgXP
10/04/15 01:05:01 M6CZViETP
この不況にすごい需要だな
どんどんiPhoneOSが広がるな
401:名無しさん必死だな
10/04/15 01:19:56 kqx7FuWg0
今の時代、余暇の為のゲームって一般人はハッキリいって無料のゲームで間に合うんだよね。
娯楽が腐るほど溢れかえっているし、ゲームだけが趣味なんていう人は少ないでしょ。
PCや携帯があって、それでゲームを含めて色々な事が出来るわけだけど、
わざわざゲームをする為に2、3万出してゲーム専用機を買い、
そして1本のソフトに5000円近く出して次から次へとゲームを買うだろうか。
PCや携帯に一生かかっても遊びきれないほどのゲームを含めたコンテンツが無料有料問わず腐るほど溢れているわけだけど。
確かにゲームのクオリティは5000円のソフトには及ばないだろうが、
でも息抜きとか暇つぶしとしてプレイするのであれば無料のゲームで十分でもあるんだよね。
昔と違って、今は最強の暇つぶしツールでもあり、娯楽でもあるインターネットというものがあるんだよ。
ネット恐ろしいところは、無料で、さらに半永久的に飽きという概念が存在しないところ。
無限の楽しみ方があり、遊び方によってはゲームより面白いわけ。
iPhoneやソーシャルゲームを含めた無料のコンテンツは今後さらに一般人へゲームは無料が当たり前という認識を強めさr
402:名無しさん必死だな
10/04/15 01:32:13 +QsGeP5+0
Flash未対応が重ね重ね残念だ
Opera経由なら使えるんかね
403:名無しさん必死だな
10/04/15 01:43:21 /Q88sO2D0
その手の「無料が全てを飲み込んでゆく」的言説は話半分に聞いといた方がいい
無料と言っても、企業がやっている以上どこかでカネを稼がなければならない
いや企業でなくても、人間がやる以上は飯を食っていく必要があるし、趣味だろうが作るのにカネはかかるので一緒だ
と言うか、それこそ基本無料のネトゲは課金廃人のカネに支えられてるようなもんだし、「広告モデル」だって広告主が払うかねはめぐりめぐって消費者の払う金になるし、広告主だって効果があると期待してるから広告料を払うんだ
404:名無しさん必死だな
10/04/15 01:46:19 /Q88sO2D0
そして、言うまでもないけど、ＰＣにしろ携帯電話にしろハードは有料だ
もう一つ広告と言えば、無料や低価格だからこそ、ブランドとか知名度ってものがものを言う
405:名無しさん必死だな
10/04/15 01:48:59 Sol+yDPV0
そーいうレベルの話じゃなく、消費者が「無料で十分じゃね？」と思ったらそれまでって話でしょ。
でもそんなことは任天堂は他のどこよりも認識しているだろうし、だからこそ、「次の敵はApple」なんだろう。
「私達の業界は、次の朝に目が覚めたら無くなっているかもしれないんですよ」は組長の言葉だったっけ。
406:名無しさん必死だな
10/04/15 01:57:25 /Q88sO2D0
「無料で十分じゃね？」と「消費者のうちの誰かが」思ったとしてもそれはその人の中では正しい
そしておなじようにまた別の消費者が「いや金を払ってでもやる価値がある！」と考えるのもそれで正しいんだよ
そういうレベルの話と言われても、これは大原則ですから…
ぶっちゃけ、「無料経済」でコンテンツ業界がぶっ壊れるなら、タダで見れるテレビ放送が娯楽ナンバー１だった時代でコンテンツ産業は終了してる筈
407:名無しさん必死だな
10/04/15 02:02:51 Sol+yDPV0
一度終了してるよ。何十年か前に。
408:名無しさん必死だな
10/04/15 02:17:27 +QsGeP5+0
>>388
暇ができるから遊ぶんだよ。社会人なら当たり前だろーｗ
遊ぶために人生を犠牲にするのは廃人と言うんだｗ
まあ廃人推奨ゲームが趣味ならはっきり差が出るだろうけども
409:名無しさん必死だな
10/04/15 03:23:27 QSyVZt8G0
>>394
データ読み込み時間が広告タイム、ってのは将来あるかも知れん
広告商品がゲーム中に登場する『ゲーム内広告』は、未だ成功例と言えるゲーム皆無だがw
>>403
某『フリー』本書いてるヤツのは、一番頭悪いしなｗ＞『似非P2P』の鍵穴出して「TV配信出来る」と騙ってるヤツ
>>406
地デジ詐欺で「コンテンツはB-CASが載らないと録画すら出来ない（その上コピー不可）」
になった時点で日本のテレビコンテンツは凋落の一方だがなw
因みに、海外の地上デジタル放送は『公共放送』の通り、コピーガードは殆ど無い
利権で『過去の資産』出し惜しみしてる間に、つべで「海外の良質なコンテンツ」
が幾らでも見れる時代なのになw＞有料ネット配信は安価で成立してるし
410:名無しさん必死だな
10/04/15 03:40:46 /Q88sO2D0
地デジで凋落したというのは短絡
と言うか凋落も何も無料の地上波局がこんなにあるのは日本だけだから日本の基準でいえば海外は始まってもいない
地デジのコストがかかってるのは確かだけど、デジタル化自体は推進するべきだし
間違ってるのは帯域の殆どを既存地上波局が独占してしまって当初の電波の有効活用という目的が果たしにくい事
マジで帯域オークションに出せばよかったんだ
411:名無しさん必死だな
10/04/15 03:54:04 jzM/RFiW0
>>381
> 携帯ゲーム機は携帯電話に飲み込まれるでしょ。
―任天堂からゲームボーイアドバンスが発売されますが
携帯ゲーム機はいずれ携帯電話ゲームに食われ、淘汰され滅びる運命。
我々はそんな将来性のない携帯ゲーム機市場には参入しない。
（ソニーコンピュータエンタティメント久多良木社長）
GBA出る前＝10年以上前から言ってるけど一向に飲み込まれない
DSなんてGBAより売れてる
おかしいな
412:名無しさん必死だな
10/04/15 04:21:43 AlrkXmgK0
アップルの主眼がPDAに向いてる限り、iPhoneはゲーム機としての理想形にはなれないだろう。
ただ問題は、現在の圧倒的大多数がゲームをガッツリやりたいとはまったく思ってない点。
iPhoneがゲーム機やケータイの理想形にはなれないように、ゲーム機もまたPDAやケータイの
理想形にはなれない。
もし、圧倒的大多数が「ゲームもできる機器」で十分と考えるなら、ゲーム機という立ち位置は
メリット(ゲーム機としての理想形)よりもデメリット(PDAやケータイの理想形にはなれない)の方
が大きくなる可能性がある。
413:名無しさん必死だな
10/04/15 04:26:26 /Q88sO2D0
自称わかってる人間のゲーム終わった論なんてそれこそ耳にタコができるくらい聞かされてきた
10年ってデジタル業界では大昔の話だな
似たような話で情報家電とかＰＣとかいつになったら終わるのかと
まあそりゃゼロではないかもしれないけどね…
414:名無しさん必死だな
10/04/15 10:33:40 OppSUbIA0
＞413
>412の言葉を借りると
「圧倒的大多数が「ゲームもできる機器」で十分と考えるなら」
という状況がカジュアルゲーのブームで起きそうと考えられるから
騒いでるんでしょう。
その上、知育＆カジュアルゲームを格安で大量に配布、入手できる
市場が整えられていて、結構な勢いで普及しつつある
（しかも音楽も動画も本も買えちゃう市場）。
415:名無しさん必死だな
10/04/15 10:54:28 O7fkvfsu0
アップル倒せばブランド丸呑できるから美味しいぞ
416:名無しさん必死だな
10/04/15 12:00:05 GSA9O3rA0
数年前はフォースとか言ってる奴がいて笑わせてくれたんだがな
結局は1人でできるゲームの開発には限界があり
全ての暇つぶし人間の需要には答えられない
手軽なゲームが好きなゲーマーと一般人と「ゲームなんてこんなもの」と思ってるゲーム好きは
同一ではないからね
（前にフォースを主張した御仁は最後までこれが理解できなかったのだが）
競合する可能性はないとは言わないが結局はキラータイトルが出るか、でしょ
単に薄いゲームならグリーやmixiアプリが既にある
417:名無しさん必死だな
10/04/15 12:14:36 5xMSPgmv0
Androidに追い上げられてて必死なアップル
ゲーム奪えなかったらヤバイな、連敗したらブランド崩壊だろう
418:名無しさん必死だな
10/04/15 12:17:40 /Q88sO2D0
キラータイトルを出すには「偶然凄い天才が出てくるのをじっと待つ」ってわけにはいかんのだな
そういうこともありえるけど、それを最初からアテにするのはもうまともな経営とか計画とは言わない
でどうするかと言えば自分で作るって売るしかないじゃないかと言うね
419:名無しさん必死だな
10/04/15 12:20:20 tl0GCBXV0
あらゆるプラットフォームでそれに失敗してるのがソニー。
420:名無しさん必死だな
10/04/15 12:23:13 5xMSPgmv0
最初に林檎を負かしたところが一番美味しいだろうな、どこが最初に獲物を狩るかの競争が始まってる
421:オモロイド（└ｖ┘） ◆cK4w6D7obgXP
10/04/15 12:25:45 M6CZViETP
アンドロイドは市場ががっかりしてる感もあるので今年は正念場だぜ
422:名無しさん必死だな
10/04/15 12:29:33 Xk7p7J0uP
>>96
やばいじゃんｗ
これって、iphoneをはめこむ枠にゲーム用のボタンがついてるんだよね。
下の方のイラストだとそこにセカンドディスプレイもあって、iphoneをはめこむと
DSそのものになる。iphoneをはずしてもワイヤレスで通信してる。
アップルに足りないのはゲームソフト開発力だが、「一般公募」のシステムで
低価格を実現してしまってるから、薄利多売で任天堂を攻める余地はある。
423:名無しさん必死だな
10/04/15 12:29:56 5xMSPgmv0
BlackBerryの方が売れてるのに何故か騒がれるのはiphone
アップルのマスコミ工作、特にネット工作はソニーより上だろうな
424:オモロイド（└ｖ┘） ◆cK4w6D7obgXP
10/04/15 12:37:13 M6CZViETP
>>423
まぁ全てにおいてソニーより上だもんな仕方無い
425:名無しさん必死だな
10/04/15 12:38:19 zBXlN/Nh0
安かろう悪かろうでどうにかなるならとっくにソニーが携帯ゲーム機でトップ取ってる
DSみたいなゲーム機作ってたらソニーは勝ってたか？違うだろう
そして今更DSみたいなゲーム機が新しく出たところで6年遅い
426:名無しさん必死だな
10/04/15 12:44:59 cSraNJJk0
無限の体力が売りのMSに勝っても何の得もなかったが、アップルの場合ブランドが最大の売りだから
戦利品はでかい、戦うならアップルと戦う方が断然得
427:名無しさん必死だな
10/04/15 12:48:18 BHrLHhVo0
ミニPCとして利用したいならAndroidの方が優れているように見えるな
iPhone触ったことないからわからんがFlash未対応ってだけで買う気しねー
PDFとFLASHとOfficeとブラウザが使えてかつ多フォーマット動画再生対応の
iPadもどきが出れば即買いなんだがね
428:オモロイド（└ｖ┘） ◆cK4w6D7obgXP
10/04/15 13:17:04 M6CZViETP
まぁそこまで明確に用途があるなら、別にiPhoneを選ばなくてもいいね
429:名無しさん必死だな
10/04/15 13:28:25 sdkC7i9d0
アップルの戦略は基本的にブランド頼みだから負け始めたら脆いだろうね
ブランドのない割高ハードなんて誰も買わなくなるから
アップルが勝つたびに次の敵はドンドン強くなっていくが、ブランドで潰せない敵に出会うと危ない
430:名無しさん必死だな
10/04/15 13:35:42 tl0GCBXV0
>>429
つまり、こういうこと？
ソニー「…アップル、確かにお前は強い…だがな、すぐに第2第3の敵が現れるであろう…ぐはっ！！」
431:名無しさん必死だな
10/04/15 13:47:16 /Hp19Qr10
>>427
Flashは時代遅れ、Silverlightにすら劣る。そして多分本命はHTML5だろう。
１企業の独自実装なんて邪悪だよ。消えてしまえ！ｗ
Android＋Eclipse＋Java＋HTML5
iPhoneOS＋Xcode＋ObjectiveC＋HTML5
WP7＋VisualStudio＋C#＋Silverlight
この中でなら、Androidが最も邪悪度低いのは同意だけどね。
432:名無しさん必死だな
10/04/15 13:52:09 M5GegQg80
ブランドって定番勝負＝限定勝負でしか通じないと思う
ソニーだってブランドはあったけど任天堂が新機軸勝負仕掛けたらあっさり負けた
「タッチパネルで画面がそこそこ大きくてそこそこ高性能な携帯電話が出てきたら
それに対応した低価格DLゲームや無料ゲームに市場乗っ取られてそっちが本流になって負ける」ってのは
タッチパネルで画面がそこそこ大きくてそこそこ高性能なことが本流であった場合であって
DS以前のソニーの携帯ゲーム機に対する考え方と同じだ
あの頃はソニーが高性能な次世代GBA作ってサード全部取り込んで攻め込んだらあっさり勝てるって
割とみんな思ってたし、携帯ゲーム機もソニーの市場になって任天堂のはGCみたいな任天堂だけ市場になるって
割と多くの人が思ってた
結果どうなったかっていうと任天堂フィーバーを起こして任天堂を強くしただけで終わった
ipadやiphoneのそれ、そして>>96みたいなのはGBAに対してのPSPと大して変わらない
433:名無しさん必死だな
10/04/15 18:35:50 OppSUbIA0
appleがブランドだけで売れてると思ってる人は
目が曇ってるよ。
いわっちはまだiphone使ってるのかな？
任天堂ファンにとって神がiphone使ってるのに、
ゲハの任天堂ファンでiphoneユーザは少ないような気がする。
434:名無しさん必死だな
10/04/15 18:47:00 5p9EcymC0
4.主観で決め付ける
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
435:名無しさん必死だな
10/04/15 19:46:42 kqx7FuWg0
>>411
10年前と今は全然違うよ。久多良木が言っている事は間違っていないよ。
言葉の通り「いずれ飲み込まれる」という話で、あの当時「すぐに飲み込まれる」という話ではない。
10年前って、まだネットすら一般家庭にそれほど普及していないでしょ。
ここ5年10年で人々の生活を取り巻く環境は劇的に変化しているんだよ。
そんな昔の時代の例を取りだして、昔は大丈夫だったから今も大丈夫とか、どういう理論？
>>432
ゲーム機vs高性能ゲーム機とか、突然関係のない話をしてどうした？論点をすり替えるなよ。
例え話は例え話であり、似ているようでもこの話とはまったく関係がない。
今、ここでは汎用デバイスと専用デバイスの話をしているんだよ。
争点は>>412がわかりやすく書いてくれているじゃない。
俺はジョブズや久多良木と同意見で、汎用デバイスは専用デバイスを完全に駆除することはできないけれど、
マニアや専門家が好むニッチな高級品としてのポジションに追い遣ると思ってるよ。
436:名無しさん必死だな
10/04/15 20:44:16 8EQGOT+3P
ゲーム機がPCに追い込まれてるというわけでもない
437:名無しさん必死だな
10/04/15 21:28:46 NtgJuZxn0
DSとPSPこそ専用が汎用に勝った最たる例じゃないか
PSPはゲームもできて動画再生も出来て、UMDって動画媒体もあって、音楽も聞けて、ネットも出来てっていう
汎用機だろ
それが当時ゲームだけだったDSにボロ負けした
理由はソフト
しかもDSを牽引した脳トレに関してはPSPでも類似品（見方によってはオリジナル）が出たのに
大して牽引しなかった
汎用のソフトじゃ専用のソフトの魅力には勝てないってことじゃね
438:名無しさん必死だな
10/04/15 21:47:41 /Hp19Qr10
>>437
まず前提が間違ってる。
「これまで専用機は勝ち続けてきた。他にもゲームができる機器はあったけど
それでもゲーム機こそがゲームの主流だった。」これが前提。
でも、もしかしたらこの構図に変化が起きるかも？これが予想。
439:名無しさん必死だな
10/04/15 21:53:45 NtgJuZxn0
1.事実に対して仮定を持ち出す
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
どれも合いそうで迷う
とりあえずこれまで専用機が勝ち続けてきたのにこの構図に変化が起きることの根拠が全くない
440:名無しさん必死だな
10/04/15 22:04:47 /Hp19Qr10
>>439
ゲームの絶対的/相対的な価値が低下していってるように見える。
例えば、DSで十分、ケータイで十分とよりリソースを消費しない方向にシフトしていった場合
これ以上は譲れないという分岐点がどこに定まるのか？
次に、消費対象が多様化する中で、１つ１つに掛けられる時間と金額はどんどん分散され
小さくなっていく。
そうなっていった時、ゲーム専用機で遊ぶゲームタイトルが十分な採算性を保てるか？
441:名無しさん必死だな
10/04/15 22:08:47 NtgJuZxn0
DSが売れたのはDSでしか出来ないことをやってたからだぞ
本当に出来ないかどうかはともかく少なくともDSでしか出来ない新しいゲームだと思われたから売れた
DSで充分＝ゲームなんてDSでもいいやという理由で売れたわけではない
442:名無しさん必死だな
10/04/15 22:09:40 5a2Lg+5g0
主観と仮定だらけでなんとも
443:名無しさん必死だな
10/04/15 22:15:32 s/JecJwsO
アイホンはすれ違い通信できるの？
DSのヒット要素積まずにタッチパネルだけじゃ話にならんよ
444:名無しさん必死だな
10/04/15 22:21:40 /Hp19Qr10
>>442
まだ起きてもいない未来について断言する奴は医者に行くべきｗ
>>441
そうかもしれない。でも、そうでないかもしれない。
DSと同じように、3DSも上手くいくだろうか？俺は文字通りの意味で、「分からない」と思ってる。
勘違いしないでほしいのは、別に否定してはいないという点。
ただ分からないと言ってる。そして、考え得るリスクを想像して提示してるだけ。
そもそも、据置ゲーム機がゲームの主流から滑り落ちるなんて、まったくの予想外だった。
だから次の展開もまた読めないでいる。
445:名無しさん必死だな
10/04/16 00:48:46 c0DgSNZy0
それを一般的には妄想と言うのだよ。わざわざ妄想ではない！と言い張る意味がわからない。
スルーされるからか？
446:名無しさん必死だな
10/04/16 00:56:35 OlCaXYA00
全くの予想外になる可能性を予想しているおかしな話
447:名無しさん必死だな
10/04/16 05:53:40 LMlKK8bg0
アップルのやり方だとコンテンツ産業が疲弊していくから
むしろ任天堂にとっては追い風だろう
新規開拓は結局のところ、他の娯楽から客を奪うことだからな
任天堂以外のコンテンツ屋が弱っていくのは非常に大きな意味がある
448:オモロイド（└v┘） ◆cK4w6D7obgXP
10/04/16 10:46:15 Q0ZrdP3LP
>>443
やろうと思えばできるよ
その辺は専用ゲーム機よりもスマホの方が柔軟に対応できるかもね
449:名無しさん必死だな
10/04/16 10:50:47 6NpLvaKv0
やってるソフトあったっけ
450:オモロイド（└ｖ┘） ◆cK4w6D7obgXP
10/04/16 10:57:35 Q0ZrdP3LP
俺はしらんけど、探せばあるかもね
まぁ今ある通信規格を大体使えるんだし、ソフト側がやろうと思えばできる
451:名無しさん必死だな
10/04/16 11:02:32 EKOZQmGRO
アップル信者は「わからないけどできる」とか「わからないけど可能性がうんたらかんたら」とか
妄想を事実のように語りすぎ
別にジョブズは魔法使いじゃないし、アイホンは魔法の箱じゃない
452:オモロイド（└ｖ┘） ◆cK4w6D7obgXP
10/04/16 11:22:13 Q0ZrdP3LP
>>451
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
すぐあったわ
これはGPSを使ってるらしい
BTを使ってもできるだろう
魔法とか何を勘違いしてるかしらんが、
すれ違いなんて何一つ特別な事してないんだけどな
453:名無しさん必死だな
10/04/16 11:39:59 6NpLvaKv0
>ちなみにトラバターのすれ違いはニンテンドーDSの「すれ違い通信」とは方法が異なり、
iPhone／iPod touch同士がそばにある必要がない。キャラクター同士が勝手に「出会ってくれる」仕組みだ。
なんかよくわからんすね
あんまり面白くはなさそうだ
454:オモロイド（└ｖ┘） ◆cK4w6D7obgXP
10/04/16 11:54:24 Q0ZrdP3LP
>>453
このアプリ自体は単にすれ違うだけだからねｗ
遊ぶとかいうレベルじゃないな
455:名無しさん必死だな
10/04/16 11:56:16 vKoWhlZv0
ゲームじゃなくて出会い系ツールだからな
456:名無しさん必死だな
10/04/16 12:05:39 OIR05XGN0
>>455
それなんてグリー？
iPhoneの魅力っていまいちわからんよな
機能的にはAndroidの方が面白そうに見える
457:名無しさん必死だな
10/04/16 12:09:31 hmCNrZsN0
iPhoneは使ってみたくなる。
Androidは何か作ってみたくなる。
俺はこんな感じだな。
458:オモロイド（└ｖ┘） ◆cK4w6D7obgXP
10/04/16 12:10:09 Q0ZrdP3LP
なんの機能かわからんけど
まぁ魅力なんて人それぞれだし、
androidに惹かれるならそっちが合ってるんじゃね？
459:名無しさん必死だな
10/04/16 12:18:25 vKoWhlZv0
> 「わからないけど可能性がうんたらかんたら」
まさにこれだな
460:名無しさん必死だな
10/04/16 12:21:51 ZIZGttla0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ゲンダイのアホ記事
461:名無しさん必死だな
10/04/16 12:22:23 9gnv45Ng0
まあ大半はiPod時代からのリピーターだと思うけど
462:オモロイド（└ｖ┘） ◆cK4w6D7obgXP
10/04/16 12:31:33 Q0ZrdP3LP
touch持ってる人は結局iPhone買うんだろうなーとは思う
463:名無しさん必死だな
10/04/16 12:32:57 Uafzrun30
iPhoneというデバイスが目立ちすぎて
「ソフト」の知名度が低い。
DSなら「脳トレ」「どうぶつの森」「マリオ」など
そういうタイトルがあるからこそ
ゲーム市場がiPhoneに席巻されないのだろう
464:オモロイド（└ｖ┘） ◆cK4w6D7obgXP
10/04/16 12:34:34 Q0ZrdP3LP
まぁジョブスが何を言おうが、持ってる人はゲーム機だなんて思ってないしなぁ…
一応ゲームでも有名タイトルは国内外のやつ出てるけど
だからといってDSを手放すかと言われるとそういうレベルじゃないというか
まぁ国内の携帯のゲームよりはよほど遊べるけど
465:名無しさん必死だな
10/04/16 12:34:57 Uafzrun30
「iPhone・iPadがあれば凄いゲームが出来る」という売り文句だと
PS2・PSP・PS3と同じ状況になってしまう。
466:名無しさん必死だな
10/04/16 12:39:09 Uafzrun30
iPhoneやiPadの商品としての魅力は間違いなく高い
ただデバイスの魅力だけで何年も売れるほど甘くない
467:オモロイド（└ｖ┘） ◆cK4w6D7obgXP
10/04/16 12:40:22 Q0ZrdP3LP
>>466
iPhoneの魅力の大半はデバイスじゃなくOSだよ
Macも買い続ける人がいるのはOSがあるからだよ
468:名無しさん必死だな
10/04/16 12:43:55 hmCNrZsN0
>>467
そんなだから信者とか言われるんだよｗ
469:名無しさん必死だな
10/04/16 12:44:31 Uafzrun30
>>467
俺の居た環境だと
ペインターが使えるから。とか印刷会社がmacしか対応してないとか
そういう理由でmacを買う奴はいたけど
OSがAppleだからという奴はいなかった。
470:名無しさん必死だな
10/04/16 12:47:02 Q2w9pQsJ0
>>465
少なくともPS3と同じ状況にはならないと思う｡
Appleはファーストとしてちゃんとキラーソフトを投入してる｡
音楽機能や写真機能､ブックリーダー等Apple自身もソフトを作ってる｡
それがゲームソフトではないだけで｡
だもんでPS3とは違ってゲームが無くても普及する可能性がある｡
その辺が従来のゲーム機とはちょっと異なるし､ゲーム機としてどうなるかは正直判らん｡
471:オモロイド（└ｖ┘） ◆cK4w6D7obgXP
10/04/16 12:49:31 Q0ZrdP3LP
>>468
はいはいっと
>>469
うん、だからそれOSがMacだからじゃん
別に良いとか悪いとかじゃないよ
うちの事務所もデータとか作業のことを考えるとMacOSしか選択肢がない
もちろんWinもあるけどね
472:名無しさん必死だな
10/04/16 12:56:36 Zu1K23PLP
windows2000が出た時点でMacを使う意味はほとんどなくなってたと思う
473:名無しさん必死だな
10/04/16 12:58:22 vKoWhlZv0
> Appleはファーストとしてちゃんとキラーソフトを投入してる｡
> 音楽機能や写真機能､ブックリーダー等Apple自身もソフトを作ってる｡
> それがゲームソフトではないだけで｡
PSPもUMD見られたり、音楽聴けたり、FLASH動画見られたり、アーカイブがあったりいろいろやってはいたんですよ、うん
しかも初期はほとんどサード総出で支援してる状態だったんだよ
性能で差別かも出来たはずだし
でもこうなった
474:名無しさん必死だな
10/04/16 13:00:32 Uafzrun30
別に商品としてダメ出ししてるんじゃないんだけどね
ただ"ゲーム機"として見ると、あまりにも穴がありすぎると思ってるだけで
475:名無しさん必死だな
10/04/16 13:05:27 ZIZGttla0
もうマックで出来ることなんて殆どウィンドウズで出来るけどね
>>464
そもそもアップルがゲームに乗り気になったのは一部の信者の祈願だけどね
476:オモロイド（└ｖ┘） ◆cK4w6D7obgXP
10/04/16 13:11:30 Q0ZrdP3LP
>>474
穴っつーか、まぁそもそもゲーム機としてスタートしてないしな
ソリティアレベルのは前からあるのはあったがｗ
現状任天堂とは同じ場所で闘ってない気はするな
ソニーはもう視界にすら入ってないが
>>475
すぐ信者とか痛いこというのやめたほうがいいぞｗ
477:名無しさん必死だな
10/04/16 13:23:08 Q2w9pQsJ0
>>473
｢少なくともPS3と同じ状況にはならない｣とわざわざ限定して書いたのに･･･｡
PSPは台数だけはそれなりに出たでしょ?iPhoneも台数はかなり稼いでる｡
ただゲーム機としてどうなるかは正直判らん｡PSPと同じ道を歩むかもしれん｡
478:名無しさん必死だな
10/04/16 13:26:22 vKoWhlZv0
PSPは生きてるの日本だけだぞ
479:名無しさん必死だな
10/04/16 23:04:42 UJpCzJEL0
>>478
モンハン無ければとっくに死んでた罠w
…生命維持装置で持ち直してただけで、『好評につき終了』したら、
エミュで遊ぶヤツや動画見るヤツ以外は使わなくなるだろw
480:名無しさん必死だな
10/04/17 00:20:48 9ZwUX8pV0
つまりPSPと同じ道を歩むアイフォンも・・・
まぁ所詮ただの流行りだしな
481:名無しさん必死だな
10/04/17 00:23:51 bN6plwJe0
PSPは流行すらしなかったけど、iPhoneはもうブランドとして定着しちゃってるでしょ
482:名無しさん必死だな
10/04/17 01:02:02 9ZwUX8pV0
電話としてはね
ゲーム市場的には・・・
483:名無しさん必死だな
10/04/17 01:35:35 8jMtyVRp0
北米では死ぬほど普及してるiPhoneだが実際にゲームをしてる奴を見たのは、
空港で飛行機を待ってる奴を見た、ただの一回きり。
DSは日本みたいに街中で遊んでる小学生をしょっちゅう見たりする程ではないものの、
やはり子供向けは強い、この前もウォルマートでネイルしてもらってる母親の横で子供がDSやってた。
なぜだかしらんがBAKUGANが大人気だし。
PSPは・・・BEST BUYに本体のモックアップがgoのまで置いてあった、
しかし驚くべきことにソフトがモックアップ背後の幅１ｍもない棚一個のみ。
携帯ゲームにそれほど熱中しない米国人にとって、子供を取り込めてないPSPは
ゲーム機としての需要はほとんど無いのだと実感できる。
484:名無しさん必死だな
10/04/17 10:20:48 iL25LaU+0
>>482
それ、>>480のアホなレスのフォローになってないよ？
そもそもiPhoneのゲームは流行ってさえいない、
PSPはハード自体流行ったことがない。
485:名無しさん必死だな
10/04/17 10:23:08 9ZwUX8pV0
アップル信者は攻撃的だなぁ
486:名無しさん必死だな
10/04/17 10:28:56 KWe7ilP/0
携帯型ゲーム端末としての規模は電話やPSP規模で終わるだろ2割、良くてPSP市場を吸収して3割
自分でゲーム作れない以上サードの実力を超える規模にはならんよ
487:名無しさん必死だな
10/04/17 10:31:26 iL25LaU+0
>>485
ごめんね、Apple信者じゃなくて。でも、仮にApple信者だと
しても君のレスのバカさ加減のフォローにはならないよ？
488:名無しさん必死だな
10/04/17 12:51:17 q9E9Spr80
>>485
アップル信者だったら、こんなものではすまないぞ。
やつらはGKより、素晴らしく調教されている。
昔はPowerPCのMac筐体にDOS/Vのマザー入れてみましたとBolgで紹介すると
ガチで殺人予告するやつがいるぐらいだからなｗ
489:名無しさん必死だな
10/04/17 13:55:58 KWe7ilP/0
どうりで最近気持ち悪いアップル持ち上げレスが多いと思った
地ならしですね、わかります
490:名無しさん必死だな
10/04/17 14:36:00 OpzhEfwn0
そんな持ち上げられたっけか
むしろジョブズがAdobeにアホなことして叩かれてたと思ったが
で、結局iPhoneの魅力ってのはどこにあるんよ
491:転載
10/04/17 16:12:20 D83V92YP0
ソースが池田信夫のブログというのがちょっと問題だが
まあスマホをめぐる動きの一つとして捉えてくれ
144 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/17(土) 16:08:08 ID:7JB+opj30
総務省案では次世代のiPhoneも iPadも日本で使えない
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
492:名無しさん必死だな
10/04/17 16:21:50 25b7RXXO0
日本が勝つにはアメリカを土台から切り崩す必要がある
相手の土俵で戦うのはバカだろう、池田のやり方は下策中の下策
まずはアメリカ人を精神的に追い込むこと始めるのがいいだろう
911アメリカ自作自演テロを徹底追求するのがいい、世界中に知れ渡れば一発でKOできる
その後は芋づる式にアメリカの国家犯罪が続々でてくる
493:転載
10/04/17 16:26:55 D83V92YP0
あーゴメンみんな、変な奴がついてきたのは転載した俺の責任
494:名無しさん必死だな
10/04/17 16:29:31 ks4PxBFO0
核兵器がテロリストの手に渡らないようにって既に手遅れ
だって最凶最悪のテロ国家アメリカが最大の核保有国なわけで
495:名無しさん必死だな
10/04/17 17:11:09 msthI4LA0
>>492>>494
またプロ市民が沸いてきたのか。お引取り下さい
496:名無しさん必死だな
10/04/17 17:24:54 MXv407Q80
マスコミが真実の報道に目覚めたら世界中でアメリカ製品、サービスに対してボイコット
排斥運動が巻き起こるな
497:名無しさん必死だな
10/04/17 17:29:56 q9E9Spr80
>>496
それをいったら中国や韓国もwww
498:名無しさん必死だな
10/04/17 20:57:10 QiY5hFp6O
ｗ
499:名無しさん必死だな
10/04/18 04:41:24 PJovtcvJ0
アメリカ嫌いでもいいから実力で勝てよと
移民がどんどん流れてくる国は伊達じゃない
500:名無しさん必死だな
10/04/18 05:41:55 kS2Z8EbKP
トヨタは実力で勝ったと思うか？
501:名無しさん必死だな
10/04/18 05:57:20 iXLGh4/6P
トヨタは自分から技術の低下をさせたから、自業自得
移民移民ほざいて、安い奴隷使うからああなる
502:名無しさん必死だな
10/04/18 08:22:40 N5d2lWkJ0
任天堂が、どう対抗製品をつくるかということだろ。
DSIサウンドなどの強化とか
503:名無しさん必死だな
10/04/18 09:18:40 vN62jrS10
勝ってる方が「対抗製品」とか
504:名無しさん必死だな
10/04/18 16:01:17 c8DuJ+QkO
プロ市民きらいだよ
505:名無しさん必死だな
10/04/19 00:10:55 txeXMfNp0
>>503
音楽の加工とか楽しむ部分では勝っているが、ライブラリやプレイリストではまだまだ。
506:名無しさん必死だな
10/04/19 02:41:15 PrlxY4jfP
>>496
その前に中国や韓国と国交断絶するよ
507:名無しさん必死だな
10/04/19 03:03:59 hCVWTx0AO
後藤が任天堂はアップルをライバルにしているって書いたら妊豚どもは馬鹿にしまくってたよね。
何か言い訳ある？
508:名無しさん必死だな
10/04/19 03:04:47 BZy921NR0
>>507
お前は脊髄反射する前にちゃんと記事を読め
509:名無しさん必死だな
10/04/19 03:49:35 bTPJtBExO
後藤みたいなハードヲタの妄想と日経の記事を同等に語るとか、アホですか
510:名無しさん必死だな
10/04/19 09:07:21 TGQJG6Rz0
>>505
> 任天堂が、どう対抗製品をつくるかということだろ。
音楽だの動画だのはどうでもいいだろ
任天堂とアップルの携帯ゲーム市場での対決という視点なら挑戦者はアップルで
対抗するのはアップル側
任天堂はそれをどう迎え撃つかってだけ
511:名無しさん必死だな
10/04/19 10:42:32 Z7kUQGfo0
後藤は典型的なソニー信者だからなあ
512:オモロイド（└ｖ┘） ◆cK4w6D7obgXP
10/04/19 11:00:59 q9It8Lj0P
後藤の中ではハードウェアが全てだからな
ソフトなんて飾りなんですよ
まぁそういう分野の人だから仕方ないけど
513:名無しさん必死だな
10/04/19 11:12:45 tFjuy3Ub0
パンツの見えるゲーム107枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
704 ：ゲーム好き名無しさん：2010/04/17(土) 17:48:44 ID:T+2F0irKO
俺が持ってる箱360のソフトの9割以上がパンツゲーだということに今気づいたｗ
706 ：ゲーム好き名無しさん：2010/04/17(土) 18:00:35 ID:BWGGw4uAO
俺もパンツゲーは箱〇で買って、その他はPS3でってかんじだな
言っとくけど、これは褒めてるんだぞ
710 ：ゲーム好き名無しさん：2010/04/17(土) 19:53:29 ID:mLnXHIvn0
シンプルシリーズの露骨なエロ狙いのゲームとか恥ずかしくて買えなかったけど
箱は俺もパンツゲーばっかだな
思うに最初からパンツ目当てで本体買ったからその辺の心構えが違うんだと思う。
713 ：ゲーム好き名無しさん：2010/04/17(土) 21:18:24 ID:E3FELEV0P
パンツが好き過ぎてモロやモザイクパンツ履いててほしいレベルになった。
むしろパンツが可愛ければ不細工の5割は補正されるであろう。
パンツCG集でも作りたい欲求でムラムラする。
514:名無しさん必死だな
10/04/20 08:23:57 gR2SVT7a0
元記事はGizmodeなんだがギズモードジャパンの翻訳が遅い為こっちで
ネット騒然―新型iPhoneのプロトタイプがサンノゼのバーに落ちていた！
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
515:名無しさん必死だな
10/04/20 13:40:13 C654fyaO0
>>514
ねーよｗｗｗ
516:名無しさん必死だな
10/04/20 19:36:39 gR2SVT7a0
モノホンでした。チャンチャン♪
結末：Appleから次世代iPhone返却要請が届きました！（全文公開）
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
517:５０５
10/04/20 21:37:16 xlY4wQx10
>>510
ま、持っているのはipodクラシックなので競合はせんよ。
ゲームを頑張るじゃapple対抗製品にならないと思うんだ。
その点ではDSiの音楽ありでめざましあり、実用アプリありはいい方向だと思ったわけで
でも、お気に入り曲を1,000曲ほど入れてみると、まだまだだと感じるのも事実。
一般人へ向けて強化してもいいのはこの部分かなと。。。。
518:名無しさん必死だな
10/04/22 10:35:29 sQyEqc0r0
スクエニ新作 iPhone「ケイオスリングス」は楽しいぞ！
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
脚本が428の人（イシイジロウTwitterで発言）
519:名無しさん必死だな
10/04/22 13:05:07 zFK0qFZU0
音楽とかは任天堂はAppleに負けてるな、当たり前か
520:名無しさん必死だな
10/04/23 17:31:17 9ieivEJH0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これのリンクやってるの誰？
ゼルダは新島弥生だっけ？
521:名無しさん必死だな
10/04/24 14:21:28 xUlByeb80
黒船到来まだ～？
522:名無しさん必死だな
10/04/25 09:58:12 5DYp66OS0
マスコミが煽ろうが煽るまいがAppleとの戦いは避けられまい
523:名無しさん必死だな
10/04/25 11:28:00 1faeBCHd0
ゲーム機、パッケージソフトに参入しないで500円レベルの携帯ゲームをDL販売してるだけじゃ勝負にならんでしょ
戦いまで行くにはアップルが携帯ゲームシェアもっと取らないと
524:名無しさん必死だな
10/04/25 13:31:50 2uD3QySoP
3DSのDLゲー市場といい勝負するんじゃないかという気もする
525:名無しさん必死だな
10/04/25 13:45:16 1faeBCHd0
25000タイトル出しても2割取れないのに
526:名無しさん必死だな
10/04/25 14:24:27 vDPNND1y0
というか国内での直接の競争相手はまず携帯アプリだから
527:名無しさん必死だな
10/04/25 14:26:02 2uD3QySoP
50000タイトルありゃ三割越えも狙えるか
528:名無しさん必死だな
10/04/25 16:23:59 5DYp66OS0
問題なのはシェアじゃない、取られる時間だよ
529:名無しさん必死だな
10/04/25 16:27:04 1faeBCHd0
アップルの方がタイトル数とかシェアの話してるし
530:名無しさん必死だな
10/04/25 17:27:55 fDx++dAt0
Androidにアプリ数抜かれたらアップルは黙るかと
531:名無しさん必死だな
10/04/26 02:17:56 ZPBYeIdv0
まあ抜かれるだろうな間違いなく
iPhoneに縛られる意味は何もないし
532:名無しさん必死だな
10/04/26 02:58:14 Os759U260
>>530-531
しかし、その前にガラケーとの勝負を何とかしないと
スマフォ自体が「日本でだけ」ニッチになっちゃう。
533:名無しさん必死だな
10/04/26 11:55:34 RMRXzmlz0
ガラケーってこの前まで柄の入った一種のデコレーション携帯かと思ってた
Androidが台頭してくればその分やっぱりユーザーの自由な時間は減る訳で
任天堂的には困るな
534:名無しさん必死だな
10/04/26 14:05:24 lqlqtrl80
Appleの決算って久しぶりに見たけど
めちゃくちゃ儲かってるのな
つーか時価総額とか利益とかMSを抜きそうな勢いだし
535:名無しさん必死だな
10/04/26 14:18:51 gMqGyQgg0
そもそも、MS（全パソコンメーカー）vs Macでみりゃ当然小さいシェアだけど、
パソコンメーカとして見たらでっかい会社だもん。それで生産効率がDell超えてるから。
536:名無しさん必死だな
10/04/26 14:59:37 OhoKfR4U0
そもそもスマートフォンは世界でも数的にはニッチだって
利益がでかいから注目されてるけど
対抗商品ってのもアホだなあ…
そりゃ規模で言ったらアップルの方が圧倒的だが、そりゃＭＳだってソニーだって任天堂より大きな会社だよ
537:名無しさん必死だな
10/04/26 16:31:03 lqlqtrl80
>>536
ざっと調べたんだけどスマホって年間2億台だからニッチではなくね？
年間2億台って言うとPCと同じだし
金額で見てもゲーム機より大きい市場
RIMなんかスマホだけの企業なのに年間売上高1兆円超えてるし
538:名無しさん必死だな
10/04/26 16:43:07 lqlqtrl80
Appleのゲーム部門管理責任者は
IGNの任天堂部門担当者だった人らしい
URLﾘﾝｸ(japan.gamespot.com)
539:名無しさん必死だな
10/04/26 16:49:04 T724ZBob0
スマフォはPCと正面衝突始まってるよ
どっちが勝つかねえ
540:名無しさん必死だな
10/04/26 16:55:00 T724ZBob0
しかしまあ、Mac vs Wiiとかはないのに
なぜ3DS vs iPhoneなのか
ふざけた話だな
541:名無しさん必死だな
10/04/26 16:56:16 XmLAKxVe0
商品として勢いに乗ってるのは確か
ゲームに対してどこまで突っ込んでくるかは未知
542:名無しさん必死だな
10/04/26 17:00:40 I16ZWY350
>>539
ネットブックは殺されると思う。
けど、ネットブックがノートPCを殺す可能性もあるんだよな。
下手すると、ドミノ倒し式にノートPCがデスクトップを殺す可能性すらある。
テラカオスｗ
543:名無しさん必死だな
10/04/26 17:14:06 he/o1fFw0
>>522
本気で任天堂がiphoneあたりと戦うなら面白いね。
大人も楽しめるってものじゃなく、大人向けのゲーム機＋αっての作ってくるかも。
スマートフォンはゲーム機と違ってほとんど大人相手の商売だろうし。
544:名無しさん必死だな
10/04/26 18:44:34 lhjwfE770
> マスコミが煽ろうが煽るまいがAppleとの戦いは避けられまい
マスコミが煽ろうが煽るまいがMSとの戦いは避けられない
マスコミが煽ろうが煽るまいがソニーとの戦いは避けられない
戦いを避けた結果DSとWiiで世界一位になりましたｗ
545:名無しさん必死だな
10/04/26 18:59:57 uUjr8l+l0
わかってねえな、任天堂がぶちのめしてるのはサードだし
546:名無しさん必死だな
10/04/26 19:02:40 uUjr8l+l0
今年の国内ソフトシェアは任＋ポケで7割ちかくいくかもよ
サードは3割ちょっと
547:名無しさん必死だな
10/04/26 19:06:39 lqlqtrl80
>>539
スマフォとPCは共存するだろ、セクターが離れすぎてる
競合するのはネットブックとiPadくらいじゃない？
DSと潜在的に一番競合してるのは
iPod Touchだと思うけど、これ子供も持つから
だけど音楽用、ゲーム用、でDSと分けて使ってるよね。
iPhoneやPadはむしろPSPあたりの脅威になるでしょう
MS自身もWP7発表してるし、まあこの変はカオスになりそうだ
548:名無しさん必死だな
10/04/26 19:27:29 lqlqtrl80
>>546
国内はそうだけど
海外のDSなんかはサードの方が多いはず
549:名無しさん必死だな
10/04/26 19:29:18 /xbE0MLT0
>>547
PSPは脅威云々以前に相手にされない悪寒
550:名無しさん必死だな
10/04/26 19:36:33 3deGQhPH0
>>547
>競合するのはネットブックとiPadくらいじゃない？
それは無いなネットブックは時間の経過でノート食いだすのは間違いない方向性だが
ipadは所詮ipad
ネットブックは貧弱でも一応フルセット劣化ノートだけど
ipadは頑張っても携帯端末
まぁ市場どう取るかでは競合はしないよ?ってだけで使う側の競合までは分からないかな。
webとテキスト打つだけって言うなら競合だけど
ネットブックは時間たてばノートクラスのパワー持つ可能性だって有るしね。
まぁ今の2.5倍のcpuパワーと2g以上のメモリー持てば十分ノートとしていけるだろうから
そう遠くない世界なんだよな。
551:名無しさん必死だな
10/04/26 19:45:37 lqlqtrl80
>>550
そうかなあ
iPadはまだ出たばかりでネガティブな意見が多いだけの気がする
iPodもiPhoneも最初はそうだったんだよな
電子書籍絡みで他OS含めて一気に潮流が出来たらわからないと思うけど
むしろフルセットネットブックの需要がそこまで高いのかな？
企業用ならデスクトップの方が需要高いし
facebookのようなこれからのWebのハブになりうるサイトは
モバイルとの相性の方が良いらしいし
552:名無しさん必死だな
10/04/26 20:00:04 a1zMG7POP
iPhoneってそこまでゲーム業界に食い込むのかなぁ…
というかアップル自身が食い込む気があるのか？
未知数とはいえ、携帯ゲームの競合相手として任天堂が警戒するのはわかるけど
553:名無しさん必死だな
10/04/26 20:16:43 iMc0+RBTP
PSPで動画見てるけどゲームやらん気にならん人間としては
脅威が全く実感できない。ゲームやりたかったらDS使うし
PSPで動画見てる時間だけDSでゲームやる時間減ってるのは
まあ、たしかなんだろうけどさ
554:名無しさん必死だな
10/04/26 20:18:26 Kmf2B9MV0
任天堂はというか岩田は任天堂社員の能力を限界まで引き出すために強敵を欲してる気がする
555:名無しさん必死だな
10/04/26 20:25:29 iMc0+RBTP
仮想敵いたほうが危機感もって身が締まるだろうしな
ふんぞり返れば転落するような世界なんだし
556:名無しさん必死だな
10/04/26 20:25:47 lqlqtrl80
>>553
DSは自分も2台持ってるけど現状の稼働率は高く無い
iPhoneの稼働率は高い、ゲームはやってないけど、ネット見てるから
こういう時間の取り合いは生まれてくるだろうね。
Appleってゲームで正面衝突するような敵じゃないな
せいぜい既存ゲーム市場を守るくらい？
相手の牙城の音楽配信にでも進出するなら別だけど
そういう人材いるのかな？
557:名無しさん必死だな
10/04/27 04:08:16 Gwvey3S10
これは何らかのリーク耳にしたのかもなｗ
558:名無しさん必死だな
10/04/27 04:31:40 T8ihnzvaP
アップルのARM買収を敵対行為と見なしたとか
559:名無しさん必死だな
10/04/27 08:02:55 AHaxn3sA0
ＭＳよりはアップルの方が任天堂のイメージやターゲット層が被る部分が多いからかな
560:名無しさん必死だな
10/04/27 10:06:23 PZj7kqIB0
なにか必勝法をみつけたのかな
でもやるならさっさとしないと林檎狩り競争でグーグルに負けるよ
いまのAndroid採用ペースだと下手すると今年中にOSシェアでAndroidが勝ってしまうかもしれない
そうなったらiphoneはOSシェアで4位のタダの雑魚に成り下がってしまう
561:名無しさん必死だな
10/04/27 10:37:17 wgblGMBK0
Appleはかなり仕掛けてきているよ。
IGNのMatt Casamassina氏が退職・・・アップルでゲームコンテンツを担当へ
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
北米の宣伝に影響がある中心人物を動かして自分の陣営に引き入れる事で
宣伝を弱化させた。
更にAppleがMattに望んでいるのは任天堂的なクオリティー、テイストのアプリを
リリースさせる事。この目論見が当たるかどうかは不明だが、少なくともMatt管轄下で
開発されたアプリ第一弾は、「あのMattが監修した云々」で任天堂ユーザーからも
着目されるし、iPhone、iPadにユーザーをふりむかせて持ってこようとする腹積もりだよ。
562:名無しさん必死だな
10/04/27 10:43:06 AYqx+IN+0
>>560
1位のシンビアンは下り坂だからな～
WMは来年まで動けないし
やっぱり安泰だな
563:名無しさん必死だな
10/04/27 10:54:19 bUvnONwV0
アップルはマスコミ工作とネット工作でスマフォOSシェア断トツ一位みたいな振りしてるが実は3位
ハッタリ超上手い
564:名無しさん必死だな
10/04/27 12:01:41 AYqx+IN+0
>>563
日本ではスマフォシェア7割だから
565:名無しさん必死だな
10/04/27 12:26:50 dVRIhbhf0
> 更にAppleがMattに望んでいるのは任天堂的なクオリティー、テイストのアプリを
> リリースさせる事。
そんなに簡単にこれが出来るくらいなら昔のNECもセガも今のSCEもMSもとっくにやってるわｗ
566:名無しさん必死だな
10/04/27 13:10:09 AYqx+IN+0
シェアがAppleより上のDELLやHPの儲けがAppleより遥かに少ない件
567:名無しさん必死だな
10/04/27 13:28:20 7/z1PcDc0
>>566
差別化できないなら利幅を小さくして価格競争力を高く保たなきゃならない。
差別化によってライバルが不在なら、利幅は大きく取れる。
568:名無しさん必死だな
10/04/27 13:34:37 AYqx+IN+0
結局DELLなんか薄利多売になってるもんなあ
シェアがあれば良いって考えてる奴にはわからんだろうけど
569:名無しさん必死だな
10/04/27 14:01:55 DvlCTVLF0
>>565
某日に行われたアップルによる発表会の壇上にて・・・
ジョブズ「スーパーマリオは世界的に知名度のある、素晴らしい、抜群のゲームソフトだ。しかしスーパーマリオを作った者は、ある決定的なミスを犯しているのに未だ気付いていない。
スーパーマリオのような素晴らしいゲームソフトは、iPhoneという抜群のゲーム機で出るべきだ。
スーパーマリオに立体映像が必要だとは、私には思えない。
画面の中のマリオがコースを走り、ジャンプし、旗に飛びつくのを追う君たちの目は、恐らく画面の中のマリオと同じくらいの運動量をこなしているはずであろう」
（会場、爆笑）
ジョブズ「もしスーパーマリオがiPhoneで出るならば、確かに立体映像は無くなるから見た目は劣るかも知れない。
しかし君たちの目は、3Dディスプレイによるハードな運動をしなくても済むのだ。
さらにiPadならば、9インチの大画面で楽しむことだってできる。君たちのスーパープレイを友達に自慢することだってできるのだ。
ミスター宮本、そしてミスター岩田の英断を我々は何時までも待つ！」
570:名無しさん必死だな
10/04/27 14:04:19 dVRIhbhf0
まるで「任天堂はPSのサードになれ！」とか「ポケモンとマリオの権利をSCEに譲るべき！」とか言ってる
ゴキブリのようだｗ
571:名無しさん必死だな
10/04/27 14:04:46 AYqx+IN+0
任天堂にサード参入しろってことかｗｗ
572:名無しさん必死だな
10/04/27 14:06:53 7/z1PcDc0
出すわけねーだろｗ
573:名無しさん必死だな
10/04/27 14:09:33 S33oVXzz0
スマフォはまだ利幅がでかいからな
今後劇的に落ちていくと思われ
574:名無しさん必死だな
10/04/27 14:10:28 dVRIhbhf0
ゴキブリ「任天堂はPSのサードになれ！」
ジョブズ「いや、iPhoneのサードになれ！」
ゴキブリ「ポケモンとマリオの権利をSCEに譲るべき！」
ジョブズ「いや！アップルに譲るべき！」
なんだこのハイエナどもｗｗｗ
575:名無しさん必死だな
10/04/27 14:11:51 AYqx+IN+0
>>573
スマホってかiPhoneは1台売れば250ドルの粗利だそうだから
ボロ儲けみたいだよ
シェアがどうなろうと、年間4000～5000万台売れれば利益は…
576:名無しさん必死だな
10/04/27 14:14:04 S33oVXzz0
高いままならサムソンあたりがごっそり持っていくと思うなあ
577:名無しさん必死だな
10/04/27 14:17:23 AYqx+IN+0
>>576
Macが未だにデカイ利益出してるのは知ってるだろ
578:名無しさん必死だな
10/04/27 14:19:10 dVRIhbhf0
電話とmac一緒にされても
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
579:名無しさん必死だな
10/04/27 14:21:36 AYqx+IN+0
>>578
いやあ、一緒だよ
差別化できてれば高価格を維持できるんだよ
低価格の競争に晒されて、利益が小さいDellとかと違うのはそこ
PCをただの箱みたいに量産してるだけだし
スマホも同様のことが言えるだろうね
iPhoneだけじゃなくてブラックベリーも差別化出来てると思う
企業向けという意味で
580:名無しさん必死だな
10/04/28 16:19:33 aPARtQh10
興味深いスレだな
581:名無しさん必死だな
10/04/29 01:37:13 9k25CucU0
iPhoneも最近殿様すぎるからどうなるかわからんな
582:名無しさん必死だな
10/04/29 01:48:40 3sXJX/nq0
○|￣|_
ﾟ|￣|_
ﾟ|乙_
ｿ乙_
ｿﾆｰ
583:名無しさん必死だな
10/04/29 15:14:46 U6hCnhNM0
>>574
ジョブズ「ではSCEのソフト資産の権利もアップルに譲ればいい」
で、終了の悪寒。
584:名無しさん必死だな
10/04/29 15:32:00 IINt5p950
Adobe、iPhone向けFlashを断念 Androidにシフトへ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Macと同じ道辿りそうだな、こりゃ
585:名無しさん必死だな
10/04/29 15:50:37 6BakxgAJ0
＿ﾄ￣|○
＿ﾄ＼|○
＿/-＼|○
＼/-＼ | ○
Ｖ Ａ Ｉ Ｏ
586:名無しさん必死だな
10/04/29 16:12:58 jZXx2W+50
最近のニュースみてると、なんかアップルは驕って自滅しそう。
マッキントッシュもそんなかんじだったんだろうな。
587:名無しさん必死だな
10/04/29 20:57:25 SB7lBYIL0
Windowに負けたトラウマがまだ残ってるんだろうな
588:名無しさん必死だな
10/04/29 20:59:15 gUJUtsJ10
もっと言えばパクられた上に惨敗したんだから
何もかも抱え込みたいと考えるのも分からないでは無い
589:名無しさん必死だな
10/04/29 22:53:14 o1UXGPVS0
WP7でまたパクるけど、林檎傲慢だし
ひょっとしたらひょっとするかも
590:名無しさん必死だな
10/04/30 00:02:55 6lsejJZM0
WindowがそのままのっかるならAppleStoreやAndroidは相手にならないな
PCと同じアプリが動いてGUIがまともなら、だけど
591:名無しさん必死だな
10/04/30 09:35:36 TpS+D+qd0
>>590
PCと同じアプリは動かないし
現行のWMとも互換性無いそうだ
Appleはプロセッサも自社製にしたいみたいね
592:名無しさん必死だな
10/04/30 10:26:39 Yw58WDB40
>>586
だろう、じゃなくて、紛れもなくそんなかんじだったｗ
593:名無しさん必死だな
10/04/30 10:38:43 typmT6210
アップルってやってることはソニーのパクリなんだよなあ
594:名無しさん必死だな
10/04/30 10:43:13 TpS+D+qd0
マッキントッシュはIPHONEほど成功してなかったと思うけど