10/03/18 23:40:18 3jmRHZan0
>>53
・Webページで確認
・CATVのサポセンに聞く
56:名無しさん必死だな
10/03/18 23:43:30 3jmRHZan0
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
>受信方式 地上デジタル放送方式（ISDB-T）
>受信チャンネル VHF 1～12ch、UHF 13～62ch、CATV C13～C63ch
>※CATVはパススルー方式のみ対応します。
地デジ専用なんだから「VHF 1～12ch」って書く必要ないよな。
わかって作ってるのか怪しいもんだわｗ
57:名無しさん必死だな
10/03/18 23:43:36 uUZ3LAAl0
Torneのサイト：「CATVはパススルー方式のみ対応しております」
この,スレタイ：「Torneはパススルーの環境では使えない」
58:名無しさん必死だな
10/03/18 23:43:53 iZQUqbNM0
>>54
>>55
サンキューです
同一周波数パススルーでした
トルネ買う予定はないけど安心した
59:名無しさん必死だな
10/03/18 23:44:00 rSGvT3VB0
チャンネルスキャンで必ず躓くな
うちの場合アンテナ→TVでも、アンテナ→torne→TVでも、地デジがちゃんと見れてるんだけど、
他の家でもそうなのか？
60:名無しさん必死だな
10/03/18 23:45:16 3jmRHZan0
>>58
とりあえず今出てる機器はパススルーならどっちの方式でも問題なく受信できるよ。
※ただしtorneは除く
61:名無しさん必死だな
10/03/18 23:45:57 uUZ3LAAl0
>>54
・トランスモジュレーション
・同一周波数パススルー
・周波数変換パススルー
ってな感じで三つになっているのだが、どういう意味なんだ？
torneは使えるってことなのか？
62:名無しさん必死だな
10/03/18 23:46:13 wjjkoJas0
スキャンに失敗するって・・・
手動で設定すれば済む話でもないの？？
63:名無しさん必死だな
10/03/18 23:48:18 +R2JudN00
>>61
周波数変換パススルーの一部に対応できてないみたい。
トランスモジュレーションは最初から非対応。
64:名無しさん必死だな
10/03/18 23:48:18 wjjkoJas0
ウチのCATV、みごとに>>1のリストに入ってるんだけど
買って映らなかった場合は、当然返品できるよね？
65:名無しさん必死だな
10/03/18 23:49:25 3jmRHZan0
>>61
>（注2）ケーブルテレビにおいて、地上デジタル放送を伝送する方法として、トランスモジュレーション方式、
>同一周波数パススルー方式、周波数変換パススルー方式があります。どちらの伝送方式によりサービスされているかは、
>ケーブルテレビ事業者により異なりますので、詳しくは、ご加入又は最寄りのケーブルテレビ事業者にお問い合わせください
直接CATVに聞かないとなんともいえないな。
トランスモジュレーション → アウト
同一周波数パススルー → OK
周波数変換パススルー → 人柱になって
ですな。
66:名無しさん必死だな
10/03/18 23:50:50 iZQUqbNM0
>>64
無理に決まってる
CATVなのが悪いんだから
67:名無しさん必死だな
10/03/18 23:51:37 voAUQLHD0
>>64
107 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2010/03/18(木) 15:35:48 ID: XsSPd8680
インフォに電話して分かったこと
・今時のテレビのチューナーより性能が劣るため、電波強度低いやつは注意
・共同アンテナなど特殊な環境？の場合テレビで見れていても
トルネ側で受信できないかもしれない（確認中）
・以上の問題で見れなくても製品自体には問題があるわけではないので
基本的に返品不可（買った店によるかも）
68:名無しさん必死だな
10/03/18 23:56:33 X6SBVgUZ0
地デジは信号レベル低いとマジで映らんからなｗ
アナログみたいにノイズのるけど見られるなんて状態無いからなｗ
UHFに繋げばいいんだろ！程度の認識は甘いすぎるですし。
69:名無しさん必死だな
10/03/19 00:01:59 R/gk0vIV0
ウチは多摩テレビだけど>>1の通りダメだった
pt2やHDUSは大丈夫なのに・・・
70:名無しさん必死だな
10/03/19 00:05:40 poeYo3yH0
>65
更に言うと、
UHF帯周波数変換パススルー(470～770MHz) → OKらしい
よくあるCATV周波数変換パススルー(～470MHz) → 人柱er
本来、「※CATVはパススルー方式のみ対応します。」と言う記述の場合
この両方ともサポートしてしかるべきなんだけども……
71:名無しさん必死だな
10/03/19 00:05:46 yPzkGCAg0
かわいそうに
72:名無しさん必死だな
10/03/19 00:06:44 Xbi4SKFPP
安物地デジチューナはたいていこの手の問題がある。
（パススルー方式じゃなく感度？の問題）
torneの場合、CATV含めすでに地デジ環境は揃ってる人も多いので、
「テレビだと見られるのにおかしい！」ってことになるんだろね。
元々地デジ見てなかった人だと「うちの環境が悪いのか・・・？」となる。
73:名無しさん必死だな
10/03/19 00:13:52 poeYo3yH0
どちらにしろ、SCEのインフォには相当数の問い合わせが行ってる(自身が電話して確認済み)ので、
流石に急いで検証、修正してくるとは思う。
CATV提供してる各社にもtorne買ったユーザーから問い合わせ行ってるらしいよ。
JCN船橋習志野は、この件について調査するとか言ってるしｗ
74:名無しさん必死だな
10/03/19 00:19:13 nYtDmd9Y0
CATV会社カワイソス；；
75:名無しさん必死だな
10/03/19 00:20:38 vo1VQ/Ca0
>>74
でも一部の人からは「特殊な事をやってるCATVが悪い」って言うんですｗ
TVはBDレコ、PC用チューナーでは問題なく映るのにねｗ
76:名無しさん必死だな
10/03/19 00:21:19 kLSYoZi90
早くアップデートされると良いね。
77:名無しさん必死だな
10/03/19 00:21:33 hFjPlPXu0
動かない場合はどういうエラーが出るんだろう？
78:名無しさん必死だな
10/03/19 00:22:27 vo1VQ/Ca0
>>77
一番酷いのは初期設定時のチャンネルスキャンでチャンネルまったく拾ってこない
79:名無しさん必死だな
10/03/19 00:24:35 xQKYpVCI0
CATV：余計な仕事増やしやがってｗｗｗ
80:名無しさん必死だな
10/03/19 00:25:16 hFjPlPXu0
>>78
うちitscomなんだけどチャンネルスキャン時に、
チューナーが正常に接続されていません。って出るのよね。アンテナは刺してあるんだけども。
これってつまりアウト・・・？
81:名無しさん必死だな
10/03/19 00:27:25 vo1VQ/Ca0
>>80
B-CAS差してる向きはあってる？
後、アンテナケーブルのINとOUT間違ってない？
82:名無しさん必死だな
10/03/19 00:28:16 bPfNi4kM0
うちもチャンネルスキャンの失敗って出て先に進めない。
パススルーとかいう環境下だと全く駄目なもんなの？
ほかにも考えられる原因があったら教えてほしい。
83:名無しさん必死だな
10/03/19 00:29:01 rKggvdJm0
>>80
ご愁傷さまです
84:名無しさん必死だな
10/03/19 00:29:11 poeYo3yH0
そもそも、「地デジ専用チューナー」の筈のtorneの対応周波数にVHFが書いてあるのも、よく解らないよねｗ
>77
>78でも言ってますけど、チャンネルスキャンでチャンネル一つも拾いません。
当然他のチューナーでは拾い、映るんですけども、torneは完全に駄目ｗ
85:名無しさん必死だな
10/03/19 00:30:43 vo1VQ/Ca0
後、torneはUSB HUB使っちゃだめよ。
本体のUSBポートに差すように。
セルフパワーならいけるかもだけど。
86:名無しさん必死だな
10/03/19 00:32:40 hFjPlPXu0
>>81
B-CASの向きも問題なく、torneの入力のほうに刺してます。
USBハブも使ってないです。
87:名無しさん必死だな
10/03/19 00:38:41 nYtDmd9Y0
>>80
itscomはトランスモジュレーション方式の地域があった希ガス。
要するにご愁傷様です。
88:名無しさん必死だな
10/03/19 00:42:09 sKb7SbKI0
>>84
>>そもそも、「地デジ専用チューナー」の筈のtorneの対応周波数にVHFが書いてあるのも、よく解らないよねｗ
周波数変換パススルーでは、VHF帯に帯域変換する事が多いため、VHFも対応させる。
なぜ、VHF帯に帯域変換するのかというと、ケーブルやブースターなどがVHF用を現状（地デジ以前）使っている場合、
それらを変えるコストを押さえるため、わざわざVHF帯に変換する。
>>70
>>CATVはパススルー方式のみ対応します
は、「トランスモジュレーション方式は対応しません」と言う意味で使われるのが一般的
だから、周波数変換パススルーでVHF帯への変換方式であっても対応させるのが本来
よって、
>>以上の問題で見れなくても製品自体には問題があるわけではないので
というのは当てはまらないと思う。
「周波数同一帯パススルーのみ対応します」と明記しない限り、
>>1 で問題になっているCATVにも対応させるべきだと思う。
89:名無しさん必死だな
10/03/19 00:45:33 3Qx0qAaw0
室内アンテナ買ったら解決する！？
90:名無しさん必死だな
10/03/19 00:46:40 gA2LsQM/0
愛媛CATVもダメ。チャンネルスキャン受信ゼロで失敗。
仕方なく安物の室内アンテナ買ってきて試したら見事に受信した。
スゲー綺麗でスルスルに使えている。
周波数変換パススルー 問題クリアしてくれるまでこれでいけそうだ。
91:名無しさん必死だな
10/03/19 00:47:44 poeYo3yH0
>88
詳しい解説ありがとうございます。勉強になります。
インフォメーションセンターに電話した際に、「周波数変換パススルーに対応しています」という言質が取れているので
本来なら対応している筈なんですけどね。
92:88
10/03/19 00:49:55 sKb7SbKI0
なお、CATVでなくとも、
大きなビルの影とかで難視聴地域になっている場合の共聴アンテナでも
一般的に周波数変換型パススルーが用いられる。
これも、既存のアンテナ配線設備をそのまま使うためだ。
実は、我が家もこれ。
対応してね！
93:名無しさん必死だな
10/03/19 00:49:59 WmMguujm0
山梨最強伝説。
94:名無しさん必死だな
10/03/19 00:52:44 hFjPlPXu0
あれ何度も刺しなおしてたら行けた。
お騒がせしました。ただの接続不良だったかも・・・。
行けてなかったときは、緑のランプが点滅してました。
95:名無しさん必死だな
10/03/19 00:53:43 6V9I4Lhj0
ファームで直るの？
96:名無しさん必死だな
10/03/19 00:56:07 XMnuofBY0
周辺機器だから無理なのでは？
97:88
10/03/19 00:56:51 sKb7SbKI0
あ、あとUHF帯だと減衰が大きいのでVHFに変換するのかな??
98:名無しさん必死だな
10/03/19 01:04:23 poeYo3yH0
>95
採用してるチップ自体は、該当してる周波数帯をカバーしてるから
ソフトさえ修正してしまえば直ると思うｗ
99:名無しさん必死だな
10/03/19 01:13:29 gK45I5BD0
明石ケーブルテレビもダメなんだな・・・。
見られないチャンネルがある事が分かってたら買わなかったのに。
100:名無しさん必死だな
10/03/19 01:22:11 fqxm9iWA0
普通に一番安いBDレコなりDVDレコ買うほうが無難ぽいなぁ
101:名無しさん必死だな
10/03/19 01:26:32 LKHB+Tvw0
これがソニーの初回出荷は買うなってやつか？
しかし液晶ＴＶ買ったときもレコーダー買った時も
ＣＡＴＶのパススルー方式なんて気にもしてなかったし普通に見れたなぁ
102:名無しさん必死だな
10/03/19 01:38:40 rKggvdJm0
>>101
だね
つーか、マジで最近まともにテストしてねーなw
103:名無しさん必死だな
10/03/19 01:44:15 nYtDmd9Y0
たるんでるのか技術がもうないのか雑というか。
出る物どれも何らかのトラブル起こしてるよなぁ。さすがにちと酷い気がする。
104:名無しさん必死だな
10/03/19 01:47:31 a0Ltc+m90
もう、買うヤツが悪いレベル
105:名無しさん必死だな
10/03/19 01:55:48 EuLtth220
俺は多分これの必要な作業のところのチューナー設置がなってないのでは？と思って
買い控えてる。赤字で有料サービス云々というところも気になる。
今アナログしか見てないからプラン的に地デジ対応してないのかなと思ってる。
どうなんだろう？
URLﾘﾝｸ(www.catv-jcta.jp)
106:名無しさん必死だな
10/03/19 02:09:29 n1Y8C7170
今後の予想される対応
周波数変換パススルー方式送信だと見れません＞＜ノ
→室内アンテナ買ってくださいｗｗｗ
電波きてないからCATVなんです＞＜ノ
→電波の届く場所に引っ越してくださいｗｗｗ
107:名無しさん必死だな
10/03/19 02:10:22 1FhnvjaA0
事前に確認しないで買ってから逆ギレしてるやつは頭おかしいのか？
108:名無しさん必死だな
10/03/19 02:15:45 cdqv9TJL0
>>107
> 受信チャンネル VHF 1～12ch、UHF 13～62ch、CATV C13～C63ch
> ※CATVはパススルー方式のみ対応します。
これで分かるやつがいればエスパーだなｗ
109:名無しさん必死だな
10/03/19 02:25:50 8ct2K2Ar0
首都圏のCATVで対象が結構あるのに、まともなテストしてないのか
それともいいかげんな仕様を記載したのか？
パススルー対応としか書いていなければ全ての方式に対応してると考えるのが普通。
この件で、ユーザー側には責任無いだろ。
110:sage
10/03/19 02:26:43 eCV1tfAo0
パススルー方式のみ対応とまで書いておきながら、
周波数変換パススルー方式は非対応と注意書きしてないのが問題じゃね。
事前に書いておけばサポセンだって楽できたろうに･･･
しかし地デジ完全移行まであと一年だというのにこの体たらく。
総務省が泣いてるぞ･･･
111:名無しさん必死だな
10/03/19 02:34:00 vG2x0glo0
今回の件は正直企業体質を疑う。
駄目な会社になったな、SONYよ...
112:名無しさん必死だな
10/03/19 02:35:15 swMBnSO30
SONYはBDレコーダーではこんなトラブルないのに、
torneでは初歩的なトラブルがあるな。
SONYの開発とはまったく違うところで行ったのか？
同じ系列の会社なのに技術の連携もしないとは。
所詮SCEはSCEか。
113:名無しさん必死だな
10/03/19 02:35:36 uKHMENbh0
どこ行っても売ってねーの
任天堂じゃあるまいし品薄商法とかやめろよ
もっと作れカス
114:名無しさん必死だな
10/03/19 02:38:09 4R262V1A0
それは仕様だ
115:名無しさん必死だな
10/03/19 02:39:39 OtnlMM9EP
>>109がいうように、仕様が嘘でなければ周波数変換パススルー方式に
対応してるはずなんだわ。
> 受信チャンネル VHF 1～12ch、UHF 13～62ch、CATV C13～C63ch
> ※CATVはパススルー方式のみ対応します。
このチャンネル表記は周波数変換パススルー方式の全帯域に対応していることを表す。
パススルー方式のみというのは、セットトップボックスがないと復調できない
トランスモジュレーション方式には対応しませんよという意味で、
これは地デジチューナー全般に当てはまる。
仕様が間違いでなければ、おそらく視聴・録画用ソフトの修正で対応できるだろ。
もし記載した仕様が間違っている場合は返品か修正品への交換に応じるはず。
116:名無しさん必死だな
10/03/19 02:40:15 n1Y8C7170
周波数変換パススルーに対応してないとか言ってる奴は情弱
接続の仕方がわかってないだけ
ソース
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
torne(トルネ)^(TM)(CECH-ZD1J)は、地上デジタルチューナーと
視聴･録画アプリケーションをセットにしたPS3?専用の地上デジタルレコーダーキットです。
ブラビアのスペック表より
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
*1 ソニーの地上デジタルチューナー内蔵テレビや地上デジタルチューナーは
CATV会社が地上デジタル放送を再放送する際の、同一周波数パススルー方式と、
周波数変換パススルー方式のすべての周波数に対応しています
117:名無しさん必死だな
10/03/19 02:43:47 wL0GpJAs0
>>116
所詮SCEだろ・・・
118:名無しさん必死だな
10/03/19 02:44:28 cdqv9TJL0
>>116
チャンネルスキャンの失敗なのはどうして？
またバグですか？ｗ
119:名無しさん必死だな
10/03/19 02:49:25 pRtl+r590
>>2
オフ専けっこういるのにどうする気なんだろな。
120:名無しさん必死だな
10/03/19 02:55:40 wL0GpJAs0
回収とかになったら面白いな。
そうなったら、ゲーム関連だと俺はフォーエバーブルー以来になるな。
121:名無しさん必死だな
10/03/19 03:06:46 7tiCnWCi0
PS2のゲームが遊べない薄型PS2を仕様つって回収もせずに販売し続けた会社だからどうだろ
バッテリーみたいに火災の原因になるとかじゃないと回収しないと思う
122:名無しさん必死だな
10/03/19 03:13:33 n1Y8C7170
どうせアンテナ繋げずに映らないとか言って騒いでるだけだろｗ
123:名無しさん必死だな
10/03/19 03:44:02 Ov/6K0cd0
CATVとか使ってる情弱ｗｗｗｗｗｗ
124:名無しさん必死だな
10/03/19 03:49:48 337kty3h0
アンテナ配線は、普通はテレビ設置しに来た人がやってくれるけど、
素人が自分でやって受信不良とか騒いでるんだろ？
125:名無しさん必死だな
10/03/19 04:05:22 syS2dWNK0
火消しならもっと上手くやれ阿呆
126:名無しさん必死だな
10/03/19 04:09:23 GzqXQBSl0
>>124
ファミコンユーザーなら同軸ケーブルをハサミ一つで華麗に捌けるからテレビの設置くらい楽勝だ
127:名無しさん必死だな
10/03/19 04:16:54 dtAvMQrK0
とりあえずオフ専涙目か ま、安物チューナーの初日に飛びつくのが悪いw
128:名無しさん必死だな
10/03/19 04:25:21 lbtzVAIH0
オフ専でもネットに繋げている人いるよ
だからこれはネット環境ない人涙目
129:名無しさん必死だな
10/03/19 04:38:10 EFEY3Vh9i
物売るレベルじゃあ…
130:名無しさん必死だな
10/03/19 04:54:52 g7rdDcWU0
ネット無い人にはPS2のシステムディスクみたいに、希望者無料郵送するでしょ。
131:名無しさん必死だな
10/03/19 05:09:43 UDk9hOWT0
トルネでトレネーw
132:名無しさん必死だな
10/03/19 05:27:41 IFZrBpkl0
「torne」開発チームは「SCEオールスターズ」!
～PS3用地デジチューナ「torne」インタビュー～
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
> PS3が、システムソフトウエアのアップデートでここまで育ってきたように、
> torneも出荷状態からアップデートすることでより進化していく、というコンセプトを持っている。
映る映らないのレベルでアップデート対応が必要になるとは…
SCEオールスターとか意地張ってないでエレキのレコ開発チームに頼めばよかったのにね
133:名無しさん必死だな
10/03/19 05:47:09 Y5QwG2aP0
AV機器板にも書いたけど、うち(東京ベイネットワーク・江東区)の場合、
111chのコミュニティchだけチャンネルスキャンに成功。
だから多分うちは電波が強すぎってのは関係なさそう。一体どういう仕組みになってるんだか……。
134:名無しさん必死だな
10/03/19 06:09:38 9uRjY4ZX0
今の所は欠陥商品と言わざるをえないな
スペックで保証している物が動作しないのだから
購入者が増えるに従ってどんどん被害者が増えるぞ
初期出荷すくなくて良かったね・・・
135:名無しさん必死だな
10/03/19 06:10:49 9eQ6Ig7C0
URLﾘﾝｸ(torne.jpn.org)
ここにまとめていきますか。
136:名無しさん必死だな
10/03/19 06:12:24 KmKYe4iI0
>>126
あれは同軸どろこかメガネフィーダー線だろ
137:名無しさん必死だな
10/03/19 06:14:53 OtnlMM9EP
>>133
ググると東京ベイネットワークは中央区だと同一周波数パススルーで
江東区は周波数変換パススルーみたいだね
このスレで言われている問題に直撃してしまったと
138:名無しさん必死だな
10/03/19 06:19:00 9uRjY4ZX0
SCEはとっと江東区いって実験してくれ
江東区なら近いだろう
139:名無しさん必死だな
10/03/19 06:19:05 5Z/JMSn40
これはうｐデートで対応できるものなの？
140:名無しさん必死だな
10/03/19 06:22:37 9uRjY4ZX0
>139
スペック上表記上は対応出来ないなら欠陥商品といっていい
他の機器はすべて見れているのにtorneだけ見れないなんて珍現象も複数報告されてるし
141:名無しさん必死だな
10/03/19 06:23:00 KmKYe4iI0
>>139
ハードウェア的な問題かソフトウェア的な問題かわからないからなんともいえないな
142:133
10/03/19 06:28:10 Y5QwG2aP0
余っていたスピーカーケーブルとUHFブースターを組み合わせた簡易室内アンテナでは
40前後でTBSとMX以外は受信できたから、torneの初期不良ではないのは確認。
とりあえずうちは、余っても後で何かに使えるから室内アンテナを買って当座をしのぐ事に決定。
143:名無しさん必死だな
10/03/19 06:40:47 yDgfyRBP0
CATV側の対応は鈍いと思うよ？
特に電波障害対策として無料で電波再送信してるような世帯は客と見なしてないし。
144:名無しさん必死だな
10/03/19 07:00:47 a84aurrF0
安物買いの銭失いだな
145:名無しさん必死だな
10/03/19 07:16:51 YTCAZdqq0
USBのテレビキャプチャなんて六千円から売ってるのにわざわざ高くて環境限定される
使いにくいトルネを買うのか全く理解出来ないんだけど
146:名無しさん必死だな
10/03/19 07:28:30 HyK+O/NW0
>145
お前はワンセグで十分かね
147:名無しさん必死だな
10/03/19 07:40:55 Yj1kUgOD0
なぜそこでワンセグが出てくるのか意味が解らない。
148:名無しさん必死だな
10/03/19 08:21:17 RwOPsJQN0
>>145
PS3と合わせての４万円出せば、ＢＤは観れなくてもＨＤＤ付きの
ＤＶＤレコーダが買えるからね。もうちょっと出せば２番組同時録画
のも買えるし。
149:名無しさん必死だな
10/03/19 08:44:11 pUls7Hl00
PC用のチューナーなら余ってるけど、torneならリビングのAV機器の接続をPS3に固定できて
PCに切り替えなくてすむから便利だと期待してたのに
CATV C13～C63chパススルーが仕様違反で動かないというのはお粗末すぐる
150:名無しさん必死だな
10/03/19 08:44:28 7tiCnWCi0
>>147
六千円で買えるのはワンセグしか見れないと思ってるんだろ
151:名無しさん必死だな
10/03/19 08:54:17 oqhu69mi0
ワンセグチューナー価格に数千円足しただけでトルネ買えてお得！！ってか
152:名無しさん必死だな
10/03/19 08:59:17 ujsKIxpc0
なんだかがっかりだな。
こういう基本機能のところでミス(事前確認を怠ってる)があるのは、開発の現場が気を抜いてる証拠だよ。
メーカーとしては大反省しなきゃいけない。
153:名無しさん必死だな
10/03/19 09:11:26 tK+wXXGD0
TVとレコでは観れるのにtorneでは観れないよ何故かしら
154:名無しさん必死だな
10/03/19 09:13:26 YdOYCLys0
REGZAチューナーの出番か
155:名無しさん必死だな
10/03/19 09:32:34 7aYT53vi0
>>116
ブラビアが対応してる＝トルネが対応している
ではないだろう。
実際チャンネルスキャンができていない人が多いのだから。
地デジ用のテレビは周波数変換パススルー対応されていて当たり前ね。
>>接続の仕方がわかってないだけ
接続方法は変わらないのだが？
それとも、（ＶＨＦ帯への）周波数変換パススルーで見れている例あるのか？
ところで、この問題、本当に周波数変換パススルーの問題なのか？
ＣＡＴＶの信号レベルの問題ではないのか？
>>43にアッテネータ入れたらＯＫだったという報告もあるが、これは何だ？
アッテネータって減衰機だぞ。
ブースター入れたらＯＫだったならわかるが。
信号のインピーダンスがあっていないとかか？
だれかソニーに確認入れてくれ。
そういう俺はトルネを持っていない・・・。
156:名無しさん必死だな
10/03/19 09:37:36 7aYT53vi0
>>123
周波数変換パススルーがＣＡＴＶのみだと思っている情弱。
>>92も言っているように難視聴地域の共聴アンテナも周波数変換パススルーの場合が多い。
157:名無しさん必死だな
10/03/19 09:37:51 R3EQGRmH0
アッテネータ入れておｋだとしたら余計に問題だな。
単なる周波数変換パススルーって話じゃなくて信号レベルでの相性があるって話になりかねん。
インピーダンスマッチングの問題だとしたらファームのアップデートで対応なんてできんぞ…
158:名無しさん必死だな
10/03/19 09:42:15 4euL6aQL0
様子見たほうがよさそうだな
159:名無しさん必死だな
10/03/19 09:45:55 pBtCf1LF0
しかし凄いな
これ家電部門だったら絶対に売りに出してないだろ
ゲーマーだから舐められてるんじゃないのか？
160:名無しさん必死だな
10/03/19 09:48:29 aNkKe9xL0
>>159
ゲーム機の周辺機器だから返品不可だしな。
161:名無しさん必死だな
10/03/19 09:50:16 pdV01l7C0
成田在住の俺オワタｗ
162:名無しさん必死だな
10/03/19 09:56:29 YtbC36n60
>>132 レコチームの協力が得られなかったんじゃないか？
BDプレイヤー市場が育たなかったのは、PS3が存在したからだ。
しかしやっとBDレコって分野に特化して育ってきた所にきて、ライトなBDレコ需要まで潰されるんじゃ気持ちいいもんじゃないだろう。
163:名無しさん必死だな
10/03/19 09:56:31 7aYT53vi0
>>157
たしかに。
周波数変換パススルーの問題ならば、単にファームの書換で何とかなると思うけど、
信号レベルの問題だったら・・・。
でも、その辺の入力周りって、（地デジテレビとかと）共用部品使うと思うから、トルネ固有の問題って考えにくいのだが。
164:名無しさん必死だな
10/03/19 09:57:18 AgGvpDOW0
俺の予想がバッチリ当たってしまった
スペック見る限りは対応してるはずなんだけどなｗｗｗ
まあUHF帯しかテストしなかったんだろｗｗｗｗｗｗｗ
467 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 22:11:21 ID:MDt5R4hK0
>>463
ちょっとぐぐって見たら
東京ベイネットワークと多摩テレビが周波数変換タイプだわ
トルネって周波数変換方式にも対応してるのかい？
・・・意外とコレって書いてなかったりするんだよな
165:名無しさん必死だな
10/03/19 10:01:24 AgGvpDOW0
>>163
普通はAGCが調整してくれるんだけどね
つかさ、分配器使えばOKとか報告あったけど、LPFすら入ってないんじゃないのかコレｗｗｗ
166:名無しさん必死だな
10/03/19 10:01:54 esRlfEQ+0
とりあえず、SCEから何かしら（調査中等）の発表が欲しいものだが・・・
167:名無しさん必死だな
10/03/19 10:08:53 bpuchE2p0
>>155
地デジは、電波つよすぎても、受信できない。
電波が強くてもレベル下がる。
168:名無しさん必死だな
10/03/19 10:11:16 EW4HNR5j0
原因わかるまで次の出荷停止するとかないよな
169:名無しさん必死だな
10/03/19 10:12:15 kRyBZBOg0
昨日多摩テレビに問い合わせたら、さっき折り返し多摩テレビから電話がきて
ソニーの方でソフトウェアの更新で対応するとのことだった
早急に対応するらしいが時間はわからないらしい
170:名無しさん必死だな
10/03/19 10:13:11 7aYT53vi0
ああ、ＡＧＣもあったねえ。
でも、アッテネータや分配機入れてＯＫって、
アッテネータが減衰機としてではなく、インピーダンス調整に役立っているのではないのかな？
171:名無しさん必死だな
10/03/19 10:13:43 wL0GpJAs0
>>169
おお、ナイス
俺がソニーに連絡した時はまだ調査中とかだったからな・・・
172:名無しさん必死だな
10/03/19 10:15:38 7aYT53vi0
>>167
うお、ＡＧＣ入っていないのか！？
>>169
ソフトで対応って、やはり周波数変換の問題か？
それとも、チューナー部の入力ゲインを（ファーム調整で）下げるのか？
173:名無しさん必死だな
10/03/19 10:17:58 AgGvpDOW0
>>167
昔のテレビみたいだな
ファミコン繋ぐと壊れるみたいなｗ
まあファミコンからのRF出力が意外と強いから、内部の部品が耐えられないとか噂がｗｗ
174:名無しさん必死だな
10/03/19 10:18:19 LyHH0U6t0
ファームアップで対応っていうけどハードで対応した方が良いんじゃないのか・・・
175:名無しさん必死だな
10/03/19 10:18:35 P0QMZB+40
おれも今多摩テレビから電話あった！
ソニーに確認してみてくれたらしくて
・多摩テレビの受信方式では使用不可
・今後新しいソフトウェアで対応する(アップデート？)
176:名無しさん必死だな
10/03/19 10:22:06 R3EQGRmH0
多摩テレビが無理なら、同じ方式のうちもしばらく無理だなあ。
品薄解消までに改良が済んでればいいんだが…
177:名無しさん必死だな
10/03/19 10:22:17 AgGvpDOW0
>>172
トルネはシリコンチューナーだからAGC内蔵の筈
でも、まともに使ってるかは不明ｗｗｗ
LPFやらBPFも外付けで必ず実装してるはず
でも、まともに機能しているかは不明ｗｗｗ
178:名無しさん必死だな
10/03/19 10:22:32 Ljp43HcE0
本当にソフトウェアで対応できる問題なの？
回収して改造が必要なんじゃないの？
今SCEは金無いから回収が必要でも全力で逃げそうだけど。
オワッtorne
179:名無しさん必死だな
10/03/19 10:23:13 nGs7X3rzO
この書き方だとパススルー完全対応はおろか地アナも行けそうだよなｗ
PS3 トルネ 公式
>VHF 1～12ch、UHF 13～62ch、CATV C13～C63ch
>※CATVはパススルー方式のみ対応します。
180:名無しさん必死だな
10/03/19 10:24:51 LyHH0U6t0
主にソフト屋しかいないんだろうけど
181:名無しさん必死だな
10/03/19 10:26:31 H9HgkHBeO
仕様にできると書いてるんだからできなきゃ虚偽記載だからな
まあこんなことがあってもソフトウェアアップデートで対応できるのがPS3の強みだ
オフラインの奴はどうするのか知らんが
182:名無しさん必死だな
10/03/19 10:29:47 aNkKe9xL0
レコーダーはアンテナ経由でアップデートするから、
トルネもそれでやるんじゃね？
183:名無しさん必死だな
10/03/19 10:31:22 AgGvpDOW0
>>181
ソフトだけで直すには限界が有るけどな
まあ、RFスルー端子の信号強度が恐ろしく下がってる時点で
高周波回路設計としては超絶ウンコだろｗｗｗｗ
184:名無しさん必死だな
10/03/19 10:34:07 5Z/JMSn40
うｐデートで治るなら取っておくし駄目なら早急に処分したいんだけど
公式発表早くしろよ
185:名無しさん必死だな
10/03/19 10:39:08 YhneTit/0
J:COMが周波数変換だったら祭りになってたな
186:名無しさん必死だな
10/03/19 10:40:22 mnz4N0q/0
SCEはだんまりがお好きなようで
187:名無しさん必死だな
10/03/19 10:41:27 t86nG3k/0
CATVはろくにチェックしてなかったのか
188:名無しさん必死だな
10/03/19 10:43:06 NzHapX040
情報弱者が来ましたよ。
PS3トルネセット買って、
20時頃、トルネでロケみつ予約してからメタルギアソリッドインスコした
画面のまま寝落ちしたら、トルネでとれたのは、ギザギザした訳の分からない物でした。
ゲームと同時使用は全くできそうにないですね。つーか、
MGSのインスコ終了してるんだから、ゲーム自動で終了しろよ。
他の人より、まだテレビが見れているだけましたのかな？
189:名無しさん必死だな
10/03/19 10:47:52 zwngwt2O0
EO光は大丈夫なの？
190:名無しさん必死だな
10/03/19 10:48:35 qQane9sG0
ハードが未対応だと回収するしか方法が無いね
191:名無しさん必死だな
10/03/19 10:49:14 xyWMO6rf0
>>190
ソニー「仕様に決まってんだろ！」
192:名無しさん必死だな
10/03/19 10:49:22 AgGvpDOW0
50歩100歩
見れて普通、録れて普通
193:名無しさん必死だな
10/03/19 10:51:02 AgGvpDOW0
>>191
いつぞやの中華製問題と同じでシールが張られるだけかもよ
受信チャンネルUHF 13～62ch
ってｗｗｗ
194:名無しさん必死だな
10/03/19 10:51:03 3cOUcd0s0
多摩テレビは
VHF帯への周波数変換パススルーなのが確定してるから、
同様な仕様のCATVは同じくアップデート待ちか。
195:名無しさん必死だな
10/03/19 10:53:12 QzkpUser0
参考までに、山口のＫビジョン
一般の放送局は全滅だが、
独自製作番組のチャンネルのみ110chあたりで受信強度45でスキャン成功する。
Ｋビジョンのサイトで確認すると、
スキャンは全帯域（CATV）で行うようにとの指示があるので、周波数変換パススルー。
また、旧来地域のみ多摩と同じく「CATVパススルー（UHF）」不可の注意書きがある。
新規拡大地域は違うらしい。
196:名無しさん必死だな
10/03/19 10:54:27 qXWh3zM20
安いTVのチューナーとかはパススルー完全に対応しないで安くするからな～
チューナー安いの使ったんじゃない？
CATVだからちゃんと調べてからじゃないと買えないけど
>受信チャンネル VHF 1～12ch、UHF 13～62ch、CATV C13～C63ch
>※CATVはパススルー方式のみ対応します。
この書き方で映らなかったらマズイだろ
197:名無しさん必死だな
10/03/19 10:56:36 wh659zHl0
よくわからんけど、周波数変換したらトルネに限らずダメなんじゃねーの？
198:名無しさん必死だな
10/03/19 11:00:10 BF47XFf10
どれも映らないようなものに変換して何の意味がある
199:名無しさん必死だな
10/03/19 11:00:42 7aYT53vi0
>>197
普通の地デジテレビはＶＨＦ帯への周波数変換パススルーでも無問題
うちがそうだから。
200:名無しさん必死だな
10/03/19 11:01:33 mm9K1P3e0
URLﾘﾝｸ(pocketnews.cocolog-nifty.com)
チューナーがDIBCOMの8096
制御用に富士通製のチップ
201:名無しさん必死だな
10/03/19 11:02:21 R3EQGRmH0
>>197
そんなダメな方法がいろんなところで使われるとお思いで？
202:名無しさん必死だな
10/03/19 11:02:29 qQane9sG0
>>197
レコやテレビなんかは2005年時点では半々みたいだったけど、今は全機種対応してるんじゃないかな
203:名無しさん必死だな
10/03/19 11:02:49 +gPYwYJ90
千葉県成田市集合住宅在住の人柱が来ましたよ
CATVと糞ニーサポセンの両方に電話した結果だが
CATV側は最悪地デジアンテナ購入をすすめられたうえに今どきそんな機器もないだろうにといわれますたw
サポセンは只今調査中の一点張り。返品はできないようで糞ニー側でなんとか対応していくらしい。
ってtorne自体の問題っぽいからアップデートじゃ対応できないんじゃないか？
204:名無しさん必死だな
10/03/19 11:03:40 7uoGl1nf0
テレビ、レコーダ、チューナ。現行製品ならまず対応してるだろ。
バージョンアップで治るんなら、トルネはファームウェアの設計ミスか実装ミスってことだ。
205:名無しさん必死だな
10/03/19 11:04:32 vE7PBieu0
パススルー環境のチカニシざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
206:名無しさん必死だな
10/03/19 11:05:59 9uRjY4ZX0
>197
逆でtorneだけ駄目って所もあるよｗ
207:名無しさん必死だな
10/03/19 11:06:25 /Yn95vLG0
なんで家電屋のソニーがこんなアホなミスするかね
208:名無しさん必死だな
10/03/19 11:06:28 AgGvpDOW0
>>197
周波数変換だろうが何だろうが、パススルー方式で映らないのを探す方が難しい。
パススルーってのはその名の通り、信号をそのまま送ってるって意味で
今までの受信機で大丈夫ですよって事
アナログ時代から周波数変換パススルーは有って、アナログのTVやVHSにもCチャンネルが有ったでしょ
STB無いと無理なのがトランスモジュレーション方式
209:名無しさん必死だな
10/03/19 11:07:19 xyWMO6rf0
>>205
まあ奴らなら本当にそう言うだろうがな
210:名無しさん必死だな
10/03/19 11:08:09 9uRjY4ZX0
とりあえずこの問題が解決するまで出荷は控えた方がいいと思うけどね
自分から犠牲者を増やす必要はない
公式は未だに沈黙してるんだから
211:名無しさん必死だな
10/03/19 11:08:24 esRlfEQ+0
現状、出荷されいるハード（ソフト）と記載されているスペックに
違いがあるってことになるんだろうけど、普通は大問題だよね？
212:名無しさん必死だな
10/03/19 11:08:49 mm9K1P3e0
周波数変換でもU-V変換のとこがアウトみたいね
213:名無しさん必死だな
10/03/19 11:08:52 AgGvpDOW0
>>200
何度かこの画像見てるけど
RFフロントエンドの大量のスルーホール見てると下呂が出るわ
214:名無しさん必死だな
10/03/19 11:09:13 CjavYLq/0
アップデートで対応ってオフ専はどうするんだ・・
215:名無しさん必死だな
10/03/19 11:09:59 xyWMO6rf0
>>210
ソニー「売ったもん勝ちｗｗｗ買う方がバカｗｗｗｗｗトルネ？シラネｗｗｗｗｗｗ」
216:名無しさん必死だな
10/03/19 11:10:11 mm9K1P3e0
パススルー セーフ
周波数変換 U-U変換 セーフ
周波数変換 U-V変換 アウト
ってことらしい
217:名無しさん必死だな
10/03/19 11:11:07 9uRjY4ZX0
>214
出荷停止して、残りは窓口対応。ソフトを郵送
これぐらいは誠意があれば普通するけどな
アップデートで対応っていってもすぐには出来んだろ。
218:名無しさん必死だな
10/03/19 11:11:10 qXWh3zM20
もしかして※CATVは同一周波数パススルー方式のみ対応します。って書かなきゃいけなかったのを
※CATVはパススルー方式のみ対応します。って書いちゃったんじゃない？
これだとハードの問題だからどうやっても無理だな
219:名無しさん必死だな
10/03/19 11:11:19 +46cw/v30
>>214
たぶん本体送ってください、アップデートして返しますだろうな
220:名無しさん必死だな
10/03/19 11:12:04 0e64eMaA0
>>70
「CATVはパススルー方式のみ対応しています。」
ではなくて、
「CATV周波数変換パススルー方式ではお使いになれません。」
と表記するべきだよな。
221:名無しさん必死だな
10/03/19 11:12:19 bJ5wHiWc0
仕様にはVHFも対応って書いてあるんだよな
ハード的には大丈夫なんじゃないか
222:名無しさん必死だな
10/03/19 11:12:54 fcH6m8Xw0
>>219
それお金とられそうで怖いｗ
ソニーだし
223:名無しさん必死だな
10/03/19 11:13:22 9uRjY4ZX0
ハード的には問題ないだろ
おそらくソフトウェアの実装ミス。お粗末なもんだ。
224:名無しさん必死だな
10/03/19 11:13:42 LyHH0U6t0
もしくは「同一周波数パススルー方式のみ」だろうな
225:名無しさん必死だな
10/03/19 11:13:45 wL0GpJAs0
>>220
でも皮肉にも自分の環境が周波数変換か知らない奴にとってはこれが有利に働くとかそうでもないとか
226:名無しさん必死だな
10/03/19 11:14:00 AgGvpDOW0
>>221
何時もの（わざと）誤表記です
後から直しますｗｗｗ
227:名無しさん必死だな
10/03/19 11:14:40 7aYT53vi0
>>213
あら、ほんとスルーホールすごいね。
ＧＮＤのスルーホールってこんなに空ける物なの？
一点アースとか
228:名無しさん必死だな
10/03/19 11:15:52 9uRjY4ZX0
今頃ソニー本体は鼻で哂ってるだろうな
素人が作るから・・・って。
229:名無しさん必死だな
10/03/19 11:17:39 AgGvpDOW0
ちなみに周波数変換パススルーってのは
地上デジタルの放送波はUHF帯のみ使う
周波数変換パススルーはそれを
VHF 1～12ch、CATV C13～C63ch
の辺りに割り当てる（UHF帯の空いてる所に割り当てる場合も有る）
つまり
受信チャンネル VHF 1～12ch、UHF 13～62ch、CATV C13～C63ch
と書いている以上、周波数変換パススルーには対応している
はずなんだけどねぇｗｗｗｗｗｗ
230:名無しさん必死だな
10/03/19 11:17:48 7aYT53vi0
>>218
でも、わざわざ周波数変換パススルーの使えない部品（そんなのあるのか！？）使わないと思うから、
単なるファームのミスのような気がする。
スキャン範囲をＵＨＦのみしかやっていないとか。
231:名無しさん必死だな
10/03/19 11:18:33 1kj1DdPR0
悪質なネガキャンスレだと思う
232:名無しさん必死だな
10/03/19 11:20:00 qXWh3zM20
>>230
フリーオは周波数変換パススルーでは使えなかったぞ
233:230
10/03/19 11:20:17 7aYT53vi0
でも、それなら、アッテネータ入れたら大丈夫だったという報告は
何だったのだろうという事になるけど。
234:名無しさん必死だな
10/03/19 11:20:40 7uoGl1nf0
>>228
もしそうなら、ほんとにソニー終わりだよ。
何処で作ろうがＳＯＮＹの名で売る以上、品質についての責任は全技術者が感じなきゃいかん。
235:名無しさん必死だな
10/03/19 11:21:18 9uRjY4ZX0
>233
あれは違う製品でアッテネーターを入れたら治ったと言う報告で
トルネと関係ない
コピペるぬま湯はちゃんとログ読めよ
236:名無しさん必死だな
10/03/19 11:22:36 AgGvpDOW0
>>230
DiBCOMのチップは間違いなく対応してる
でもねぇ、高周波回路ってのはトータル設計なんだよ
237:名無しさん必死だな
10/03/19 11:23:01 7uoGl1nf0
>>233
周波数変換と受信感度の2つの問題を抱えてるんでしょ。
238:名無しさん必死だな
10/03/19 11:24:31 mm9K1P3e0
まぁCATVのやつはご愁傷様だなｗ
239:名無しさん必死だな
10/03/19 11:25:36 H9HgkHBeO
だれかチューナー分解して解析する人柱はいないのか
240:名無しさん必死だな
10/03/19 11:25:56 TjfgeV650
放送波受信機器の素人が作ったんだろうな。
ソニーブランドで出しちゃダメだろ。
241:名無しさん必死だな
10/03/19 11:27:27 9uRjY4ZX0
SCE自体のハード設計能力は糞だったってことだね
クタもいなくなったし
242:名無しさん必死だな
10/03/19 11:27:27 /BY1N/bx0
>>216
U-C変換もアウト
ただし、チューナーモジュールやtorneの仕様通りなら、
全帯域をキッチリスキャンすれば引っかかるハズなのに。
243:名無しさん必死だな
10/03/19 11:29:20 R3EQGRmH0
>>205
torne使って困ってるのは間違いなくPS3ユーザなわけだが…
244:名無しさん必死だな
10/03/19 11:32:18 AgGvpDOW0
>>227
まあ、高周波回路ってのは特殊だから
俺は片面実装の頃の人なんでｗｗｗ
245:名無しさん必死だな
10/03/19 11:32:33 mnz4N0q/0
せっかく情弱引きこもうとしたのに評判落とすよ
246:名無しさん必死だな
10/03/19 11:32:52 wL0GpJAs0
なんだか面白いので日テレのリアルタイムに投稿してみた
これを利用すればまた森さんに会えるのか！
会えないかなぁ
247:名無しさん必死だな
10/03/19 11:37:10 ft/gr0p60
発送修理にでもなったら時期的にけいおん２期に間に合わなさそうでGK涙目；；
248:名無しさん必死だな
10/03/19 11:46:10 Yv1ygwdr0
家電メーカーなのになんでこんな問題が起こるんだ
家電部門の方と連携取って無いのかね
249:名無しさん必死だな
10/03/19 11:46:41 AgGvpDOW0
ソースは価格ｗ
ソニーに確認したところ、CATVの方式の同一変換パススルーは動作確認済みで、
周波数変換パススルーは、動作確認はしていないそうです。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
予想通り、製品テストをまともにやってないんですねｗｗｗｗｗｗ
250:名無しさん必死だな
10/03/19 11:53:48 zwngwt2O0
>周波数変換パススルーは、動作確認はしていないそうです。
動作確認もしないで売っちゃって良いのけ？
251:名無しさん必死だな
10/03/19 11:57:02 9uRjY4ZX0
製品の一機能に不具合ならここまで言わんけどね
地デジチューナーで売ってるのに、その地デジが映らんのだからｗ
SCEから折り返しの電話連絡もこないしねｗ
252:名無しさん必死だな
10/03/19 12:00:39 MVYpsc8v0
U-U変換パススルー＝おｋ
U-V変換パススルー＝orz
U-C変換パススルー＝orz
トランスモジュレーション＝＼(^o^)／
↑結論
253:名無しさん必死だな
10/03/19 12:02:45 AgGvpDOW0
>>252
U-Uでも31ch以降に変換されてたら怪しいぞｗ
254:名無しさん必死だな
10/03/19 12:04:00 2arK2Dnl0
これは祭りの予感
255:名無しさん必死だな
10/03/19 12:04:38 7NCxgMju0
ヨドは来週入荷
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
256:名無しさん必死だな
10/03/19 12:06:41 kH3YRLk/0
これで公式スペックをUHFのみにこっそり修正したら笑えるな
257:名無しさん必死だな
10/03/19 12:06:44 9uRjY4ZX0
ということは２５日にまた犠牲者が出るわけだな。直さない限り
258:名無しさん必死だな
10/03/19 12:14:58 MVYpsc8v0
>>253
U-13～30変換パススルー＝おｋ
U-14～62変換パススルー＝?(^o^)?
U-V変換パススルー＝orz
U-C変換パススルー＝orz
トランスモジュレーション＝＼(^o^)／
↑結論?
259:名無しさん必死だな
10/03/19 12:16:12 MVYpsc8v0
↑14ではなく31。
中継局でもたまに４０ｃｈとかあるけど、それもダメか？
260:名無しさん必死だな
10/03/19 12:17:00 mYCd/+NE0
公式発表と販売店にも通達しとかないとまずいだろ
261:名無しさん必死だな
10/03/19 12:18:50 deme51HOi
まあ、犠牲者は全体から見れば極一部だろ
うち、モロに該当CATVだがwwwwwww
262:名無しさん必死だな
10/03/19 12:21:33 Dz9lbxUF0
これ、対象地域の販売店とかクレームきてそうで涙目だろうなぁ。
逆に欲しいヤツはその地域の販売店にいけば買えるんじゃね？ｗ
263:名無しさん必死だな
10/03/19 12:32:47 6ZzAWkEB0
ぶっちゃけ俺がゲーム小売だったら取り扱わないなこれ
クレーム処理が大変なことになるの分かりきってたし
264:名無しさん必死だな
10/03/19 12:37:07 Uii588QD0
家電屋ならまだ対応できるか
うまくいけばアンテナとかブースターとか売れそうだし
ゲーム専門なら手間なだけだな
265:名無しさん必死だな
10/03/19 12:56:07 EtVmyK4/0
イッツコム使えてるよ
266:名無しさん必死だな
10/03/19 13:00:25 /BY1N/bx0
周波数変換パススルー環境で受信できないヤツはダメもとで卓上アンテナ使うか
アルミホイルとか針金をアンテナ端子に刺して電波を拾えるように試行錯誤してみるといい。
267:名無しさん必死だな
10/03/19 13:03:21 nGs7X3rzO
>>249
それ間違いだと予想。
正確には
CATVは利用者の多いJ-COMのみで動作確認をしています。
じゃねーの?
268:名無しさん必死だな
10/03/19 13:12:30 KIEfSyxs0
>>62
スキャンで失敗する＝まともに見れない
アナログとは違うんだよ、君ｗ
269:名無しさん必死だな
10/03/19 13:14:06 KIEfSyxs0
Bキャスカードの向きってわかりにくいな、これ
270:名無しさん必死だな
10/03/19 13:14:10 bpuchE2p0
>>258
うちの地区は
22 24 28 32 34 36 を、 13～18に変換してるが、元のチャンネルで受信はどうだろう・・・
271:名無しさん必死だな
10/03/19 13:22:43 +4ZYQtuL0
272:名無しさん必死だな
10/03/19 13:30:56 gDtmhzgg0
自分ところがどんな方式かなんて普通の人はわからんだろ…
俺も恥ずかしながらこの祭りではじめて知ったわ
しかし良くこんなの売ったな…
273:名無しさん必死だな
10/03/19 13:33:49 3cOUcd0s0
>>259
こうじゃないか？
（C13～C22）VHFミドル帯 変換パススルー
（C23～C35）VHFスーパーハイバンド帯 変換パススルー
（C36～C63）UHF帯 変換パススルー
274:名無しさん必死だな
10/03/19 13:38:30 bpuchE2p0
>>273
それはちがう
1-3 VHF L
C13-C22 CATV MID
4-12 VHF H
C23-C63 CATV SHB
13-62 UHF
こういう順番になっている
275:名無しさん必死だな
10/03/19 13:40:42 WvHMfftl0
めんどくさい機械だよ、まったく！
276:名無しさん必死だな
10/03/19 13:41:57 9uRjY4ZX0
チップの周波数下限が９０MHzだからやっぱりVHFまで対応してるよね
違うテレビでチャンネルスキャンしたらC20-C40代で拾ってたから
CATV SHB帯に周波数変換してるところはダメなのかも
277:名無しさん必死だな
10/03/19 13:42:48 xyWMO6rf0
>>275
祝融かあちゃんorねねかあちゃん乙
278:名無しさん必死だな
10/03/19 14:17:04 nGs7X3rzO
価格.comでの火消しが必死でﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
279:名無しさん必死だな
10/03/19 14:22:44 LUww2ZJE0
>>160
ドコ国だよそれ？
ゲームの周辺機器だろうが何だろうが
保障されてる性能が出なければ普通に返品できるぞ
280:名無しさん必死だな
10/03/19 14:24:52 9uRjY4ZX0
>278
どこのトピック？
281:名無しさん必死だな
10/03/19 14:25:37 AgGvpDOW0
>>267
J-COMは同一周波数パススルーだろ
つか同一周波数パススルーって単にアンテナとブースターつけただけみたいなもんだから
流石に映らなかったら問題あるわ
282:名無しさん必死だな
10/03/19 14:28:10 nGs7X3rzO
>>280
トルネのクチコミ
283:名無しさん必死だな
10/03/19 14:30:18 9uRjY4ZX0
>282
まあ初回出荷は録画マニアか過去に録画マニアだった奴が多かったのが救いだったな
本当に家電中心の層が買ってたら大騒ぎだったろう
俺としては直る見込みがあるのかについて公式の見解として知りたいんだけどね
じゃなければ返品交渉するまで
284:名無しさん必死だな
10/03/19 14:31:12 LUww2ZJE0
アップデートで対応とかもアホかと
オン必須じゃないんだから返品して
どうしても欲しければアップデートしてから買いなおせばいい
285:名無しさん必死だな
10/03/19 14:34:00 cmvxhrQj0
価格.comひでぇなｗ
悪いレビューには同じ内容乱立させるなとか
似たような絶賛する内容乱立させすぎだろｗ
286:名無しさん必死だな
10/03/19 14:35:22 9uRjY4ZX0
購入者以外書き込みを禁止していないレビューなんて
どっちにせよアテにならんよ
287:名無しさん必死だな
10/03/19 14:37:38 N1Nor2XZ0
初期不良技術のソニーでFA
288:名無しさん必死だな
10/03/19 14:42:55 wL0GpJAs0
価格.com面白いな
289:名無しさん必死だな
10/03/19 15:10:01 hBaWoyzI0
アップデートってネット環境無いと駄目って事か
290:名無しさん必死だな
10/03/19 15:11:08 9uRjY4ZX0
俺も多摩テレビに問い合わせてみた
まず多摩テレビの周波数変換パススルーの帯域は２５０－４５０MHz
（CATV SHB）
トルネのスペックでは対応しているはずだが、問題が起こっている。
プログラミングミスの模様と向こうは言ったようだ。
ソニー側も問題を認識していて対策を立てている。時期は具体的に言及がなかった模様
相談はソニーの方として欲しい
こんな所。どうやらイージーな実装ミスだったらしい。情けないね。
291:名無しさん必死だな
10/03/19 15:12:11 tK+wXXGD0
価格の情弱を騙して売りつけたいんだろう。
292:名無しさん必死だな
10/03/19 15:14:00 AgGvpDOW0
>>290
今時閏年を間違えるようなプログラマしか居ないところだからなｗｗ
293:名無しさん必死だな
10/03/19 15:16:10 9uRjY4ZX0
>292
しかしさあ、多摩テレビにはこれだけ答えてユーザーにはまともな回答ないって
とことんユーザーなめてるね。
多分CATV局側の問い合わせの場合間を飛ばして直接技術関連部署に電話回したんだろうな。
294:名無しさん必死だな
10/03/19 15:21:13 IvY0StN+0
うちもCATVパススルーだわ
見事に>>1のリストに該当してる
だめだこりゃ
295:名無しさん必死だな
10/03/19 15:32:47 LUww2ZJE0
>>292-293
プログラマは論外として
商品のテストもやってないところが更に問題
どんな体制で商品売ってんだと
296:名無しさん必死だな
10/03/19 15:44:46 /Yn95vLG0
>>295
テストをしてないわけないだろ
テスト項目に周波数変換パススルーが入ってなかっただけで
家電屋のくせにこんなテストを見逃してる事は論外だけど
297:名無しさん必死だな
10/03/19 15:45:55 9uRjY4ZX0
全国のロケーションテストしたって自慢したのはなんだったんだ！とｗ
298:名無しさん必死だな
10/03/19 15:48:02 LUww2ZJE0
>>296
＞テスト項目に周波数変換パススルーが入ってなかった
テスト項目からそれを抜くってどうやるんだ？
ソニーも普通にレコーダー売ってるだろ
299:名無しさん必死だな
10/03/19 15:49:27 9uRjY4ZX0
>298
知らんかったんだろう
そもそもチャンネルスキャンにマニュアルが無いのも、簡単操作というUI設計が
そうさせたんだるし。UI設計側があまりに無知なんだろうね。
300:名無しさん必死だな
10/03/19 15:53:27 AgGvpDOW0
公式に製品仕様のページが無くなってるから
そろそろ神対応来るぞ！！
301:名無しさん必死だな
10/03/19 15:53:49 wvH6IUY80
>>298
ソニーに指導を仰ぐとかしなかったのかねぇ。
仲悪いって話は本当なのかもね。
302:名無しさん必死だな
10/03/19 15:53:59 bpuchE2p0
まぁ、PS3部門の人は、
周波数変換パススルーの、ことを知らなかったんだろう
単純なプログラムミスだね。
UHF13-62だけテストして、おｋと、
303:名無しさん必死だな
10/03/19 15:54:25 7uoGl1nf0
家電のほうのイメージも落ちるのにな
304:名無しさん必死だな
10/03/19 15:56:16 wvH6IUY80
>>300
神対応というと、次回生産出荷分からは対策品になって、それ以前のは問題がおきなければ放置、
クレームが入ったら有償修理だな。
305:名無しさん必死だな
10/03/19 15:57:06 9uRjY4ZX0
>300
商品概要のところにしっかりあるぞｗ
そして
受信チャンネル VHF 1～12ch、UHF 13～62ch、CATV C13～C63ch
※CATVはパススルー方式のみ対応します。
ｗｗｗ
306:名無しさん必死だな
10/03/19 15:57:38 AgGvpDOW0
>>305
フラッシュの中のリンクから飛べないだけだったｗｗｗ
307:名無しさん必死だな
10/03/19 15:59:28 bpuchE2p0
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
ここみると、
電話しろに、なるな
308:名無しさん必死だな
10/03/19 16:00:27 9uRjY4ZX0
一向に折り返しこんねえｗ
309:名無しさん必死だな
10/03/19 16:05:38 LUww2ZJE0
なにか話がずれてるな
地デジレコーダーは山ほど出てるし
地デジチューナーのテスト方は確立されてる
そのテストから周波数変換パススルーだけが抜けるのがおかしいつーてんの
プログラマが知ってるとか知らないとかには関係なく
310:名無しさん必死だな
10/03/19 16:07:26 AgGvpDOW0
>>309
エレ部門からテスト器材貸してもらえなかったんじゃねｗ
311:名無しさん必死だな
10/03/19 16:11:21 6Gax+nZOO
テストしてないって事は多分本職の家電の奴がメインじゃなくて
PS3とかとの相性を主軸にSCEの周辺機器部門の奴がメインでやってんでしょ
社内政争で意地悪されたとかでない事を祈る
312:名無しさん必死だな
10/03/19 16:11:48 wvH6IUY80
>>309
そりゃ、ソニー本体の方なら、こんな失敗せんだろううけどな。
313:名無しさん必死だな
10/03/19 16:12:56 9uRjY4ZX0
結局PS3のあの整然とした基盤もソニー本体の力が大きいってことなんだろうな
314:名無しさん必死だな
10/03/19 16:14:19 QVKbzjoF0
パススルーってイオ光のCMで唐沢が繰り返し言ってるけど、
光TVは影響ないの？
315:名無しさん必死だな
10/03/19 16:14:59 meH3DXb10
BRD再生機やら録画機やらチューナーやら
モロに競合商品だから案外目の敵にされてるかもｗ
316:名無しさん必死だな
10/03/19 16:16:25 9uRjY4ZX0
目の敵にされてるよ
３万の製品と１０万の製品が対比されてるんだから
317:名無しさん必死だな
10/03/19 16:17:12 LUww2ZJE0
ソニー本体しかテストのノウハウを持ってないんじゃねーっつの
IOやバッファローでもチューナー出してるんだから
トルネのテストだけから周波数変換パススルーが抜けるのはおかしい
マトモにテストやってないとしか思えない
318:名無しさん必死だな
10/03/19 16:18:07 bpuchE2p0
>>317
プログラム書いた。
間違ってふるいのを製品にしたとか、ありえなくない？
319:名無しさん必死だな
10/03/19 16:18:34 6Gax+nZOO
クレーム出始めでよく調べてもないのに「ソフトで対応」って言い切っちゃってる辺りが臭い
320:名無しさん必死だな
10/03/19 16:21:07 bpuchE2p0
でも、プログラム＝製品アップデート で、治るなら
放送波でアップデート も、おｋ かと。
ああ、放送受信できないから、ダウンロードして更新しかないのか
321:名無しさん必死だな
10/03/19 16:23:02 9uRjY4ZX0
今日体験会があったらソニーの人捕まえて聞くんだけどなあ
322:名無しさん必死だな
10/03/19 16:23:42 wvH6IUY80
>>317
ｱｲｵｰﾃﾞｰﾀやメルコって、チューナー関係でも実績ある会社じゃん。
SCEなんか、PSX入れても２ヶ目だろ。
323:名無しさん必死だな
10/03/19 16:23:54 LUww2ZJE0
>>318
まてまて、いくらなんでもプロトでだけテストなんて危険なことはしないだろ
324:名無しさん必死だな
10/03/19 16:27:25 LUww2ZJE0
>>322
実績がないなら尚更だっての
ノウハウ借りるか、テスト頼むか、自社で総当りか
テストと言えるものをしてればこんな大きな抜けは無いだろう
325:名無しさん必死だな
10/03/19 16:27:50 7uoGl1nf0
チューナーチップのデータシートに書いてあったサンプルリストを流用して、
手近の環境でちょこっと動かして確認したつもりになってるだけかもしれんけどな。
326:名無しさん必死だな
10/03/19 16:28:17 wvH6IUY80
>>316
PS2（DVD）の時もそうだったが、本体赤字でプレイヤーを売るというのは誰得なんだろうな。
それでロイヤリティが回収できるかもしれないSCEはともかく、本社エレキには得は無いよな。
自前のプレイヤーなら5万超で売れるのに、SCEには3万で売れるような値段で部品を卸してるわけだろ。
上の人はともかく、現場の人から嫌われない方がどうかしてる。
327:名無しさん必死だな
10/03/19 16:30:11 9uRjY4ZX0
>326
グループだからグロスでは悪くないのかもしれんが
会社は基本的にセクト主義だから
元上司だった人間なのに部署が変わったら、とたんに発言がかわるとか日常でよくある話だし
328:名無しさん必死だな
10/03/19 16:31:24 wvH6IUY80
>>324
テストの内容からどうしてソコだけ抜けるのかという話だったから。
「ノウハウが無かったんじゃね？」って言ったわけだが…
「ソコだけ抜けるのはおかしいから、テストしてないんだろう」という主張だったのね。
まあ、たしかにその可能性もあるだろうな。
329:名無しさん必死だな
10/03/19 16:31:52 L7YwI8CTi
ソニー家電の人ここ見てるのかな?
330:名無しさん必死だな
10/03/19 16:33:25 9uRjY4ZX0
ソニーの人は見てないがSCEの企画担当者と開発は確実に見てるｗ
331:名無しさん必死だな
10/03/19 16:34:03 O6yMzuDQO
"トルネ"が"録るね"と掛けた造語だと今さら気がついた
332:名無しさん必死だな
10/03/19 16:37:03 bpuchE2p0
プログラムミスは、1つだけかもね。
周波数サーチの設定を、90MHZ～770MHzにしなきゃいけないのを
470MHz～770MhzのUHFだけにしちゃってのミス。
これなら、アップデートでなおるけど、どうだろう
333:名無しさん必死だな
10/03/19 16:38:33 9uRjY4ZX0
>332
そっちの方がいいよ
様は早急になおってくれればいいんだから
発売日に予約して買ってなにも出来ない。ひどいお預け状態だから
334:名無しさん必死だな
10/03/19 16:38:47 54sdqq+o0
>>331
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰΩΩΩ
335:名無しさん必死だな
10/03/19 16:38:54 7aYT53vi0
>>332
だと思う。
336:名無しさん必死だな
10/03/19 16:39:54 3QQlvola0
だったらいいな。だけど音沙汰なし・・・・・・・
337:名無しさん必死だな
10/03/19 16:41:49 OtnlMM9EP
>>332
VHFへの周波数変換パススルー方式が全滅ってことは
その可能性が高いと思う。
【参考】
VHF-Low 90～108MHz アナログ1～3ch
VHF-Mid 108～170MHz CATV C13～C22ch
VHF-High 170～222MHz アナログ4～12ch
VHF-SuperHigh 222～470MHz CATV C23～C63ch
UHF 470～770Mhz 地デジ／アナログ 13～62ch
338:名無しさん必死だな
10/03/19 16:42:33 qaCdyl+W0
SONY製がどうのってほざいてるヤシがいるが、
部署が違うから連携なんてしないよ普通。
そんなことになればアノ値段では出せません。まずムリ。
弱電メーカーなんてどこもそんなもん。
339:名無しさん必死だな
10/03/19 16:42:36 7aYT53vi0
おそらく対策はできているのだが、
今回は実際に多摩ケーブルなどで実証実験をしてから正式発表にすると思う。
そのために時間がかかっていると見た。
340:名無しさん必死だな
10/03/19 16:43:15 6Gax+nZOO
いつもは
「仕様です」で終わり
341:名無しさん必死だな
10/03/19 16:43:21 5Z/JMSn40
3連休になっちまうぞ
342:名無しさん必死だな
10/03/19 16:44:22 9uRjY4ZX0
まあ１週間以内に対応するならまだいいけど
343:名無しさん必死だな
10/03/19 16:47:24 q8AssL2S0
同一周波数パススルー
空中を飛んでいる電波と同じチャンネルで同じカタチでケーブル内を伝送する方式だから、多くの市販のデジタル受信機がそのまま使用可能
設備が新しく周波数帯域に余裕があるCATV会社なら同一周波数パススルーが一般的
周波数変換パススルー
伝送の際に、もともとのチャンネルとは違ったチャンネルに変換
周波数変換パススルーするのは帯域節約のため（設備の更改なしに地デジの再送信できる）
周波数変換パススルーは対応してないメーカーや機種が多いから注意する必要あり
つまりソニーが悪いわけではなく、コストをケチッてわざわざ周波数変換にしてる零細なCATV会社の都合に振り回されてるって事
344:名無しさん必死だな
10/03/19 16:48:49 EPjEX5BsO
うるう年のときもそうだったけど
スゲー飼いならされてるなｗ
ソニーは商売しやすくていいな
345:名無しさん必死だな
10/03/19 16:49:42 OtnlMM9EP
>>343
URLﾘﾝｸ(img.f.hatena.ne.jp)
346:名無しさん必死だな
10/03/19 16:50:14 37O7Cpjc0
>>344
楽チンだねw
347:名無しさん必死だな
10/03/19 16:50:29 9uRjY4ZX0
現実は敵って輩が本当にいるんだな
周波数変換パススルーは対応していませんって一言書いておけば俺も買わんかったんだが
348:名無しさん必死だな
10/03/19 16:51:48 TjfgeV650
>>338
テレビ・レコーダー部門担当の手間を煩わせるような連携はしないにしろ、
評価仕様書ないしは、周波数変換パススルーの検証も含めた検証チェックリストすらも共有してなかったのかしらね・・・
349:名無しさん必死だな
10/03/19 16:52:11 7aYT53vi0
>>343
>>周波数変換パススルーは対応してないメーカーや機種が多いから注意する必要あり
多いか？
知っている限りでは、台湾製の例の物とか、ごく一部だけだぞ。
それに、何回も言うが、周波数変換パススルーはＣＡＴＶだけじゃないので。
難視聴地域（念の為言うが、田舎だけでなく都会もあるからな）やマンションのの共聴アンテナなどでも使われている。
この場合は、ユーザ側のコストを抑えるために周波数変換している。
350:名無しさん必死だな
10/03/19 16:52:24 wvH6IUY80
>>343
値デジチューナーの大半が対応してるのに、その言い分は通じないと思う。
351:名無しさん必死だな
10/03/19 16:52:32 6Gax+nZOO
こんな出来損ないでソニー製(ｷﾘ！とか言われたら本体でちゃんとした物作ってる人泣くと思うぞw
352:名無しさん必死だな
10/03/19 16:52:33 gDtmhzgg0
>>344
ソニーのせいじゃないとか凄いこと言ってる人がいるのにはぶったまげた
353:名無しさん必死だな
10/03/19 16:52:37 y6Ws88A80
しらない奴多そうだが、この前の人事でSCEJの社長や副社長(部長)など
本体エレキからの出向が増えたんだよ(社長はブラビアのそれなりに偉い人)
それにここ数年、本体からの出向者は多数いるんだよ
それでこの体たらくは、新SCEはソニー本体から完全に切るってことなのかも知れないな
(出向は使えそうなノウハウの吸収で、どうせ切る部門には何も与えないって方針)
>>75
ソニーだけじゃないけど、家電とかの信者は「事前に調べなかったお前が悪い」とか
「知識が無いお前が悪い」とか言い出すの多いよ
まぁ、特にソニー信者は昔からそういうの多い傾向だけどな
>>111
昔からこんな感じだぞ
今もIEEE1394の規格を勝手に拡張して特殊なiLink対応機器同士じゃないと使えないとかやってる会社だし
354:名無しさん必死だな
10/03/19 16:53:42 BvJnZdCr0
>>343
コストをケチってろくにテストもしない零細家電会社の商品買うのが間違いだよね。
355:名無しさん必死だな
10/03/19 16:58:18 N5E0Xsok0
同梱版を買ってお預け食らってる奴は悲惨だなｗ
356:名無しさん必死だな
10/03/19 16:58:47 C5Q+cOKt0
ゴキブリ自慢のチンコンが超ラグラグ
URLﾘﾝｸ(www.eurogamer.net)
357:名無しさん必死だな
10/03/19 16:59:30 wvH6IUY80
つーか、こういうのって、さっさと対策を取って発表した方がいいよね。
下手な言い訳しないでさ。
同じ次期にホンダも三菱もGMもリコールだしてるのに、トヨタだけが槍玉に上がったのは、下手に悪あがきして
隠したり、言い逃れしたりしたからだし。
358:名無しさん必死だな
10/03/19 17:00:43 7mLbI1Cs0
>>352
ソニー信者って怖いよな・・・
流石に寒気がするレベルの擁護っぷり
359:名無しさん必死だな
10/03/19 17:01:09 bpuchE2p0
>>349
昔の地デジチューナーは、対応してないの多かった
360:名無しさん必死だな
10/03/19 17:01:15 DiHfic0P0
>>357
もう後の事なんて考える必要がないからなｗ
361:名無しさん必死だな
10/03/19 17:02:37 y6Ws88A80
大体、前にNHKの放送でソニーのTVがおかしくなるってのがあっただろ
その時、ソニーはスグ対策取らず、NHKの方が合わせるって事になったのを忘れたのか？
そういう企業の製品なんだからしょうがないと思え
362:名無しさん必死だな
10/03/19 17:02:47 9uRjY4ZX0
>359
使ってる半導体なんて巷と大してちがわんから、今現在の言い訳にならんよ
ググッたら地デジ自作スレに名前が出てくるようなもんみたいだし
363:名無しさん必死だな
10/03/19 17:02:49 7aYT53vi0
昔の話を出されても・・・
364:名無しさん必死だな
10/03/19 17:04:25 O6yMzuDQO
全部塩です
甘い話何てないのです
365:名無しさん必死だな
10/03/19 17:05:51 bpuchE2p0
>>361
ソニーのテレビ部門は、だめだね
PS3部門も、どうだかなぁ。。。
366:名無しさん必死だな
10/03/19 17:07:09 al/WjZuB0
>361
メモリケチってトラブル起こしたんだっけ？
367:名無しさん必死だな
10/03/19 17:07:42 bZj8xURM0
初めからパススルーしか対応しないって書いてるじゃん馬鹿なの？
368:名無しさん必死だな
10/03/19 17:08:22 nGs7X3rzO
>>297
全国のJ-COMだけじゃね?
369:名無しさん必死だな
10/03/19 17:09:55 LUww2ZJE0
>>367
周波数変換パススルー方式もパススルー方式
何の言い訳にもならん
370:名無しさん必死だな
10/03/19 17:11:31 wL0GpJAs0
まじかよゴキブリ沸いてきたんだけど
371:名無しさん必死だな
10/03/19 17:12:02 LKHB+Tvw0
昔々ソニーは世界最強技術者集団なんて呼ばれててのぉ
372:名無しさん必死だな
10/03/19 17:12:02 rWOvyUkG0
トルネ自体アップデートできる作りになってるのか、ってとこから心配になってきたｗ
普通の機器だったら放送波アップデートとか対応してるんだろうけど…さすがに大丈夫だよね？
373:名無しさん必死だな
10/03/19 17:12:21 nGs7X3rzO
わかった。
SCEのやつら普段はフーリオ使ってんじゃね?
で社員が適当に家に持って帰って自分の家でテスト。
374:名無しさん必死だな
10/03/19 17:12:42 gkLxEc3V0
アホゴキの的外れな擁護が益々「低知能向け商品で詐偽宣伝」って
ソニーによる貧困ビジネスの図式をハッキリさせるな・・・
375:名無しさん必死だな
10/03/19 17:12:58 wvH6IUY80
>>367
URLﾘﾝｸ(cat-v.jp)
【周波数変換パススルー受信機能を有する受信機（テレビ・チューナー）の場合は、機能呼
称として「ＣＡＴＶパススルー対応」と表記する。なお、帯域が限定される場合は、その
帯域を付記すること。】とJEITA (社) 電子情報技術産業協会 にて規定されております。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
つまり、規定と違うことをやってるのが問題。
376:名無しさん必死だな
10/03/19 17:14:04 7aYT53vi0
>>372
対応しているだろうけど、今回はその放送波が受信できないから。
ネットもしくは、郵送でのアップデートかな。
377:名無しさん必死だな
10/03/19 17:14:33 9uRjY4ZX0
JEITAはチカニシ！ってかｗ
PS3持ってるGKな俺でもこんな擁護しねえよｗ
378:名無しさん必死だな
10/03/19 17:14:33 mZITie7R0
>>373
社員に周波数変換式のCATVがいなかったんだな
379:名無しさん必死だな
10/03/19 17:17:58 bZj8xURM0
>>375
トルネにＣＡＴＶパススルー対応って書いてあったのか？
380:名無しさん必死だな
10/03/19 17:19:31 LUww2ZJE0
>>379
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
ＣＡＴＶパススルー対応
381:名無しさん必死だな
10/03/19 17:19:51 RLxtv65Y0
こいつら頭悪いなぁ
382:名無しさん必死だな
10/03/19 17:20:03 6b2kk8tz0
torene
383:名無しさん必死だな
10/03/19 17:21:25 7aYT53vi0
>>381
どいつら？
384:名無しさん必死だな
10/03/19 17:22:48 bZj8xURM0
>>380
「ＣＡＴＶパススルー対応」はどこに書いてあるの？
385:名無しさん必死だな
10/03/19 17:24:17 7aYT53vi0
>>384
受信チャンネル VHF 1～12ch、UHF 13～62ch、CATV C13～C63ch
※CATVはパススルー方式のみ対応します。
386:名無しさん必死だな
10/03/19 17:25:39 C5Q+cOKt0
流行ってるもんしか怖くて買えなくて、流行ってるもんは絶対間違いないとか
思っちゃってる情弱のゴキが損したといういつものパターンかｗ
387:名無しさん必死だな
10/03/19 17:25:42 4KTMD0Ei0
>>384
商品概要に「※CATVはパススルー方式のみ対応します。」ときっちり書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
388:名無しさん必死だな
10/03/19 17:25:58 AgGvpDOW0
>>384
書いてるのが見えないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
389:名無しさん必死だな
10/03/19 17:26:04 bZj8xURM0
>>375読めないの？
周波数変換パススルー受信機能を有する受信機（テレビ・チューナー）の場合は、機能呼
称として「ＣＡＴＶパススルー対応」と表記する。
つまり「ＣＡＴＶパススルー対応」この表記が一字一句間違わずに書いてない限り周波数変換パススルーには対応してない
390:名無しさん必死だな
10/03/19 17:26:28 LUww2ZJE0
>>384
URLﾘﾝｸ(cat-v.jp)
【周波数変換パススルー受信機能を有する受信機（テレビ・チューナー）の場合は、機能呼
称として「ＣＡＴＶパススルー対応」と表記する。なお、帯域が限定される場合は、その
帯域を付記すること。】とJEITA (社) 電子情報技術産業協会 にて規定されております。
-------------------------------------------------
ＣＡＴＶパススルー対応
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
391:名無しさん必死だな
10/03/19 17:27:27 xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
真性社員か真性気違いか
392:名無しさん必死だな
10/03/19 17:27:36 gTioR3LY0
うち東京ベイネットワーク（江東区）で111ｃｈしか映らなかったけ
ど、別スレで出た技のまねしてアンテナの端子に細く丸めたア
ルミホイル突っ込んでチャンネルスキャンしたら映るようになった。
アンテナレベル確認すると不安定なんだけどね
393:名無しさん必死だな
10/03/19 17:27:43 9uRjY4ZX0
ここまで来ると病気だねｗ
394:名無しさん必死だな
10/03/19 17:27:46 C5Q+cOKt0
読めないんじゃなくて、都合が悪くなると、ゴキブリの脳内では
ゴミステ3に都合の悪い文字は自動で消去されてるだけだからｗ
395:名無しさん必死だな
10/03/19 17:28:08 zTLjsBnv0
うちのCATVはセーフだった
396:名無しさん必死だな
10/03/19 17:28:33 JjRLdVjq0
>>389
なるほどね、周波数変換パススルーは
CATVパススルーの規格ではないと言いたい訳か。
ただの釣り師でしたｗｗｗｗ
397:名無しさん必死だな
10/03/19 17:28:54 7aYT53vi0
>>389
それは屁理屈と言うのだぞ。
「CATVはパススルー方式のみ対応します」という表現は、
「トランスモジュレーション方式には対応していません」という意味。
398:名無しさん必死だな
10/03/19 17:28:54 oNgiWDxD0
俺んとこ入ってんじゃん。買わなくてよかった。
(株)千葉ニュータウンセンターじゃなくて「らーばんねっと」と
書いたほうがわかりやすい。
399:名無しさん必死だな
10/03/19 17:29:05 AgGvpDOW0
>>389
だとしたら何に対応してるんだいｗ
400:名無しさん必死だな
10/03/19 17:29:13 bZj8xURM0
はいはい、お前らのアホさが露呈しただけでしたねｗｗｗｗ
401:名無しさん必死だな
10/03/19 17:29:51 xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
はい消えた
402:名無しさん必死だな
10/03/19 17:29:54 9uRjY4ZX0
>398
一覧表には会社名しかのってないんですよ
だからこういう表記になる
403:名無しさん必死だな
10/03/19 17:29:59 C5Q+cOKt0
>>400
404:名無しさん必死だな
10/03/19 17:30:05 wL0GpJAs0
まさか自分で立てたスレがこんなに香ばしく仕上がるとはww
405:名無しさん必死だな
10/03/19 17:30:35 9uRjY4ZX0
でたあｗ
勝利宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
406:名無しさん必死だな
10/03/19 17:30:50 6Gax+nZOO
SCEは字も読めない自分ではドコにその情報があるかも解らない
書いてある意味も解らない相手にこんなガラクタ売り付けて…暴れるキチガイ量産…糞すぎる
407:名無しさん必死だな
10/03/19 17:30:59 LUww2ZJE0
すごい返品になりそう
408:名無しさん必死だな
10/03/19 17:31:07 6ZzAWkEB0
しかし仮にもTVメーカーとしてトップクラスにいるのになんでこんなグダグダなんだろ
つうかブラビアとかで使ってるチューナーそのまま使えなかったんだろうか
409:名無しさん必死だな
10/03/19 17:31:33 C5Q+cOKt0
マジかよゴキブリtoreneのスルー機能にスルーされて顔真っ赤にして敗走
410:名無しさん必死だな
10/03/19 17:32:43 UDziZJAn0
トルネ見れね録れね
411:名無しさん必死だな
10/03/19 17:32:52 bZj8xURM0
そもそも変換パススルーの奴は家に変換機あるだろ
なしで今までどうやって見てたんだよ
412:名無しさん必死だな
10/03/19 17:33:48 AuwrTplC0
>>408
家電部門と仲悪いからだろ
内部で喧嘩してんだから馬鹿だ
新型PSPと新型ウォークマンぶつけたりな
なにがしたいのかわからん
今回もソニーのレコーダーが売れなくなると困るから協力しないんだろ
PSXのときと一緒
413:名無しさん必死だな
10/03/19 17:34:02 ZysKSMBv0
は～また厄介なもんに首突っ込んじゃったなSCE
自慢げにサクサクだの言ってたがその前にやるべき事あるだろって話だな
414:名無しさん必死だな
10/03/19 17:35:10 AgGvpDOW0
>>411
は？
普通に売ってるレコやTVは変換機なんか無くても見れるけどｗｗｗ
415:名無しさん必死だな
10/03/19 17:35:59 JjRLdVjq0
>>411
変換機とかｗｗｗｗｗっｗｗ
何もわかってねぇこいつｗｗｗｗｗｗｗｗ
416:名無しさん必死だな
10/03/19 17:36:04 xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
やはり気違いでした
417:名無しさん必死だな
10/03/19 17:36:32 9uRjY4ZX0
ID:bZj8xURM0はいつの時代の人だろう
BSパススルーの場合はアップコンバータかまさないと見れないケース多いけどね
torne以外は受信できてるよｗ
418:名無しさん必死だな
10/03/19 17:36:32 mZITie7R0
>>408
ソニーも1チップの3派チューナーとか作ってるのにな
419:名無しさん必死だな
10/03/19 17:36:38 7aYT53vi0
>>411
変換器必要なのは、トランスモジュレーション方式 ね。
420:名無しさん必死だな
10/03/19 17:37:36 gkLxEc3V0
※CATVはパススルー方式のみ対応します。
の意味が解らないゴキには世の中謎だらけで生きてるのが相当辛いハズ。
頭悪いから
421:名無しさん必死だな
10/03/19 17:37:58 9L7JOC6hO
ガラクタきた～～～～～～
PS3本体は漬物石としてまだ使えるけど、これは漬物石にもなんねー
ま さ し く ガ ラ ク タ
422:名無しさん必死だな
10/03/19 17:38:11 JBgiLo/80
ここにうんちくんを書けるような人だけが買ってるわけじゃないだろうし
各家庭や店舗では色々トラブルがあるんだろうなぁ
423:名無しさん必死だな
10/03/19 17:39:58 lbtzVAIH0
おいおい家電屋がどうしたよ
424:名無しさん必死だな
10/03/19 17:39:58 EIGy8+qm0
ほんまソニーは小売殺しやでぇ
425:名無しさん必死だな
10/03/19 17:40:18 C5Q+cOKt0
下調べもせずに買う情弱っているよなｗｗｗｗ
チョニーだから大丈夫！！とか思っちゃってて、ゴミステ3とtoreneとテレビあれば
絶対録画できると思っちゃってるとかｗｗ
426:名無しさん必死だな
10/03/19 17:40:46 rWOvyUkG0
なんか変な流れ？
> 「ＣＡＴＶパススルー対応」この表記が一字一句間違わずに書いてない限り
> 周波数変換パススルーには対応してない
ということであれば、torneの表記は周波数変換パススルーに対応しているとはいえない
(ただし表現からトランスマイグレーション方式には対応してないことがわかる)し、
その通りのことが起きてるのでは？って話じゃないのかい
427:名無しさん必死だな
10/03/19 17:41:03 7VOSEVVv0
ファミ通レビューの高得点あてにならんな
428:名無しさん必死だな
10/03/19 17:41:24 bZj8xURM0
トルネでダメだったってことはＵＨＦ帯域外だったってことじゃないの？
そんなのに変えたら変換機配らずにケーブルテレビやったりするの？
429:名無しさん必死だな
10/03/19 17:41:27 9L7JOC6hO
ハードオフで100円レベル
430:名無しさん必死だな
10/03/19 17:42:31 RLxtv65Y0
痴漢はソニーに親を殺されたのか？
431:名無しさん必死だな
10/03/19 17:42:51 UDziZJAn0
ソニー潰れろ
432:名無しさん必死だな
10/03/19 17:43:50 qQane9sG0
>>411
家庭用の周波数変換するやつなんてあるのか？
433:名無しさん必死だな
10/03/19 17:43:56 8VM46izC0
>>428
なんかだんだん可愛く思えてきた
434:名無しさん必死だな
10/03/19 17:44:22 7aYT53vi0
>>426
変な流れって・・・
>>一字一句間違わずに書いてない限り
が、すでに間違っているし。
>>428
言っている事の意味がわからないが、
普通の地デジ用のテレビやレコーダーやチューナは、
ＶＨＦ帯域に変換された物も普通に受信できるよ。
435:名無しさん必死だな
10/03/19 17:45:15 wvH6IUY80
>>420
それを読んだ人は、「そうかトランスモジュレーション方式には対応してないんだな」としか思わないよな、普通。
436:名無しさん必死だな
10/03/19 17:46:00 DVhOvzJv0
トルネに飛びついちゃうような人がパススルーがどうとかちゃんと調べるわけないじゃん
これが家電のちゃんとしたレコなら家電屋の店員がちゃんと説明した上で売るから問題ないだろうけど、ゲーム屋の店員が一々説明なんか出来るわけが無い。
437:名無しさん必死だな
10/03/19 17:46:43 hjf5epSp0
盛り上がっトルネ
ファミ痛殿堂入り周辺機器だけあって流石ッス!
つか、ぶっちゃけ深夜の良くワカラン通販の中華商品レベルになっとるアルネ
438:名無しさん必死だな
10/03/19 17:46:55 AgGvpDOW0
>>428
は？
何言ってるか全然ワカンネーけど
トルネの仕様は
受信チャンネル VHF 1～12ch、UHF 13～62ch、CATV C13～C63ch
VHFに対応してるようにしか見えないんですが？？
439:名無しさん必死だな
10/03/19 17:47:28 rWOvyUkG0
>>434
ああ、なるほど。
そこが間違ってるならたしかにそうだな－、すまん。
440:名無しさん必死だな
10/03/19 17:47:49 JjRLdVjq0
なんか馬鹿が大量に湧いてきてるな
441:名無しさん必死だな
10/03/19 17:49:09 bZj8xURM0
>>434
そこのどこが間違ってるの？
変換に対応してる表記はＣＡＴＶパススルー対応だよ？
442:名無しさん必死だな
10/03/19 17:49:24 9uRjY4ZX0
受信チャンネル VHF 1～12ch、UHF 13～62ch、CATV C13～C63ch
で
ＶＨＦ－Ｌ 1～ 3ch ( 3ch) 90～108MHz (18MHz)
ＭＩＤ C13～C22ch (10ch) 108～170MHz (62MHz)
ＶＨＦ－Ｈ 4～ 12ch ( 9ch) 170～222MHz (52MHz)
ＳＨＢ C23～C63ch (41ch) 222～468MHz(246MHz)
ＵＨＦ 13～ 62ch (50ch) 470～770MHz(300MHz)
スペック上はこの範囲で送信されている電波なら受信出来ると書いているわけだ。
周波数変換でパススルーしたとしてもこの周波数の範囲で送信されているなら
受信出来いのは製品の欠陥
もし出来ないなら、CATVパススルー（UHF)の様にどの周波数が受けられるかを明示しないと
いけないと言うのが団体ルール。トルネにはこうした記載はいっさいない。
443:名無しさん必死だな
10/03/19 17:49:30 wvH6IUY80
>>438
言われてみれば、無変換パススルーだったら要らないチャンネルが含まれてるな。
444:名無しさん必死だな
10/03/19 17:50:12 DVhOvzJv0
そもそも、今時こんなにレベルの低いチューナーが出る事自体想定外ｗ
ってことだわな。
ユーザー層考えたら逆に良い物にすべきなのに。
445:名無しさん必死だな
10/03/19 17:50:18 6ZzAWkEB0
>>437
これだったらブラビアレビューしてもらった方がいいな
多分これ基準だと80点ぐらい取れるよ
446:名無しさん必死だな
10/03/19 17:50:27 YBA7W03+0
1のリストに載ってても映ったって書き込みはあったんだよね
出力に繋いでたとかB-CASが逆だったとか・・・。
意外とそんなこともあったりして・・・。
誰か写真付きであげてくれねーかな
447:名無しさん必死だな
10/03/19 17:50:57 dBRRzvX10
オークションですごい勢いで出てるんだけど
これって転売業者？それともアンテナなしで買ったかわいそうな人？
448:名無しさん必死だな
10/03/19 17:52:41 7aYT53vi0
>>441
「一字一句間違わずに書いてない限り」
と言うのが違うのだが。
>>442の言っているように、周波数変換パススルーに対応していない場合には、
同一周波数パススルーにのみ対応
とか、
CATVパススルー（UHF)
と、書くべき
449:名無しさん必死だな
10/03/19 17:52:57 bZj8xURM0
>>442
どの周波数が受けられるか書かないといけないのは
ＣＡＴＶパススルー対応を書いた上でただし（Ａ～Ｂの範囲）ってことじゃないの？
450:名無しさん必死だな
10/03/19 17:53:12 DVhOvzJv0
>>447 両方。すでにチキンレース状態。
451:名無しさん必死だな
10/03/19 17:53:45 wL0GpJAs0
マスコミは相手にしてくれるのかどうか楽しみだ
452:名無しさん必死だな
10/03/19 17:53:56 AgGvpDOW0
>>446
周波数変換でも31chから41chへの変換とかなら普通に映る
そういうことでしょ
453:名無しさん必死だな
10/03/19 17:54:18 gkLxEc3V0
ゲハは時々知恵遅れゴキのリハビリセンターになってるからな。おまえら良い人だわ
454:名無しさん必死だな
10/03/19 17:56:00 6ZzAWkEB0
>>446
どうせだから映らないって言う奴の家回って
無償で映るようにしていけばいい
ちょっとぐらいトルネの評価が上がるよ
455:名無しさん必死だな
10/03/19 17:56:07 2g95/GYo0
トルネなんて転売でわりにあわねえのにGKにあおられて買ったバカがいるのか
456:名無しさん必死だな
10/03/19 17:56:19 JjRLdVjq0
>>453
この辛抱強く説明する態度には脱帽だよ
SCEより100倍マシだな。
457:名無しさん必死だな
10/03/19 17:56:20 9uRjY4ZX0
>449
スペック表にはCATVパススルーのみに対応としか書いていない
同一周波数パススルーにのみ対応してますと書かないと消費者には分からんね
意図を隠していたとしたら詐欺だし、隠して無いとしても不正確な情報を提供した欠陥商品だね
458:名無しさん必死だな
10/03/19 17:56:46 dvQ5Jvtf0
相変わらず公式もスルー？
459:名無しさん必死だな
10/03/19 17:57:25 AgGvpDOW0
>>449
A～Bって何ですか？？
ちなみに地上波をVHF 1～12ch、UHF 13～62ch、CATV C13～C63ch
以外で送信したらCATVでも電波法違反です。
460:名無しさん必死だな
10/03/19 17:57:46 cYlqQ5rc0
アップデートしたつもりがまさかのアップデート失敗で
CATVのガードキャンセルができちゃったとか来ないかな
461:名無しさん必死だな
10/03/19 17:58:04 9uRjY4ZX0
公式はおろか電話問い合わせの折り返しもスルーだよ
クレームで客商売で対応する場合いつまでに連絡しますとそれだけでも折り返しがあるもんだけどね
俺はそうしてたし
462:名無しさん必死だな
10/03/19 17:58:20 dBRRzvX10
とりあえず来週のファミ通がトルネの攻略トップでやってくれるだろ
プラチナとったゲームだし
463:名無しさん必死だな
10/03/19 17:58:52 C5Q+cOKt0
ここで、 普通 ならメーカーに文句言うんだが
他機種をたたき始めるのがゴキブリクォリティ
464:名無しさん必死だな
10/03/19 17:58:52 cmfnpg4p0
放送波（BS,CS除く）は、以下のように決められてる。
CATVはVHFとUHFの隙間のMIDとSHBという周波数帯を使うんだが、地デジはUHF帯を使う。
CATVパススルーの場合、MIDかSHBのどちらかの周波数に変換する。
VHF(L) 90～108MHz 1 ～3ch 3ch
CATV(MID) 108～170MHz C13～C22ch 10ch ※1
VHF(H) 170～222MHz 4～12ch 9ch ※2
CATV(SHB) 222～470MHz C23～C63ch 41ch ※3
UHF 470～770MHz 13～62ch 50ch
※１：CATV(MID)のC21とC22の間に2MHzの未使用部分あり
※２：VHF(H)の7chと8chの間に2MHzの重複あり
※３：CATV(SHB)のC23とC24の間に2MHzの未使用部分あり
C27とC28の間に2MHzの重複あり
465:名無しさん必死だな
10/03/19 17:58:58 hjf5epSp0
>>445
今回の一番の被害者はSONYのエレキだな
一般的にはSCEもエレキも区別無くSONYって認識だしな
大手家電メーカーのSONYの商品なのに…
これじゃTVそうなの?って永ちゃんも疑問符になっちゃうよ
466:名無しさん必死だな
10/03/19 17:59:09 DVhOvzJv0
公式がパススルーｗ
467:名無しさん必死だな
10/03/19 17:59:59 YBA7W03+0
>>455
ネットはどこも売り切れだったからなぁ
期待した気持ちもわかる
468:名無しさん必死だな
10/03/19 18:00:13 AgGvpDOW0
>>466
だれうま
469:名無しさん必死だな
10/03/19 18:00:27 7aYT53vi0
>>466
爆笑
470:名無しさん必死だな
10/03/19 18:01:10 DiHfic0P0
>>466
ややウケｗ
471:名無しさん必死だな
10/03/19 18:01:15 9uRjY4ZX0
キャプテン翼みたいにそのままオウンゴールだなｗ
472:名無しさん必死だな
10/03/19 18:01:28 wL0GpJAs0
>>466
座布団半分分けてあげるよ
473:名無しさん必死だな
10/03/19 18:01:30 cmfnpg4p0
Torneの仕様だと、VHF、CATV、UHFの全帯域をスキャンする仕様のようだから、どこに周波数変更
しててもつかまえられるはずなんだよ。
474:名無しさん必死だな
10/03/19 18:02:09 IvY0StN+0
ID:bZj8xURM0
こいつのバカっぷりは晒していいレベルだな
475:名無しさん必死だな
10/03/19 18:02:34 3uMdrt9Z0
初回出荷少なくて助かったな
476:名無しさん必死だな
10/03/19 18:02:57 gkLxEc3V0
>>456
普通なら遠くから石ぶつけるレベル。まともに知障の相手なんてしないよな
477:名無しさん必死だな
10/03/19 18:03:40 YBA7W03+0
>>473
地域設定ではじいてるとか
478:名無しさん必死だな
10/03/19 18:03:48 dBRRzvX10
>>475
SCEにとっちゃ死活レベル
身の程もわきまえずに品薄商法なんてやるからこうなる
479:名無しさん必死だな
10/03/19 18:04:10 6ZzAWkEB0
>>475
というか最初は「公式からの通販のみ5000個」
とかでやれば良かった
任天堂のプレイやんがたしかこんな感じだったはず
480:名無しさん必死だな
10/03/19 18:04:46 mg4Y9apX0
PS3ユーザーはtorneを買うこと自体が目的だから、べつにいいんじゃないかな
481:名無しさん必死だな
10/03/19 18:05:08 DVhOvzJv0
>>473 トルネのチューナーのレベルが異常に低いという可能性が高い気がする。
超初期のチューナーレベル。
もしかしたらすげー安い部品で手抜きって可能性もあるな、この状況だと。
482:名無しさん必死だな
10/03/19 18:06:03 bZj8xURM0
>>474
どこが馬鹿なのか言ってごらん？＾＾
お前には分からないよね＾＾
483:名無しさん必死だな
10/03/19 18:06:34 6ZzAWkEB0
ところでこれはKOTYにはノミネートされるんだろうか
484:名無しさん必死だな
10/03/19 18:06:41 9uRjY4ZX0
単純に受信レベルが低いならテストで判明しただろう
多摩テレビの人にソニーが答えたようにプログラミングミス
それもチャンネルスキャンがらみが有力では
485:名無しさん必死だな
10/03/19 18:07:04 IvY0StN+0
>>482
自分がどれだけバカかわかってない上に、それを指摘されて考える知能を持ってないからバカだって言ってるんだよ
486:名無しさん必死だな
10/03/19 18:07:36 yy5/Jm090
>>481
だって単純に計算したら
ソフト5000円
本体2000円
カード2000円 だぜ
487:名無しさん必死だな
10/03/19 18:08:34 bZj8xURM0
>>485
低脳の煽りはいつもワンパターンでちゅね～
その言葉そのままあなたにお返ししますよ＾＾
488:名無しさん必死だな
10/03/19 18:08:47 9uRjY4ZX0
>486
使われているチップはありふれたもんみたいだからそこはあんまり関係ないかと
チップの裸価格なんてそもそも安いし
489:名無しさん必死だな
10/03/19 18:08:54 DVhOvzJv0
プ・・・プログラミングミスって・・・
PS3本体の閏年バグすら未だに直ってないのにさらに追加かｗ
旧型PS3ユーザーは本当に怒っていいぞ
何故怒らない？
490:名無しさん必死だな
10/03/19 18:09:23 DiHfic0P0
>>486
本体６０００円
ソフト１０００円
カード２０００円かもしれない
491:名無しさん必死だな
10/03/19 18:09:32 IvY0StN+0
>>487
自分が置かれている立場をわかってないようだな
お前はこのスレで誰からも支持されてないんだよ
屁理屈こねまわしてるだけだからな
492:名無しさん必死だな
10/03/19 18:10:13 xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
言い回しが朝鮮臭い
493:名無しさん必死だな
10/03/19 18:11:51 C5Q+cOKt0
マジかよゴキブリ現実見ない
494:名無しさん必死だな
10/03/19 18:12:00 bZj8xURM0
>>491
だから何なの？
お前は皆に支えて貰わないと生きていけないの
アホはいるの大変だねえ
495:名無しさん必死だな
10/03/19 18:12:29 9uRjY4ZX0
>489
要は製品として買ったもんが機能すればいい訳だ
ところが今は機能しておらず、しかも機能するかその見通しがSCEから説明が無い上に
明らかな欠陥がある機体を告知せずに販売してるからこのスレで叩いている
そうすれば被害者が減るからな
496:名無しさん必死だな
10/03/19 18:13:07 6ZzAWkEB0
>>495
電気屋のみで販売とかだったらもうちょっとマシだったよなぁこれ
497:名無しさん必死だな
10/03/19 18:13:10 IvY0StN+0
言っておくが、俺はPS3を持ってるし評判が良ければトルネを買おうと思っていた
だが、フタを開けてみればうちはまさにCATVパススルーで>>1のリストに該当していた
こんな欠陥品を売りつけておいて、それを擁護できる理屈など存在しない
498:名無しさん必死だな
10/03/19 18:13:17 DiHfic0P0
>>494
日本語下手だな
何言ってんだか分からないぞ
499:名無しさん必死だな
10/03/19 18:14:39 7uoGl1nf0
今回の件について、一番冷静に分析してるのはこのスレだな。
それにしてもこのミスといい閏年の件といい、ずいぶんと素人の匂いがする。
大丈夫なのか？ＳＣＥ
500:名無しさん必死だな
10/03/19 18:14:53 pHL5CCM20
>>489
ゲハで「MSKK仕事しろ」はよく見るけど「SCE（ソニー）仕事しろ」って見ないよね
ふしぎ
501:名無しさん必死だな
10/03/19 18:14:54 DVhOvzJv0
なんつーか、前から言われてるけど
「ソニーが白物家電を作らない理由がよくわかる」
ってやつだな。
502:名無しさん必死だな
10/03/19 18:15:16 9uRjY4ZX0
>496
家電としてこんなもん売り出したら速攻回収の上販売停止だよ
503:名無しさん必死だな
10/03/19 18:15:26 ElfpLdBb0
>>497
まともな突っ込みに返せないから話しそらして逃げに入ってる。
相手するな。
504:名無しさん必死だな
10/03/19 18:16:12 C5Q+cOKt0
もともとチョニーのカモの信者向けのやつだからなｗｗ
505:名無しさん必死だな
10/03/19 18:16:40 +gPYwYJ90
>>400
社員ならここ覗いてる暇あるならさっさとなおしてこい。
ほら、いってこいw
506:名無しさん必死だな
10/03/19 18:17:06 bZj8xURM0
まともに返してもらってないのはこっちなんですけど
507:名無しさん必死だな
10/03/19 18:17:53 6ZzAWkEB0
>>501
しかしこれブラビア側から全くノウハウが伝わってないレベルだろ
ハード的にも、ソフト的にも、サポート的にも
全く0からやってる様に見える
508:名無しさん必死だな
10/03/19 18:19:14 DVhOvzJv0
ところで、コレ、アップデートで直るの？
だったら早く対処しないとゲームショップが可哀想です・・・
509:名無しさん必死だな
10/03/19 18:19:30 ElfpLdBb0
>>506
>>457と>>459に反論して見せて。
510:名無しさん必死だな
10/03/19 18:20:22 DVhOvzJv0
しかし、そもそも海外ではとっくにPS3でTV録画は可能になってたはずで、技術的には既に練りこまれてておかしくないはずなんだよな
謎過ぎる
511:名無しさん必死だな
10/03/19 18:21:15 9uRjY4ZX0
>510
現時点では対応出来る可能性は高いと思う
出来なければメーカーと返品交渉するよ
512:名無しさん必死だな
10/03/19 18:23:19 cYlqQ5rc0
>>510
だってB-CASが・・・
513:名無しさん必死だな
10/03/19 18:24:53 FlQgfpXw0
あー、オレ買わなくて良かった。
なんか、嫌な予感がしたんだよな。
何か初期欠陥が出るんじゃないかって。
いつもそうだからさ。
514:名無しさん必死だな
10/03/19 18:25:00 bZj8xURM0
>>457
パススルーとかけば普通は何もしないパススルーを思うのが普通
CATVパススルー対応の表記がないんだからそこは自分で確かめるのが普通でしょ
>>459
変換パススルーに対応していても他の機器で普通に対応してる範囲が対応してないかもしれない
そんな機器があるのかどうかは知らんが基準を定める時に一応それも考慮して基準を作るのは当たり前
ただそれだけのこと
>>509
これでいい？
こんなこと書くまでもないよね？
515:名無しさん必死だな
10/03/19 18:25:06 DVhOvzJv0
>>512 この問題とBCASはあんまり関係ないとおもうぞｗ
516:名無しさん必死だな
10/03/19 18:26:01 cYlqQ5rc0
>>515
えーと
そんじゃ
CATVの変調パススルーの方式が日本独自だったっていうことにしとけばいいかな
517:名無しさん必死だな
10/03/19 18:26:51 R3EQGRmH0
・ファームウェアのアップデートで対応する
ネットに繋いでアップデート ←オフラインユーザどうすんのよ
他のチューナーみたいに電波でファーム配信 ← そもそも電波取れないんだってば
・映らない人は製品送ってもらって個別対応
そもそも対応可能なの？
・一旦販売停止・回収
今のSCEにそれだけの体力あるのかね？
・サイトに載ってるスペックをこっそり修正
虚偽告知で詐欺販売？
いやいや、まじでどうすんだか心配になってきた…
518:名無しさん必死だな
10/03/19 18:28:23 9uRjY4ZX0
>514
パススルーを思うのが普通
それを証明してみせな。ちなみに逆もしかり。出来ることと出来ないことを明示しないと
免責にはならない。唯一の真実は周波数変換された周波数を受信出来ると仕様上に示しているのに
受信出来ない現実のみ。
519:名無しさん必死だな
10/03/19 18:29:24 6Gax+nZOO
転倒改宗じゃないけど基本誤表記なんだし早く注意書きくらい対応させりゃ良いのに
問題把握しても売り逃げする気まんまん。かなり悪質だよ
520:名無しさん必死だな
10/03/19 18:30:00 IvY0StN+0
>>514
「※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式のみ対応します。 」
と書いてあるのに、「CATVパススルーに対応」と一字一句違わないとダメだという曲解を押し付けてる時点で
頭おかしいんだよ