10/03/19 11:11:19 +46cw/v30
>>214
たぶん本体送ってください、アップデートして返しますだろうな
220:名無しさん必死だな
10/03/19 11:12:04 0e64eMaA0
>>70
「CATVはパススルー方式のみ対応しています。」
ではなくて、
「CATV周波数変換パススルー方式ではお使いになれません。」
と表記するべきだよな。
221:名無しさん必死だな
10/03/19 11:12:19 bJ5wHiWc0
仕様にはVHFも対応って書いてあるんだよな
ハード的には大丈夫なんじゃないか
222:名無しさん必死だな
10/03/19 11:12:54 fcH6m8Xw0
>>219
それお金とられそうで怖いｗ
ソニーだし
223:名無しさん必死だな
10/03/19 11:13:22 9uRjY4ZX0
ハード的には問題ないだろ
おそらくソフトウェアの実装ミス。お粗末なもんだ。
224:名無しさん必死だな
10/03/19 11:13:42 LyHH0U6t0
もしくは「同一周波数パススルー方式のみ」だろうな
225:名無しさん必死だな
10/03/19 11:13:45 wL0GpJAs0
>>220
でも皮肉にも自分の環境が周波数変換か知らない奴にとってはこれが有利に働くとかそうでもないとか
226:名無しさん必死だな
10/03/19 11:14:00 AgGvpDOW0
>>221
何時もの（わざと）誤表記です
後から直しますｗｗｗ
227:名無しさん必死だな
10/03/19 11:14:40 7aYT53vi0
>>213
あら、ほんとスルーホールすごいね。
ＧＮＤのスルーホールってこんなに空ける物なの？
一点アースとか
228:名無しさん必死だな
10/03/19 11:15:52 9uRjY4ZX0
今頃ソニー本体は鼻で哂ってるだろうな
素人が作るから・・・って。
229:名無しさん必死だな
10/03/19 11:17:39 AgGvpDOW0
ちなみに周波数変換パススルーってのは
地上デジタルの放送波はUHF帯のみ使う
周波数変換パススルーはそれを
VHF 1～12ch、CATV C13～C63ch
の辺りに割り当てる（UHF帯の空いてる所に割り当てる場合も有る）
つまり
受信チャンネル VHF 1～12ch、UHF 13～62ch、CATV C13～C63ch
と書いている以上、周波数変換パススルーには対応している
はずなんだけどねぇｗｗｗｗｗｗ
230:名無しさん必死だな
10/03/19 11:17:48 7aYT53vi0
>>218
でも、わざわざ周波数変換パススルーの使えない部品（そんなのあるのか！？）使わないと思うから、
単なるファームのミスのような気がする。
スキャン範囲をＵＨＦのみしかやっていないとか。
231:名無しさん必死だな
10/03/19 11:18:33 1kj1DdPR0
悪質なネガキャンスレだと思う
232:名無しさん必死だな
10/03/19 11:20:00 qXWh3zM20
>>230
フリーオは周波数変換パススルーでは使えなかったぞ
233:230
10/03/19 11:20:17 7aYT53vi0
でも、それなら、アッテネータ入れたら大丈夫だったという報告は
何だったのだろうという事になるけど。
234:名無しさん必死だな
10/03/19 11:20:40 7uoGl1nf0
>>228
もしそうなら、ほんとにソニー終わりだよ。
何処で作ろうがＳＯＮＹの名で売る以上、品質についての責任は全技術者が感じなきゃいかん。
235:名無しさん必死だな
10/03/19 11:21:18 9uRjY4ZX0
>233
あれは違う製品でアッテネーターを入れたら治ったと言う報告で
トルネと関係ない
コピペるぬま湯はちゃんとログ読めよ
236:名無しさん必死だな
10/03/19 11:22:36 AgGvpDOW0
>>230
DiBCOMのチップは間違いなく対応してる
でもねぇ、高周波回路ってのはトータル設計なんだよ
237:名無しさん必死だな
10/03/19 11:23:01 7uoGl1nf0
>>233
周波数変換と受信感度の2つの問題を抱えてるんでしょ。
238:名無しさん必死だな
10/03/19 11:24:31 mm9K1P3e0
まぁCATVのやつはご愁傷様だなｗ
239:名無しさん必死だな
10/03/19 11:25:36 H9HgkHBeO
だれかチューナー分解して解析する人柱はいないのか
240:名無しさん必死だな
10/03/19 11:25:56 TjfgeV650
放送波受信機器の素人が作ったんだろうな。
ソニーブランドで出しちゃダメだろ。
241:名無しさん必死だな
10/03/19 11:27:27 9uRjY4ZX0
SCE自体のハード設計能力は糞だったってことだね
クタもいなくなったし
242:名無しさん必死だな
10/03/19 11:27:27 /BY1N/bx0
>>216
U-C変換もアウト
ただし、チューナーモジュールやtorneの仕様通りなら、
全帯域をキッチリスキャンすれば引っかかるハズなのに。
243:名無しさん必死だな
10/03/19 11:29:20 R3EQGRmH0
>>205
torne使って困ってるのは間違いなくPS3ユーザなわけだが…
244:名無しさん必死だな
10/03/19 11:32:18 AgGvpDOW0
>>227
まあ、高周波回路ってのは特殊だから
俺は片面実装の頃の人なんでｗｗｗ
245:名無しさん必死だな
10/03/19 11:32:33 mnz4N0q/0
せっかく情弱引きこもうとしたのに評判落とすよ
246:名無しさん必死だな
10/03/19 11:32:52 wL0GpJAs0
なんだか面白いので日テレのリアルタイムに投稿してみた
これを利用すればまた森さんに会えるのか！
会えないかなぁ
247:名無しさん必死だな
10/03/19 11:37:10 ft/gr0p60
発送修理にでもなったら時期的にけいおん２期に間に合わなさそうでGK涙目；；
248:名無しさん必死だな
10/03/19 11:46:10 Yv1ygwdr0
家電メーカーなのになんでこんな問題が起こるんだ
家電部門の方と連携取って無いのかね
249:名無しさん必死だな
10/03/19 11:46:41 AgGvpDOW0
ソースは価格ｗ
ソニーに確認したところ、CATVの方式の同一変換パススルーは動作確認済みで、
周波数変換パススルーは、動作確認はしていないそうです。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
予想通り、製品テストをまともにやってないんですねｗｗｗｗｗｗ
250:名無しさん必死だな
10/03/19 11:53:48 zwngwt2O0
>周波数変換パススルーは、動作確認はしていないそうです。
動作確認もしないで売っちゃって良いのけ？
251:名無しさん必死だな
10/03/19 11:57:02 9uRjY4ZX0
製品の一機能に不具合ならここまで言わんけどね
地デジチューナーで売ってるのに、その地デジが映らんのだからｗ
SCEから折り返しの電話連絡もこないしねｗ
252:名無しさん必死だな
10/03/19 12:00:39 MVYpsc8v0
U-U変換パススルー＝おｋ
U-V変換パススルー＝orz
U-C変換パススルー＝orz
トランスモジュレーション＝＼(^o^)／
↑結論
253:名無しさん必死だな
10/03/19 12:02:45 AgGvpDOW0
>>252
U-Uでも31ch以降に変換されてたら怪しいぞｗ
254:名無しさん必死だな
10/03/19 12:04:00 2arK2Dnl0
これは祭りの予感
255:名無しさん必死だな
10/03/19 12:04:38 7NCxgMju0
ヨドは来週入荷
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
256:名無しさん必死だな
10/03/19 12:06:41 kH3YRLk/0
これで公式スペックをUHFのみにこっそり修正したら笑えるな
257:名無しさん必死だな
10/03/19 12:06:44 9uRjY4ZX0
ということは２５日にまた犠牲者が出るわけだな。直さない限り
258:名無しさん必死だな
10/03/19 12:14:58 MVYpsc8v0
>>253
U-13～30変換パススルー＝おｋ
U-14～62変換パススルー＝?(^o^)?
U-V変換パススルー＝orz
U-C変換パススルー＝orz
トランスモジュレーション＝＼(^o^)／
↑結論?
259:名無しさん必死だな
10/03/19 12:16:12 MVYpsc8v0
↑14ではなく31。
中継局でもたまに４０ｃｈとかあるけど、それもダメか？
260:名無しさん必死だな
10/03/19 12:17:00 mYCd/+NE0
公式発表と販売店にも通達しとかないとまずいだろ
261:名無しさん必死だな
10/03/19 12:18:50 deme51HOi
まあ、犠牲者は全体から見れば極一部だろ
うち、モロに該当CATVだがwwwwwww
262:名無しさん必死だな
10/03/19 12:21:33 Dz9lbxUF0
これ、対象地域の販売店とかクレームきてそうで涙目だろうなぁ。
逆に欲しいヤツはその地域の販売店にいけば買えるんじゃね？ｗ
263:名無しさん必死だな
10/03/19 12:32:47 6ZzAWkEB0
ぶっちゃけ俺がゲーム小売だったら取り扱わないなこれ
クレーム処理が大変なことになるの分かりきってたし
264:名無しさん必死だな
10/03/19 12:37:07 Uii588QD0
家電屋ならまだ対応できるか
うまくいけばアンテナとかブースターとか売れそうだし
ゲーム専門なら手間なだけだな
265:名無しさん必死だな
10/03/19 12:56:07 EtVmyK4/0
イッツコム使えてるよ
266:名無しさん必死だな
10/03/19 13:00:25 /BY1N/bx0
周波数変換パススルー環境で受信できないヤツはダメもとで卓上アンテナ使うか
アルミホイルとか針金をアンテナ端子に刺して電波を拾えるように試行錯誤してみるといい。
267:名無しさん必死だな
10/03/19 13:03:21 nGs7X3rzO
>>249
それ間違いだと予想。
正確には
CATVは利用者の多いJ-COMのみで動作確認をしています。
じゃねーの?
268:名無しさん必死だな
10/03/19 13:12:30 KIEfSyxs0
>>62
スキャンで失敗する＝まともに見れない
アナログとは違うんだよ、君ｗ
269:名無しさん必死だな
10/03/19 13:14:06 KIEfSyxs0
Bキャスカードの向きってわかりにくいな、これ
270:名無しさん必死だな
10/03/19 13:14:10 bpuchE2p0
>>258
うちの地区は
22 24 28 32 34 36 を、 13～18に変換してるが、元のチャンネルで受信はどうだろう・・・
271:名無しさん必死だな
10/03/19 13:22:43 +4ZYQtuL0
272:名無しさん必死だな
10/03/19 13:30:56 gDtmhzgg0
自分ところがどんな方式かなんて普通の人はわからんだろ…
俺も恥ずかしながらこの祭りではじめて知ったわ
しかし良くこんなの売ったな…
273:名無しさん必死だな
10/03/19 13:33:49 3cOUcd0s0
>>259
こうじゃないか？
（C13～C22）VHFミドル帯 変換パススルー
（C23～C35）VHFスーパーハイバンド帯 変換パススルー
（C36～C63）UHF帯 変換パススルー
274:名無しさん必死だな
10/03/19 13:38:30 bpuchE2p0
>>273
それはちがう
1-3 VHF L
C13-C22 CATV MID
4-12 VHF H
C23-C63 CATV SHB
13-62 UHF
こういう順番になっている
275:名無しさん必死だな
10/03/19 13:40:42 WvHMfftl0
めんどくさい機械だよ、まったく！
276:名無しさん必死だな
10/03/19 13:41:57 9uRjY4ZX0
チップの周波数下限が９０MHzだからやっぱりVHFまで対応してるよね
違うテレビでチャンネルスキャンしたらC20-C40代で拾ってたから
CATV SHB帯に周波数変換してるところはダメなのかも
277:名無しさん必死だな
10/03/19 13:42:48 xyWMO6rf0
>>275
祝融かあちゃんorねねかあちゃん乙
278:名無しさん必死だな
10/03/19 14:17:04 nGs7X3rzO
価格.comでの火消しが必死でﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
279:名無しさん必死だな
10/03/19 14:22:44 LUww2ZJE0
>>160
ドコ国だよそれ？
ゲームの周辺機器だろうが何だろうが
保障されてる性能が出なければ普通に返品できるぞ
280:名無しさん必死だな
10/03/19 14:24:52 9uRjY4ZX0
>278
どこのトピック？
281:名無しさん必死だな
10/03/19 14:25:37 AgGvpDOW0
>>267
J-COMは同一周波数パススルーだろ
つか同一周波数パススルーって単にアンテナとブースターつけただけみたいなもんだから
流石に映らなかったら問題あるわ
282:名無しさん必死だな
10/03/19 14:28:10 nGs7X3rzO
>>280
トルネのクチコミ
283:名無しさん必死だな
10/03/19 14:30:18 9uRjY4ZX0
>282
まあ初回出荷は録画マニアか過去に録画マニアだった奴が多かったのが救いだったな
本当に家電中心の層が買ってたら大騒ぎだったろう
俺としては直る見込みがあるのかについて公式の見解として知りたいんだけどね
じゃなければ返品交渉するまで
284:名無しさん必死だな
10/03/19 14:31:12 LUww2ZJE0
アップデートで対応とかもアホかと
オン必須じゃないんだから返品して
どうしても欲しければアップデートしてから買いなおせばいい
285:名無しさん必死だな
10/03/19 14:34:00 cmvxhrQj0
価格.comひでぇなｗ
悪いレビューには同じ内容乱立させるなとか
似たような絶賛する内容乱立させすぎだろｗ
286:名無しさん必死だな
10/03/19 14:35:22 9uRjY4ZX0
購入者以外書き込みを禁止していないレビューなんて
どっちにせよアテにならんよ
287:名無しさん必死だな
10/03/19 14:37:38 N1Nor2XZ0
初期不良技術のソニーでFA
288:名無しさん必死だな
10/03/19 14:42:55 wL0GpJAs0
価格.com面白いな
289:名無しさん必死だな
10/03/19 15:10:01 hBaWoyzI0
アップデートってネット環境無いと駄目って事か
290:名無しさん必死だな
10/03/19 15:11:08 9uRjY4ZX0
俺も多摩テレビに問い合わせてみた
まず多摩テレビの周波数変換パススルーの帯域は２５０－４５０MHz
（CATV SHB）
トルネのスペックでは対応しているはずだが、問題が起こっている。
プログラミングミスの模様と向こうは言ったようだ。
ソニー側も問題を認識していて対策を立てている。時期は具体的に言及がなかった模様
相談はソニーの方として欲しい
こんな所。どうやらイージーな実装ミスだったらしい。情けないね。
291:名無しさん必死だな
10/03/19 15:12:11 tK+wXXGD0
価格の情弱を騙して売りつけたいんだろう。
292:名無しさん必死だな
10/03/19 15:14:00 AgGvpDOW0
>>290
今時閏年を間違えるようなプログラマしか居ないところだからなｗｗ
293:名無しさん必死だな
10/03/19 15:16:10 9uRjY4ZX0
>292
しかしさあ、多摩テレビにはこれだけ答えてユーザーにはまともな回答ないって
とことんユーザーなめてるね。
多分CATV局側の問い合わせの場合間を飛ばして直接技術関連部署に電話回したんだろうな。
294:名無しさん必死だな
10/03/19 15:21:13 IvY0StN+0
うちもCATVパススルーだわ
見事に>>1のリストに該当してる
だめだこりゃ
295:名無しさん必死だな
10/03/19 15:32:47 LUww2ZJE0
>>292-293
プログラマは論外として
商品のテストもやってないところが更に問題
どんな体制で商品売ってんだと
296:名無しさん必死だな
10/03/19 15:44:46 /Yn95vLG0
>>295
テストをしてないわけないだろ
テスト項目に周波数変換パススルーが入ってなかっただけで
家電屋のくせにこんなテストを見逃してる事は論外だけど
297:名無しさん必死だな
10/03/19 15:45:55 9uRjY4ZX0
全国のロケーションテストしたって自慢したのはなんだったんだ！とｗ
298:名無しさん必死だな
10/03/19 15:48:02 LUww2ZJE0
>>296
＞テスト項目に周波数変換パススルーが入ってなかった
テスト項目からそれを抜くってどうやるんだ？
ソニーも普通にレコーダー売ってるだろ
299:名無しさん必死だな
10/03/19 15:49:27 9uRjY4ZX0
>298
知らんかったんだろう
そもそもチャンネルスキャンにマニュアルが無いのも、簡単操作というUI設計が
そうさせたんだるし。UI設計側があまりに無知なんだろうね。
300:名無しさん必死だな
10/03/19 15:53:27 AgGvpDOW0
公式に製品仕様のページが無くなってるから
そろそろ神対応来るぞ！！
301:名無しさん必死だな
10/03/19 15:53:49 wvH6IUY80
>>298
ソニーに指導を仰ぐとかしなかったのかねぇ。
仲悪いって話は本当なのかもね。
302:名無しさん必死だな
10/03/19 15:53:59 bpuchE2p0
まぁ、PS3部門の人は、
周波数変換パススルーの、ことを知らなかったんだろう
単純なプログラムミスだね。
UHF13-62だけテストして、おｋと、
303:名無しさん必死だな
10/03/19 15:54:25 7uoGl1nf0
家電のほうのイメージも落ちるのにな
304:名無しさん必死だな
10/03/19 15:56:16 wvH6IUY80
>>300
神対応というと、次回生産出荷分からは対策品になって、それ以前のは問題がおきなければ放置、
クレームが入ったら有償修理だな。
305:名無しさん必死だな
10/03/19 15:57:06 9uRjY4ZX0
>300
商品概要のところにしっかりあるぞｗ
そして
受信チャンネル VHF 1～12ch、UHF 13～62ch、CATV C13～C63ch
※CATVはパススルー方式のみ対応します。
ｗｗｗ
306:名無しさん必死だな
10/03/19 15:57:38 AgGvpDOW0
>>305
フラッシュの中のリンクから飛べないだけだったｗｗｗ
307:名無しさん必死だな
10/03/19 15:59:28 bpuchE2p0
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
ここみると、
電話しろに、なるな
308:名無しさん必死だな
10/03/19 16:00:27 9uRjY4ZX0
一向に折り返しこんねえｗ
309:名無しさん必死だな
10/03/19 16:05:38 LUww2ZJE0
なにか話がずれてるな
地デジレコーダーは山ほど出てるし
地デジチューナーのテスト方は確立されてる
そのテストから周波数変換パススルーだけが抜けるのがおかしいつーてんの
プログラマが知ってるとか知らないとかには関係なく
310:名無しさん必死だな
10/03/19 16:07:26 AgGvpDOW0
>>309
エレ部門からテスト器材貸してもらえなかったんじゃねｗ
311:名無しさん必死だな
10/03/19 16:11:21 6Gax+nZOO
テストしてないって事は多分本職の家電の奴がメインじゃなくて
PS3とかとの相性を主軸にSCEの周辺機器部門の奴がメインでやってんでしょ
社内政争で意地悪されたとかでない事を祈る
312:名無しさん必死だな
10/03/19 16:11:48 wvH6IUY80
>>309
そりゃ、ソニー本体の方なら、こんな失敗せんだろううけどな。
313:名無しさん必死だな
10/03/19 16:12:56 9uRjY4ZX0
結局PS3のあの整然とした基盤もソニー本体の力が大きいってことなんだろうな
314:名無しさん必死だな
10/03/19 16:14:19 QVKbzjoF0
パススルーってイオ光のCMで唐沢が繰り返し言ってるけど、
光TVは影響ないの？
315:名無しさん必死だな
10/03/19 16:14:59 meH3DXb10
BRD再生機やら録画機やらチューナーやら
モロに競合商品だから案外目の敵にされてるかもｗ
316:名無しさん必死だな
10/03/19 16:16:25 9uRjY4ZX0
目の敵にされてるよ
３万の製品と１０万の製品が対比されてるんだから
317:名無しさん必死だな
10/03/19 16:17:12 LUww2ZJE0
ソニー本体しかテストのノウハウを持ってないんじゃねーっつの
IOやバッファローでもチューナー出してるんだから
トルネのテストだけから周波数変換パススルーが抜けるのはおかしい
マトモにテストやってないとしか思えない
318:名無しさん必死だな
10/03/19 16:18:07 bpuchE2p0
>>317
プログラム書いた。
間違ってふるいのを製品にしたとか、ありえなくない？
319:名無しさん必死だな
10/03/19 16:18:34 6Gax+nZOO
クレーム出始めでよく調べてもないのに「ソフトで対応」って言い切っちゃってる辺りが臭い
320:名無しさん必死だな
10/03/19 16:21:07 bpuchE2p0
でも、プログラム＝製品アップデート で、治るなら
放送波でアップデート も、おｋ かと。
ああ、放送受信できないから、ダウンロードして更新しかないのか
321:名無しさん必死だな
10/03/19 16:23:02 9uRjY4ZX0
今日体験会があったらソニーの人捕まえて聞くんだけどなあ
322:名無しさん必死だな
10/03/19 16:23:42 wvH6IUY80
>>317
ｱｲｵｰﾃﾞｰﾀやメルコって、チューナー関係でも実績ある会社じゃん。
SCEなんか、PSX入れても２ヶ目だろ。
323:名無しさん必死だな
10/03/19 16:23:54 LUww2ZJE0
>>318
まてまて、いくらなんでもプロトでだけテストなんて危険なことはしないだろ
324:名無しさん必死だな
10/03/19 16:27:25 LUww2ZJE0
>>322
実績がないなら尚更だっての
ノウハウ借りるか、テスト頼むか、自社で総当りか
テストと言えるものをしてればこんな大きな抜けは無いだろう
325:名無しさん必死だな
10/03/19 16:27:50 7uoGl1nf0
チューナーチップのデータシートに書いてあったサンプルリストを流用して、
手近の環境でちょこっと動かして確認したつもりになってるだけかもしれんけどな。
326:名無しさん必死だな
10/03/19 16:28:17 wvH6IUY80
>>316
PS2（DVD）の時もそうだったが、本体赤字でプレイヤーを売るというのは誰得なんだろうな。
それでロイヤリティが回収できるかもしれないSCEはともかく、本社エレキには得は無いよな。
自前のプレイヤーなら5万超で売れるのに、SCEには3万で売れるような値段で部品を卸してるわけだろ。
上の人はともかく、現場の人から嫌われない方がどうかしてる。
327:名無しさん必死だな
10/03/19 16:30:11 9uRjY4ZX0
>326
グループだからグロスでは悪くないのかもしれんが
会社は基本的にセクト主義だから
元上司だった人間なのに部署が変わったら、とたんに発言がかわるとか日常でよくある話だし
328:名無しさん必死だな
10/03/19 16:31:24 wvH6IUY80
>>324
テストの内容からどうしてソコだけ抜けるのかという話だったから。
「ノウハウが無かったんじゃね？」って言ったわけだが…
「ソコだけ抜けるのはおかしいから、テストしてないんだろう」という主張だったのね。
まあ、たしかにその可能性もあるだろうな。
329:名無しさん必死だな
10/03/19 16:31:52 L7YwI8CTi
ソニー家電の人ここ見てるのかな?
330:名無しさん必死だな
10/03/19 16:33:25 9uRjY4ZX0
ソニーの人は見てないがSCEの企画担当者と開発は確実に見てるｗ
331:名無しさん必死だな
10/03/19 16:34:03 O6yMzuDQO
"トルネ"が"録るね"と掛けた造語だと今さら気がついた
332:名無しさん必死だな
10/03/19 16:37:03 bpuchE2p0
プログラムミスは、1つだけかもね。
周波数サーチの設定を、90MHZ～770MHzにしなきゃいけないのを
470MHz～770MhzのUHFだけにしちゃってのミス。
これなら、アップデートでなおるけど、どうだろう
333:名無しさん必死だな
10/03/19 16:38:33 9uRjY4ZX0
>332
そっちの方がいいよ
様は早急になおってくれればいいんだから
発売日に予約して買ってなにも出来ない。ひどいお預け状態だから
334:名無しさん必死だな
10/03/19 16:38:47 54sdqq+o0
>>331
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰΩΩΩ
335:名無しさん必死だな
10/03/19 16:38:54 7aYT53vi0
>>332
だと思う。
336:名無しさん必死だな
10/03/19 16:39:54 3QQlvola0
だったらいいな。だけど音沙汰なし・・・・・・・
337:名無しさん必死だな
10/03/19 16:41:49 OtnlMM9EP
>>332
VHFへの周波数変換パススルー方式が全滅ってことは
その可能性が高いと思う。
【参考】
VHF-Low 90～108MHz アナログ1～3ch
VHF-Mid 108～170MHz CATV C13～C22ch
VHF-High 170～222MHz アナログ4～12ch
VHF-SuperHigh 222～470MHz CATV C23～C63ch
UHF 470～770Mhz 地デジ／アナログ 13～62ch
338:名無しさん必死だな
10/03/19 16:42:33 qaCdyl+W0
SONY製がどうのってほざいてるヤシがいるが、
部署が違うから連携なんてしないよ普通。
そんなことになればアノ値段では出せません。まずムリ。
弱電メーカーなんてどこもそんなもん。
339:名無しさん必死だな
10/03/19 16:42:36 7aYT53vi0
おそらく対策はできているのだが、
今回は実際に多摩ケーブルなどで実証実験をしてから正式発表にすると思う。
そのために時間がかかっていると見た。
340:名無しさん必死だな
10/03/19 16:43:15 6Gax+nZOO
いつもは
「仕様です」で終わり
341:名無しさん必死だな
10/03/19 16:43:21 5Z/JMSn40
3連休になっちまうぞ
342:名無しさん必死だな
10/03/19 16:44:22 9uRjY4ZX0
まあ１週間以内に対応するならまだいいけど
343:名無しさん必死だな
10/03/19 16:47:24 q8AssL2S0
同一周波数パススルー
空中を飛んでいる電波と同じチャンネルで同じカタチでケーブル内を伝送する方式だから、多くの市販のデジタル受信機がそのまま使用可能
設備が新しく周波数帯域に余裕があるCATV会社なら同一周波数パススルーが一般的
周波数変換パススルー
伝送の際に、もともとのチャンネルとは違ったチャンネルに変換
周波数変換パススルーするのは帯域節約のため（設備の更改なしに地デジの再送信できる）
周波数変換パススルーは対応してないメーカーや機種が多いから注意する必要あり
つまりソニーが悪いわけではなく、コストをケチッてわざわざ周波数変換にしてる零細なCATV会社の都合に振り回されてるって事
344:名無しさん必死だな
10/03/19 16:48:49 EPjEX5BsO
うるう年のときもそうだったけど
スゲー飼いならされてるなｗ
ソニーは商売しやすくていいな
345:名無しさん必死だな
10/03/19 16:49:42 OtnlMM9EP
>>343
URLﾘﾝｸ(img.f.hatena.ne.jp)
346:名無しさん必死だな
10/03/19 16:50:14 37O7Cpjc0
>>344
楽チンだねw
347:名無しさん必死だな
10/03/19 16:50:29 9uRjY4ZX0
現実は敵って輩が本当にいるんだな
周波数変換パススルーは対応していませんって一言書いておけば俺も買わんかったんだが
348:名無しさん必死だな
10/03/19 16:51:48 TjfgeV650
>>338
テレビ・レコーダー部門担当の手間を煩わせるような連携はしないにしろ、
評価仕様書ないしは、周波数変換パススルーの検証も含めた検証チェックリストすらも共有してなかったのかしらね・・・
349:名無しさん必死だな
10/03/19 16:52:11 7aYT53vi0
>>343
>>周波数変換パススルーは対応してないメーカーや機種が多いから注意する必要あり
多いか？
知っている限りでは、台湾製の例の物とか、ごく一部だけだぞ。
それに、何回も言うが、周波数変換パススルーはＣＡＴＶだけじゃないので。
難視聴地域（念の為言うが、田舎だけでなく都会もあるからな）やマンションのの共聴アンテナなどでも使われている。
この場合は、ユーザ側のコストを抑えるために周波数変換している。
350:名無しさん必死だな
10/03/19 16:52:24 wvH6IUY80
>>343
値デジチューナーの大半が対応してるのに、その言い分は通じないと思う。
351:名無しさん必死だな
10/03/19 16:52:32 6Gax+nZOO
こんな出来損ないでソニー製(ｷﾘ！とか言われたら本体でちゃんとした物作ってる人泣くと思うぞw
352:名無しさん必死だな
10/03/19 16:52:33 gDtmhzgg0
>>344
ソニーのせいじゃないとか凄いこと言ってる人がいるのにはぶったまげた
353:名無しさん必死だな
10/03/19 16:52:37 y6Ws88A80
しらない奴多そうだが、この前の人事でSCEJの社長や副社長(部長)など
本体エレキからの出向が増えたんだよ(社長はブラビアのそれなりに偉い人)
それにここ数年、本体からの出向者は多数いるんだよ
それでこの体たらくは、新SCEはソニー本体から完全に切るってことなのかも知れないな
(出向は使えそうなノウハウの吸収で、どうせ切る部門には何も与えないって方針)
>>75
ソニーだけじゃないけど、家電とかの信者は「事前に調べなかったお前が悪い」とか
「知識が無いお前が悪い」とか言い出すの多いよ
まぁ、特にソニー信者は昔からそういうの多い傾向だけどな
>>111
昔からこんな感じだぞ
今もIEEE1394の規格を勝手に拡張して特殊なiLink対応機器同士じゃないと使えないとかやってる会社だし
354:名無しさん必死だな
10/03/19 16:53:42 BvJnZdCr0
>>343
コストをケチってろくにテストもしない零細家電会社の商品買うのが間違いだよね。
355:名無しさん必死だな
10/03/19 16:58:18 N5E0Xsok0
同梱版を買ってお預け食らってる奴は悲惨だなｗ
356:名無しさん必死だな
10/03/19 16:58:47 C5Q+cOKt0
ゴキブリ自慢のチンコンが超ラグラグ
URLﾘﾝｸ(www.eurogamer.net)
357:名無しさん必死だな
10/03/19 16:59:30 wvH6IUY80
つーか、こういうのって、さっさと対策を取って発表した方がいいよね。
下手な言い訳しないでさ。
同じ次期にホンダも三菱もGMもリコールだしてるのに、トヨタだけが槍玉に上がったのは、下手に悪あがきして
隠したり、言い逃れしたりしたからだし。
358:名無しさん必死だな
10/03/19 17:00:43 7mLbI1Cs0
>>352
ソニー信者って怖いよな・・・
流石に寒気がするレベルの擁護っぷり
359:名無しさん必死だな
10/03/19 17:01:09 bpuchE2p0
>>349
昔の地デジチューナーは、対応してないの多かった
360:名無しさん必死だな
10/03/19 17:01:15 DiHfic0P0
>>357
もう後の事なんて考える必要がないからなｗ
361:名無しさん必死だな
10/03/19 17:02:37 y6Ws88A80
大体、前にNHKの放送でソニーのTVがおかしくなるってのがあっただろ
その時、ソニーはスグ対策取らず、NHKの方が合わせるって事になったのを忘れたのか？
そういう企業の製品なんだからしょうがないと思え
362:名無しさん必死だな
10/03/19 17:02:47 9uRjY4ZX0
>359
使ってる半導体なんて巷と大してちがわんから、今現在の言い訳にならんよ
ググッたら地デジ自作スレに名前が出てくるようなもんみたいだし
363:名無しさん必死だな
10/03/19 17:02:49 7aYT53vi0
昔の話を出されても・・・
364:名無しさん必死だな
10/03/19 17:04:25 O6yMzuDQO
全部塩です
甘い話何てないのです
365:名無しさん必死だな
10/03/19 17:05:51 bpuchE2p0
>>361
ソニーのテレビ部門は、だめだね
PS3部門も、どうだかなぁ。。。
366:名無しさん必死だな
10/03/19 17:07:09 al/WjZuB0
>361
メモリケチってトラブル起こしたんだっけ？
367:名無しさん必死だな
10/03/19 17:07:42 bZj8xURM0
初めからパススルーしか対応しないって書いてるじゃん馬鹿なの？
368:名無しさん必死だな
10/03/19 17:08:22 nGs7X3rzO
>>297
全国のJ-COMだけじゃね?
369:名無しさん必死だな
10/03/19 17:09:55 LUww2ZJE0
>>367
周波数変換パススルー方式もパススルー方式
何の言い訳にもならん
370:名無しさん必死だな
10/03/19 17:11:31 wL0GpJAs0
まじかよゴキブリ沸いてきたんだけど
371:名無しさん必死だな
10/03/19 17:12:02 LKHB+Tvw0
昔々ソニーは世界最強技術者集団なんて呼ばれててのぉ
372:名無しさん必死だな
10/03/19 17:12:02 rWOvyUkG0
トルネ自体アップデートできる作りになってるのか、ってとこから心配になってきたｗ
普通の機器だったら放送波アップデートとか対応してるんだろうけど…さすがに大丈夫だよね？
373:名無しさん必死だな
10/03/19 17:12:21 nGs7X3rzO
わかった。
SCEのやつら普段はフーリオ使ってんじゃね?
で社員が適当に家に持って帰って自分の家でテスト。
374:名無しさん必死だな
10/03/19 17:12:42 gkLxEc3V0
アホゴキの的外れな擁護が益々「低知能向け商品で詐偽宣伝」って
ソニーによる貧困ビジネスの図式をハッキリさせるな・・・
375:名無しさん必死だな
10/03/19 17:12:58 wvH6IUY80
>>367
URLﾘﾝｸ(cat-v.jp)
【周波数変換パススルー受信機能を有する受信機（テレビ・チューナー）の場合は、機能呼
称として「ＣＡＴＶパススルー対応」と表記する。なお、帯域が限定される場合は、その
帯域を付記すること。】とJEITA (社) 電子情報技術産業協会 にて規定されております。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
つまり、規定と違うことをやってるのが問題。
376:名無しさん必死だな
10/03/19 17:14:04 7aYT53vi0
>>372
対応しているだろうけど、今回はその放送波が受信できないから。
ネットもしくは、郵送でのアップデートかな。
377:名無しさん必死だな
10/03/19 17:14:33 9uRjY4ZX0
JEITAはチカニシ！ってかｗ
PS3持ってるGKな俺でもこんな擁護しねえよｗ
378:名無しさん必死だな
10/03/19 17:14:33 mZITie7R0
>>373
社員に周波数変換式のCATVがいなかったんだな
379:名無しさん必死だな
10/03/19 17:17:58 bZj8xURM0
>>375
トルネにＣＡＴＶパススルー対応って書いてあったのか？
380:名無しさん必死だな
10/03/19 17:19:31 LUww2ZJE0
>>379
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
ＣＡＴＶパススルー対応
381:名無しさん必死だな
10/03/19 17:19:51 RLxtv65Y0
こいつら頭悪いなぁ
382:名無しさん必死だな
10/03/19 17:20:03 6b2kk8tz0
torene
383:名無しさん必死だな
10/03/19 17:21:25 7aYT53vi0
>>381
どいつら？
384:名無しさん必死だな
10/03/19 17:22:48 bZj8xURM0
>>380
「ＣＡＴＶパススルー対応」はどこに書いてあるの？
385:名無しさん必死だな
10/03/19 17:24:17 7aYT53vi0
>>384
受信チャンネル VHF 1～12ch、UHF 13～62ch、CATV C13～C63ch
※CATVはパススルー方式のみ対応します。
386:名無しさん必死だな
10/03/19 17:25:39 C5Q+cOKt0
流行ってるもんしか怖くて買えなくて、流行ってるもんは絶対間違いないとか
思っちゃってる情弱のゴキが損したといういつものパターンかｗ
387:名無しさん必死だな
10/03/19 17:25:42 4KTMD0Ei0
>>384
商品概要に「※CATVはパススルー方式のみ対応します。」ときっちり書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
388:名無しさん必死だな
10/03/19 17:25:58 AgGvpDOW0
>>384
書いてるのが見えないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
389:名無しさん必死だな
10/03/19 17:26:04 bZj8xURM0
>>375読めないの？
周波数変換パススルー受信機能を有する受信機（テレビ・チューナー）の場合は、機能呼
称として「ＣＡＴＶパススルー対応」と表記する。
つまり「ＣＡＴＶパススルー対応」この表記が一字一句間違わずに書いてない限り周波数変換パススルーには対応してない
390:名無しさん必死だな
10/03/19 17:26:28 LUww2ZJE0
>>384
URLﾘﾝｸ(cat-v.jp)
【周波数変換パススルー受信機能を有する受信機（テレビ・チューナー）の場合は、機能呼
称として「ＣＡＴＶパススルー対応」と表記する。なお、帯域が限定される場合は、その
帯域を付記すること。】とJEITA (社) 電子情報技術産業協会 にて規定されております。
-------------------------------------------------
ＣＡＴＶパススルー対応
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
391:名無しさん必死だな
10/03/19 17:27:27 xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
真性社員か真性気違いか
392:名無しさん必死だな
10/03/19 17:27:36 gTioR3LY0
うち東京ベイネットワーク（江東区）で111ｃｈしか映らなかったけ
ど、別スレで出た技のまねしてアンテナの端子に細く丸めたア
ルミホイル突っ込んでチャンネルスキャンしたら映るようになった。
アンテナレベル確認すると不安定なんだけどね
393:名無しさん必死だな
10/03/19 17:27:43 9uRjY4ZX0
ここまで来ると病気だねｗ
394:名無しさん必死だな
10/03/19 17:27:46 C5Q+cOKt0
読めないんじゃなくて、都合が悪くなると、ゴキブリの脳内では
ゴミステ3に都合の悪い文字は自動で消去されてるだけだからｗ
395:名無しさん必死だな
10/03/19 17:28:08 zTLjsBnv0
うちのCATVはセーフだった
396:名無しさん必死だな
10/03/19 17:28:33 JjRLdVjq0
>>389
なるほどね、周波数変換パススルーは
CATVパススルーの規格ではないと言いたい訳か。
ただの釣り師でしたｗｗｗｗ
397:名無しさん必死だな
10/03/19 17:28:54 7aYT53vi0
>>389
それは屁理屈と言うのだぞ。
「CATVはパススルー方式のみ対応します」という表現は、
「トランスモジュレーション方式には対応していません」という意味。
398:名無しさん必死だな
10/03/19 17:28:54 oNgiWDxD0
俺んとこ入ってんじゃん。買わなくてよかった。
(株)千葉ニュータウンセンターじゃなくて「らーばんねっと」と
書いたほうがわかりやすい。
399:名無しさん必死だな
10/03/19 17:29:05 AgGvpDOW0
>>389
だとしたら何に対応してるんだいｗ
400:名無しさん必死だな
10/03/19 17:29:13 bZj8xURM0
はいはい、お前らのアホさが露呈しただけでしたねｗｗｗｗ
401:名無しさん必死だな
10/03/19 17:29:51 xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
はい消えた
402:名無しさん必死だな
10/03/19 17:29:54 9uRjY4ZX0
>398
一覧表には会社名しかのってないんですよ
だからこういう表記になる
403:名無しさん必死だな
10/03/19 17:29:59 C5Q+cOKt0
>>400
404:名無しさん必死だな
10/03/19 17:30:05 wL0GpJAs0
まさか自分で立てたスレがこんなに香ばしく仕上がるとはww
405:名無しさん必死だな
10/03/19 17:30:35 9uRjY4ZX0
でたあｗ
勝利宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
406:名無しさん必死だな
10/03/19 17:30:50 6Gax+nZOO
SCEは字も読めない自分ではドコにその情報があるかも解らない
書いてある意味も解らない相手にこんなガラクタ売り付けて…暴れるキチガイ量産…糞すぎる
407:名無しさん必死だな
10/03/19 17:30:59 LUww2ZJE0
すごい返品になりそう
408:名無しさん必死だな
10/03/19 17:31:07 6ZzAWkEB0
しかし仮にもTVメーカーとしてトップクラスにいるのになんでこんなグダグダなんだろ
つうかブラビアとかで使ってるチューナーそのまま使えなかったんだろうか
409:名無しさん必死だな
10/03/19 17:31:33 C5Q+cOKt0
マジかよゴキブリtoreneのスルー機能にスルーされて顔真っ赤にして敗走
410:名無しさん必死だな
10/03/19 17:32:43 UDziZJAn0
トルネ見れね録れね
411:名無しさん必死だな
10/03/19 17:32:52 bZj8xURM0
そもそも変換パススルーの奴は家に変換機あるだろ
なしで今までどうやって見てたんだよ
412:名無しさん必死だな
10/03/19 17:33:48 AuwrTplC0
>>408
家電部門と仲悪いからだろ
内部で喧嘩してんだから馬鹿だ
新型PSPと新型ウォークマンぶつけたりな
なにがしたいのかわからん
今回もソニーのレコーダーが売れなくなると困るから協力しないんだろ
PSXのときと一緒
413:名無しさん必死だな
10/03/19 17:34:02 ZysKSMBv0
は～また厄介なもんに首突っ込んじゃったなSCE
自慢げにサクサクだの言ってたがその前にやるべき事あるだろって話だな
414:名無しさん必死だな
10/03/19 17:35:10 AgGvpDOW0
>>411
は？
普通に売ってるレコやTVは変換機なんか無くても見れるけどｗｗｗ
415:名無しさん必死だな
10/03/19 17:35:59 JjRLdVjq0
>>411
変換機とかｗｗｗｗｗっｗｗ
何もわかってねぇこいつｗｗｗｗｗｗｗｗ
416:名無しさん必死だな
10/03/19 17:36:04 xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
やはり気違いでした
417:名無しさん必死だな
10/03/19 17:36:32 9uRjY4ZX0
ID:bZj8xURM0はいつの時代の人だろう
BSパススルーの場合はアップコンバータかまさないと見れないケース多いけどね
torne以外は受信できてるよｗ
418:名無しさん必死だな
10/03/19 17:36:32 mZITie7R0
>>408
ソニーも1チップの3派チューナーとか作ってるのにな
419:名無しさん必死だな
10/03/19 17:36:38 7aYT53vi0
>>411
変換器必要なのは、トランスモジュレーション方式 ね。
420:名無しさん必死だな
10/03/19 17:37:36 gkLxEc3V0
※CATVはパススルー方式のみ対応します。
の意味が解らないゴキには世の中謎だらけで生きてるのが相当辛いハズ。
頭悪いから
421:名無しさん必死だな
10/03/19 17:37:58 9L7JOC6hO
ガラクタきた～～～～～～
PS3本体は漬物石としてまだ使えるけど、これは漬物石にもなんねー
ま さ し く ガ ラ ク タ
422:名無しさん必死だな
10/03/19 17:38:11 JBgiLo/80
ここにうんちくんを書けるような人だけが買ってるわけじゃないだろうし
各家庭や店舗では色々トラブルがあるんだろうなぁ
423:名無しさん必死だな
10/03/19 17:39:58 lbtzVAIH0
おいおい家電屋がどうしたよ
424:名無しさん必死だな
10/03/19 17:39:58 EIGy8+qm0
ほんまソニーは小売殺しやでぇ
425:名無しさん必死だな
10/03/19 17:40:18 C5Q+cOKt0
下調べもせずに買う情弱っているよなｗｗｗｗ
チョニーだから大丈夫！！とか思っちゃってて、ゴミステ3とtoreneとテレビあれば
絶対録画できると思っちゃってるとかｗｗ
426:名無しさん必死だな
10/03/19 17:40:46 rWOvyUkG0
なんか変な流れ？
> 「ＣＡＴＶパススルー対応」この表記が一字一句間違わずに書いてない限り
> 周波数変換パススルーには対応してない
ということであれば、torneの表記は周波数変換パススルーに対応しているとはいえない
(ただし表現からトランスマイグレーション方式には対応してないことがわかる)し、
その通りのことが起きてるのでは？って話じゃないのかい
427:名無しさん必死だな
10/03/19 17:41:03 7VOSEVVv0
ファミ通レビューの高得点あてにならんな
428:名無しさん必死だな
10/03/19 17:41:24 bZj8xURM0
トルネでダメだったってことはＵＨＦ帯域外だったってことじゃないの？
そんなのに変えたら変換機配らずにケーブルテレビやったりするの？
429:名無しさん必死だな
10/03/19 17:41:27 9L7JOC6hO
ハードオフで100円レベル
430:名無しさん必死だな
10/03/19 17:42:31 RLxtv65Y0
痴漢はソニーに親を殺されたのか？
431:名無しさん必死だな
10/03/19 17:42:51 UDziZJAn0
ソニー潰れろ
432:名無しさん必死だな
10/03/19 17:43:50 qQane9sG0
>>411
家庭用の周波数変換するやつなんてあるのか？
433:名無しさん必死だな
10/03/19 17:43:56 8VM46izC0
>>428
なんかだんだん可愛く思えてきた
434:名無しさん必死だな
10/03/19 17:44:22 7aYT53vi0
>>426
変な流れって・・・
>>一字一句間違わずに書いてない限り
が、すでに間違っているし。
>>428
言っている事の意味がわからないが、
普通の地デジ用のテレビやレコーダーやチューナは、
ＶＨＦ帯域に変換された物も普通に受信できるよ。
435:名無しさん必死だな
10/03/19 17:45:15 wvH6IUY80
>>420
それを読んだ人は、「そうかトランスモジュレーション方式には対応してないんだな」としか思わないよな、普通。
436:名無しさん必死だな
10/03/19 17:46:00 DVhOvzJv0
トルネに飛びついちゃうような人がパススルーがどうとかちゃんと調べるわけないじゃん
これが家電のちゃんとしたレコなら家電屋の店員がちゃんと説明した上で売るから問題ないだろうけど、ゲーム屋の店員が一々説明なんか出来るわけが無い。
437:名無しさん必死だな
10/03/19 17:46:43 hjf5epSp0
盛り上がっトルネ
ファミ痛殿堂入り周辺機器だけあって流石ッス!
つか、ぶっちゃけ深夜の良くワカラン通販の中華商品レベルになっとるアルネ
438:名無しさん必死だな
10/03/19 17:46:55 AgGvpDOW0
>>428
は？
何言ってるか全然ワカンネーけど
トルネの仕様は
受信チャンネル VHF 1～12ch、UHF 13～62ch、CATV C13～C63ch
VHFに対応してるようにしか見えないんですが？？
439:名無しさん必死だな
10/03/19 17:47:28 rWOvyUkG0
>>434
ああ、なるほど。
そこが間違ってるならたしかにそうだな－、すまん。
440:名無しさん必死だな
10/03/19 17:47:49 JjRLdVjq0
なんか馬鹿が大量に湧いてきてるな
441:名無しさん必死だな
10/03/19 17:49:09 bZj8xURM0
>>434
そこのどこが間違ってるの？
変換に対応してる表記はＣＡＴＶパススルー対応だよ？
442:名無しさん必死だな
10/03/19 17:49:24 9uRjY4ZX0
受信チャンネル VHF 1～12ch、UHF 13～62ch、CATV C13～C63ch
で
ＶＨＦ－Ｌ 1～ 3ch ( 3ch) 90～108MHz (18MHz)
ＭＩＤ C13～C22ch (10ch) 108～170MHz (62MHz)
ＶＨＦ－Ｈ 4～ 12ch ( 9ch) 170～222MHz (52MHz)
ＳＨＢ C23～C63ch (41ch) 222～468MHz(246MHz)
ＵＨＦ 13～ 62ch (50ch) 470～770MHz(300MHz)
スペック上はこの範囲で送信されている電波なら受信出来ると書いているわけだ。
周波数変換でパススルーしたとしてもこの周波数の範囲で送信されているなら
受信出来いのは製品の欠陥
もし出来ないなら、CATVパススルー（UHF)の様にどの周波数が受けられるかを明示しないと
いけないと言うのが団体ルール。トルネにはこうした記載はいっさいない。
443:名無しさん必死だな
10/03/19 17:49:30 wvH6IUY80
>>438
言われてみれば、無変換パススルーだったら要らないチャンネルが含まれてるな。
444:名無しさん必死だな
10/03/19 17:50:12 DVhOvzJv0
そもそも、今時こんなにレベルの低いチューナーが出る事自体想定外ｗ
ってことだわな。
ユーザー層考えたら逆に良い物にすべきなのに。
445:名無しさん必死だな
10/03/19 17:50:18 6ZzAWkEB0
>>437
これだったらブラビアレビューしてもらった方がいいな
多分これ基準だと80点ぐらい取れるよ
446:名無しさん必死だな
10/03/19 17:50:27 YBA7W03+0
1のリストに載ってても映ったって書き込みはあったんだよね
出力に繋いでたとかB-CASが逆だったとか・・・。
意外とそんなこともあったりして・・・。
誰か写真付きであげてくれねーかな
447:名無しさん必死だな
10/03/19 17:50:57 dBRRzvX10
オークションですごい勢いで出てるんだけど
これって転売業者？それともアンテナなしで買ったかわいそうな人？
448:名無しさん必死だな
10/03/19 17:52:41 7aYT53vi0
>>441
「一字一句間違わずに書いてない限り」
と言うのが違うのだが。
>>442の言っているように、周波数変換パススルーに対応していない場合には、
同一周波数パススルーにのみ対応
とか、
CATVパススルー（UHF)
と、書くべき
449:名無しさん必死だな
10/03/19 17:52:57 bZj8xURM0
>>442
どの周波数が受けられるか書かないといけないのは
ＣＡＴＶパススルー対応を書いた上でただし（Ａ～Ｂの範囲）ってことじゃないの？
450:名無しさん必死だな
10/03/19 17:53:12 DVhOvzJv0
>>447 両方。すでにチキンレース状態。
451:名無しさん必死だな
10/03/19 17:53:45 wL0GpJAs0
マスコミは相手にしてくれるのかどうか楽しみだ
452:名無しさん必死だな
10/03/19 17:53:56 AgGvpDOW0
>>446
周波数変換でも31chから41chへの変換とかなら普通に映る
そういうことでしょ
453:名無しさん必死だな
10/03/19 17:54:18 gkLxEc3V0
ゲハは時々知恵遅れゴキのリハビリセンターになってるからな。おまえら良い人だわ
454:名無しさん必死だな
10/03/19 17:56:00 6ZzAWkEB0
>>446
どうせだから映らないって言う奴の家回って
無償で映るようにしていけばいい
ちょっとぐらいトルネの評価が上がるよ
455:名無しさん必死だな
10/03/19 17:56:07 2g95/GYo0
トルネなんて転売でわりにあわねえのにGKにあおられて買ったバカがいるのか
456:名無しさん必死だな
10/03/19 17:56:19 JjRLdVjq0
>>453
この辛抱強く説明する態度には脱帽だよ
SCEより100倍マシだな。
457:名無しさん必死だな
10/03/19 17:56:20 9uRjY4ZX0
>449
スペック表にはCATVパススルーのみに対応としか書いていない
同一周波数パススルーにのみ対応してますと書かないと消費者には分からんね
意図を隠していたとしたら詐欺だし、隠して無いとしても不正確な情報を提供した欠陥商品だね
458:名無しさん必死だな
10/03/19 17:56:46 dvQ5Jvtf0
相変わらず公式もスルー？
459:名無しさん必死だな
10/03/19 17:57:25 AgGvpDOW0
>>449
A～Bって何ですか？？
ちなみに地上波をVHF 1～12ch、UHF 13～62ch、CATV C13～C63ch
以外で送信したらCATVでも電波法違反です。
460:名無しさん必死だな
10/03/19 17:57:46 cYlqQ5rc0
アップデートしたつもりがまさかのアップデート失敗で
CATVのガードキャンセルができちゃったとか来ないかな
461:名無しさん必死だな
10/03/19 17:58:04 9uRjY4ZX0
公式はおろか電話問い合わせの折り返しもスルーだよ
クレームで客商売で対応する場合いつまでに連絡しますとそれだけでも折り返しがあるもんだけどね
俺はそうしてたし
462:名無しさん必死だな
10/03/19 17:58:20 dBRRzvX10
とりあえず来週のファミ通がトルネの攻略トップでやってくれるだろ
プラチナとったゲームだし
463:名無しさん必死だな
10/03/19 17:58:52 C5Q+cOKt0
ここで、 普通 ならメーカーに文句言うんだが
他機種をたたき始めるのがゴキブリクォリティ
464:名無しさん必死だな
10/03/19 17:58:52 cmfnpg4p0
放送波（BS,CS除く）は、以下のように決められてる。
CATVはVHFとUHFの隙間のMIDとSHBという周波数帯を使うんだが、地デジはUHF帯を使う。
CATVパススルーの場合、MIDかSHBのどちらかの周波数に変換する。
VHF(L) 90～108MHz 1 ～3ch 3ch
CATV(MID) 108～170MHz C13～C22ch 10ch ※1
VHF(H) 170～222MHz 4～12ch 9ch ※2
CATV(SHB) 222～470MHz C23～C63ch 41ch ※3
UHF 470～770MHz 13～62ch 50ch
※１：CATV(MID)のC21とC22の間に2MHzの未使用部分あり
※２：VHF(H)の7chと8chの間に2MHzの重複あり
※３：CATV(SHB)のC23とC24の間に2MHzの未使用部分あり
C27とC28の間に2MHzの重複あり
465:名無しさん必死だな
10/03/19 17:58:58 hjf5epSp0
>>445
今回の一番の被害者はSONYのエレキだな
一般的にはSCEもエレキも区別無くSONYって認識だしな
大手家電メーカーのSONYの商品なのに…
これじゃTVそうなの?って永ちゃんも疑問符になっちゃうよ
466:名無しさん必死だな
10/03/19 17:59:09 DVhOvzJv0
公式がパススルーｗ
467:名無しさん必死だな
10/03/19 17:59:59 YBA7W03+0
>>455
ネットはどこも売り切れだったからなぁ
期待した気持ちもわかる
468:名無しさん必死だな
10/03/19 18:00:13 AgGvpDOW0
>>466
だれうま
469:名無しさん必死だな
10/03/19 18:00:27 7aYT53vi0
>>466
爆笑
470:名無しさん必死だな
10/03/19 18:01:10 DiHfic0P0
>>466
ややウケｗ
471:名無しさん必死だな
10/03/19 18:01:15 9uRjY4ZX0
キャプテン翼みたいにそのままオウンゴールだなｗ
472:名無しさん必死だな
10/03/19 18:01:28 wL0GpJAs0
>>466
座布団半分分けてあげるよ
473:名無しさん必死だな
10/03/19 18:01:30 cmfnpg4p0
Torneの仕様だと、VHF、CATV、UHFの全帯域をスキャンする仕様のようだから、どこに周波数変更
しててもつかまえられるはずなんだよ。
474:名無しさん必死だな
10/03/19 18:02:09 IvY0StN+0
ID:bZj8xURM0
こいつのバカっぷりは晒していいレベルだな
475:名無しさん必死だな
10/03/19 18:02:34 3uMdrt9Z0
初回出荷少なくて助かったな
476:名無しさん必死だな
10/03/19 18:02:57 gkLxEc3V0
>>456
普通なら遠くから石ぶつけるレベル。まともに知障の相手なんてしないよな
477:名無しさん必死だな
10/03/19 18:03:40 YBA7W03+0
>>473
地域設定ではじいてるとか
478:名無しさん必死だな
10/03/19 18:03:48 dBRRzvX10
>>475
SCEにとっちゃ死活レベル
身の程もわきまえずに品薄商法なんてやるからこうなる
479:名無しさん必死だな
10/03/19 18:04:10 6ZzAWkEB0
>>475
というか最初は「公式からの通販のみ5000個」
とかでやれば良かった
任天堂のプレイやんがたしかこんな感じだったはず
480:名無しさん必死だな
10/03/19 18:04:46 mg4Y9apX0
PS3ユーザーはtorneを買うこと自体が目的だから、べつにいいんじゃないかな
481:名無しさん必死だな
10/03/19 18:05:08 DVhOvzJv0
>>473 トルネのチューナーのレベルが異常に低いという可能性が高い気がする。
超初期のチューナーレベル。
もしかしたらすげー安い部品で手抜きって可能性もあるな、この状況だと。
482:名無しさん必死だな
10/03/19 18:06:03 bZj8xURM0
>>474
どこが馬鹿なのか言ってごらん？＾＾
お前には分からないよね＾＾
483:名無しさん必死だな
10/03/19 18:06:34 6ZzAWkEB0
ところでこれはKOTYにはノミネートされるんだろうか
484:名無しさん必死だな
10/03/19 18:06:41 9uRjY4ZX0
単純に受信レベルが低いならテストで判明しただろう
多摩テレビの人にソニーが答えたようにプログラミングミス
それもチャンネルスキャンがらみが有力では
485:名無しさん必死だな
10/03/19 18:07:04 IvY0StN+0
>>482
自分がどれだけバカかわかってない上に、それを指摘されて考える知能を持ってないからバカだって言ってるんだよ
486:名無しさん必死だな
10/03/19 18:07:36 yy5/Jm090
>>481
だって単純に計算したら
ソフト5000円
本体2000円
カード2000円 だぜ
487:名無しさん必死だな
10/03/19 18:08:34 bZj8xURM0
>>485
低脳の煽りはいつもワンパターンでちゅね～
その言葉そのままあなたにお返ししますよ＾＾
488:名無しさん必死だな
10/03/19 18:08:47 9uRjY4ZX0
>486
使われているチップはありふれたもんみたいだからそこはあんまり関係ないかと
チップの裸価格なんてそもそも安いし
489:名無しさん必死だな
10/03/19 18:08:54 DVhOvzJv0
プ・・・プログラミングミスって・・・
PS3本体の閏年バグすら未だに直ってないのにさらに追加かｗ
旧型PS3ユーザーは本当に怒っていいぞ
何故怒らない？
490:名無しさん必死だな
10/03/19 18:09:23 DiHfic0P0
>>486
本体６０００円
ソフト１０００円
カード２０００円かもしれない
491:名無しさん必死だな
10/03/19 18:09:32 IvY0StN+0
>>487
自分が置かれている立場をわかってないようだな
お前はこのスレで誰からも支持されてないんだよ
屁理屈こねまわしてるだけだからな
492:名無しさん必死だな
10/03/19 18:10:13 xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
言い回しが朝鮮臭い
493:名無しさん必死だな
10/03/19 18:11:51 C5Q+cOKt0
マジかよゴキブリ現実見ない
494:名無しさん必死だな
10/03/19 18:12:00 bZj8xURM0
>>491
だから何なの？
お前は皆に支えて貰わないと生きていけないの
アホはいるの大変だねえ
495:名無しさん必死だな
10/03/19 18:12:29 9uRjY4ZX0
>489
要は製品として買ったもんが機能すればいい訳だ
ところが今は機能しておらず、しかも機能するかその見通しがSCEから説明が無い上に
明らかな欠陥がある機体を告知せずに販売してるからこのスレで叩いている
そうすれば被害者が減るからな
496:名無しさん必死だな
10/03/19 18:13:07 6ZzAWkEB0
>>495
電気屋のみで販売とかだったらもうちょっとマシだったよなぁこれ
497:名無しさん必死だな
10/03/19 18:13:10 IvY0StN+0
言っておくが、俺はPS3を持ってるし評判が良ければトルネを買おうと思っていた
だが、フタを開けてみればうちはまさにCATVパススルーで>>1のリストに該当していた
こんな欠陥品を売りつけておいて、それを擁護できる理屈など存在しない
498:名無しさん必死だな
10/03/19 18:13:17 DiHfic0P0
>>494
日本語下手だな
何言ってんだか分からないぞ
499:名無しさん必死だな
10/03/19 18:14:39 7uoGl1nf0
今回の件について、一番冷静に分析してるのはこのスレだな。
それにしてもこのミスといい閏年の件といい、ずいぶんと素人の匂いがする。
大丈夫なのか？ＳＣＥ
500:名無しさん必死だな
10/03/19 18:14:53 pHL5CCM20
>>489
ゲハで「MSKK仕事しろ」はよく見るけど「SCE（ソニー）仕事しろ」って見ないよね
ふしぎ
501:名無しさん必死だな
10/03/19 18:14:54 DVhOvzJv0
なんつーか、前から言われてるけど
「ソニーが白物家電を作らない理由がよくわかる」
ってやつだな。
502:名無しさん必死だな
10/03/19 18:15:16 9uRjY4ZX0
>496
家電としてこんなもん売り出したら速攻回収の上販売停止だよ
503:名無しさん必死だな
10/03/19 18:15:26 ElfpLdBb0
>>497
まともな突っ込みに返せないから話しそらして逃げに入ってる。
相手するな。
504:名無しさん必死だな
10/03/19 18:16:12 C5Q+cOKt0
もともとチョニーのカモの信者向けのやつだからなｗｗ
505:名無しさん必死だな
10/03/19 18:16:40 +gPYwYJ90
>>400
社員ならここ覗いてる暇あるならさっさとなおしてこい。
ほら、いってこいw
506:名無しさん必死だな
10/03/19 18:17:06 bZj8xURM0
まともに返してもらってないのはこっちなんですけど
507:名無しさん必死だな
10/03/19 18:17:53 6ZzAWkEB0
>>501
しかしこれブラビア側から全くノウハウが伝わってないレベルだろ
ハード的にも、ソフト的にも、サポート的にも
全く0からやってる様に見える
508:名無しさん必死だな
10/03/19 18:19:14 DVhOvzJv0
ところで、コレ、アップデートで直るの？
だったら早く対処しないとゲームショップが可哀想です・・・
509:名無しさん必死だな
10/03/19 18:19:30 ElfpLdBb0
>>506
>>457と>>459に反論して見せて。
510:名無しさん必死だな
10/03/19 18:20:22 DVhOvzJv0
しかし、そもそも海外ではとっくにPS3でTV録画は可能になってたはずで、技術的には既に練りこまれてておかしくないはずなんだよな
謎過ぎる
511:名無しさん必死だな
10/03/19 18:21:15 9uRjY4ZX0
>510
現時点では対応出来る可能性は高いと思う
出来なければメーカーと返品交渉するよ
512:名無しさん必死だな
10/03/19 18:23:19 cYlqQ5rc0
>>510
だってB-CASが・・・
513:名無しさん必死だな
10/03/19 18:24:53 FlQgfpXw0
あー、オレ買わなくて良かった。
なんか、嫌な予感がしたんだよな。
何か初期欠陥が出るんじゃないかって。
いつもそうだからさ。
514:名無しさん必死だな
10/03/19 18:25:00 bZj8xURM0
>>457
パススルーとかけば普通は何もしないパススルーを思うのが普通
CATVパススルー対応の表記がないんだからそこは自分で確かめるのが普通でしょ
>>459
変換パススルーに対応していても他の機器で普通に対応してる範囲が対応してないかもしれない
そんな機器があるのかどうかは知らんが基準を定める時に一応それも考慮して基準を作るのは当たり前
ただそれだけのこと
>>509
これでいい？
こんなこと書くまでもないよね？
515:名無しさん必死だな
10/03/19 18:25:06 DVhOvzJv0
>>512 この問題とBCASはあんまり関係ないとおもうぞｗ
516:名無しさん必死だな
10/03/19 18:26:01 cYlqQ5rc0
>>515
えーと
そんじゃ
CATVの変調パススルーの方式が日本独自だったっていうことにしとけばいいかな
517:名無しさん必死だな
10/03/19 18:26:51 R3EQGRmH0
・ファームウェアのアップデートで対応する
ネットに繋いでアップデート ←オフラインユーザどうすんのよ
他のチューナーみたいに電波でファーム配信 ← そもそも電波取れないんだってば
・映らない人は製品送ってもらって個別対応
そもそも対応可能なの？
・一旦販売停止・回収
今のSCEにそれだけの体力あるのかね？
・サイトに載ってるスペックをこっそり修正
虚偽告知で詐欺販売？
いやいや、まじでどうすんだか心配になってきた…
518:名無しさん必死だな
10/03/19 18:28:23 9uRjY4ZX0
>514
パススルーを思うのが普通
それを証明してみせな。ちなみに逆もしかり。出来ることと出来ないことを明示しないと
免責にはならない。唯一の真実は周波数変換された周波数を受信出来ると仕様上に示しているのに
受信出来ない現実のみ。
519:名無しさん必死だな
10/03/19 18:29:24 6Gax+nZOO
転倒改宗じゃないけど基本誤表記なんだし早く注意書きくらい対応させりゃ良いのに
問題把握しても売り逃げする気まんまん。かなり悪質だよ
520:名無しさん必死だな
10/03/19 18:30:00 IvY0StN+0
>>514
「※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式のみ対応します。 」
と書いてあるのに、「CATVパススルーに対応」と一字一句違わないとダメだという曲解を押し付けてる時点で
頭おかしいんだよ
521:名無しさん必死だな
10/03/19 18:30:05 0A1hS3xk0
>>517
・パススルー
522:名無しさん必死だな
10/03/19 18:30:34 mm9K1P3e0
アンテナなくてケーブルテレビのやつかわいそーｗ
まだ映らないんだｗｗｗｗ
523:名無しさん必死だな
10/03/19 18:31:02 cYlqQ5rc0
>パススルーとかけば普通は何もしないパススルーを思うのが普通
それはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パススルーOKと書いてるテレビで映ってるのに
パススルーOKと書いてるtorneで見れないってんだから
それにぶち当たった人にとっちゃとんだ詐欺商品だろｗ
524:名無しさん必死だな
10/03/19 18:31:48 /BY1N/bx0
ID:bZj8xURM0 は仕様扱いにしようとしてるけど、
SCEが修正してきたらその時点で仕様じゃなくて不具合だったってことで、
お前の書き込みはとんだトンチンカンって事になるから逃げるなら今のうちだぞ。
525:名無しさん必死だな
10/03/19 18:31:49 bZj8xURM0
そもそもパススルーはその言葉の通りそのまま送り出さなければいけないわけで
変換パススルーなんてすでにパススルーじゃないわけよ
526:名無しさん必死だな
10/03/19 18:33:01 xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
あたま大丈夫？なわけないよな
527:名無しさん必死だな
10/03/19 18:33:01 IvY0StN+0
>>525
お前に言葉の解釈をねじ曲げる権利はない
528:名無しさん必死だな
10/03/19 18:33:04 swMBnSO30
本来ならリコールレベルの問題だな。
ただ、最近はネット環境のあるユーザーも多いから
アップデートで改善できれば、問題なかったというこということにしてしまう
企業のありかたは、ユーザー軽視以外の何者でもない。
529:名無しさん必死だな
10/03/19 18:33:06 bZj8xURM0
>>524
それはお前がそう思いたいだけ
おれは単に注意書きの解釈の可能性を論じているだけ
530:名無しさん必死だな
10/03/19 18:33:19 gkLxEc3V0
キチガイ特有の珍説披露だよな
531:名無しさん必死だな
10/03/19 18:33:20 9uRjY4ZX0
>525
それならば約款上にパススルーの定義を設けて
本機種が示すパススルーは同一周波数変換パススルーですと明記しないといけない
532:名無しさん必死だな
10/03/19 18:34:00 xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
やはり朝鮮臭い言い回し
533:名無しさん必死だな
10/03/19 18:34:21 7uoGl1nf0
既販売分はたぶん個別対応だろうなぁ。
新品の流通在庫はそのままで次回出荷分から対応するぐらいだろう、間に合うのかな？
534:名無しさん必死だな
10/03/19 18:34:40 /BY1N/bx0
>>529
どうとでも解釈できてしまう製品仕様書は欠陥以外の何者でもない。
535:名無しさん必死だな
10/03/19 18:34:44 cYlqQ5rc0
これはもしかしてID:bZj8xURM0をパススルーしろって流れなの？
536:名無しさん必死だな
10/03/19 18:34:51 JjRLdVjq0
構ってちゃんにアンカーレス付けるの禁止にしようぜ。
しかしTH-32D60のブラウン管HDテレビから数えて
テレビ4台レコ2台PT2と地デジ機器使ってきてるが
今更こんな地雷食らうとは思わなかったな。
寝室に置いてあるイオンで買った韓国製液晶が
映ってるのにどういうことだよ。
もちろん 変 換 器 なんて謎の機器は使ってませんｗ
537:名無しさん必死だな
10/03/19 18:34:51 bZj8xURM0
>>532
おまえの世界には朝鮮人しかいないらしい
さっさと国に帰れ
538:名無しさん必死だな
10/03/19 18:34:53 poeYo3yH0
>514
torneには「※CATVはパススルー方式のみ対応します。」と書かれているので、
当然、周波数変換パススルー受信機能も実装されてないといけない。
これはJEITAで規定済み。表記基準になってます。
URLﾘﾝｸ(cat-v.jp)
現状のtorneの仕様に基づくならば、「CATVパススルー対応(UHF)」と記述しないと駄目。
なので、>457および>459に対しての反論になってませんｗ
539:名無しさん必死だな
10/03/19 18:35:27 f2KGs5ZH0
調布ケーブルＴＶはどうなんじゃい？
540:名無しさん必死だな
10/03/19 18:35:57 mm9K1P3e0
もうさ、返品受け付けて回収品は開封品として売っちゃえ
アンテナ無い奴は切り捨て、一番手っ取り早いだろｗ
541:名無しさん必死だな
10/03/19 18:36:40 IvY0StN+0
SCEがこの件でもしアップデートをした対応したなら、周波数変換パススルーに対応できていなかったという
非を認めたことになる。
もし何の対応もしないのであれば、意図的あるいはテスト不足により一部のユーザーに対応できないことを
きちんと説明しなかったという非がある。
どっちにしてもSCEには非があるし、それを擁護する理屈など誰も認めないってことだ
542:名無しさん必死だな
10/03/19 18:36:44 ElfpLdBb0
ほ ら ね
屁理屈こねて、議論のための議論してるだけ。
まともに相手したって納得させられるわけ無いよ。
543:名無しさん必死だな
10/03/19 18:37:11 bZj8xURM0
>>538
だからそれはもう上でも言ったけど
CATVパススルー対応という表記を使うならの話な
544:名無しさん必死だな
10/03/19 18:37:38 poeYo3yH0
そもそも、この状態で二次出荷やるの？
SCEのインフォは自業自得で済むけど、各CATV社は迷惑ってレベルじゃないと思うんだが？
それこそ、「物売るっていうレベルじゃねぇぞ!」という巨大ブーメランが今更帰ってきたというかｗ
545:名無しさん必死だな
10/03/19 18:37:38 pHL5CCM20
・CATVとの接続について
本製品は、同一周波数変換パススルーのケーブルテレビのみ対応となっております。
周波数変換パススルーのケーブルテレビの場合、動作保証外となります。
パススルー方式の詳細につきましては、ご契約のケーブルテレビ会社に
お問い合わせ下さい。
せめてこう書けば誤解がなかったと言うわけか
546:名無しさん必死だな
10/03/19 18:37:51 kJfWiM1m0
初期出荷のほとんどは転売屋が抱えてんじゃねーのか
547:名無しさん必死だな
10/03/19 18:38:14 q8AssL2S0
一軒家だと屋根のアンテナを変えるとかまだ救いがあるけど、集合住宅でローカルなCATVが入ってる所はもうどうにもならん
諦めて室内用の地デジアンテナを買うしかない
安物でも電波の強度さえ良ければ普通に見れるらしい
恨むなら地デジの周波数で再送信しない零細ローカルCATVだ
548:名無しさん必死だな
10/03/19 18:38:20 +vla2xEe0
>>528
リコールって事故とかに直結しないとされないと思うけど
回収なら分かる
549:名無しさん必死だな
10/03/19 18:39:40 9uRjY4ZX0
>538
週明けにJEITAに聞いてやるよお前の言葉がただしいか確認とるよ
ついでに言えば商品の契約は、購入者と販売者に交わされるもので、
仕様表及び用語について不備があるかが争点になる。
パススルーを同一周波数パススルーと書いていない以上、あきらかな不備だな
おまえさんのスキなJEITAは当事者間の契約に関係ない
550:名無しさん必死だな
10/03/19 18:40:04 OtnlMM9EP
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
551:名無しさん必死だな
10/03/19 18:40:11 Yj1kUgOD0
それだと、JEITAが定めている言葉と似たような語感の言葉を使って
消費者を惑わせた事で、詐欺に問われても可笑しくないな。
一昔前に流行った「消防署の方から来ました」と同レベル。
552:名無しさん必死だな
10/03/19 18:40:24 z2CxJ1r9P
周波数変換パススルー未対応の件、アナウンス出ているぞ。
PlayStation.com(Japan) | インフォメーションセンターからのお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
2010年3月18日に発売いたしましたPlayStation?3専用地上デジタルレコーダー
キットtorne(トルネ)?におきまして、一部のお客様のご利用環境（周波数変換
パススルー方式で放送されているCATV回線の一部）で地上デジタル放送の
チャンネルスキャンができないといった報告が寄せられております。本件に
関する詳細は調査中ですが、torne(トルネ)?のアプリケーションソフトウェアの
プログラム修正によって対処できる見込みですので、修正プログラムの配布準備
等が整い次第、改めて本サイト等でお知らせいたします。
553:名無しさん必死だな
10/03/19 18:40:28 f2KGs5ZH0
だれかフリーオ動くようにしてくれ。
554:名無しさん必死だな
10/03/19 18:40:34 cYlqQ5rc0
>>545
ばっちりだ
555:名無しさん必死だな
10/03/19 18:40:40 6ZzAWkEB0
>>543
CATVパススルー対応≠CATVはパススルー対応
どんな詐欺だよそれ
556:名無しさん必死だな
10/03/19 18:40:53 6Gax+nZOO
知識ありません常識ありません恥も知りません
ってのが統合失調さんの元気の源ですからww
557:名無しさん必死だな
10/03/19 18:40:54 xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
もう駄目だなこいつって始めから駄目か
558:名無しさん必死だな
10/03/19 18:40:58 FiUM8TqE0
なんだアプデで治るのか
559:名無しさん必死だな
10/03/19 18:41:08 mm9K1P3e0
>>550
つまんね、プログラム修正で対応できるのかよ
560:名無しさん必死だな
10/03/19 18:41:30 IvY0StN+0
そもそもCATVパススルー方式に、同一周波数と周波数変換の２通りあって、その違いを認識できる奴が
この世の中にどれだけいるってんだ？
製品情報に「CATVはパススルー方式のみ対応します。」と書いているのに、周波数変換に対応してないとすれば、
製品表示に意図的あるいは過失による間違いや誤解を招く表現があったと捉えられるのは確実だぞ
561:名無しさん必死だな
10/03/19 18:41:36 /BY1N/bx0
ID:bZj8xURM0
はい、消えた。
562:名無しさん必死だな
10/03/19 18:41:51 9uRjY4ZX0
ID:poeYo3yH0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
563:名無しさん必死だな
10/03/19 18:42:15 z2CxJ1r9P
>>559
うわ、単に煽ってただけかよ…。
564:名無しさん必死だな
10/03/19 18:42:25 DiHfic0P0
>>559
その認識は少々甘い
あのSCEが、そんな迅速に対応してくるわけがないｗ
565:名無しさん必死だな
10/03/19 18:43:20 cYlqQ5rc0
どうするよ ID:bZj8xURM0
お前恥ずかしいな
566:名無しさん必死だな
10/03/19 18:43:23 8ct2K2Ar0
ＳＣＥ公式の商品詳細には「CATVはパススルーのみ対応」と書かれている。
パススルー方式を明記するルールは>>538がソースも出して説明してくれている。
しかし、torneは周波数変換パススルーではトルネ、トレネ、ミレネの3段活用状態。
現状、こんな所かね。
他の書き込みにもあったけど、おそらく周波数変換パススルーのテストを実施して
いないだろうね。
567:名無しさん必死だな
10/03/19 18:43:31 TjfgeV650
3連休入る前に対応しろや
568:名無しさん必死だな
10/03/19 18:43:40 KajGONYk0
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
569:名無しさん必死だな
10/03/19 18:43:45 9uRjY4ZX0
ID:poeYo3yH0
以上、該当症状が発生しているお客様には大変ご不便をおかけしておりますことを深くお詫び申しあげます。
以上、該当症状が発生しているお客様には大変ご不便をおかけしておりますことを深くお詫び申しあげます。
以上、該当症状が発生しているお客様には大変ご不便をおかけしておりますことを深くお詫び申しあげます。
570:名無しさん必死だな
10/03/19 18:44:08 r4AKgnKH0
パススルー方式
受信した放送の搬送波に含まれている放送信号を加工せずにそのまま再送信する方式。
同一周波数パススルー方式と周波数変換パススルー方式がある。
（地上アナログ放送再送信サービスにおいても基本的には同様の方式が用いられている）
ソースはwikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
571:名無しさん必死だな
10/03/19 18:44:11 z2CxJ1r9P
>>561
ID:bZj8xURM0
これはたしかに恥ずかしいな…。必死でSCEを擁護していたのに、
可哀想に。
572:名無しさん必死だな
10/03/19 18:44:39 R3EQGRmH0
公式サイト更新か。
受信チャンネル VHF 1～12ch、UHF 13～62ch、CATV C13～C63ch
※CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
^^^^^^^^^^^^^^
573:名無しさん必死だな
10/03/19 18:45:03 xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
あーあ・・・
574:名無しさん必死だな
10/03/19 18:45:04 bZj8xURM0
何が恥ずかしいのかわかりかねます
上にも書きましたが私は表記の解釈における可能性を論じたまでのことでございます
ご静聴ありがとうございました＾＾
575:名無しさん必死だな
10/03/19 18:45:05 szyfjido0
たとえて
576:名無しさん必死だな
10/03/19 18:45:22 C5Q+cOKt0
マジかよゴキブリID変えにいく
577:名無しさん必死だな
10/03/19 18:45:23 cYlqQ5rc0
※ BS・CS放送及びデータ放送は非対応です。CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
表記変わったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
578:名無しさん必死だな
10/03/19 18:45:31 cpABOQEd0
涙拭けよ
579:名無しさん必死だな
10/03/19 18:45:50 8VDP+L0b0
アンテナ撤去した成田市民だが
パススルーって書かれてれば普通は
同一周波数パススルーと周波数変換パススルーの両方を思い浮かべるけどな
580:名無しさん必死だな
10/03/19 18:45:53 xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
あーあ・・・真性気違いってすごいわ・・・
581:名無しさん必死だな
10/03/19 18:45:57 gkLxEc3V0
アホゴキは純粋に迷惑な存在かもな。恥ずかしいだけでバカイメージ定着するし
582:名無しさん必死だな
10/03/19 18:46:06 9uRjY4ZX0
いやあここまで痛いヤツはゲハにいてもそう見かけんよｗ
583:名無しさん必死だな
10/03/19 18:46:34 cYlqQ5rc0
525 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：2010/03/19(金) 18:31:49 ID:bZj8xURM0
そもそもパススルーはその言葉の通りそのまま送り出さなければいけないわけで
変換パススルーなんてすでにパススルーじゃないわけよ
529 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：2010/03/19(金) 18:33:06 ID:bZj8xURM0
>>524
それはお前がそう思いたいだけ
おれは単に注意書きの解釈の可能性を論じているだけ
CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
CATVはパススルー方式（一部該当せず）のみ対応します。
584:名無しさん必死だな
10/03/19 18:47:30 +fgI5OmU0
修正プログラム待ってます。
585:名無しさん必死だな
10/03/19 18:48:13 TjfgeV650
>>574
m9（＾Д＾）
586:名無しさん必死だな
10/03/19 18:48:16 9uRjY4ZX0
後は本当に直るかだな
休日返上で対策するかに誠意が掛かっているな
587:名無しさん必死だな
10/03/19 18:48:35 6ZzAWkEB0
売れる内に売って修正来た頃に買い直せば安く手に入るかな
588:名無しさん必死だな
10/03/19 18:49:18 gkLxEc3V0
キチガイゴキはさておき見れる可能性が出てきた奴オメ
589:名無しさん必死だな
10/03/19 18:49:19 dBRRzvX10
ヤフオクの出展数がとんでもないな
全部転売屋とは思えんし・・・
590:名無しさん必死だな
10/03/19 18:49:24 cYlqQ5rc0
>>586
ネットも繋いでなくて室内アンテナもない人が大変そう
初代PS2の時みたいにあちこちの量販店に修正ディスクを置く感じにするつもりかな
591:名無しさん必死だな
10/03/19 18:49:35 mm9K1P3e0
せっかくの連休にCATVでもさらに少数の奴のために休日返上するわけないじゃん
早くて来週末だろｗ
592:名無しさん必死だな
10/03/19 18:49:48 r4AKgnKH0
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
ようやくSCEが公式に不具合を認めた訳だが・・・
もう少し迅速に告知出来ればよかったのにねぇ・・・
593:名無しさん必死だな
10/03/19 18:50:14 8VDP+L0b0
>>525
URLﾘﾝｸ(www.catv.or.jp)
これの2ページめにあるけど
同一周波数パススルーであっても、一度IFに変換して
同じ周波数に再変換してるだけ
言葉通りまったく同じものを再送信してるわけじゃないと思うんだが
594:名無しさん必死だな
10/03/19 18:50:24 xyWMO6rf0
ID:bZj8xURM0
※現在ＩＤを変えてる真っ最中です
595:名無しさん必死だな
10/03/19 18:50:43 cYlqQ5rc0
>>591
買った初代PS3でPS2ゲームを遊びたいっていう少数のために睡眠時間を削ってくださった会社だから
がんばってくださるんじゃないですかｗ
596:名無しさん必死だな
10/03/19 18:50:58 bZj8xURM0
んな面倒なことするわけないだろｗ
597:名無しさん必死だな
10/03/19 18:50:58 +zie8rI9O
データ放送非対応って知らんかった…
598:名無しさん必死だな
10/03/19 18:51:14 IvY0StN+0
そういや、ネットに接続してない人はアップデートできんのかねえ
599:名無しさん必死だな
10/03/19 18:51:14 cYlqQ5rc0
>>596
プギャー
600:名無しさん必死だな
10/03/19 18:51:18 z2CxJ1r9P
>>574
>>400,482,487とかの書き込みが無ければまだしもねぇ。
それだけ人を罵っておいて、公式見解が出たらその捨て台詞。
これはひどいｗ。
601:名無しさん必死だな
10/03/19 18:51:35 dBRRzvX10
初期不具合ってもはや十八番だなｗ
602:名無しさん必死だな
10/03/19 18:51:49 9uRjY4ZX0
普通の会社ならそうなるけどね。
速く対応しないと騒ぎが大きくなるのは目にみえているし
603:名無しさん必死だな
10/03/19 18:52:16 JtNeKbby0
>>598
アップデートディスク送付ぐらいするだろ
604:名無しさん必死だな
10/03/19 18:53:28 8VDP+L0b0
>>593
自己レス
1ページ目だった
605:名無しさん必死だな
10/03/19 18:53:42 6ZzAWkEB0
>>603
初回は公式からの通販のみだったらその対応も容易だったんだけどなぁ
606:名無しさん必死だな
10/03/19 18:53:51 cpABOQEd0
公式サイトに裏切られてどう思った？
607:名無しさん必死だな
10/03/19 18:54:23 IvY0StN+0
>>603
するとPS3経由でファームウェアアップデートになるのかな
608:名無しさん必死だな
10/03/19 18:55:03 bZj8xURM0
>>606
ＳＣＥＪを裏切り者リストに追加だ！
609:名無しさん必死だな
10/03/19 18:55:14 /Yn95vLG0
>>592
発売日の翌日なら充分迅速だろ
まあなんにしてもアップデートで直るそうなんでよかったんでない
ネットが無い人はアップデートディスクの配布かな
610:名無しさん必死だな
10/03/19 18:55:23 EWpJOzaQ0
不具合を擁護しまくってたら公式が認めちゃったって何度目だよw
611:名無しさん必死だな
10/03/19 18:55:36 x0kSSEGe0
うわぁ、これは恥ずかしいスレになりましたね
612:名無しさん必死だな
10/03/19 18:55:38 gkLxEc3V0
多分こういう恥をかき続けて周りに笑われて終わる一生なんだろ・・・・
613:名無しさん必死だな
10/03/19 18:56:07 mm9K1P3e0
切り捨てだったら面白かったのにｗ
614:名無しさん必死だな
10/03/19 18:56:18 WeTexov6O
注意書き書いてても同じだろ
変換されてるかなんて普通知らんて…
書いてたら朝鮮人気質のチカニシ君達が煽れなくて残念なだけw
615:名無しさん必死だな
10/03/19 18:57:07 9uRjY4ZX0
速報スレに晒しといたからな
ID:bZj8xURM0よ
あそこにさらしておけばコピペブログに乗るから被害者が減る
616:名無しさん必死だな
10/03/19 18:57:54 k1UQ9IM00
携帯(笑)
617:名無しさん必死だな
10/03/19 18:58:09 bZj8xURM0
わーい僕も今日から有名人ですね！＾＾
618:名無しさん必死だな
10/03/19 18:59:37 Bb0P7+Nm0
>>592
>ようやくSCEが公式に不具合を認めた訳だが・・・
>もう少し迅速に告知出来ればよかったのにねぇ・・・
まだ、発売してから２日目だよ。
不具合の報告受けてから、２４時間以内だと思うから十分迅速だと思うが。
普通の会社なら、上司の承認、関係部署への連絡、発表文書の作成やらでもっと時間かかるよ。
619:名無しさん必死だな
10/03/19 19:00:38 +vla2xEe0
>>609
どうやって告知するのかがまた難しいところだよなあ
インフォメーションに電話してきた人には折り返しお知らせしますとかできるだろうけど
しかし開発した人は今頃必死こいて修正してるんだろうなあ。
620:名無しさん必死だな
10/03/19 19:01:48 9uRjY4ZX0
連休前に発表したんだからそれは評価出来る
621:名無しさん必死だな
10/03/19 19:03:35 R3EQGRmH0
まあ、連休前に告知打てたのは充分早いと思うよ。
これで、再入荷前にファックスでいいので同じ内容を各販売店に送って、店頭に貼ってもらえばとりあえずおｋ。
622:名無しさん必死だな
10/03/19 19:05:28 +vla2xEe0
うるう年問題の時よりは対応がまともだと思う
623:名無しさん必死だな
10/03/19 19:06:59 lzpCzSuoi
ゴキブリ死ね
ホント馬鹿なんだなww
624:名無しさん必死だな
10/03/19 19:07:30 WeTexov6O
翌日の公表なんだから早過ぎるくらいでしょ
何でもいちゃもん付けるチカニシはホントに朝鮮人気質だな
しかもPS3持ってないんだろ？
あんたらには関係ないじゃんw
625:名無しさん必死だな
10/03/19 19:07:45 T1AxMVWC0
571辺りまでのプギャーの流れは以前見た気がする・・・デジャヴ？w
626:名無しさん必死だな
10/03/19 19:08:30 9uRjY4ZX0
PS3保有者として、ああいう見苦しい奴は情けなくなるね
627:名無しさん必死だな
10/03/19 19:08:30 6ZzAWkEB0
>>622
もしかしてゲハが機能してたからか
それはそれでイヤだな、かなり
628:名無しさん必死だな
10/03/19 19:08:44 xyWMO6rf0
勘違い閏年と同じでソニーは把握してたんだろ。
隠しきれなくなったから発表。
629:名無しさん必死だな
10/03/19 19:10:30 TjfgeV650
即日公表できるのは個人でフリーソフトとか出してるところくらいだな。
企業でやってると承認とかいろいろ必要になる。
630:名無しさん必死だな
10/03/19 19:13:09 i82ZFc7z0
即日「バージョンアップで直せます」と言えるなんて、対応としてはかなり早いレベル
631:名無しさん必死だな
10/03/19 19:13:45 9uRjY4ZX0
>630
まじで超簡単なプログラミングミスなんだろうな
１＋１＝３って書いちゃったぐらいの
632:名無しさん必死だな
10/03/19 19:14:08 +vla2xEe0
>>627
問い合わせが一杯来たからじゃないの
うるう年んときはゲハは死んでたけど個人サイトとか
Yahooなんかでも取り上げられてたから隠せなかったことには変わりは無いよ
633:名無しさん必死だな
10/03/19 19:14:40 ElfpLdBb0
連休前に告知出たし、ソフトウェアで直りそうだし、まあ良かったんじゃないかね？
後は早く修正パッチ出るのを祈るだけだ。
634:名無しさん必死だな
10/03/19 19:15:07 TjfgeV650
開発者「チャンネルスキャン遅いなー」
↓
開発者「わぁいスキャン帯域を絞ったら早くなったおー」
635:名無しさん必死だな
10/03/19 19:15:22 9uRjY4ZX0
そりゃあ来るよ
多摩地域には数件家電量販店あるし
数十人はクレーム入れただろうから
全国ならもっと多いだろう
636:名無しさん必死だな
10/03/19 19:15:23 6ZzAWkEB0
本当にバージョンアップのみで直せると把握してからそう発表したなら
確かに早いな
むしろ不気味に早いと言ってもいいぐらい
637:名無しさん必死だな
10/03/19 19:16:55 9uRjY4ZX0
930 名無しさん┃】【┃Dolby sage
CATV13、14、15chの3チャンネルしかスキャンできなかった自分は
>>899の対応でテレビ内蔵チューナーと同じ局が見られる可能性が高いんだよね？
SHB帯がトラブルのもとなのかもね
638:名無しさん必死だな
10/03/19 19:17:10 LUww2ZJE0
発表だけで問題が解決したかのようなミスリード
オンじゃなければ使えないなんて書いてないんだから
アップデートで対応なんておかしいだろ
アップデートディスク？いつの話になるんだ？
639:名無しさん必死だな
10/03/19 19:18:16 EIGy8+qm0
ID:gkLxEc3V0
お前ちゃんと働けよｗ
640:名無しさん必死だな
10/03/19 19:22:51 WeTexov6O
>>631
周波数変換している所があると知らなかったのでしょ
IF < 400000000 THEN エラー処理みたいな
家電屋じゃなくてゲーム屋が作ってんのかね…
641:名無しさん必死だな
10/03/19 19:24:40 rtuYs9va0
>>592
発売翌日に発表して「もう少し早く」って流石につらくないかw
とりあえず各販売店での告知などがされると良いですな
642:名無しさん必死だな
10/03/19 19:25:37 AFIbCQVPi
対応が早い?
以前から判ってたりしてww
643:名無しさん必死だな
10/03/19 19:29:09 hjf5epSp0
まぁ早いだろ
トルネも良いけど僕のPS3の内部時計がくるっトルネってのも放置しないでください；；
644:名無しさん必死だな
10/03/19 19:30:06 qS31eOgU0
不具合報告、メーカーが要因を報告、原因を特定、
販売時の確認徹底要請
この後に
ネット対応、郵送による対応、生産工程からの対応を
同時進行って感じか。
ま、対応済みロットはもうしばらく先だろうな。
645:名無しさん必死だな
10/03/19 19:32:00 qS31eOgU0
>>592
発売の翌日に公式発表ってのは
普通に考えて早い部類だろｗ
ま、それだけ簡単にわかる、明らかな不具合だったという事だけどｗ
646:名無しさん必死だな
10/03/19 19:36:07 7+lVPq8I0
また痴漢の捏造か
ソース出せ
647:名無しさん必死だな
10/03/19 19:36:48 +fgI5OmU0
修正プログラム待ってます。
648:名無しさん必死だな
10/03/19 19:36:51 6W6+4tgp0
ろくにテストしてなかったんだろうな
649:名無しさん必死だな
10/03/19 19:41:24 al/WjZuB0
>592
ごく普通の対応だが、今回は珍しくまともに見える
650:名無しさん必死だな
10/03/19 19:41:48 d6tGFTwz0
>>648
開発インタビューだと、試作機持って全国飛び回ったってかいてたぜ
まあハードのトラブルじゃなくてソフトのバグで不幸中の幸いか
651:名無しさん必死だな
10/03/19 19:50:40 xyWMO6rf0
>>646
スルーして欲しいのか構って欲しいのかどっちだ？