10/05/11 23:39:57 0
凄い僻みだなｗ
509:ノーブランドさん
10/05/11 23:46:43 0
>>507
そいつ今は靴輸入スレでロブロンドン顧客妄想で大暴れしてるよ。
510:ノーブランドさん
10/05/11 23:53:51 0
買えない奴は見栄と意地ｗを守るために妄想というしかないのでした
511:ノーブランドさん
10/05/11 23:57:51 0
いつも通りの行動だな・・・
512:ノーブランドさん
10/05/11 23:59:41 0
相変わらず僻まれてるな
513:ノーブランドさん
10/05/12 00:16:01 0
>>507のキチガイ、今まではwは半角、アンカー使わず、使うときは>のみ、が特徴だったけど
いつの間にかｗを全角、>>を使用、とか書き込み方を変えるようになってるな。
自演をごまかそうとしてるのかねぇ
スレに張り付いて、数分以内に書き込むのは相変わらずだけどｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(shoes板:25-29番)
514:ノーブランドさん
10/05/12 00:33:21 0
>>513
確かにそういう文章の特徴からは判断できなくなったかもしれんが
書き込む時間と内容からバレバレ
>>508、>>510、>>512みたいな反応する頭の悪い奴は他にいないし
515:ノーブランドさん
10/05/12 00:40:51 0
相変わらず僻み妬みの対象になって大変だな
516:ノーブランドさん
10/05/12 00:42:33 0
語彙が貧困だからか、いつも同じようなレスだしな。
「僻み」「見栄」「タグ」「ロゴ」「ビスポーク」こればっかｗ
517:ノーブランドさん
10/05/12 00:46:48 0
タグとロゴに反応するあたり図星なんだろうな
518:ノーブランドさん
10/05/12 00:47:01 0
ﾜﾛﾀ
519:ノーブランドさん
10/05/12 00:52:19 0
例のキチガイもわかりやすいが、そいつに粘着してる奴も分かりやすいぞ。
目くそ鼻くそ
520:ノーブランドさん
10/05/12 00:52:39 0
>>516
余程コンプレックス持ってるんだろーね
一応はオーダーのオンラインビスポーク（笑）で買ってることをもってして、
既製品着る奴はバカにする、でも実際にビスポークする奴は羨ましくて仕方が無いのでこれに対してもあら捜し
そんな行動原理が透けて見える
521:ノーブランドさん
10/05/12 00:59:07 0
>>507 追加。
・質問厨＠低価格オーダースーツ、made in Japan オーダースーツ（ファ板）
・粘着荒らし（犬語を使う火病持ち）＠土屋鞄スレ（小物板）
・通販君＠スコッチスレ（靴板）
522:ノーブランドさん
10/05/12 01:06:09 0
例の基地外は格安シャツスレだのブラレスレだの通販スレだのに生息してるような奴だぞ？
一流店のビスポークがあーだこーだ言っても背伸びしてるだけで、その程度の人間。
人の本質は下を見ればわかるもんだ。
523:ノーブランドさん
10/05/12 01:08:58 0
気に入らないならもっと良い物持てば良いのに・・・
バティストーニかフィノッロでスミズーラでもしたら
524:ノーブランドさん
10/05/12 19:06:19 0
気に入らないならもっと良い物持てば良いのに・・・
麻布テーラーかコルテーゼでスミズーラでもしたら
525:ノーブランドさん
10/05/12 20:17:11 0
このスレじゃん
526:ノーブランドさん
10/05/12 21:19:09 0
つうか年収300万でしょ？
他に自己投資する所ある＆身分不相応と気づけないのかね・・・
あいやまぁ年収３００万でも資産が数億円あるならまぁ納得だけど
527:ノーブランドさん
10/05/12 21:24:59 0
300とかリアルに300な奴がいってるんだろうなw
528:ノーブランドさん
10/05/12 21:39:21 0
年収300万でも実家なら金持ち
529:ノーブランドさん
10/05/12 22:36:11 0
>>526
社員寮なんかに住んでるらしいから、資産もたいしたことないっしょ。
>>520
シェイクスピアの「愚者」を思い出した。
530:ノーブランドさん
10/05/12 22:39:31 0
そう思わんとやってられんわなｗ
531:ノーブランドさん
10/05/12 22:53:00 0
否定したいのなら反証を示せばいいのにね
それが出来ないという事は・・・ｗ
532:ノーブランドさん
10/05/12 23:02:43 0
全くだ。高級海外シャツ買うくらい余裕の筈だが
533:ノーブランドさん
10/05/12 23:05:58 0
というように誤魔化すことしかできません
534:ノーブランドさん
10/05/12 23:10:30 0
高いっつってもせいぜい5～6万
どんなに行っても10万程度だしな
535:ノーブランドさん
10/05/12 23:35:11 0
オーダーシャツなんてシャツ工房の5000円で限界だぜ
536:ノーブランドさん
10/05/12 23:35:33 0
ま～たやってんのか。毎晩毎晩ご苦労なこった。
537:ノーブランドさん
10/05/13 04:40:19 0
いい加減ファ板もID入れればいいのにね・・・。
538:ノーブランドさん
10/05/13 20:37:19 0
この程度で「作り直せｺﾞﾗｧ（#ﾟДﾟ）」なんて言いに行ったらクレーマーかねぇ。
追加料金払ってでも作り直して欲しいんだが
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
539:ノーブランドさん
10/05/13 20:46:12 0
袖の幅が広すぎだろ、ってこと？
アームホールの大きさは変えようがないので
袖のみを絞るとなるとものすごい面白い形になりそうな悪寒
どんな店にどういう注文をしてその仕上がりだったのかによるだろ
540:ノーブランドさん
10/05/13 21:01:46 0
そっか。トンクス。
店名は伏せるが初めての店で、普通にアームホール計ってたから
何も言わずともちゃんと合わせてくれると思ってたんだ。
今まで行ってた店はそうだったしね。
まぁ普通に着れるし勉強代だな
541:ノーブランドさん
10/05/13 22:04:05 0
>>538
何が問題なのか(気に食わないのか)分からない。
もっと細身がいいの?
腕が大変細いようにお見受けするが、その程度のゆとりは必要だと思う。
かなりダブダブに感じますか?(ダブダブには見えない)
熱湯で洗えば少しは縮が期待できるかも(しれん)。
542:ノーブランドさん
10/05/13 22:16:03 0
腕が細くてギリの袖だと、病人みたいに見えるよ
543:ノーブランドさん
10/05/13 22:21:09 0
これだと腕を上げたら脇の生地に引っ張られてカフスがかなり動くんじゃないか？
昔思いっきりアームホール小さくしたら細すぎて見栄えは良くなかったが、
カフスが全く動かないのに感動したことがある
544:ノーブランドさん
10/05/13 22:36:38 0
>>538
マジレスするが、オーダーの仕方にもよるが特に問題ないように思う
仮に、思いっきり細くピチピチにしてくれとオーダーしたなら話は別だが
何も知らないようだからアドバイスすると、作り直しって簡単に捉えすぎだぞ
追加料金払うも何も、アームホールを小さくして袖を細く直すなんて事は不可能
つまり店は一から作り直しをせざるをえない。それならもう一枚作れ
ピチピチにと指定もせずにこのシャツ持って「作り直せｺﾞﾗｧ」とか言ったら本気のクレーマー
545:ノーブランドさん
10/05/13 23:05:54 0
俺ならこんなダボダボはみっともなくて着れん。
546:ノーブランドさん
10/05/13 23:12:02 0
>>545
でたwww
547:538=540
10/05/13 23:44:31 0
色々ご意見ありがと。
うん、もっと簡単に直せるもんだと考えてたよ。申し訳ない。
ピチピチ指定うんぬんという話はどうなんだろう。
皆さんは腕が3本以上入るアームホールの広さなの？（今両腕突っ込んで残りスペースから換算）
今まで作ってたのは2本分ちょっとだけと別にピチピチという印象はないよ？
まぁ直せないものはしょうがないので540でも書いたけど
勉強代と考えて次からのオーダーに活かします。
皆さんありがとね
548:ノーブランドさん
10/05/14 00:05:48 0
>>547
ご愁傷様です
時流を無視した仕立て方をするシャツ屋のようですね
いくらなんでも腕が3本も入るアームホールは普通は有りえないと思います
549:ノーブランドさん
10/05/14 00:19:24 0
>>538
ちょっとダボり気味なのは同意するが、やり直しを要求するのはちょっと・・・。
君の言う通り、勉強代、としか言いようがないね。
550:ノーブランドさん
10/05/14 00:24:42 0
海外組の余裕に感化されて惨めな強がり強がり乙
551:ノーブランドさん
10/05/14 00:29:00 0
いつもの基地外がいらっしゃいますた
552:ノーブランドさん
10/05/14 00:32:56 0
海外シャツなら気にすることはないわな
どうせ2回以上頼むんだから
553:ノーブランドさん
10/05/14 01:07:34 0
あまりにも脈絡なさすぎるのでどこかのスレの誤爆と思ったｗ
このキチガイ>>550=>>552はマジ頭おかしいね
554:ノーブランドさん
10/05/14 01:16:27 0
>>547
俺も同じようにアームホール広すぎてイメージ違いだったんだが、同じ店だったりして。
店の人との感覚の違いだと思ってあきらめたよ。ちなみに、俺は山手線の某駅近くの店。
全体的に超丁寧だし、体のほうは完璧なだけに残念でならない。
555:ノーブランドさん
10/05/14 07:43:47 0
アームホールを～センチ小さくしてくれ
何故これすら言えないのか
556:ノーブランドさん
10/05/14 09:38:41 0
ここのスレはオーダー慣れした詳しい人が多そうなので質問
オーダーシャツを2店で2着ずつ作っただけの初心者なんですが
仕立ての良し悪しってどうやって見分けたらいいんでしょうか？
基本的な縫製はしょせん既製の延長なので見ればわかるんですけど、
注文服の仕立ての良し悪しはどう見たらいいのかさっぱりわからんです。
557:ノーブランドさん
10/05/14 09:43:21 0
ビートたけしでバタフライ!
558:ノーブランドさん
10/05/14 11:47:26 0
>>556
「仕立てがいい」とはまた解釈が難しいところですね。
個人的には縫製（ミシンが真っ直ぐピッチが綺麗かどうか）とかトルソーに着せて
立体的に綺麗なシルエットができてるかどうかとかかな…もちろん着心地も。
あとは意外にアイロンを掛けるとよく解ったりしますよ。
あくまでも個人的な見解ですが、
アイロンを掛けやすいシャツは素材も含めて良いシャツだなと感じます。
559:ノーブランドさん
10/05/14 11:49:41 0
フィッテングとおかしなシワが出ないかどうか
560:ノーブランドさん
10/05/14 12:30:58 0
良い生地
シングルニードル
ロックもしくはハンドのボタンホール
フラシ芯
適正なサイズ
細かいこと言い出せばきりがないがこんなところだろう
561:ノーブランドさん
10/05/14 20:43:35 0
チョークストリーム、アリストクラティコ、谷シャツのうちどこで作ろうか迷っています。
お作りになられた方がいらっしゃっいましたら、是非感想を聞かせて頂きたいです。。
562:ノーブランドさん
10/05/14 22:14:18 0
コルテーゼでの感想なら答えられるけど
563:ノーブランドさん
10/05/15 13:48:50 0
ねえねえ３００万円君はどこのスーツ着てるの？
564:ノーブランドさん
10/05/15 14:22:58 0
日本で仕立てのいいシャツ屋ってどこ？
565:ノーブランドさん
10/05/15 14:53:44 0
>>564
大和屋シャツ・谷シャツ・神戸シャツ・GINZAナカヤ・加古シャツ（現存してるか不明）
566:ノーブランドさん
10/05/15 16:33:37 0
>>564
谷口、谷、大和、ナカヤ、スズゲン、アトリエOzeki
567:ノーブランドさん
10/05/15 18:27:23 0
タケナカは？
568:ノーブランドさん
10/05/15 18:48:20 0
>>562
どうでした？コルテ
569:ノーブランドさん
10/05/15 21:55:05 0
>>558
＞トルソーに着せて立体的に綺麗なシルエットができてるかどうか
具体的にどこがどうであればいいんでしょうか？
>>559
おかしな皺ってどんなのでしょうか？襷皺と月皺くらいしかわからんです。
>>560
それは仕立ての良し悪しじゃなくて単なる仕様でしょ。
それもわからないのに無理にコメントしなくていいから。
570:ノーブランドさん
10/05/15 22:43:59 0
仕立ての良い谷ロシャツ
URLﾘﾝｸ(shirtya.exblog.jp)
571:ノーブランドさん
10/05/16 00:04:46 0
>>569
ここは妄想でしか語れない脳内しかいないから具体的な答えは何も返ってこないぞｗ
>>565-566の店だってここにいる奴でオーダー出来てる奴いないだろうしｗ
＞適正なサイズ
これ仕様ってｗｗ
572:ノーブランドさん
10/05/16 00:45:40 0
そろそろ楽になろうや。そういう活動って、落ち着いて考えてみると顔から火が出るほど恥ずかしいレベルよ。
客観的な態度で自分の書き込みを一度読んでみることをオススメする。いい大人なんでしょ？
573:ノーブランドさん
10/05/16 00:53:20 0
洗濯後の縮み挙げる奴全くいないな。マジで脳内ばかりなのか?
縮み+>>560の挙げてる物全て満たしてれば間違いなく仕立ては良い。
仕立ての良い店はそうなってるから見てみるといい。
逆にアイロンのかけ易さの良し悪しって関係無いよ。
パターン単純な方が間違いなくかけ易いし縫いもロックの方が楽。
生地もそうだけど仕立て良くなるほど手が掛かる。
これは良いシャツをアイロンかければすぐ分かる。
あとステッチが真っ直ぐか、細かいかなんて仕立てじゃなく見た目の問題。
知らないと縫いが真っ直ぐかとか見て分かる所しか見えなくなるんだろうけど
洗って皺が出るレベルは論外として必要以上に執着する必要は無い。
574:ノーブランドさん
10/05/17 12:59:33 0
>>569
トルソーに着せた時点でシルエットが綺麗かそうかくらい解るのでは？
どこがどうとか全部いちいち挙げる必要があるのでしょうか？
自分が客観的に見て綺麗と思わなければそうではないということ、これが基準です。
>>573
アイロンが掛けやすいかどうかは肩ヨークから前身頃にかけて平らにアイロンが
掛けられるかどうかとか、袖のラインからカフスのタックが綺麗に揃うかどうかとかでも
結構基準になると思います。メンテも簡単なシャツを善しとする考えです。
個人的には、手の込んだ高級なシャツ=「良い仕立て」だとは限らないと思います。
シンプルでもカッコイイシャツが出来上がるのが理想だと思いますし…
確かに一言で「仕立ての良い」というのは難しいですよね。
これだけでも個人差あるわけですから…最終的には経験を重ねて自分なりの
「良いシャツ」を仕立てるしかないのでしょうね。
575:ノーブランドさん
10/05/17 19:49:49 0
手抜きシャツが良いとかw
生地、縫製、パターン（サイズ）全て必要なんだよ
576:ノーブランドさん
10/05/17 20:31:31 0
>>575
何に対して手抜きって言ってるの？
577:ノーブランドさん
10/05/17 20:40:29 0
手が込んでない＝手抜きを聞こえよくしたつもりw
578:ノーブランドさん
10/05/18 01:46:11 0
>>561
へ～アリストクラティコってオーダーはじめたんだ。って久しぶりに
ＨＰみたらなんだ！！オリジナルのシャツが１万円切っているじゃないか。
何があったんだ。逆に質の低下が心配だ。
チョークストリームで作ったことがあります。特に不満はないです、というか
そこでしか作ったことないから相対評価ができない。
ところで誰かポールボンドのフルオーダー試した人いないかね。
（URLﾘﾝｸ(www.paulbond.co.jp)）
値段が魅力的で非常に気になる。
579:ノーブランドさん
10/05/18 06:32:19 0
>>578
韓国なり中国人がワタミ（ｗ）でバイトしたくらいで
日本料理分かったつもりになった挙句母国で店開いて日本料理専門店（w）名乗ってますｗ
みたいな怪しい店には行きません…
日本でビスポークとかクラシコとかスミズーラ言っちゃってるところはいかねーわ
そう言うのが欲しいならイギリスなりイタリアのちゃんとしたシャツ屋で買う
580:ノーブランドさん
10/05/18 07:14:48 0
大市最終日。貧乏人は急げ！
581:ノーブランドさん
10/05/18 08:43:17 0
はいはいオンラインビスポーク君乙
582:ノーブランドさん
10/05/18 13:56:16 0
>手抜きシャツが良いとかw
揚げ足取ってるだけだろ
>>574はそうとは限らないと言ってるだけ
>生地、縫製、パターン（サイズ）全て必要なんだよ
当たり前だろ
誰に聞かなくても解るよ
583:ノーブランドさん
10/05/18 21:49:17 0
当たり前がない手抜きシャツw
584:ノーブランドさん
10/05/18 22:04:18 0
>>579
呉服屋ソウルwやカミチェリア上海wに行きますか?ってもんだよな
日本だから良いってもんじゃない
カニカマで誤魔化さず蟹食えと思うわ
海外の店で勤め上げてるならまだしも
585:ノーブランドさん
10/05/19 11:29:42 0
つまりペコラでオーダーすればOKってことか
586:ノーブランドさん
10/05/22 09:59:45 0
採寸がシャツ屋じゃなくていいならな
日本でイタシャツ欲しいならロンバルディかブジェリ
イギリスシャツはターンブルアッサー
それ以外だとシャツ屋はただ作るだけで拘りの採寸なんて言っても何それギャグですかwって話
しかし今月のEXはなんだよあれ?
内容中途半端すぎて論外だろ
ピザ屋の古いシャツまで無理矢理引っ張り出してあれじゃ何やってるんだか
接着のシャツ有り難がるピザ屋もピザ屋だが…
あれじゃリーバが泣くよ
587:ノーブランドさん
10/05/22 11:29:39 0
オンラインビスポ君が拘りの採寸なんて言っても何それギャグですかwって話
588:ノーブランドさん
10/05/22 11:50:23 0
採寸は複数回やれば必ず合うからオンラインでも問題ないだろうね
やる事は店でやるのと変わらないから
海外シャツで店で作ってる俺に酔うwのは>>586の店以外は海外行かない限り無理だろうw
ペコラは所詮銀座だろうし
589:ノーブランドさん
10/05/22 12:19:03 0
というのが何もわかってない素人の思い込みですｗ
590:ノーブランドさん
10/05/22 12:23:14 0
>>588みたいなバカがいるからオンラインオーダーは止められないなｗ
テナント料いらないからぼろ儲けだしオンラインでオーダーするような奴は欠陥品でも気付かないからｗ
591:ノーブランドさん
10/05/22 12:23:48 0
これが襷皺でファビョる基地外クレーマーですね
592:ノーブランドさん
10/05/22 12:31:29 0
というのがいつものオンラインビスポ君の思い込みですｗ
593:ノーブランドさん
10/05/22 12:37:38 0
ここで人気の谷シャツだか大和屋だかしらんが客がこれじゃどうしようもないなw
594:ノーブランドさん
10/05/22 12:40:11 0
まともなオーダー屋ならオンラインオーダーなんて受け付けない。
そんなことしなくても優良顧客は付いているし、ネット客みたいな低質な客を増やせば
素材在庫や納期などについて既存の優良顧客に迷惑がかかることを知っている。
それに自分たちの仕事に誇りを持っているから不完全なものの押し付けは避けようとする。
595:ノーブランドさん
10/05/22 12:41:07 0
>>593
どうしようもない奴乙ｗ
596:ノーブランドさん
10/05/22 12:45:57 0
まともなリストルージュはうけてるぞw
597:ノーブランドさん
10/05/22 12:47:30 0
リストルージュがまともｗｗｗ
598:ノーブランドさん
10/05/22 12:48:16 0
>>594みたいなどこぞの弱小テーラー店員か情弱自称優良顧客が必死でﾜﾛﾀw
599:ノーブランドさん
10/05/22 12:50:00 0
リストルージュがフランスでどう思われてるかも知らないとか>>596は情弱すぎるだろ
600:ノーブランドさん
10/05/22 12:50:53 0
年収300万円君ことオンラインビスポーク君ってさ
こんなにも自己顕示欲が強いのにコテつけないのが不思議だよね
まぁボコノンと違ってまだ２０代の若い子みたいだから
まだ更生のチャンスがあるだけマシだけど。その辺ボコノンはどうしようもねえクズだが・・・
601:ノーブランドさん
10/05/22 12:53:02 0
リストルージュへの嫉妬狂い乙
602:ノーブランドさん
10/05/22 12:53:08 0
>>598
現地にいけずオンラインでしか作れない貧乏人必死だな
603:ノーブランドさん
10/05/22 12:55:02 0
そういやオンラインビスポでもまともなシャツが作れるという証明写真見たことないなｗ
実際はゴミみたいなシルエットでうｐできるようなものじゃないんだろうね
604:ノーブランドさん
10/05/22 12:56:52 0
皆自慢のシャツうp無しで妄想で語ってますから
605:ノーブランドさん
10/05/22 13:03:18 0
自己顕示欲の強さって意味では高級オーダースーツスレにいたバランシェって固定を思い出す。
あっちは知識・知能・経験・社会的地位・財力・器量などなど比較にならないほどこのオンライン君より格上だったけど。
606:ノーブランドさん
10/05/22 13:10:56 0
海外シャツ作れない挙げ句にこれじゃここはダメだな
607:ノーブランドさん
10/05/22 16:07:13 0
>>605
あんたも中々の古参だな
608:ノーブランドさん
10/05/22 16:19:28 0
数年前までは海外シャツにこんなコンプ感じてなかった
羨ましいなら俺も作る、くらいがマトモな対応
609:ノーブランドさん
10/05/22 23:29:54 0
むしろスーツもシャツも靴も日本製が良くなってきた
610:ノーブランドさん
10/05/23 00:04:08 0
ないな
611:ノーブランドさん
10/05/23 11:01:27 0
国産はコスパ高いよ。関税とか代理店の取り分とか無いし
612:ノーブランドさん
10/05/23 12:04:09 0
代理店通さないなら明らかに国産がコスパ悪い。
・日本の人件費は仕事の割には高すぎる
・生地は海外が有利。最近は円高で安くなってるかも知れないがそれはシャツを買っても同じ。
・海外の方が明らかにセンスと経験が豊富。日本はただブカブカ、ピタピタなだけで着やすい、タイト。襟も致命的にダサい。パターンや襟型は海外の物をコピーすればと思うなら所詮その程度
代理店通したとしてもコスパは似たような物だ。そもそもコスパ気にするならJazzanoで買えばいい。作りはここでよく名前が挙がる店と比べても遜色ない。
613:ノーブランドさん
10/05/23 12:05:12 0
↑はいはいオンラインビスポーク君乙ｗ
614:ノーブランドさん
10/05/23 12:06:47 0
＞海外の方が明らかにセンスと経験が豊富
ほとんど中国人や発展途上国の出稼ぎが作ってるけどな
615:ノーブランドさん
10/05/23 12:11:32 0
シャルベやバティストーニ、ターンブルアッサー並のシャツが作れるシャツ屋が日本に無いんだからそうだろうな
616:ノーブランドさん
10/05/23 12:29:35 0
>・日本の人件費は仕事の割には高すぎる
どんだけ無知なんだよ・・・。
日本の職人がどれだけ薄給で仕事してるのか知らないのかよ。
これだから年収３００万円君は困る
617:ノーブランドさん
10/05/23 12:47:41 0
>>612
Jazzano程度の質で満足できるだけのことはあるな
少しは見る目を養ったらどうかね
618:ノーブランドさん
10/05/23 13:17:44 0
ここ最近で
金港堂、大和屋、タツミ、ブジェッリでオーダーしてみた
どれもまだ納品されてないけど
秋になったら谷、よもだあたりもオーダーしてみて比較しようと思う
海外だとマロル、フランチェエスコ・メロラに興味あるけど
採寸が日本の店員のところしか知らないから手を出しにくい
619:ノーブランドさん
10/05/23 13:21:15 0
>>612
＞・日本の人件費は仕事の割には高すぎる
高い分、縫製は世界一丁寧。
縫製以外の仕様はオーダーする人間が決めるのだから縫製が良ければ他は不要。
＞・海外の方が明らかにセンスと経験が豊富。日本はただブカブカ、ピタピタなだけで着やすい、タイト。襟も致命的にダサい。パターンや襟型は海外の物をコピーすればと思うなら所詮その程度
そんなのはオーダー側の指定次第でどうとでもなる。むしろそれこそがオーダーの最大の存在意義。
店の言いなりになるしかない無能なら海外に頼るしかないかもしれない。
＞代理店通したとしてもコスパは似たような物だ。
例えばT&Aやブジェッリは国内オーダー価格の半分の価値しかない。
それが見抜けないようでは見る目が無いといわざるを得ないな。
＞そもそもコスパ気にするならJazzanoで買えばいい。作りはここでよく名前が挙がる店と比べても遜色ない。
Jazzanoなんて見たことないし見る気もしないのでノーコメント
620:ノーブランドさん
10/05/23 13:53:44 0
619に賛成
621:ノーブランドさん
10/05/23 14:26:50 0
>人件費=縫い子の給料
なんとも短絡的
>Jazzanoの質
悪いはずと思いたいんだねw
谷や大和と海外シャツ、Jazzano混ぜてブラインドテストしたらここの奴は大半がわからないだろうけど
>618
面白い。オーダーの内容をまずオープンにして欲しい。デザイン、仕様、生地だけでいいので
>619
日本の縫い子の給料低いとかいってる奴がいるからまずそいつと戦ったらw
縫いでいうと日本は普通。良いかどうかは別にして縫いがきめ細かいのはイタリアと中国の一部
イギリスとフランスも極端に差はないな。イギリスは外注もあるから似たり寄ったりになりがちだし（エマとか）
センスは大事だ。パターンにしろカットにしろ襟型にしろね
ターンブルアッサーなりバティストーニを谷や大和に着ていってこれのコピー頼むなんて言う奴がいれば笑いが堪えられそうにない
622:ノーブランドさん
10/05/23 14:29:09 0
センスも見る目も注文技術もない奴の妄言だなｗ
623:ノーブランドさん
10/05/23 14:30:41 0
年収３００万円君の発言日時見てると今日は一日中２ｃｈやってるんだね。
これが所謂孤独ってやつなのかな？
624:ノーブランドさん
10/05/23 14:30:46 0
>>621
俺はお前の珍説に笑いを耐えられないんだがw
ネットで勉強しただけで実際には何にもわかってない無知の典型例だな
625:ノーブランドさん
10/05/23 14:34:07 0
ターンブルアッサーやバティストーニシャルベに並ぶようなシャツ作れる日本テーラー早く教えて貰いたい物だ
丸コピーなら出来るはずとか悔し紛れに言うのは止めてくれw
626:ノーブランドさん
10/05/23 14:39:39 0
>621
ターンブルだけど、あそこは６枚一遍に機械で裁断する。
＊オーダーが半ダースからというのは、この工場の流れ作業に乗せるためだ。
パターンはおこしは現在キャド。
ミシンの縫いは日本のライセンスの方が良いくらい。
バティはフツ―のシャツだよ。
シニスカルキの方が良いと思うね。
谷はFRAYみたいな感じになる。
大和はちょっとね・・・。
CPはタツミがいいので、君自身の勉強の為に２枚13ｋくらいのシャツを作ったら？
627:ノーブランドさん
10/05/23 14:40:59 0
>>623
土日祝は年末年始も漏れなく毎日2chﾆﾀﾞ
平日は朝起きてから、会社についてから、昼休み、定時後、帰ってから夜中まで2chﾆﾀﾞ
友人も彼女も家族もいないから毎日2chできるﾆﾀﾞ
オンラインビスポークは最強ﾆﾀﾞ
628:ノーブランドさん
10/05/23 14:42:27 0
>>621
T&Aなんて職人がワンオフで仕上げる本店以外は価値ないから
629:ノーブランドさん
10/05/23 14:46:07 0
T&A6着は最初だけだが
630:ノーブランドさん
10/05/23 14:51:54 0
>>626
裁断を機械でやってるのは事実だけど一枚一枚やってるぞ。
ターンブルのサイトに動画あるからそれを見ればわかる。
半ダースからのオーダーなのは最初に手間の利益を確保するため。
ターンブルのCADオーダーが大した品質でないのは同意するけど。
631:ノーブランドさん
10/05/23 14:55:55 0
ここのゴミは救いようがない程無知だな
ターンブルアッサー叩くために妄想まで持ち出すとは呆れる
632:ノーブランドさん
10/05/23 14:59:37 0
というのが救いようのない無知の妄想です
633:ノーブランドさん
10/05/23 15:03:16 0
>>631
俺はお前の妄想キチガイぶりに呆れてばかりだよ
634:ノーブランドさん
10/05/23 15:03:49 0
Jazzanoと日本のテーラー比較面白いからやってみてくれ
比較の条件は同じ値段じゃ日本テーラー話にならないくらい完敗だし
やるなら同程度の生地で仮縫い無しの一回勝負でいいだろ
Jazzanoの採寸はテーラーで測る際に貰って流用
仕様（本縫いか、フラシか）、洗濯後の縮み
フィッティング、ステッチとボタンホール、デザイン
この辺をブラインドで比較
明らかに日本製が良いとならなければJazzano未満。高いのに安いのと差がないとか論外だろ?
635:ノーブランドさん
10/05/23 15:11:26 0
>>621
618だけど以下簡単なオーダー内容とか。
・金港堂
インポートの麻100、クールビズ用、アールのついた襟、中丸カフス、裏前立、ポケなし、背プレーン。
ネットオーダーで、手持ちで一番サイズ合うやつ(Do1でパターン起こしたけど襷皺あり)と着用写真送って
肩周りに補正かけてもらった。27000くらい。
・大和屋
インポートの綿麻、クールビズ用、ケントとかいう襟、大丸、裏前立、ポケなし、背ダーツ。
生地が反物で見れるのがいい。
採寸は他の店にくらべて、袖を短く取る傾向がある気がした。
体型補正とかけっこう細かくて丁寧な感じ。
店員の見た目はちょっとガラ悪そうな感じだけど、対応は丁寧。3万弱くらい。
・タツミ
インポートの綿麻、クールビズ用、ホリゾンタル、大丸、裏前立、ポケなし、背プレーン。
店員の人柄がすごくよかった。店がアットホーム（店内から自宅の一部？が見えて中学生が机で勉強してたｗ）
大和屋と同じ日に行ったんだけど、なぜか寸法が違った不思議。食事の前後だったからかな。
カジュアルも力入れてるっぽいから今度試してみたい。2万強。
・ブジェッリ
メーカー、番手不明の綿100（青系ストライプ）。
ビジネス用ってことを伝えたら小ぶりなワイド襟と小丸カフスを勧められたので、それに決定。
フロントは、、裏前立、ポケなしにしたけど背中はどうしたか忘れた。仕様書には「ダーツ」て項目あるけど無記入。
首と袖の採寸が細かかった気がする。特に袖は腕を90度に曲げた状態で測った。（上記日本の店は伸ばした状態）
仕様は全てノーマル。ボタンが厚手、ドクロ、ハート、超厚手(7～8ミリくらい)といろいろあったけど4000～8000アップと高かったのでパス。
他にも刺繍、袖ハンドとかいろいろあったけど全部パス。とにかくオプションたけえ。
値段は42000から。去年より下がったらしい。240番手で57000くらいだったかな。
まあどれも納品されてないから着てみないと比較しようがないけど、
ブジェッリは俺には高すぎるので、どんなに出来がよくてもたまの贅沢として買うくらいになるかな。
636:ノーブランドさん
10/05/23 15:15:41 0
乙。レポ楽しみにしてる
Jazzano比較もやってみてくれ
637:ノーブランドさん
10/05/23 15:16:13 0
さっきからJなんとかで暴れてるのは、営業代理か？
下手なセールス・プロモーションだな。
638:ノーブランドさん
10/05/23 15:17:18 0
>>634
＞Jazzanoの採寸はテーラーで測る際に貰って流用
オンラインビスポーク君はこの程度の人間ってことかｗ
二つの問題点に気付くのはいつのことやら・・・
＞仕様（本縫いか、フラシか）、洗濯後の縮み
＞フィッティング、ステッチとボタンホール、デザイン
＞この辺をブラインドで比較
もうね、救いようのない馬鹿さに呆れるばかりだよｗ
誂えに手を出すには20年くらい早いんじゃないかな？
639:ノーブランドさん
10/05/23 15:17:48 0
比較されたらまずいんですね。わかりますw
640:ノーブランドさん
10/05/23 15:21:18 0
>>635
採寸の仕方は詳細は各店のノウハウや考え方次第だから
店によって寸法の数値が違うのは当たり前。
ブジェッリが腕を曲げた状態で測ったのはビジネス用と言ったからだな。
デスクワークを想定しての採寸だ。
641:ノーブランドさん
10/05/23 15:21:35 0
Jazzanoってなんだ？
そんなシャツ屋聞いた事もないよ
642:ノーブランドさん
10/05/23 15:25:23 0
比較するならやっぱ谷とか大和?
店名明かさない方がより公平かな
643:ノーブランドさん
10/05/23 15:26:06 0
２０代、年収３００万、社員寮住まいならまぁJなんとかとかいう
通販の店でオーダーするのもいいんじゃないの？なんだかよく知らんが安いんでしょ？
まぁ３０歳４０歳にもなれば、ああ昔は若かったな（苦笑）
と自分の黒歴史に気づく日もくるでしょ。生暖かい目で見守ってやろうぜ
644:ノーブランドさん
10/05/23 15:28:27 0
>>635
ブジェッリのボッタは半端無いからな～
ボタンのアップチャージにボッタ度が如実に表れてるよ・・・
645:ノーブランドさん
10/05/23 15:29:03 0
偽英シャツだかイタシャツだか買うなんて今が黒歴史ではw
日本の襟だせー=格好良いとこのパクれw
646:ノーブランドさん
10/05/23 15:29:45 0
ブジェリじゃなくブルゴな
647:ノーブランドさん
10/05/23 15:31:26 0
ブルゴにその値段を出させてるのはブジェッリ
648:ノーブランドさん
10/05/23 15:34:05 0
でも、ブジェッリってｶｯｺｲｲよな
649:ノーブランドさん
10/05/23 15:35:22 0
ブルゴのぼったくりは半端じゃないぞw
650:ノーブランドさん
10/05/23 15:42:36 0
ブルゴスタッフが言うには、
オプションボタンでも1つくらいならオマケしてくれるらしいぞ
第一ボタンだけドクロとかどうですか、みたいに言われたけど遠慮した
651:ノーブランドさん
10/05/23 16:10:57 0
大阪～京都のシャツ屋いくつか見てきた。
ここじゃあまり需要ない感じだな
652:ノーブランドさん
10/05/23 16:24:47 0
レス㌧と谷口は結構話題に挙がってるぞ
俺は興味ないけど
653:ノーブランドさん
10/05/23 17:20:54 0
レスレストンは高いだけでどうかと
谷口は客がおかしな要望出さなければ大丈夫
654:ノーブランドさん
10/05/23 17:36:20 0
過去レス見てる？>>364とか
655:ノーブランドさん
10/05/23 18:09:18 0
関西のシャツ屋のこれから回る店、回った店と簡単な感想を
ナルトヤ…今回は行かず。評判良いみたいなので次回訪ねてみたい。
セキ…次回訪ねる予定。
ムサシヤ…昭和な雰囲気感じる店。生地は豊富。デザインや仕様に関しては相談次第だが何も言わないなら…?値段は高くもなく安くもなく。某所のレビューを見る限りデザインはしっかり確認した方が良さそう。
谷口…見た中では一番好印象。カウンターの奥が工房。生地やサンプルが豊富で比較的広めの店構え。価格は普通。某所でのシャツ屋人気一位。
片木…土曜に行った為か開いてなかった。次回訪ねてみたい
田中…ショップ兼工房。狭いが値段は安め。生地は見た感じ多くは無さそう。
松原…土曜に行った為か開いてなかった。次回ユーヘイに合わせて再度訪ねてみたい
モリカゲ…カジュアルに使えるシャツが多い印象。既製は接着芯。オーダーは不明。
ユーヘイ…次回訪ねる予定。ウェブを見た感じでは癖がありそう
中居…京都中心から遠いのがネック。次回訪ねてみたい
656:ノーブランドさん
10/05/23 18:14:48 0
関東の人間だが、こういう感想見てるだけでも面白いよ。続けて下さいな。
657:ノーブランドさん
10/05/23 18:18:49 0
>>651で行った店と簡単な感想。
余談だが店の外観が良かったのは行った中ではモリカゲだけ。
658:ノーブランドさん
10/05/23 23:21:37 0
リーバ、アンダーソン、アルモを同じ価格帯の生地で比較した場合、
それぞれの生地の長所と短所ってどんな感じ？
初心者の俺にアドバイスきぼん
659:ノーブランドさん
10/05/23 23:28:19 0
>>658
長所・・・ここでキリッて出来る
短所・・・どれも無駄に高い
660:ノーブランドさん
10/05/24 00:38:38 0
>>658
店によって値付けに多少の差はあるがリーバ170双、DJA200双、アルモ200双で比較
眠いので結構テキトー
長所
リーバ・・・生地の柔らかさは最高、質感が艶っぽい、染色が美しい、色柄の種類が豊富、着用で皺がつきにくい、タグがｶｺｲｲ
DJA・・・肌触りがサラサラ、目が細かいので柄が繊細に仕上がる、生地がしっかりしてるので仕立てやすい、他に比べてアイロンが掛けやすい
アルモ・・・白の美しさが最高、淡色も美しい、生地の質感に癖がなく扱いやすい
短所
リーバ・・・柔らかすぎて仕立てが難しい、アイロンも難しい、番手スペック厨には不評、柄はダサイのばかり
DJA・・・質感が固い、着用で皺がつきやすい、白無地だと見た目に高級感がない、他に比べて吸湿性が低い
アルモ・・・白の美しさ以外に特徴がない
一番コスパ悪いのはDJAかな
個人的にはアルモが一番好き
661:ノーブランドさん
10/05/24 00:41:54 0
あ、リーバの最大の短所
透けやすい
を忘れてた
662:ノーブランドさん
10/05/24 07:44:22 0
短所
リーバ・・ふにゃふにゃ。タグが格好いいとかシャツにタグつけちゃうセンスが理解できない（スーツだと既製品しかしないレベル）
アンダーソン・・イギリスブランドだけど実際はイタリアブランドが名前使ってるだけ。超高番手は孤高。200番程度で喜べない。
アルモ・・値段は手ごろだが上の2ブランド程は特徴が無い。よく分からないけどなちゅらるていすと！が良いなら
長所
リーバ・・俺リーバだお＾＾凄いだろお前ら＾＾
アンダーソン・・番手自慢が出来る。肌触りはこの中で最もツルツル。
アルモ・・色んな意味での当たり障りの無さ
663:ノーブランドさん
10/05/24 18:04:19 0
スーツではとっくにsuper信仰が薄れたのに
シャツではまだ無意味な番手信仰やってるんだな
透けシャツでゲイバーにでも行くのか？
664:ノーブランドさん
10/05/24 19:18:18 0
スーツは番手高くても無意味だがシャツは着心地が違う
665:ノーブランドさん
10/05/24 19:45:17 0
ペラペラ生地スーツが着心地良いと言ってるのと同じレベルだな
666:ノーブランドさん
10/05/24 19:56:35 0
軽いし肌触りいいから明らかに着心地が勝る
透けやすいからウェストコートかジャケット必須になるが
シルクのシャツみたいな物だ
667:ノーブランドさん
10/05/24 20:05:06 0
高番手といえば誰も買えないブジェリ300番
668:ノーブランドさん
10/05/24 20:11:33 0
オーダーじゃないけど鎌倉にも300番手あるよ
669:ノーブランドさん
10/05/24 20:23:40 0
某高級シャツ生地ブランドのじゃないだろｗ
670:ノーブランドさん
10/05/24 20:57:56 0
ブジェリのはどこの高級シャツ生地ブランドなの?
671:ノーブランドさん
10/05/24 20:59:34 0
一般的にはスーツを脱いだときに胸毛とＢ地区がポチポチ透けるくらいがセクシーだけどね
672:ノーブランドさん
10/05/24 21:16:10 0
>>670
300双織ってるブランドなら3つ知ってるがどれかな。ブジェリは知らないや
673:ノーブランドさん
10/05/24 22:05:06 0
>>660
わかりやすい説明㌧クス！ついでに他にも教えておくれ
リーバって他の生地屋に比べて番手の割に高いけど
やっぱり違いがあったりすんの？
アルモの海島綿を入れたら長所短所はどんな感じ？
674:ノーブランドさん
10/05/24 22:20:04 0
で、とりあえず東京ならフォーマル用：大和屋と普段着：コルテーゼで良いのね！！？？
んふ～～っ！！
675:ノーブランドさん
10/05/24 22:25:21 0
谷しかみとめませんｗｗｗ
676:ノーブランドさん
10/05/24 22:33:50 0
ええぇぇ！！！そ、それって京都なんじゃないの！！？？
新幹線乗って作りにいくの！？
東京駅のビッグビジョンで作ってしまいそうだぁぁぁ！！！
677:ノーブランドさん
10/05/24 22:39:20 0
>>673
横レスだが、リーバが高価なのは他の生地メーカーと比べて段違いに手間かけてるからだよ。
まず織機は昔ながらの非量産向け織機を使ってるので生産性が低い。
それを低速で織っていて、更に昔の織機は一度に織れる生地の幅が細いので
生産性は近年の量産向け織機を使う他メーカーと比べて比較にならないくらい低い。
しかも、できた生地を1年以上も寝かせる。これで同じ値段になるわけがないだろう。
ただ、手間かけた分、生地は他のメーカーの同番手生地を遥かに凌駕する品質を備えてる。
678:ノーブランドさん
10/05/24 22:45:16 0
>>670
３流生地ブランドのアルビニ様ですよ
679:ノーブランドさん
10/05/24 22:45:51 0
コットンを寝かすとどんなメリットがある？
680:ノーブランドさん
10/05/24 22:50:22 0
羊が蘇るぞ
681:ノーブランドさん
10/05/24 22:56:25 0
>>679
適切な状態で保存することで
・残有応力がなくなって生地の歪みが無くなる。その結果、型崩れに強くなる。
・加工過程で落ちた繊維の油分が均一化されて繊維に光沢が出る。
・繊維の微小なケバが落ちる、というか馴染む。
682:ノーブランドさん
10/05/24 23:03:40 0
アルモとリーバは生地の幅が他と違うんだっけ
この2社だけは別格ってよく聞くな
683:ノーブランドさん
10/05/24 23:18:08 0
>>677
なるほど
684:ノーブランドさん
10/05/25 00:24:39 0
>>673
>>660だがリーバの値段については>>677が答えてくれてるので省略
>>660と同じ価格帯のアルモSICってことで120番を選ぶと
長所・・・SICの強い光沢、柔らかい質感、耐久性がある、仕立てやすい、年間通じて着易い
短所・・・染色が微妙、目が粗いので細かい織柄は無理、日焼けで変色しやすい
685:ノーブランドさん
10/05/25 00:37:03 0
>>682
36の事?
686:ノーブランドさん
10/05/25 00:41:27 0
そういや時期的に各社のボイルやリーバのリシオで盛り上がってもいい頃なんだけど全然話題にならないね
以前はこの時期になるとボイルの話題にシフトしてた気がするが
687:ノーブランドさん
10/05/25 00:51:20 0
サンプル見て作った気になって盛り上がってもな
688:ノーブランドさん
10/05/25 22:16:11 0
>>684
㌧クス！
689:ノーブランドさん
10/05/25 22:56:35 0
>>687
ホームページみて作った気になってるオンラインビスポ君ならではの考え方ですねｗ
690:ノーブランドさん
10/05/25 23:42:46 0
サンプルでって図星だったとは…
691:ノーブランドさん
10/05/25 23:46:58 0
これだけ読解力がないと年収300万も無理ないな
小学生未満ではなかろうか
692:ノーブランドさん
10/05/25 23:49:46 0
と、作れずにサンプルで妄想する脱オタさんでした
693:ノーブランドさん
10/05/25 23:51:03 0
年収300は図星だったとはｗｗｗ
694:ノーブランドさん
10/05/25 23:52:35 0
サンプルで満足してなきゃホームページでなんて発想浮かばないだろうしな
695:ノーブランドさん
10/05/25 23:59:37 0
相変わらず意味不明な奴だな。
あえて言うなら>>687がいつも妄想してばかり、ということばかりか。
自分がやってるから>>687みたいな発想をしてしまうのだろう。
696:ノーブランドさん
10/05/26 00:00:27 0
サンプルで満足→ホームページ
？？？
697:ノーブランドさん
10/05/26 00:01:18 0
サンプル見るだけの奴がオーダーを語る
それがシャツオーダースレｗ
698:ノーブランドさん
10/05/26 00:07:46 0
サンプルで作った気になるような奴だから
ホームページで作った気になるなんて発想が出るんだよｗ
699:ノーブランドさん
10/05/26 00:08:49 0
>>698
つまりお前のことじゃん
「ホームページで作った気になるような奴だから
サンプルで作った気になるなんて発想が出る」
700:ノーブランドさん
10/05/26 00:10:18 0
サンプルで妄想する人必死だな
701:ノーブランドさん
10/05/26 00:11:40 0
この年収300万オンラインビスポ君のｷﾃｨぶりは
2chでも群を抜いてると思う。
少なくともファ板では史上最悪なのは間違いないかと。
それくらいおかしい。
702:ノーブランドさん
10/05/26 00:12:41 0
>>699
ﾜﾛﾀ
見事な墓穴だな。
703:ノーブランドさん
10/05/26 00:13:24 0
うｐも無いんじゃどうしようもないわｗ
704:ノーブランドさん
10/05/26 00:22:11 0
オンラインビスポーク君はサンプル見てオーダー妄想ですかw
自分がやってるから他人もやってると思ってるんだろうなw
705:ノーブランドさん
10/05/26 00:26:44 0
サンプルで満足だろお前ら
↓
（確かにそうだが）お前はホームページだろｗｗ
↓
サンプル図星かよｗ
↓
悔しくて必死！←いまここ
706:ノーブランドさん
10/05/26 00:29:33 0
>>704
オンラインビスポ君はサンプルすらほとんど見てないと思うよ。
生地のこと全然知らないのか、頓珍漢なことばかり言ってるし。
多分番手とブランドしか見てないんじゃないかな。
707:ノーブランドさん
10/05/26 00:31:54 0
作れない生地いくら見ても無駄だけどなｗ
708:ノーブランドさん
10/05/26 00:33:06 0
年収３００万が必死すぎて笑えるｗｗｗ
>>699が図星すぎたとはいえファビョりすぎだろｗｗｗ
709:ノーブランドさん
10/05/26 00:39:27 0
サンプル君必死すぎだろマジｗ
うｐすれば良いだけの話なのにｗｗｗ
710:ノーブランドさん
10/05/26 00:42:03 0
>>706
一年位前に英国の某既製シャツ通販サイトで縦糸200番横糸100番の生地使ったシャツ買って
「形はダボダボだが生地は300双だけあって最高」とか言ってたくらいだから
生地のことは実際にはなーんにもわかってない奴だと思われ
当時スレに参加していたが、あの時は笑い死にするかと思ったわ
711:ノーブランドさん
10/05/26 00:44:36 0
結局ここまでうp無し
712:ノーブランドさん
10/05/26 00:47:45 0
うｐ要求するくせに自分が要求されたらいつも逃げてばかりのそういやオンラインビスポ君ｗ
たまには自分がうｐしたら？
今までターンブル本店ビスポ、谷シャツ、レスレストン、谷＆ブジェリ、アンダーソンなどのうｐがあったが
オンラインビスポ君はうｐされたものにケチつけるだけで自分は逃げてばかりだったよなｗ
713:ノーブランドさん
10/05/26 00:49:31 0
生地なんて高番手の綿と絹だけあれば良いけどな
大してもたないけど
714:ノーブランドさん
10/05/26 00:50:47 0
アンダーソン複数あるけどな～といいながらうｐは1着しか出来ない奴がいたのは知ってる
715:ノーブランドさん
10/05/26 00:51:33 0
>>710
いや、酷すぎて笑えないんだけど
>>712
典型的なクズだね
716:ノーブランドさん
10/05/26 00:53:34 0
>>714
大体そんなもんだよここは
717:ノーブランドさん
10/05/26 00:54:54 0
一方、何もうpできない>>714であった
718:ノーブランドさん
10/05/26 01:00:39 0
300双だの240双だの言いながら何一つうｐできない奴もいるよね
ちょうど今このスレにｗ
これがいわゆる脳内ってやつなんだろうなぁ
719:ノーブランドさん
10/05/26 01:00:41 0
うｐだったら俺がしてやるよ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
720:ノーブランドさん
10/05/26 01:03:04 0
240/2にしろ300/2にしろうｐしたって無駄だと思うが
誰も持ってないし
721:ノーブランドさん
10/05/26 01:05:55 0
低画質でないとうｐできない糞シャツなんてどうでもいい
まさかまともなデジカメすら持っていないのか？
722:ノーブランドさん
10/05/26 01:12:30 0
>>721に詳細を見せる必要は無い
723:ノーブランドさん
10/05/26 01:16:50 0
画質は悪いし、ハンガーはサイズ合っていない＆変なプラハンだし、
背景は恥ずかしくて消さないといけないレベルとか・・・
肝心のシャツは曖昧にして、貧乏自慢でもしたいのかよ
>>719がオンラインビスポ君なんてことはないよな？
724:ノーブランドさん
10/05/26 01:21:01 0
どうやらオンラインビスポ君だったようだｗ
デジカメも買えないような貧乏人だったのかｗ
ところで背景を潰してるのはやっぱり社員寮だからかな？
きっと安っぽい内装なんだろうねｗ
725:ノーブランドさん
10/05/26 01:26:31 0
随分とアームホールのデカイ寸胴シャツだなとｵﾓﾀ
着用姿じゃないと断定できないが、襟口の落ち方から仕立てに不安を感じる。
着てる時に落ちていなければ問題ないけど。
726:ノーブランドさん
10/05/26 23:03:42 0
年収300万社員寮の人は涙目で逃げ出したみたいだし
これでこのスレも平和になるのかな
727:ノーブランドさん
10/05/27 00:06:14 0
だといいけどね。どうせまた妄想撒き散らしに来ると思うよ。
隔離スレから出てこなきゃいいんだけど。
728:ノーブランドさん
10/05/27 11:48:56 0
妄想しか出来ないから他人も皆妄想だとか思うんだろう
729:ノーブランドさん
10/05/27 15:51:02 0
jazzano値上げｷﾀｰ
730:ノーブランドさん
10/05/27 20:13:28 0
優良店が…
731:ノーブランドさん
10/05/27 22:12:56 0
来年就活の学生なんですけど、オーダーシャツ作ってからシャツ専門店に興味があります。
ここで有名な大和屋や谷シャツやナカヤなどは企業としてどうなんでしょうか？
スレ違いかもしれませんが詳しい方がいたら教えてください。
732:ノーブランドさん
10/05/27 22:17:32 0
突っ立って偉そうにしてるダサいおっさんは高い。楽
裏で必死こいてやっつけ仕事してる職人は奴隷
733:ノーブランドさん
10/05/27 23:05:28 0
>>728
全くだ。
オンラインビスポ君はいつになったら気づくんだろうな。
734:ノーブランドさん
10/05/27 23:20:57 0
オンライン君は妄想だ！
俺が谷で国産生地でしか作れないのに他の奴が高級生地のシャツ作れる筈が無い！
いや、あってはならない！
こうですね
735:ノーブランドさん
10/05/27 23:23:29 0
>>734
「妄想しか出来ないから他人も皆妄想だとか思う」お前のような奴のことだよｗ
736:ノーブランドさん
10/05/27 23:32:55 0
と、妄想君が語るシャツスレでしたｗ
737:ノーブランドさん
10/05/27 23:38:42 0
>>736は妄想しか出来ないから他人も皆妄想だとか思うんだろうなｗ
738:ノーブランドさん
10/05/27 23:39:40 0
妄想厨しかいないなｗｗ
739:ノーブランドさん
10/05/27 23:42:19 0
ブラック企業
740:ノーブランドさん
10/05/28 00:43:44 0
そういや大和屋にプルオーバーシャツ着ていったら
今日作るのはプルオーバーか普通のか、と聞かれたな
カジュアルシャツも作れるみたいだな
741:ノーブランドさん
10/05/28 00:52:13 0
作れないのがおかしくないか？
742:ノーブランドさん
10/05/29 00:49:47 0
>>635だけど
とりあえず金港堂が届いたので簡単なレポ
・寸法は送ったシャツ通りで問題なし
・襷皺は送ったシャツよりも少なくなってる。でもまだ少し出る
・ところどころ糸が飛び出てたりと縫製は若干雑
・カフやヨークの柄はズレあり
・襟が若干浮く
1回洗濯してみないとなんとも言えない部分もあるけど
今回は生地が気に入ってオーダーしたってのもあるんで、まあ概ね満足
ただ、どこでも扱ってそうな平凡な生地なら他でオーダーするかな
743:ノーブランドさん
10/05/29 07:19:44 0
サイズ詰めたら解決しそうだね
縫製は見てみないとわからないわ
744:ノーブランドさん
10/05/29 17:47:28 0
>>742
>・襟が若干浮く
この時点で全然ダメですな・・・
洗濯したら縮む分、もっと酷くなるぞ
745:ノーブランドさん
10/05/29 20:18:38 0
>>742
襟先が浮くのは仕立てが悪いか、パターンが体形に合ってない証拠だよ。
襷皺も出てるってことは、おそらく後者かな。
多分シャツの肩周辺の前後のバランスが体形に合っていないんだと思う。
多少の寸法変更指示みたいな小手先の修正ではどうにもならないので
実際に来店してパターンに修正かけるか、諦めて他に行くかをお勧めする。
746:ノーブランドさん
10/05/29 20:50:18 0
>>744-745
なるほどねー
金沢は旅行でも行ってみたいと思ってるから
機会があれば実店舗に行ってみよう
襟はボタンダウンにすればよかったかなーと、ちと後悔
747:ノーブランドさん
10/05/29 23:03:25 0
元のサイズがあってないんだよ
測り直して作り直しだね
748:ノーブランドさん
10/05/29 23:03:29 0
実際に行くと入る気にもならないような店舗。。
749:ノーブランドさん
10/05/29 23:15:49 0
ブジェ、タツミで作ってるなら金沢まで行く必要ないだろ
750:ノーブランドさん
10/05/30 04:08:29 0
とりあえず1回軽く洗ってアイロンかけたんで
着用画像をうｐしてみる
襟は第一ボタン止めてりゃ大丈夫だけど外すとひどいｗ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
751:ノーブランドさん
10/05/30 07:33:11 0
ボタン留めてタイしてどうかじゃないの
イタリアンカラーならわかるけど
襟開けてタイ締めないような格好ありえないだろ
まさかシャツ一枚で外出たりしないでしょ?
752:ノーブランドさん
10/05/30 09:13:05 0
>>750
予想以上に酷いなあ。
>>751
ノータイ＆ボタン外しでも形が崩れないかは仕立ての良し悪しを見る一つの基準だよ。
タイして大丈夫なら問題ないとか安物の既製シャツ並の妥協水準。
753:ノーブランドさん
10/05/30 09:18:50 0
アスコットタイでもするなら必要なんだろうが…
754:ノーブランドさん
10/05/30 09:43:20 0
>>751>>753のオーダースレ住人とは思えないレベルの低さに驚いた
もしかしてオンラインビスポ君か？
755:ノーブランドさん
10/05/30 12:10:15 0
谷か大和なら1着目で完璧じゃないからタダでもう1着作れやと怒鳴り込むレベルだよなw
756:ノーブランドさん
10/05/30 12:42:36 0
どうやらオンラインビスポ君だったようだ
タイ締めたら問題ないとか、外から見えなければ品質悪くても問題ないと主張するのと同レベル以下だな
757:ノーブランドさん
10/05/30 13:05:36 0
襷皺マジでいたから笑えないw
758:ノーブランドさん
10/05/30 13:10:09 0
>>756
それがオンラインビスポｸｵﾘﾃｨ
誂えに求めているものがそもそも違うんだろうな。
オンラインビスポの人が求めてるのはドヤ顔するためのタグだけみたいだから
759:ノーブランドさん
10/05/30 13:15:23 0
ここは海外シャツのパクリをベースにオナニーですから
760:ノーブランドさん
10/05/30 13:17:47 0
襟が浮いてもタイを付ければ問題ない（笑）
タスキ皺が入ってもジャケットかウエストコートを着れば問題ない（笑）
月皺が入ってもジャケットかウエストコートを着れば問題ない（笑）
イギリス製タグかイタリア製タグがついていることだけは重要（笑）
761:ノーブランドさん
10/05/30 13:20:01 0
>>759
人間性を顕著に表す発言ですね（笑）
762:ノーブランドさん
10/05/30 13:22:38 0
>760
問題あるかないかで言えば無いよな
着心地損なわない程度にパターン合わせる必要はあるが
763:ノーブランドさん
10/05/30 13:39:23 0
オンラインビスポ君がここまでレベル低いとは思わなかったな
オンラインビスポなんかで満足できるわけだ
既製シャツでもタグだけ変えたら気付かないんだろうなぁ
764:ノーブランドさん
10/05/30 14:03:36 0
相当仕立てのイイ店で作りなれた人以外で
並体型の人だったらそんなもんなんじゃない
俺は人より手が長いので市販品はそこが気になって
共済とかのやっすいとこから始まって上？はjazzanoレベルで満足してる
一度はいい店で作ってみたい
3～5万位だったらスーツや靴買うこと考えりゃいけるけど
地方住みには衝動買いする機会がなっしんぐ
765:ノーブランドさん
10/05/30 14:03:55 0
既製品なら谷や大和の見て喜んでそうなのが多そうw
766:ノーブランドさん
10/05/30 14:07:09 0
既製品なら谷や大和の見て喜んでそうなのが多そうw
767:ノーブランドさん
10/05/30 14:07:17 0
>>763
なにせ>>760みたいな価値観ですからねｗ
フルオーダーである必要は全くないね
せいぜいPO
って、オンラインビスポークは実質POか
768:ノーブランドさん
10/05/30 14:08:09 0
既製品なら谷や大和の見て喜んでそうなのが多そうw
769:ノーブランドさん
10/05/30 14:20:59 0
なんか画像投下後に空気悪くなってるな・・・
襟以外にも、袖が見本で送ったシャツよりも太くなってたんで(アームホールは合ってる)
店に連絡したら袖と襟の調整をしてもらえるようだ
ネットオーダーだからある程度の失敗は覚悟してたんで
アフターがしっかりしてれば、まあ満足
770:ノーブランドさん
10/05/30 14:28:11 0
>>764
余程特殊な奇形かピタピタでない限りはJazzanoでも三回程作れば谷だの大和だのと大差なくなる
もっと高級生地選びたいとか気に入った店があるなら他選んだら?
谷や大和のフルオーダーで出来る事は余程特殊でない限りは伝えられるならJazzanoでも大体は出来るでしょ
>>769
一度で完璧に上げる店はないしね
771:ノーブランドさん
10/05/30 14:35:54 0
>>770
何度か注文してるので丈や幅なんかはこのくらいが良いという所までは
行き着いてるし、大きな不満はないけど
高級シャツのありがちな謳い文句で
吸い付くような着心地や動きやすさみたいな部分があるとすれば
体験してみないとわからないわけで
そういう意味でオンラインでは無い腕の良い店でフルオーダーしてみたい願望があるわけよ
結果、値段程のことは無いと思うかも知れないけどね
772:ノーブランドさん
10/05/30 14:44:18 0
もしお金かけるなら生地に出した方が満足行く結果を得られるかと
フラシ芯に適正なサイズは当たり前だろうし
773:ノーブランドさん
10/05/30 14:48:51 0
案外そんなもんかもなぁ
774:ノーブランドさん
10/05/30 14:59:45 0
>>773
>>772みたいな「タイをつけたら襟が浮いても問題ない」なんていう低レベルな
オンラインビスポ君の言うことなんて真に受けたら恥かくだけ
オンラインで「吸い付くような着心地や動きやすさ」が無理なことは身に染みたでしょ？
775:ノーブランドさん
10/05/30 15:01:42 0
そもそも「タイをつけたら襟が浮いても問題ない」なんて奴が
「三回程作れば～」といってもまるで説得力無い罠
単に欠陥に気付いていないだけ
776:ノーブランドさん
10/05/30 15:05:13 0
オンラインビスポ君はどうしようもないゴミだけど
ちゃんと欠陥に気付き、それを改めようとしてる分、>>769はずっと見る目あるね
欠陥に対して言い訳して事実から目を逸らそうとするようでは救いようがない
777:ノーブランドさん
10/05/30 15:13:59 0
低番手の海外コピーを売りつけたくて必死だな
すいつかなかったら責任でも取るならまだしも
778:ノーブランドさん
10/05/30 15:18:53 0
オンラインビスポークではまともなシャツは作れないということは
件のオンラインビスポークの人が証明しているわけだが
まともに作れるというのなら>>750のような着用写真だしてみれば？
それができないと言う事はまともに作れていないとしか思えないな
779:ノーブランドさん
10/05/30 15:20:55 0
シャツ職人てかなり舐められてるんだね。
プロが採寸しようが、自己採寸だろうが一緒って思われてるんだろ？
そんなわけねーだろｗ
780:ノーブランドさん
10/05/30 15:22:18 0
さて、オンラインビスポ君によるうｐからの逃げ口上が始まりますｗ
781:ノーブランドさん
10/05/30 15:22:58 0
谷か大和あたりとJazzanoの比較したらいいだけだろ
国産は初回、Jazzanoは2度目で比較したらいいんじゃないか?
吸い付くようなフィッティングで圧倒できるならやっぱ国産だろうし
大した差がないなら国産言うほどでも無いって事だ
782:ノーブランドさん
10/05/30 15:26:48 0
誰もうp出来ないこのスレ
783:ノーブランドさん
10/05/30 15:45:55 0
>>782
お前がな
逃げてばかりのオンラインビスポ君はいつになったらうｐするのかな？
784:ノーブランドさん
10/05/30 16:03:45 0
横レスだけど、このスレのいつもの展開（基地外vs基地外）にはウンザリさせられるな
785:ノーブランドさん
10/05/30 16:17:26 0
谷・大和・タツミ・リッド・コルテ・デパート数軒
でオーダーしたことあるけど、結局最近はどこでも
いい感じだなぁ。
大和は生地を大きい巻きでおいてあるから、衝動買い
しやすいけど。
786:ノーブランドさん
10/05/30 16:36:54 0
生地のブランドにこだわらなければコルテで十分。
本縫い、フラシ芯、その他融通が利く。安いから諦めもつくし。
787:ノーブランドさん
10/05/30 16:42:25 0
>>784
誂えに慣れてる人間はこんなスレにはこないよ
シャツ以外も同じ
788:ノーブランドさん
10/05/30 16:55:51 0
コルテはフラシじゃなく仮接着だった
谷も大和もナカヤも接着が基本?
789:ノーブランドさん
10/05/30 17:48:57 0
>>787
>>784のどこに「誂えに慣れてる」とか「慣れてない」とか書いてあるんだ？
君は日本語が得意ではないのかもしれないが、もういっぺん>>784を読み直してみろ
790:ノーブランドさん
10/05/30 18:44:04 0
コルテーゼ最強伝説
791:ノーブランドさん
10/05/30 18:58:24 0
ピエールコルテ最強伝説
792:ノーブランドさん
10/05/30 19:17:30 0
>>789
本当に誂え慣れしてるような奴ならこんなスレに来る必要は無い
にも関わらずここで玄人面して喚いてるということは
誂えに憧れたもしくは手を出したばかりの素人か
性根が根本からひん曲がった人間の屑のどちらかのみ
そういうことだ
793:ノーブランドさん
10/05/30 20:29:49 0
>>792
つ鏡
794:ノーブランドさん
10/05/30 22:13:57 0
>>792
> 誂えに憧れたもしくは手を出したばかりの素人か
> 性根が根本からひん曲がった人間の屑のどちらかのみ
なるほど、完璧なまでの自己分析ありがとう。
795:ノーブランドさん
10/05/30 22:36:36 0
ここの住人全員の特性を見事に指摘しているな
796:ノーブランドさん
10/05/30 23:17:27 0
ここでビスポークの蘊蓄垂れてる奴は十分キモいが、
それ以上にその蘊蓄垂れに粘着して写真をうｐしろとか言ったり、
反論するために蘊蓄を返している奴はもっとキモいわ
きっと業者なんだろうけど
797:ノーブランドさん
10/05/30 23:49:24 0
お前も十分キモイよ
というかここの連中は土日も欠かさずスレに張り付いてるけど
他にやることないかって思うわ
土日どころか平日の早朝・真昼・夕以降も張り付いてるようだが
798:ノーブランドさん
10/05/31 00:07:55 0
またまた自己分析w
799:ノーブランドさん
10/05/31 00:47:32 0
ログ見ればわかることなのにそういう発想に繋がるってことは図星か
800:ノーブランドさん
10/05/31 17:13:00 0
カルロリーバ万歳!
801:ノーブランドさん
10/05/31 19:59:36 0
万歳なら300番だな
リストルージュだと15万くらいしそうだw
802:ノーブランドさん
10/05/31 21:43:52 0
カルロリーバの最上位生地なら現地価格でも日本円で20万超えるぞ
803:ノーブランドさん
10/05/31 21:57:49 0
ねーよw
804:ノーブランドさん
10/05/31 22:27:45 0
>>802
リーバのシルクでもそこまで高くなくね？
ていうかシルクも込み？
805:ノーブランドさん
10/05/31 23:07:21 0
>>803
そう思うのは君が無知だから
取扱店は世界に5店もなく、基本的に職人個人やVIP向けしか卸がなく
そもそも市場に出すことを目的にした生地ですらない
知らない時点で一生縁がないことは確実だから気にしなくてもいいぞ
ちなみに俺も存在を知ってるだけで買える立場にはない
>>804
当然コットン100%
806:ノーブランドさん
10/05/31 23:16:47 0
>>805
皆さん行きつけのコルテーゼにもその生地ありますか?
807:ノーブランドさん
10/05/31 23:21:11 0
>>805
そりゃあそういう生地もあるだろうけど、いくらなんでも例外でしょ・・・
808:ノーブランドさん
10/05/31 23:25:23 0
妄想もここまで来ると天晴れだw
809:ノーブランドさん
10/05/31 23:37:30 0
ｳﾘの知らないものは妄想ﾆﾀﾞ
810:ノーブランドさん
10/05/31 23:45:28 0
>>809
例の基地外は本当にそう思ってそうだから笑えないな
今夜ももう1人の基地外が降臨していつもの展開を繰り返すのだろうか
811:ノーブランドさん
10/05/31 23:53:03 0
300番の詳細も出してみてくれ
生地に拘りあるならわかるだろう
812:ノーブランドさん
10/06/01 00:06:28 0
アルビニ300番が知りたけりゃ鎌倉にどうぞ
813:ノーブランドさん
10/06/01 00:08:23 0
存在だけ知ってて、見たことも無いんじゃ意味は無いな
VIPならどこの織元でも特注に応じてくれるんじゃないのか？
814:ノーブランドさん
10/06/01 00:11:09 0
アルビニねえ
わかっててアルビニなら良いんだけどさw
鎌倉のは違う奴だったはず
815:ノーブランドさん
10/06/01 00:25:10 0
このスレって本当に番手厨が多いね
谷あたりに行ってDJAの170双、200双、240双を並べて比較してみ？
数字で選ぶことがどれだけ愚かかよくわかるから
816:ノーブランドさん
10/06/01 00:28:57 0
ちなみにこの三つの生地は素材の番手以外に織り方が全然違う
数字に惑わされずそれぞれの違いを見抜ける奴がここに何人いることやら
817:ノーブランドさん
10/06/01 00:30:54 0
着てみりゃ違いがわかるよ
818:ノーブランドさん
10/06/01 00:36:34 0
つまり説明できないわけね
君のような感性と表現力に乏しい人は問題外です
819:ノーブランドさん
10/06/01 00:46:24 0
>>815
脳内だからしかたないヨ。番手で夢みてるから。
820:ノーブランドさん
10/06/01 00:49:31 0
仕立てれない貧しい言い訳がそれとは
821:ノーブランドさん
10/06/01 00:52:36 0
仕立てれない貧しい言い訳がそれとは
822:ノーブランドさん
10/06/01 21:01:41 0
140番手くらいなら着たことあるし、着心地が良いのは解るんだけど、
それでも生地自体の腰がないというかシャリ感は薄れていきます。
汗をかいたりするとグズグズになっちゃう感じでした。
アイロンをキレイに掛けるのもそうとう手こずるのでクリーニングオンリーで生地も傷みやすい。
200番手以上なんて想像もできないけど、本当に着心地なんて良いのかなぁ…
それだったらシルクの薄いシャツやカシミヤのウールシャツとかの方が
よほど着心地が良いような気がします。
あとその高番手で、着心地以外のメリットを聞きたいですね。
いったい何が良いんでしょうか。
823:ノーブランドさん
10/06/01 21:31:07 0
有名生地ブランドの120番手くらいより上は趣味とかステータス（笑）でしょ？
道楽者が話の種に一着 とかそういうの。
824:ノーブランドさん
10/06/01 22:00:05 0
身幅を０．５㎝大きく作ったら失敗した・・・
太るかもしれんからそうしたけど
むしろ食欲なくて痩せそうなのに
825:ノーブランドさん
10/06/01 22:09:53 0
>>822
シャツは実用最優先でそれ以外は無意味って考え方なのはわかったけど…
逆に聞きたいが着心地以外にオーダーシャツになにを求めてんだ？
200番手でもしっかり織られてる生地はアイロンかけやすい
アイロンの進みがいいって言えば分かる人は分かると思うが
シルクやウールよりもコットンのほうがケアは楽だからメリットといえばメリット
826:ノーブランドさん
10/06/01 22:31:53 0
着心地と生地の艶
着心地は160くらいからは別物だよ
827:ノーブランドさん
10/06/01 22:53:16 0
>>815-816だけど、結局違いを答えられる人はいないってわけね
情けない
828:ノーブランドさん
10/06/01 23:13:24 0
825が答えてるのに
ってか、おまいさんもわかってないと思われ
200と240で織りの違いもなにも、種類沢山あるんだぞ？
ちなみに240はブロード、200にもブロードはあるからその二つは織り方同じ
もしかしたら200のツイルを見て「織り方違う」と思っちゃったとかか
829:ノーブランドさん
10/06/01 23:38:18 0
レベル低w
830:ノーブランドさん
10/06/01 23:59:46 0
>>828
>ちなみに240はブロード、200にもブロードはあるからその二つは織り方同じ
それは織りの種類が同じというだけで、織布工程には違いがあるんだな、これが
番手を上げると妥協せざるを得ない工程がある、これがヒント
831:ノーブランドさん
10/06/02 00:02:11 0
ドヤ顔だが肝心なところは知らない830なのでした
832:ノーブランドさん
10/06/02 00:03:32 0
>>830
フィニッシュのこと？
833:ノーブランドさん
10/06/02 00:07:12 0
>>832
目の付け所は悪くないがDJA同士の比較ではそこに差はない
834:ノーブランドさん
10/06/02 00:44:13 0
コルテーゼでカルロリーバを注文したお
835:ノーブランドさん
10/06/02 01:22:51 0
830は実はただの無知
836:ノーブランドさん
10/06/02 19:22:30 0
>>834
コルテの一着一万円の生地ってどこの店が種類多いの？
前に日本橋店行ったら２０種類も生地なかったんだけど・・・
837:ノーブランドさん
10/06/02 22:10:01 0
一万でフルオーダー相当のが出来るんだし他要らないよな
よほどの変なシャツ作りたいなら別だろうけど
838:ノーブランドさん
10/06/02 22:48:10 0
知ったかぶりして実は何も知らなかったってのが一番痛かったな
839:ノーブランドさん
10/06/02 23:32:36 0
粘着質ｷﾓ
840:ノーブランドさん
10/06/03 00:31:57 0
>>838
それがオンラインビスポ君クオリティwww
841:ノーブランドさん
10/06/03 00:43:55 0
見たことないものを尊大に語る度胸は認めるが中身がついていってないからな
ちなみにDJAは同じものだったよ
842:ノーブランドさん
10/06/03 01:04:13 0
番手でしか語れない奴の程度なんてそんなもんだ。
生地の品質を決めるのは
仕上げ＞綿の種類＞撚り＞（打ち込み）＞番手＞織り
だしな。
843:ノーブランドさん
10/06/03 01:21:47 0
>>836
練馬店、市ヶ谷店は売場面積が他の店舗より広いお。
そんでもって在庫も両店は他より多いお。
東洋紡の120/2やアルモの100/2が￥10500-でオーダーできるお。
おいちいお水も飲ましてくれるお。
844:ノーブランドさん
10/06/03 01:22:49 0
300や240はそんなの全部そろってるよ
買えない奴が脳内で僻むとか情けなくなるだけだろw
845:ノーブランドさん
10/06/03 01:52:22 0
>>842
打ち込み、というか目の細かさは番手と基本的に直結するから同等でもいんじゃね
>>843
アルモ100双が一万は安いね
っていうか安すぎて怖いね
846:ノーブランドさん
10/06/03 02:06:45 0
>>843
仕上げも大事だけど、綿が一番影響あると思うぞ。
海島綿だと他の綿より番手1.5倍くらいの差があるし。
847:ノーブランドさん
10/06/03 09:09:36 0
業者ばっかだなここわ。
しかも書き込みからどこの業者かバレバレ。
848:ノーブランドさん
10/06/03 09:38:40 0
>>825
亀レスで申し訳ないです。
着心地以外でオーダーシャツに求める物…好きなデザインと好きな生地、または柄が選べるということかな。
着心地だけなら既成でも良い物はいくらでもあると思います。
自分は体型が一般的ではないので良いデザインのシャツを自由に選べません。
好きなテイストを好きな柄や生地で仕立ててもらえることに魅力を感じます。
ただ、デザインに関しては仕立屋さんで満足のいく店になかなか出会えません。
やっぱり既製品を真似してくれと頼むのが一番なんですかね？
あと、しっかり織られた200番手の生地…そういうものを触ったことも見たこともないので、憧れますね。
849:ノーブランドさん
10/06/03 11:04:02 0
>>845
生地の卸値はアルモ100/2でもさして高くないお。〈卸値は絶対にココにかけないおw〉
それでもコルテーゼはかなり良心的なお値段で好感をもっているお。百貨店の半額程度のお値段だお。
850:ノーブランドさん
10/06/03 12:40:52 0
どこのシャツ屋を持ち上げたくて必死かバレバレ
コルテでも指定しっかりすれば大差なくなるのに
851:ノーブランドさん
10/06/03 13:01:32 0
コルテーゼはCADだからクラシック厨にはウケが悪い
852:ノーブランドさん
10/06/03 13:11:34 0
カネタ→アルプスになって品質はどうなったの？
853:ノーブランドさん
10/06/03 13:33:43 0
>>852
君は尋ねてばっかりだな。
854:ノーブランドさん
10/06/03 14:34:17 0
>>853
誰と勘違いしてんだ？キチガイ？
855:ノーブランドさん
10/06/03 15:39:47 0
>>852
工場は一緒の工場だってHPに書いてなかったっけ
856:ノーブランドさん
10/06/03 17:53:41 0
>>842
各自の好みを満たす生地＝品質が良い
透けるシャツは紳士シャツのルールからは外れるけど
イタリア人やゲイには関係ないし
番手にこだわる人は、ルールよりもそっち重要視するでしょう
アルモって名前を品質判断に混ぜなければ
100番手クラスは他の部分での差があまりないよ
だから中間マージン取りにくくて日本にあまり入ってこない
でも、アルモのタグあれば気分良く着られるなら
上乗せ分を吸収できるんじゃないかな
タンスにシャツ並べておく時にアルモのタグ並んでると満足って人もいると思うし
フィニッシング処理しても、綿の場合は洗濯が多いからすぐに変わらなくなってくるけど
その間が大事なんだって人にはやっぱり価値あることだしね
まあ、つまり各人が重要としてる部分を抜きにして品質語るのは不毛かと
857:ノーブランドさん
10/06/03 18:34:15 0
>>856
『100番手クラスは他の部分での差があまりないよ』
これは 100番手程度なら生地を問わず品質は同等という意味か?
それはナイと思うぞ。そう思っているのならモノ知らなすぎるぞ。
舶来マンセー主義の輩が多すぎるって言うのは同意するが。
858:ノーブランドさん
10/06/03 18:59:18 0
品質の違いはないという意味は、付加価値をつけて値段をあげられるほどの差はないという意味だよ
日本に出回らない100番手舶来の謎を求めて、せっせと取り寄せて比べてみた結論
859:ノーブランドさん
10/06/03 20:24:46 0
>透けるのが～
シャツ一枚で外ウロウロするダサリーマン乙
860:ノーブランドさん
10/06/03 20:27:28 0
100番手舶来なら既製品で見るな
ただ100番みたいな安い生地普通はビスポークでは使わないだろうが
861:ノーブランドさん
10/06/03 20:50:24 0
>>860
そんなことはありませんよ。
どのオーダーシャツ屋にも100番手の生地はあるものですヨ。
100番手もイロイロよ。
862:ノーブランドさん
10/06/03 21:24:13 0
100番ねぇ
肌触りゴワゴワで着る気がせん
863:ノーブランドさん
10/06/03 21:25:32 0
シーアイランドコットンの100/2でも?
864:ノーブランドさん
10/06/03 21:27:02 O
ここまでシャツ地とスーツ地との相性・バランスも考慮してるコメント無し
865:ノーブランドさん
10/06/03 21:55:07 0
シャツ屋が騙ってるんだから、スーツとの兼ね合いなんて気にしないだろw
866:ノーブランドさん
10/06/03 22:29:39 O
何を騙るんだろう？
しかしここは脱オタしかいないんだな
867:ノーブランドさん
10/06/03 22:36:28 0
このスレで役に立つ情報を得ることは皆無だな
無駄に叩き合ってるアホ達が騒いでいるだけ
868:ノーブランドさん
10/06/03 22:40:04 0
まともな情報なら海外スレ見た方が良いかもな
869:ノーブランドさん
10/06/03 22:58:54 0
>>867
2chってそんなもんだろ。
>>868
オンラインビスポークのアレのこと?
870:ノーブランドさん
10/06/03 23:11:55 0
>>868
あっちはおさえるべき所おさえてるからな
ありもしないプラセボとブラフのここより良いかも試練w
871:ノーブランドさん
10/06/03 23:31:59 0
>>862
へえ～シャツ以外は何着てるんだい？
そういや某オーダー会にて、リーバイスのデニム履いた客が
「肌触りが気になるから高番手しか着ない」
だの豪語していて、スタッフにﾌﾟｹﾞﾗされてたのを思い出した。
カルビーのポテトチップス食いながら、グルメだからジャンクフードは食えない、とか言ってるもんですよね、とか。
>>864
個人的にはスーツのsとシャツの番手の数字の差は±40以内にしてる。
あんまり差があるとアンバランスなんだよね。
872:ノーブランドさん
10/06/03 23:32:49 0
あっちは安いとか安くないとか貧乏くさい金の話しかしてないよ
873:ノーブランドさん
10/06/03 23:37:46 0
こっちは粘着とヲタクが連日叩き合ってるだけですね
874:ノーブランドさん
10/06/03 23:40:58 0
>>871
ワラタ
上手い例えだな
875:ノーブランドさん
10/06/03 23:52:52 0
リーバイス履けないとかw
876:ノーブランドさん
10/06/04 00:07:44 0
>>871の痛客は>>875だったのか
877:ノーブランドさん
10/06/04 00:26:23 0
リーバイスなんて工房時代に47501を買ったっきりだわ。
素材も悪いし履き心地も悪いし形もダサいし、もう履くことはないだろうな。
878:ノーブランドさん
10/06/04 00:31:26 0
リーバイス履けないとかどんなオッサン？
879:ノーブランドさん
10/06/04 00:53:31 0
ユニクロじゃないなんてオサレだな
880:ノーブランドさん
10/06/04 01:01:41 0
ジーンズ自体履かなくなった
あんなヤスリみたいな物は気持ち悪くて肌に直接身に着ける気にならん
しかしオンラインビスポ君はリーバイス信者だったとはな
最低でも170とか言ってるくせにリーバイスみたいな粗悪ジーンズは履ける不思議ｗ
まさしく>>871の指摘そのものといえる
881:ノーブランドさん
10/06/04 01:12:20 0
おいおいｗ実は1000円ジーンズはいてるとかやめてくれよｗ
デニムなんて下手すればシャツより高いし着心地がどうとは別の世界だわｗ
882:ノーブランドさん
10/06/04 06:44:52 0
俺そこまでこだわりとか無くて、体にフィットしたワイシャツが切れればオッケーなんだけど
この度、前立の端を色切り替えしたワイシャツオーダーした。
なんていうか凄く楽しみだぜ
883:ノーブランドさん
10/06/04 07:25:31 O
>>881は見苦しすぎるな
リーバイスが高級デニムとか(笑)
トムフォードやエルメスみないな高価格帯を晒して主張するならともかく
根拠が粗悪デニムの代名詞リーバイスとは貧乏人としか見えない
さすがは年収300万だな
884:ノーブランドさん
10/06/04 07:40:52 O
ｳﾘの大好きなリーバイスは生地が粗悪でも特別ﾆﾀﾞ
尻ポケのステッチでブランド主張してドヤ顔ﾆﾀﾞ
885:ノーブランドさん
10/06/04 08:55:13 0
高級ジーンズでエルメスw
886:ノーブランドさん
10/06/04 16:08:27 0
>>885
10万は安物なの？
887:ノーブランドさん
10/06/04 16:25:06 O
100番手なんて肌触り悪すぎて着る気しない。最低でも170
→デニムは100番とは比べ物にならないほど肌触りが悪いけど履き心地いい
5千～3万円程度のリーバイスは高級品
→10万のエルメスは高級品ではない
もう目茶苦茶だな(笑)
自分が好きなものは最高！それ以外は価値なし！っていう
自己中心的な価値観が透けて見える
888:ノーブランドさん
10/06/04 17:21:24 0
もう空気着ようぜ
889:ノーブランドさん
10/06/04 18:03:30 0
オックスフォードにシルクや高番手求めるバカがいるな
890:ノーブランドさん
10/06/04 20:43:09 O
肌触りではなくスペックでしか判断できないとの自白ですね(笑)
大事なのは肌触りじゃなかったのかな～
891:ノーブランドさん
10/06/04 21:58:07 0
つか２００とか３００なんてみんな金持ってるんだね。
俺いつも１００とか１２０だよ。たまに食事の時に汚したりするし・・・
ボレリとかフライとかも１２０とかなんだし普段使いにはそれで十分じゃないの？
892:ノーブランドさん
10/06/04 23:19:54 0
>>891
200やカルロリーバ等の話題は多くの場合脳内でのハナシ。
893:ノーブランドさん
10/06/05 00:05:43 0
アルモの200番手とか170番手も持っているけど、なんとなく
ヘナって感じになるから好き嫌いはわかれると思う。
海外物の生地は織とか柄の雰囲気がいいから好きだけど、
コストパフォーマンスを考えると国産の120～140番手位のが
ビジネスユースにはいいような。
純粋に生地を楽しむってことならシャツ屋のパジャマなんかも
結構お勧め。割とお買い得だし。
894:ノーブランドさん
10/06/05 01:14:06 0
リーバで作るならイタリアのシャツ屋に頼むのが良いかな
180の白無地がいいんだが
895:ノーブランドさん
10/06/05 01:15:05 0
>>894
そうしたらww
896:ノーブランドさん
10/06/05 01:30:16 0
アルモとアンダーソンの200双なら持ってるけどいいことはいいよ。
でも低番手が着心地悪くて着られないってことはないね。
そうならシャツ以外の服の生地は基本的に80番あたりにすら肌触りで劣るんだから
下半身も含めて、シャツ生地しか着られないことになってしまう。
シャツとシャツ以外で着心地の基準が違うならそれこそ自分に都合のいい捉え方しかしないただのアホ
>>887
実にわかりやすいな。
まぁオンラインビスポ君が基地外なのは今に始まったことじゃないけど
897:ノーブランドさん
10/06/05 01:31:46 0
んじゃ頼んでみるわ
898:ノーブランドさん
10/06/05 01:33:50 0
200番手は大事な一張羅だから着れないからなあ
普段80番じゃ低番手着れないなんて言えないだろ
899:ノーブランドさん
10/06/05 01:41:45 0
リーバイスなんか履いてる奴が何言ってるんだか
900:ノーブランドさん
10/06/05 01:43:26 0
>>898
お前にとっては一張羅なんだな。
自分がそうだからといって他人に押し付けるなよｗ
901:ノーブランドさん
10/06/05 01:47:21 0
一張羅じゃないなら低番手は無理だろう
普段着てる200に対して80では粗悪すぎて着る気がしないわ
BDならまだしも
902:ノーブランドさん
10/06/05 01:50:24 0
>>897
リーバ180なんてここで持ってる奴いるのか?
903:ノーブランドさん
10/06/05 01:50:36 0
BDなら低番手でも急に着心地が良くなるのかｗｗｗバカもここまでくると笑えるｗｗｗ
904:ノーブランドさん
10/06/05 01:51:58 0
オンラインビスポ君は今夜も基地外ぶりを大爆発か
905:ノーブランドさん
10/06/05 01:56:40 0
BDに着心地なんて求めてないが
あれはそういう物
906:ノーブランドさん
10/06/05 01:56:50 0
その場しのぎの発言ばかりしてるから支離滅裂だよねぇ
頭悪いのかな
---
100番手なんて肌触り悪すぎて着る気しない。最低でも170
→デニムは100番とは比べ物にならないほど肌触りが悪いけど履き心地いい
5千～3万円程度のリーバイスは高級品
→10万のエルメスは高級品ではない
80では粗悪すぎて着る気がしない！ ←New!
→でもボタンダウンなら着れる
907:ノーブランドさん
10/06/05 01:59:20 0
物によって基準が違うのは当然
シルクでボタンダウンでも作るつもりなんだろうか?
908:ノーブランドさん
10/06/05 02:01:32 0
ドレスシャツって着心地で選ぶものだったんだなｗ
知らなかったよｗｗｗ
909:ノーブランドさん
10/06/05 02:04:05 0
まさかボタンダウンをドレスシャツ扱いしてる奴いないよな?
ドレスシャツなら着心地は間違いなく重要
910:ノーブランドさん
10/06/05 02:04:34 0
>>907
お前は本当に馬鹿だな。
「物によって基準が違うのは当然」
シャツも同じだということに何故気付かないんだろうか？
911:ノーブランドさん
10/06/05 02:06:11 0
ボタンダウンなら着心地は不要なんだなｗｗｗ
この基地外の価値観押し付けはどこまで続くんだ？
912:ノーブランドさん
10/06/05 02:06:48 0
パターン拘る。でも着心地はどうでもいいw
913:ノーブランドさん
10/06/05 02:09:37 0
ボタンダウンなんてカジュアルにざっくり着れりゃ良い
914:ノーブランドさん
10/06/05 02:12:01 0
>>907
例えば目付けの重い英国生地には100～120番が一番相性が良いし
逆に春夏用モヘア混のイタリア生地なんかには180番～が相性が良い。
ドレスシャツと一言で言っても、用途や合わせるもので生地の選定基準は変わるんだが
それを全く理解してないみたいだな。
915:ノーブランドさん
10/06/05 02:23:44 0
シャツにだけ着心地が重要で、他は着心地が重要でないとか意味わからんのだが・・・
シャツ着てるときだけ、上半身の触覚が普段から変化するのか？
916:ノーブランドさん
10/06/05 02:28:46 0
この年収300万のオンラインビスポ君にとってはシャツは余程特別な服なんだろうね
917:ノーブランドさん
10/06/05 08:49:32 0
着心地拘らないで何に拘るんだろうか?
有名店のタグ?
どうせ高い生地買えない脳内の言い訳か
安物生地でいいからとにかく特定の店で作らせたい業者しかいないんだろうけど
918:ノーブランドさん
10/06/05 08:54:58 0
そりゃ一番はフィッティングとカッコ良さだろうね。通販なんて話にならない。
919:ノーブランドさん
10/06/05 08:55:06 O
とにかく有名店で作りたいからオンラインビスポ(笑)
タグ目当てがミエミエ
920:ノーブランドさん
10/06/05 09:22:15 0
適当採寸＆安物生地でもいいからとにかく特定の店で作りたい！→オンラインビスポーク
高くて買えない高番手が欲しい！→jazzano
921:ノーブランドさん
10/06/05 09:25:40 0
>>918
格好よさなら海外テーラーしかない
コピー品作るなら出来るけどｗ
>>919
Onlineなら有名店は無いな
>>920
海外組は求める番手高すぎるのに安物生地？ｗ
100番手すら相手にしないやつ等だぞｗ
922:ノーブランドさん
10/06/05 09:30:44 0
オンラインビスポ君は今日も自己弁護に必死ですねｗ
923:ノーブランドさん
10/06/05 09:33:38 0
>>921
すげえ必死感www
>海外組は求める番手高すぎるのに安物生地？ｗ
>100番手すら相手にしないやつ等だぞｗ
脳内は威勢だけはいいからね。
実際はリーバイスwなんかで満足できるようなゴミw
924:ノーブランドさん
10/06/05 09:33:54 0
オンラインにすら劣るシャツしか作れないシャツ屋と信者の必死の抵抗が続きますｗ
925:ノーブランドさん
10/06/05 09:38:11 0
国産
ドレスシャツで100番以下の安物とダサい型で満足
海外
ドレスシャツは高番手に限る。型も重要。カジュアルはどうでもいい
926:ノーブランドさん
10/06/05 09:38:54 0
>>921
そう思うなら、このスレには来ないで隔離スレから出なきゃいいんじゃない？
隔離スレでは自演してばかりで寂しいからこっちに着てるんだろうけど
927:ノーブランドさん
10/06/05 09:41:52 0
平均番手と売れ筋は国内シャツ屋の方が遥かに高いんだよ？
日本人は世界一の高番手信者だから
むしろ海外で高番手を信奉してるのはゲイくらいのもの
928:ノーブランドさん
10/06/05 09:42:21 0
こっちがバカな妄言ばかりだからではｗ
929:ノーブランドさん
10/06/05 09:43:17 0
>>927
このスレで高番手持ってる奴はどれだけいるでしょうね?
930:ノーブランドさん
10/06/05 09:44:33 0
>>929
ほとんどゼロ、皆さん脳内
931:ノーブランドさん
10/06/05 09:46:19 0
うｐした人も2くらいしかいないしね
932:ノーブランドさん
10/06/05 09:46:40 0
>>930
自分が高番手持ってたら海外高番手にこんなに必死に反応しないしな
・・・業者は別だが
933:ノーブランドさん
10/06/05 09:50:07 0
>>929
皆持ってるなら番手で荒れたりせん
934:ノーブランドさん
10/06/05 09:52:11 0
たまにうpされた高番手にもすげー粘着付くからなｗ
前のDJAのときは凄かったｗ
DJAの柄物はセールの安物で無地が最強とか、
柄物の方が希少な上に高いしそもそもDJAをセールやる店なんてどこにあるんだよって話
935:ノーブランドさん
10/06/05 09:54:36 0
いつかはと有能なシャツ職人＆カルロリーバ、アルモ等の高番手シャツ生地でのオーダーを夢見ながら、激安CAD/CAMカスタムシャツをせっせと誂える。
でも薀蓄は人一倍。これがこのスレの大多数の住人の現実。
もちろんヴォくは違うお。
936:ノーブランドさん
10/06/05 09:56:19 0
アルモ240とか発狂しそうだな
937:ノーブランドさん
10/06/05 09:58:05 0
>>934
あれは見苦しかった。
自分は持ってないからって妬むとか程度が低いにも程がある。
そのくせ自分は何も出さなかったし。
今から思えばこのスレに粘着してる基地外が人間のクズであることに
気付いた瞬間だったわ。
938:ノーブランドさん
10/06/05 09:58:18 0
DJAなら無地が最強はそうだろう。艶も最高だし
まぁあそこはまだ上があるけど
939:ノーブランドさん
10/06/05 09:59:49 0
>>937
悔しいならうｐすりゃいいのに誰もうｐしないからクソスレなんでしょ
うｐあっても一張羅だし
940:ノーブランドさん
10/06/05 10:05:08 0
DJAなら無地が最強とか主張する無知がいるのは世界広しと言えどもここだけだろうな
フィニッシングに優れたアルモやリーバなら無地が最良の選択だろうけど
941:ノーブランドさん
10/06/05 10:09:49 0
>>940
定番買えない言い訳がそれか。。。
942:ノーブランドさん
10/06/05 10:12:13 0
アンダーソンって目の細かさが長所であって、生地の艶ではリバに遥かに劣るわけだが
943:ノーブランドさん
10/06/05 10:14:20 0
ちなみにアンダーソンの定番は昔からストライプな
無地買うならリーバ
これ常識
944:ノーブランドさん
10/06/05 10:17:31 0
DJAの白無地はカルロリーバ買えない貧乏人が買うイメージがあるな
945:ノーブランドさん
10/06/05 10:21:06 0
リーバも変な信者にだしにされて大変だな
946:ノーブランドさん
10/06/05 10:43:51 0
目くそ鼻くそ
全体的にレベル低すぎ
フルオーダーでスーツ10着、シャツ30枚作ってから発言すべき
947:ノーブランドさん
10/06/05 10:55:10 0
＞ 本当に誂え慣れしてるような奴ならこんなスレに来る必要は無い
＞ にも関わらずここで玄人面して喚いてるということは
＞ 誂えに憧れたもしくは手を出したばかりの素人か
＞ 性根が根本からひん曲がった人間の屑のどちらかのみ
＞
＞ そういうことだ
948:ノーブランドさん
10/06/05 11:03:00 0
>>947
＞ 性根が根本からひん曲がった人間の屑
ばかりw
949:ノーブランドさん
10/06/05 11:52:03 0
アンダーソンだリーバだ言ってるのは素人だろう
950:ノーブランドさん
10/06/05 11:58:06 0
と素人が言っておりますw
951:ノーブランドさん
10/06/05 22:28:17 0
950までスレ進んでたので1から読んでみたが
ホントなんも得るものの無いスレだなｗ
あと、このオンラインビスポーク君とやらがなんで高級オーダースーツスレに出てこないのか謎だ
アクアスキュータムのスーツ着てるのかな。POやってるし・・・
952:ノーブランドさん
10/06/06 00:05:15 0
>>951
脳内しかいないしね
953:ノーブランドさん
10/06/06 00:08:28 0
>>951
>あと、このオンラインビスポーク君とやらがなんで高級オーダースーツスレに出てこないのか謎だ
前にも話題になってたが、単にあっちの話題についていけないんだろうな。
それにオンラインビスポークでスーツの誂えは無理があるし
かといって国内テーラーで誂える財力もたかが年収300万では厳しいかと。
954:ノーブランドさん
10/06/06 00:14:46 0
あっちのスレ見てたらわかるだろｗ
955:ノーブランドさん
10/06/06 00:19:58 0
ここの次スレ要らないな。どうせビスポ君とか呼ばれてるのと、それに付きまとっている基地外粘着の罵り合いになって終わりだし。
アク菌になればいいのに。
956:ノーブランドさん
10/06/06 00:21:17 0
業者の罵り合いしかないしな
957:ノーブランドさん
10/06/06 00:33:26 0
>>951
以前スーツカンパニーかどこか忘れたがどこぞのツープラについて熱く語ってたので
ツープラスーツ着てるんじゃねーの
最近だとJazzanoとやらに随分入れ込んでいるようだが
あと彼のサイトにアクアスキュータムの既製スーツがうpしてなかったっけ
958:ノーブランドさん
10/06/06 00:44:10 0
>>957
ツープラスレでも見てるのか？ｗ
959:ノーブランドさん
10/06/06 00:48:08 0
>>957
彼のサイトってどこ？URLぎぼん
960:ノーブランドさん
10/06/06 00:56:18 0
>>958
どこかのブランドのスレか、ブランド系のネタスレだったと思うよ
ツープラスレは俺自身見てないのでまず違う
>>959
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
961:ノーブランドさん
10/06/06 00:58:15 0
>>960
ツープラの話?見て分かるって時点で詳しいんですねとしか言いようが無い
962:ノーブランドさん
10/06/06 01:09:41 0
>>961
フル毛芯だのハンドステッチだのイギリス生地だのいつもの内容で
今のツープラはこんなにスゴイんだって力説してたからね
963:ノーブランドさん
10/06/06 01:14:31 0
>>962
オンラインビスポ君っぽいな
964:ノーブランドさん
10/06/06 01:15:59 0
>>962
そんなツープラはねーだろｗ
965:ノーブランドさん
10/06/06 01:24:49 0
今、スーツカンパニーのウェブサイト見たけど、ディテールだけは結構充実してるんだな。
ここまでやってるのは正直意外だった。
いらねーけど。
966:ノーブランドさん
10/06/06 01:39:11 0
詳しくないよとアピールしたいだろうけどそれじゃ逆効果だぞｗ
967:ノーブランドさん
10/06/06 01:40:34 0
>>964
随分とツープラには詳しいんですね
968:ノーブランドさん
10/06/06 01:42:50 0
アクアスキュータムよりはツープラのスーツの方がマシなんじゃない？
ライセンスはもちろん本家も評判悪いし
969:ノーブランドさん
10/06/06 01:56:05 0
>>957>>960
1～2年ほど前に既製スーツスレあたりで百貨店系ブランドスーツとツープラを比較して
ツープラﾏﾝｾｰして大暴れしてる奴がいたような気がするけどそれのことかな
970:ノーブランドさん
10/06/06 03:12:06 0
>>968
ツープラだと大体接着だろうしここの人気店も接着主流でしょ
案外あってるんじゃないのｗ
））969
ツープラ詳しいねぇ
971:ノーブランドさん
10/06/06 10:05:31 0
ツープラマンセーしてる奴を見たって発言したら
ツープラに詳しいことになるのか（笑）
972:ノーブランドさん
10/06/06 10:12:09 0
基地外粘着乙
973:ノーブランドさん
10/06/06 10:37:39 0
>>970
ツープラって接着芯なんだ
随分とツープラに詳しいようですね
974:ノーブランドさん
10/06/06 10:38:52 0
基地外粘着はツープラ愛用か
975:ノーブランドさん
10/06/06 10:42:36 0
>>974
恐るべき反応の早さですね
さすが基地外粘着のオンラインビスポ君です
976:ノーブランドさん
10/06/06 10:49:02 0
基地外粘着朝から常駐乙
977:ノーブランドさん
10/06/06 11:05:33 0
自分が常駐してるから他人も常駐してるはずﾆﾀﾞって思い込むんだろうねｗ
しかしオンラインビスポ君の反応の早さは異常だろｗ
>>971→>>972（6.5分）
>>973→>>974（1分）
>>975→>>976（6.5分）
書き込みの時間を考えたら少なくとも5分に1回スレをチェックしていることになるなｗ
978:ノーブランドさん
10/06/06 11:08:44 0
と、常駐してる人が語る今日のシャツスレでしたｗｗｗ
979:ノーブランドさん
10/06/06 11:12:54 O
>>977
必死にリロードしてるんだろーね
980:ノーブランドさん
10/06/06 11:26:14 0
>>979が？
981:ノーブランドさん
10/06/06 11:28:04 0
>>971→>>972（6.5分）
>>973→>>974（1分）
>>975→>>976（6.5分）
>>977→>>978（3分）
いくらなんでも凄すぎる
2chしかやることないのかよｗ
>>979
そうとしか思えないよなｗ
982:ノーブランドさん
10/06/06 11:30:57 O
死ねや
983:ノーブランドさん
10/06/06 11:36:51 O
>>980
もちろん>>979の偶数番の基地外さんだよ
>>981
顔真っ赤にしてリロードしまくってる姿が浮かびますわー
984:ノーブランドさん
10/06/06 11:38:23 O
あ、間違えた
>>979じゃなくて>>977だった