14/10/28 21:49:25.08
このスレは、社会科学が好きな人、そういうことに興味を持ってる人が
書いている、見ているんだろうけれども、
間違いなく、これがアメリカやヨーロッパにあったら
もっと中身の濃いスレになっている
その濃さが先進国と発展途上国の違い
だとすれば、俺は、このスレの話題に付いていける人ってのは
日本においては相対的に年々減り続けているんだと思う（人口減少ではなく）
それだけ日本人は本も読まないし、社会科学にも興味を持つことがなくなってきている
あくまで個人的な観測だけどな
498:名無しさん＠社会人
14/10/28 21:54:06.64
>>491
俺が言いたいのは、社会的な閉塞感というよりも、
人々が職業選択において、冒険をしにくくなっているんではないかってこと
バブル以前の文化人の経歴をウイキで調べてみるといいよ
現代において、まっとうな頭脳を持った大学を出た若者の誰が
漫才師を志すか？
公務員や大企業の正社員になっておしまいだろう
499:名無しさん＠社会人
14/10/28 22:02:16.61
だから、不況から脱したいのだったら、
もっと社会が多種多様な人生の生き方、経歴を社会が許容する
ニートをやったりしても、２０代はギターを弾いて遊んでいた若者でも、
３０代になれば、公務員になれる、大企業の正社員になれる、一人の人間として家族を持てる
そういう道しるべを、提示してあげることだよ
500:名無しさん＠社会人
14/10/28 22:11:56.86
ちなみに、ニートって悪いことかな？
確かに近視的な目で見れば、ニートを雇う会社なんて、そんなにない
役に立たないし
でもね、人って何かに悩んで挫折したり、道を過ったり
そこからやり直して大きく花開くこともあるんです
それって大きな目で見ればプラスなんですよ
社会が短期的な視点のみで、経済的な利益ばかりを追い求めていては
それは気がつかないかもね
501:名無しさん＠社会人
14/10/28 22:17:28.13
ちなみに、「生きやすい」ってどういう意味か？
・自由（やり直しが効く）
・自己の肯定
・他人からの承認
この３つがバランスの取れていることね
反対を上げれば分かりやすい
・失敗が許されない
・自信喪失
・他人から拒絶される。馬鹿にされる
502:名無しさん＠社会人
14/10/28 22:24:21.91
>>497 欧米の掲示板を読むマニアだったので知ってる
特に新聞の電子版のフォーラムの知性の高さも少し日本人の
ネットコミュニティとは差がある、知識とか知性とかに違いを感じる
そもそも新聞を読む人間は欧米ではインテリ層なせいもあるが。
欧米新聞サイトのオンラインコミュニティは最近殆ど記事下のコメント欄オンリーに縮小したけど…
503:名無しさん＠社会人
14/10/28 22:27:32.59
>>502
日本とイギリスとじゃ世界大学ランキングに入ってる大学数だって大きな差がある
ノーベル賞の数だって、メディアの質だって
504:名無しさん＠社会人
14/10/28 22:35:37.94
自分は中年なので最近の若い層の就職難の詳細が余りよく判らないけれど
例えば派遣会社に登録していても、何万人もの人間を極めて機械的に人間を分類して
（個人個人の大きな違いや特性を、全く理解せず）表面的なデータだけで
標準化する派遣会社が、「平等に、正しく判断してる」とか、ふんぞり返って
そういう奴らが求職者の事情も、求人企業の細かいニーズも両方無視して
全ての人間の運命を支配するみたいな状況が過剰だし絶望的に理不尽だ
やはり非正規とかの雇用のシステムみたいのがとても悪い
505:名無しさん＠社会人
14/10/28 22:44:41.23
ニートというのは我が国では15～34歳位で仕事を探そうという気もない人間、
人間というけど、そもそもどうやって食っているのかというと
生存能力が何らかの型であるのに自分でそこに気づいてないのではないか？
506:名無しさん＠社会人
14/10/28 22:52:43.86
とかニートをより安心させる意味で言うとするなら
社会で機能してる人間といえども大半の人間は孤独、
満足できるほどの友達だの尊敬だのをもっている人間は稀だとおもう
年をとると通算、出会った人間の数が広く浅く、増えていくから
それに比例してどーでもよくなるし20代頃の様な不安感は小さくなる
まわりの人間もどーってことないのを知り尽くすから
それに中年になると通勤できる仕事もなく、在宅の境遇に括りつけられる
可能性も高いが、ニートに極めて近いとはいえ気にしてる暇もなくなる
高学歴なほどそうだったり等のこともあり得る。
507:名無しさん＠社会人
14/10/28 23:24:29.59
ところで…
URLﾘﾝｸ(corobuzz.com)
【サンタはいますよ】ヤフー知恵袋の小学生に向けた回答が素晴らしいと話題に
↑
これのどこが「子供の夢を壊してない」のか、わかりませんし
「サンタさんが実在する」ともいっていない…これが今の、日本の標準でそうだと
いえるのか、どこが素晴らしいとか涙腺が緩むとか、
いうのかもわからない
508:名無しさん＠社会人
14/10/28 23:29:52.32
別スレの「社会学の8割は社会哲学」…云々でもそうだったが日本人
男性の平均的感覚とは極度に経済至上の「働き蜂」的感覚だ、と
いうのがわかります〈サンタについて言葉を連ねて、
こんな糞な説明をしてみせた物を「素晴らしい、夢を壊してない」と称賛する）？
おそらく戦後の一世代全部がそうなってしまい、その子供の世代ももう
刷り込まれてしまって国民全体が回復不能なのかも
509:名無しさん＠社会人
14/10/29 12:21:04.95
あの某リべラルもネット上できれい事ばっかいってればいいのに
いきなり本音というか韓国マンせーですか
そういうこといいだすのは賞味期限切れのはじまり
ですかね？
510:名無しさん＠社会人
14/10/29 21:26:51.31
なんか、俺、本を読めば偉くなれるって聞いて、
大学を卒業しても勉強して、こうして知識を蓄えているけど
糞の役にも立たないのなｗ
せいぜい２ｃｈに書き込むだけで
これって世界においてもそうなのかな？
511:名無しさん＠社会人
14/10/29 21:45:13.60
>>508
昔からだと思います
所詮、日本人の８５％は農民だったのです
田植え、草取り、稲刈り
年貢を取られて朝から晩までクタクタに働く
ずっと村の中で過ごし変化のない生活、古代ギリシャのように哲学を語ることもないし、
文化と言えばせいぜい盆踊り
512:名無しさん＠社会人
14/10/29 21:58:12.88
>510
どのような情報も使わなければないのと同じだ。
本を読めば偉くなるは事実だよ。
あんたが役立つ情報をアウトプットできないというだけだ。
これからアウトプットしていけばすぐに偉くなれるよ。
極論だが、特許技術だって、
頭にあるだけでは一円にもならないからね。
それを利用して何かをして初めて金になる。
513:名無しさん＠社会人
14/10/29 22:03:29.34
>>512
まあ、それは正論ですね
でも一番大きいことは、知識を持っているからと言って
仕事においても、就職活動においても、ほとんど評価されないことですね
例えば、毎回真面目に選挙に行っても
それが評価されることはない、
むしろ硬いことを言うつまらない人間だと言われる
だから日本人は選挙に行かないでしょう
514:名無しさん＠社会人
14/10/29 22:11:54.69
たぶん、東大生とか灘高生は、
彼らはそのブランドを持っているから評価されるんであって、
もし東大生や灘高生と同じ学力や知識量を持った学歴のない人がいたとしても
彼らが偉くなることはない
とすれば、日本においては、知性や知識というものを
正当に評価する土壌がないのではないか？
515:名無しさん＠社会人
14/10/29 23:27:48.49
>>511
そりゃ古代ギリシアは奴隷制度があったからね。
516:名無しさん＠社会人
14/10/30 00:27:04.31
日本にも奈良時代の頃は奴隷（奴婢とか…）があったんよな
517:名無しさん＠社会人
14/10/30 00:35:34.54
奴隷制度の復活を願ってるのか？
518:名無しさん＠社会人
14/10/30 01:18:15.76
戦中奴隷で近隣から叩かれるなか、あえて奴隷制復活を唱える勢力とはなんなのか？
519:名無しさん＠社会人
14/10/30 11:21:49.49
日本人が拝金主義かと言われれば、そうでもないと思いますが、
しかし、３５０円の牛丼を３００円に値切るとか、
ポイントカードのポイントを一生懸命貯めるとか、
そういうことで拝金主義かと言われれば、世界一拝金主義的な民族性だと思います。
520:名無しさん＠社会人
14/10/30 11:34:30.80
日本人が元来拝金主義なのかと言うと、違うと思う
お正月には、お年玉という文化もあるし、
各家庭が、大工さんに住宅修理を頼んだり、水道工事業者に
水道工事を頼んだりすると、お茶菓子を出す
おひねりという文化もある
521:名無しさん＠社会人
14/10/30 12:01:48.84
例えば、近所の農家から大根を買った
家に帰ってよくよく大根を見てみたら、先っぽが少し腐っていた
でも、そういう時にその農家に苦情を言う人はほとんどいないだろう
腐っている部位を切り落として食べればいいのだから
でもこれがスーパーマーケットやコンビニに並んでいる商品になると
大多数の日本人は態度が大きく変わる
返品せよ、となる
ここの部分を洞察してみると面白い
522:名無しさん＠社会人
14/10/30 12:20:00.16
社会学を勉強している人なら分かるはず
日本人は二面性の大きい民族なんだ
相手が、同じ会社に所属していたり、同じ学校に通学していたり
同じ組織の仲間（同じ村人）だと認識すれば、
非常に寛容になるが、
そうでないと非常に非寛容的になる。態度が厳しくなる
これがヨーロッパやアメリカとなると、
ヨーロッパ人やアメリカ人がアフリカのエボラ出血熱患者を救うために
医療団を派遣しているように、
少なくと日本人より世界観がフラットなんだよね
523:名無しさん＠社会人
14/10/30 12:29:31.92
言語や文化や常識が違う人が集まっているからな。
その中で、それでも協力していこうと思えば、
「つながる部分」のみ厳しく、他人の生活にはものすごく寛容になる。
「つながる部分」が仕事であっても、
規模が大きくなるほど、時間が長いほど生活は入ってくるので、
日本から見ると「仕事も不真面目すぎぃっ」に見えるんだよなあ。
ま、自立している人にとっては日本より海外のほうが生きやすいよ。
自立していない人は日本にいたほうがいいね。
自立しないまま海外に出て、
自覚しないまま他人の領域を踏み荒らしたらしゃれにならないからさ。
524:名無しさん＠社会人
14/10/30 12:46:27.48
>>523
そう
日本人は、他者へ空気が読めることを求める
職場においても、学校においても、仕事ができること、勉強ができることより
その人間の人格がまともか（組織の空気が読めるか）を非常に重視する
だから日本においては、履歴書が未だに手書きにこだわるのも、
そいつが会社において、どれぐらい付加価値を付けれらるかよりも、
人間性を判別するためなんですよね
525:名無しさん＠社会人
14/10/30 13:59:55.76
これ、私の会社のことで申し訳ないが、
会社の打ち合わせや指示命令が全部空気なんだよな
喫煙所の雑談であったり、飲み会の雑談、給湯室の雑談、食事中の雑談
それに交われない者は、コミュニケーション能力が低いとされて、
組織から排除される
だからなぜ喫煙率が下がらないのかと言うと、それ
タバコはまだ６０歳以下の男性の２人に１人が吸っている
526:名無しさん＠社会人
14/10/30 18:25:26.10
ほとんど山本七平の世界
527:名無しさん＠社会人
14/10/30 18:41:39.01
>>526
影響を受けてます
そして、社会に出てみると、本当にその通りです
528:名無しさん＠社会人
14/10/30 18:43:35.50
わけのわからない架空の話が「文学」と評価されて、なぜかノンフィクションが卑下されるからねこの国は。
ノンフィクションこそ文学が含まれると思うんだけど(政党色に染められたら書き手によるものは別)違うのかなぁ？
529:名無しさん＠社会人
14/10/30 18:52:08.17
真実を言うことを憚られるからな
場を盛り下げるとか、空気を壊したとか
530:名無しさん＠社会人
14/10/30 18:59:42.95
高学歴や研究者ってうつ病の人が多いんだよな
でもうつ病の人は真実しか言ってないんだって
真実をいうことが嫌われるって、暗くて、陰鬱だからだろうね
まあ、気持ちは分かる
531:名無しさん＠社会人
14/10/30 19:05:35.67
多くの学者は、日本と同経度の地域に先進国が集中をしていることを
語るときに、とんちんかんな分析しかしないのだろうかと
それは、高い経度にあり、雪が降り、人々が陰鬱で思慮的だからに決まってるじゃないか
南国は開放的でアバウトなんだよ
532:名無しさん＠社会人
14/10/30 19:08:58.71
イタリア、スペインとドイツ、イギリスを比較するときに
カトリックやプロテスタントは関係ないね
だた、人々が陰鬱（ネチネチと考える）かどうかが鍵であって
だからマックスウエバーも間違い
533:名無しさん＠社会人
14/10/30 21:55:15.69
陰鬱とか、真実はうつ病的だとか…緯度がどうとか
余りにも感覚的な事でしか、物事を判断できない人だな
（男性にはそういう人はかなり珍しいし？）
逃げてるね、大分。。
534:名無しさん＠社会人
14/10/31 11:14:35.94
真実や真理の探求より、身近にある微小な問題に集中する。
実はこの方が真理に到達しやすいことが多い。
日本人は優秀なナノテク民族
535:名無しさん＠社会人
14/10/31 12:31:23.56
>>12
>アメリカにおいては、無宗教＝自分が信仰する宗教も選ぶことのできない人間
だそうだが、欧米の基礎、感覚は、いまだこうしたことが主流なのだろう。
アメリカ人は確かにそうかもしれない。
元が移民国家で、コミュニティの基盤となるものが教会であれば無宗教など考えられないことである。
彼らにとっての基層は宗教であると言える。
では日本人の基層は何か？
単一民族とは言い切れないが、島国で移民は少ない。
敗戦は経験したが、被占領体験もない。
丸山真男は「つぎつぎとなりゆくいきおい」であると言った。
山本七平は「空気」であると言うだろう。
もう一度問う。日本人の基層は何なのか？
536:名無しさん＠社会人
14/10/31 19:45:24.71
イザヤ・ベンダサンという筆名で日本人論を展開した人だね。
大ヒットした「日本人とユダヤ人」は面白く読んだけど、その後で
マービン トケイヤーとか他のユダヤ人の書く本を読んで、七平は
ただの日本人だと感じるようになったよ。もう印象にも残ってないな。
537:名無しさん＠社会人
14/10/31 20:36:24.12
>>536
空気の研究も読んだことないのかよ
社会学や日本人論を語る上で、初歩の初歩的な書物だろうに
538:名無しさん＠社会人
14/10/31 20:39:07.99
>>533
なぜ先進国は、日本と似たような経度の地域に集中しているのか？
あなたの見解をお聞かせ願おうか
なぜフィリピンやインドネシアやタイやペルーやメキシコが先進国ではないか？
なぜ先進国は雪の降る地域なのか？
539:名無しさん＠社会人
14/10/31 20:44:07.69
>>535
難しい問題ですね
私が言うには、『凝り性』と『他者への嫉妬が激しい』民族であるってことかな
突き詰めれば『農村文化』ですね
閉ざされた農村文化
５人組とか村八分とか
540:名無しさん＠社会人
14/10/31 20:53:59.00
２ｃｈを見てもみんなそうだよ
自分は幸福じゃない、豊かじゃない
生活保護のやつはムカつく、韓国人はムカつく
そういうのを見ると、根底にあるのは、金田一耕助の小説に出てくるような
ネチネチした農村文化だよね
541:名無しさん＠社会人
14/10/31 21:09:28.04
>>538 先進国であることと真理の探究とは関係ないと思うんだけど？
542:名無しさん＠社会人
14/10/31 21:20:03.97
>>353 やっぱ、空気がどうの…と〈曖昧至極な事）いってるだけで他人との連帯関係が
保証されちゃうようなイイ加減で、お気楽な物理的〈地理的〉環境が
あったんだな。大陸国のような自己ＶＳ他者〈敵、味方）の区別の厳しさがない
島国だから移民が少なくなったのでもなく
元々は本当はユーラシア大陸の末端（沖合）の漂着民の寄合移民国家だけど
近世以降、鎖国したから移民というカテゴリーがなくなった
そして大陸では許されないような曖昧さが温存できる国家になった
それだから日本の「基層」とかはかなり虚弱な精神だろう
だから韓国とは全然違うのだろう
543:名無しさん＠社会人
14/10/31 21:24:31.16
それにしても香港のデモの若者の日本人との違いが凄いな
英語ペラペラでもあり英語圏への視野をオープンにもってるし
日本のように政治的にふやけた平和ボケの状況と対照的だから
若者も生き生きして目的意識を持って戦って知的だし。。
日本人の一体どこか今後彼らに勝てるというのだろう
544:名無しさん＠社会人
14/10/31 21:39:15.82
>>543
明らかに違うね
残念ながら・・・
中国人や韓国人と対比して、震災のときに綺麗に並べるから
俺たちは民度高いんだぞって・・・
違うだろって
きちんと政治意識を持っているのと、いないのと
社会意識を持っているのといないのとでは
日本の若者なんて選挙にも行かない
545:名無しさん＠社会人
14/10/31 21:41:46.00
>>542
いいからちゃんと『空気の研究』を買って読めって
546:名無しさん＠社会人
14/10/31 21:48:59.44
「空気読め」って２チャネラーのなかの底辺の知恵遅れの流行語にしか聞こえん
547:名無しさん＠社会人
14/10/31 21:50:50.39
そんな数十年前から当たり前の概念をネット掲示板のヒートアップか何かで
「新たに発見」したみたいに
Ｎｅｔお宅の若年層が言ってる馬鹿さ加減ｗｗｗ
日本についてのそんな手垢のついた伝統的で、古びた観念は何の進歩も生みわしない
548:名無しさん＠社会人
14/10/31 21:51:22.42
何の得があるんだろう？馬鹿か
549:名無しさん＠社会人
14/10/31 21:54:03.30
だから、外国には空気って概念がないんだって
日本にだけ空気嫁は存在する
じゃあその空気って何なのって話
日本人における宗教って空気なんだよ
何がいいか悪いか、近頃じゃハロウィンなんてキリスト教の模様しものを
やるようになったけど、じゃイスラム教の行事をなぜやらないの？
そんな理屈っぽいことは関係ない
全部その場の空気なんだよｗ
550:名無しさん＠社会人
14/10/31 21:56:30.81
んで、会社や学校で「ハロウィンはキリスト教の行事だろ！？」
って言ったら「お前空気読めねーやつ！！」って言われて、嫌われてシカトだろ？
合理的、理性的な理屈より、
日本人に言わせれば、それがいいか悪いかは
全部空気なんだよ
空気って宗教
551:名無しさん＠社会人
14/10/31 22:04:05.69
んで山本七平に言わせれば、
大本営でさえ、この空気で戦術が決まっていたらしいね
大和を突貫させるとか、真珠湾を攻撃するとか
そういう作戦が会議で決まるというよりかは、飲み会とか
そういう場の空気
だから責任者もいない。東条は責任者じゃない
命令したのは、その場の空気なんだから
552:名無しさん＠社会人
14/10/31 22:16:28.42
村の中の誰か1人が神に近付く事を周囲が何となく許さなかったんだろうね。現代も続いてるけど性的な事に関して戒律や禁欲の概念は殆ど無いし。
心の問題を、お祭りとか酒席を作って「ウサばらし」で切り抜けてきたんだろう。これもコンパや宴会で現代も継続中
553:名無しさん＠社会人
14/10/31 22:27:00.39
個人が救済されるより、皆でドンチャン騒ぎして忘れよう！という文化が出来てしまって宗教的概念が根付かなかったのかな？
「孤独」とか「孤高」という言葉にマイナスのイメージ持ってるのも日本人の特徴だよね。
1人になる事を、こんなに怖がる民族は他にいないと思う
554:名無しさん＠社会人
14/10/31 22:36:42.32
活字離れが言われてるけど元々マンガ以外に本なんか読んでたか？バブル期に読者している者など見た事が無い。
むしろネットの時代になってみんな国や歴史について色んな世代の者が意見交換するようになったと思うんだけど。
1人になるのが怖いような人間に、読書は出来ない。
555:名無しさん＠社会人
14/10/31 22:47:37.96
>>だから、外国には空気って概念がないんだって
日本にだけ空気嫁は存在する
それが妄想なんだよ！てーどの差はあれ、どんな外国にも空気読めは存在する
過去数年の間外国滞在で確認した。
それがなければ人間社会成り立たない。
（たとえば行間の意味を解するをread between the lineというし、
暗黙の意味とか 含蓄とか 暗示とかそういう言葉も沢山あるし
ｘｘｘな空気がある…という事はもちろんthere is the atmosphere of..という）
なによりも日常の人とのコミュニケーションは全て、空気！空気！
一つの部屋の中の人が何かを論じあっていれば、その時々の「空気」があって
それを読んだ人が論議にうまく参加できるのも全く同様の事。
日本にだけ「空気」があるとか…最近はやりの迷信！
歴史上の決断だって「こんな空気があったから」こう動いた、
とみんな歴史の本に書いてあるぞ… 山本七平のその話、日本人の大衆は
大のお気に入りだったけどすごく古い定説だ…
556:名無しさん＠社会人
14/10/31 22:52:18.44
テレビや世間の人達は言う
「日本人が外国から感謝されてる」
「感謝されるようになろう」
「感謝してほしい」
「俺は感謝されてる」
「感謝させてやりたい」
「あいつらはもっと感謝しろ」
絶対違うと思う。大間違いや。
しかも答えはすぐ近くにあるのに。
1銭もかからないのに。
鈍い日本人はもう1度国土が焦土になるまで
気づかないだろう
557:名無しさん＠社会人
14/10/31 22:52:27.28
ナチスが政権をとったのは大衆の間にあったその当時の「空気」に
便乗して、大衆の恐れや不安を利用したからだという…
まさに「空気」のはなし。。東条の話と同じ
今現在の米国なら、保守とリベラルが完全分裂してる「空気」
中間選挙で上院が共和党にほぼ乗っ取られるのが確実とかいう「空気」
の話が真っ盛りだ…
558:名無しさん＠社会人
14/10/31 22:52:34.79
>>555
まあ、度合いはあるよ
葬式で空気を読まずに変なことを喋る場所はないだろうし
でも世界ひろしといえども日本人のように、戦争時の作戦まで空気で決まることはないな
559:名無しさん＠社会人
14/10/31 22:53:50.70
社会学では同調圧力って言葉もあるよな
560:名無しさん＠社会人
14/10/31 22:58:10.22
社会学的には、集団思考や集団心理って言葉もある
561:名無しさん＠社会人
14/10/31 23:01:41.04
HENTAIと同じだ。
世界中に変態はいるが、日本独特の方向と度合いがぶっ飛びすぎて、
新しい単語になるようにな。
雰囲気の強制や、同調圧力は世界中にあるが、
日本の「空気」は独特で、その場にいたら本当に有無を言わせない。
またそのときに逆らう者を排除する力は異常だ。
当事者が後から「なんであんなことをしたのだろう」と思うほど、
日本の「空気」にはやばい何かがある。
562:名無しさん＠社会人
14/10/31 23:05:05.11
戦争時の作戦なんてどこもいい加減だと思う
563:名無しさん＠社会人
14/10/31 23:15:42.98
「コロンビア白熱教室」とかでインド系米国人の女性教授の著者が
日本を集団主義の国と決めつけてる度合いが酷すぎて腹が立つ
事実誤認がすぎて。米国の大学心理学の入門テキスト等も日本人（やアジア人）
の集団主義を誇張的に証明するための
侮辱的なテストをやった話を面白そうに載せてて超ひどかった
欧米ではだから、日本のお辞儀すら大げさに集団主義と結び付けられてて
蔑みを醸しだすイメージになってる
564:名無しさん＠社会人
14/10/31 23:20:43.20
でも日本人が集団主義ってのは正しいと思う
俺が経験したのは、俺が高校生のときのルーズソックスブームかな
最初にルーズソックスを履いてきた生徒は１人、２人
それが半数まで広まったときに、もう次の日はクラスの女子生徒全員が
ルーズソックスを履いてきたｗ
そういうのって他の国だったらどうなんだろうね
565:名無しさん＠社会人
14/10/31 23:22:22.57
先日ＮＨＫスペシャルで「100年前の東京」のフィルムをカラー化した
のを色々流した番組で、外国人が撮影した終戦直後の占領期のフィルムだか
「日本人の頬笑み」ジャパニーズスマイル…とかいってまとめてた
何それ？それは外人からみた「不可解な頬笑み」への侮蔑用語だった事、知らないのか？
とあきれた 段々番組制作者が世代交代するに従い事実が歪曲して
伝承されていく気配が最近、しばしばあるし
外国でいわれる事ばかり尊重して事実が徐々に忘れられていく現象が多発してる
566:名無しさん＠社会人
14/10/31 23:22:57.34
あのときのルーズソックスは、
女子生徒一人ひとりが、自分に似合うか？
なんてよくよく考えて履いていた人はほとんどいない
みんな履いているから私も履く
不思議な現象だね
567:名無しさん＠社会人
14/10/31 23:36:44.66
それは日本やアジアの伝統的宗教観では、本来
「人間は自然の一部であり、自然に埋没してる」べきだからだろう
神道や老荘思想みたいな感覚が奥底にあり
自然と人間が対立する西洋とは違うという
…社会でも個人個人が特異性を主張する必要がないとされる
568:名無しさん＠社会人
14/11/01 05:49:21.32
>>566
あんまり日本独特のことだなんて考えない方がいい。
１９７０年代のアメリカなんかでも、ヒッピー思想なんて関係ない連中も
みんな長髪にしてた。６０年代まで刈り上げスタイルだった中年だって
長髪ぽい髪型に変えてたね。流行ってのもあるけど、
古くさい人間だと思われたくない心理が大きかったと思うぜ。
569:名無しさん＠社会人
14/11/01 09:26:59.30
>>568
そりゃもちろん、どこの世界にもブームや流行はあるだろうに
でもそれが、日本は極端だと思います
特に女の人
だからテレビドラマでキャリアウーマンがもてはやされれば、
キャリアウーマンが増える
570:名無しさん＠社会人
14/11/01 17:46:09.80
流れ(これも丸山のキーワードｗ）ぶった斬って
>>1
趣旨とずれていないか？
阿満利麿著 日本人はなぜ無宗教なのか
URLﾘﾝｸ(www.chikumashobo.co.jp)
に日本人の宗教観がまとまっており、結論として日本人は決して宗教心や信仰がないわけではないことが分かる。
スレタイは、なぜ日本人は無宗教であることを気取るのか？であり、
実際には無宗教ではないのに、無宗教と称することが何故知的に思えるか
本当は何が言いたいのか？これが>>1の真意ではないかと推測したのだが如何かな？
571:570
14/11/01 18:05:28.43
無宗教と称する人はある種のコスモポリタン的なカッコよさを気取ってるのではないか。
古臭い共同体から脱出した都会人を称していると思える。
会社の上司曰く、先祖の墓があれば無宗教ではない、と。
では無縁仏はどうなるのかと思った。無宗教とは、無縁仏への憧れと言ったら論理の飛躍だろうか。
572:名無しさん＠社会人
14/11/01 23:24:24.12
>>571
＞無宗教と称する人はある種のコスモポリタン的なカッコよさを気取ってるのではないか。
それもあるし、あとは教養がないことかな
うちの弟なんだが、理系で国立大学出て頭いいんだけどさ、
全く読書しないし、政治にも無関心なんだよな
目に見えないこと以外無意味だって言ってる
ちなみに彼はうつ病で障害者
んで、俺はうつ病で、俺の同級生が一流企業に勤めて、いいお金をもらってんのに
なぜ俺は無職なんだ、俺にもその価値があるって言い張って、
でもうつ病だから働けないくて、自分を無意味な存在だと思っている
このような、勉強はできるのだが、
全体的な教養のバランスの悪さ、それが影響しているのではないか？
573:名無しさん＠社会人
14/11/01 23:26:06.39
訂正
×目に見えないこと以外無意味だって言ってる
〇目に見えること以外無意味だって言ってる
574:スプ゛＠リング
14/11/02 14:24:06.88
【イエスとトマス】
十二人の一人で、デデモと呼ばれるトマスは、イエスが来られた時、
彼らと一緒にいなかった。そこで、ほかの弟子達が、「私たちは主を
見た」と言うと、トマスは言った。「あの方の手に釘の跡を見、この
指を釘跡に入れてみなければ、また、この手をその脇腹に入れてみな
ければ、私は決して信じない。」さて、八日の後、弟子達はまた家の
中におり、トマスも一緒にいた。戸にはみな鍵がかけてあったのに、
イエスが来て真ん中に立ち、「あなたがたに平和があるように」と言
われた。それから、トマスに言われた「あなたの指をここに当てて、
私の手を見なさい。また、あなたの手を伸ばし私の脇腹に入れなさい信
じない者ではなく、信じる者になりなさい」トマスは答えて、
「私の主私の神よ」と言った。イエスはトマスに言われた。
「私を見たから信じたのか。見ないのに信じる人は幸いである。」
(ヨハネによる福音書２０章２４節ー２９節）
575:スプ゛＠リング
14/11/02 14:46:51.11
この聖書の言葉はある詩人が『指』という第で書いた詩の出典でした。
その詩人は男色家として有名な方とかです。
この詩が確か【文芸春秋】に掲載されていたのを、読んだ高名な牧師が
教会の説教で「素晴らしい詩だ」と賞賛しました。その日、私はある詩人と
教会堂のベンチに隣り合わせに座っていました。
私の隣の席に座っていた詩人が、その賞賛を聞いたとたん座ったまま
ピョンと跳び上がって驚愕していました。
後になって「あれは男色の詩なのに、そうですよねと詩人当人に聞いた」
と私に言いました。私は平明に、心の中で「証拠を見ないと信じられない
人はいる私もそうだ。」と静かに思って居ました。
その後、詩人は、上智大学の神学部に随分年を取っていましたが入学をし
ました。・・・・私は幸いな人の分類には属せないようですがキリスト
教徒です。このことが有って、キリスト教徒だと自分で言うこととなり
ました。この時ぐらいから私は愚か者でいたいと思うように成ったようです。
576:スプ゛＠リング
14/11/02 14:54:03.05
★その後、詩人は、上智大学の神学部に随分年を取っていましたが入学をし
ました。・・・（『指』という詩を著した詩人の方です。）
・・・・。
577:スプ゛＠リング
14/11/02 14:58:49.50
★私は、他者に愚か者と見られたくない者でした・・。
近頃私は愚か者であることに幸いを観じています。・・・
578:.
14/11/02 17:33:10.74
ひと～つ人世の生血を啜り、ふた～つ不埒な悪行三昧、みっつ醜い浮世の鬼を、退治てくれよう、桃太郎！
集団ストーカー事情通
<正義の> 88年度黒磯高校卒 <味方>
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
<正義の> 90年93年度墨東高校卒 <味方>
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
<正義の> 85年度黒田原中学校卒 <味方>
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
集団ストーカー事情通
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
579:名無しさん＠社会人
14/11/03 20:23:51.84
俺は無宗教じゃないよ。
仏教徒だ。
580:名無しさん＠社会人
14/11/03 20:30:20.54
>>572
そもそも教養ってなんだろうね？
581:名無しさん＠社会人
14/11/04 20:17:00.52
>>580
上を書いたけど、そう言われると難しいな
俺は文明国や先進国の人間は、そうでない地域の人より
教養があると思いたい
例えば政治に関心を持つこと、ピカソの絵を見て意味が分かること、障害者を差別しないこと、
とかね
582:名無しさん＠社会人
14/11/04 20:34:44.37
経済やサービスへの関心だと最高クラスだ。
技術や観光は新興国に抜かされつつある。
政治や文化への関心だと最低クラスだ。
日本が再び輝くには経済に舵取りするのは当然だ。
得意分野で勝負するのが戦いの基本だ。
583:名無しさん＠社会人
14/11/04 20:41:40.49
>>582
なんか、この長期不況を見ると
その関心の低いことが、実は遠回りして影響しているんじゃないかって気がする
584:正理会
14/11/05 12:57:58.41
宗教、歴史、天皇、教育、マスコミ、政治経済から韓国朝鮮問題まで
あらゆる情報の宝庫！ 日本人は正理会に学び真の日本人となろう！
「中杉弘のブログ」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「中杉弘の徒然日記」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
585:名無しさん＠社会人
14/11/06 00:01:50.40
誘導です
集団ストーカー・電磁波犯罪被害は24時間365日、何年も続きます。
そこから考えられる事として、真犯人は、
1.加害装置をコントロールする端末の前に座りっぱなし
2.無職であること
3.引きこもりであること
4.1日8時間危害を加える行為を行ったとしても、被害者に対し、ローテーションを組んで加害行為を行っている
5.仲間が必ずいる
などが考えられます。
被害者が精神病であるという前提を無視すると、面白い仮定が可能です。
貴兄らの思考ゲームのはじまりです。
さぁ、精神病の前提をはずして、犯人像を自由に語れ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板)
586:名無しさん＠社会人
14/11/06 09:27:17.29
宗教なんて古代人の妄想じゃんｗ
キリストやムハンマドは早い者勝ちだっただけで、麻原みたいなカルト教祖ですら市民権を得た可能性あるぞ
587:スプ＠リング
14/11/06 10:15:18.08
>>586
あのう、私は愚か者ですので思い違いもあると思いますが
キリストと呼ばれたイエスは、何に早い者勝ちをしたのでしょう？
ご教示を・・・。
588:名無しさん＠社会人
14/11/06 18:02:04.29
>>586
上からこのスレを全部見るとよい
589:名無しさん＠社会人
14/11/06 20:52:42.13
日本は日本、米国は米国です。文化の違いで国の優劣を決めるような行為は無価値に等しい。
別に気取ってるとかではなく、宗教的儀礼を重んじつつも宗教自体にはあまり執着がないだけで、
それを自然なこととして特に意識もせず疑問も抱いていないのが、多くの日本人の性質ではないかと思います。
日本は無宗教であって無宗教でない、とでも言うべきではないでしょうか。
590:名無しさん＠社会人
14/11/07 10:01:12.56
日本が無宗教なのは、ごく最近の、ここ数十年はそうだけど、
明治、大正の頃の世代の人を知ってればそうではないよ。
アメリカと比べてるんではなくて。。
アメリカによる敗戦のせいで我々は民族として伝統的に自然な状態を失ったかもしれない
（ということに対する問い）
591:名無しさん＠社会人
14/11/07 10:02:57.92
ここに書き込むどの位の人が家庭でお盆の迎え火、送り火をやるのだろう
592:名無しさん＠社会人
14/11/07 13:04:43.04
新興宗教にも迎え火送り火のイベントがあるから、それを行っているよ。
本来の意味は知らない。あくまで宗教が教える説明のうのみだ。
そのようにして、言葉は同じだが、
本質がまったく変わってしまったイベントって多いんだろうな。
ただ、他人と会話するときに、ひとつひとつの定義の確認などしないから、
本来の意味で行っているお年寄りと、
それを利用して金儲けをする人たちが会話をしても、
「～は大切ですね」「ええ大切です」で話が合ってしまい新興宗教がのさばる。
実際にやっていることが違っても気づかない。
593:名無しさん＠社会人
14/11/07 18:04:37.73
>>590
無宗教になりたい（伝統的な同調圧力から逃れたい）って
気持ちは分かるけどな
うちの地域には伝統的なお祭りがあって、
祭りの近くになると地域の住人は下準備で駆り出されるんだが、
まあ、うちの地域が田舎だってのもあるのだが、
人間関係が濃い、濃すぎる
中学、高校の部活動よりも濃いね
酒が入るから尚更
俺なんか２０歳ぐらいのときに、１度出席したきりで、あとはエスケープだもん
594:名無しさん＠社会人
14/11/07 18:40:16.90
無神論者の科学者は、宗教は世代で消えてしまいます主張している。彼は正しいですか？
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.com)
アメリカのこのニュースが面白い
コメントも必見
595:名無しさん＠社会人
14/11/07 18:49:44.80
>>594
このコメントに１８００もレスが付いている
しかも、くだらない内容ではなく、真面目な知識を総動員した内容
それが日本とアメリカの差
もし日本のヤフコメに同じようなニュースがあったら、
くだらない内容ばかりだろう
日本は明治以来、科学主義や軍事力のみを追い求め
その他の文化的要素は、低い地位においた
それがこの差
596:名無しさん＠社会人
14/11/07 18:58:39.36
誘導です
集団ストーカー・電磁波犯罪被害は24時間365日、何年も続きます。
そこから考えられる事として、真犯人は、
1.加害装置をコントロールする端末の前に座りっぱなし
2.無職であること
3.引きこもりであること
4.1日8時間危害を加える行為を行ったとしても、被害者に対し、ローテーションを組んで加害行為を行っている
5.仲間が必ずいる
などが考えられます。
被害者が精神病であるという前提を無視すると、面白い仮定が可能です。
貴兄らの思考ゲームのはじまりです。
さぁ、精神病の前提をはずして、犯人像を自由に語れ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板)
597:名無しさん＠社会人
14/11/07 20:23:49.75
>>594
アメリカ人の馬鹿っぷりがよくわかるな
598:名無しさん＠社会人
14/11/08 10:56:49.73
馬鹿だよね
徹底して神や宗教を否定するくせに(そのそぶりは極めて宗教的だ)行動レベルではきわめて「イスラム的」なんだから
挙句の果てにB級グルメやらゆるキャラ(笑)やらをもてはやし始めるんだから呆れる
599:名無しさん＠社会人
14/11/08 16:10:36.52
>>594
どこが面白いんだ。
時間の無駄だった。
600:横浜プロレタリア党
14/11/08 17:54:42.71
餓鬼の頃さ、夏休み楽しかったよね、俺なんかさ、
学校行くのが、嫌だったとか、辛かったとか、そう言う思い出とくにないんだけど、
それでもやっぱ、夏休みは楽しいんだよね、もう、わくわくわくわくして、あれしよ、これしよって、
結局大した事なんかできないんだけどさ、
何で大人には無いんだろう？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
フォローよろしく！
601:名無しさん＠社会人
14/11/08 18:40:25.76
>>572
教養がないというより、知識ばかりで先祖古来の知恵がない。
それでは頭がおかしくなって当然だよ。
602:名無しさん＠社会人
14/11/08 19:45:17.92
Atheist運動〈無神論運動）というのも近年英国発で欧米に広がった
各国でネット募金を募ってバスの車体に「神はいない」と書いた広告展開したりする
〈キリスト教会が街角で広告バナーなどを多用するのを逆手に取ってる）
…動物進化論者のリチャード・ドーキンズ教授等も絡んでる
911後のイスラム過激派のテロやキリスト教世界との対立への疑問が背景の一つで。。
603:名無しさん＠社会人
14/11/08 20:01:08.01
>>593そういう宗教で繋がれた村落共同体の崩壊と現代社会のアノミー化を論じた、
米国の社会学者アミタイ・エツィオーニは
かつてのそういう人間的な繋がりの回復という
意味で共同体主義というのを提唱してもいる
（少し保守派の学者という感じだけど）
そういうのは米国社会学の最近の大きな潮流ではある
例えば都市論やスラム論とかでもかつての開発〈効率）至上主義みたいのを
否定するのが潮流 それでも宗教でBONDされた昔と全く同じ状態をよしと
するわけではないようだけど。。
604:名無しさん＠社会人
14/11/08 23:32:23.65
信仰心によって差別や迫害や破壊活動や戦争を引き起こす人々は別として、
神を信じる信じないはその人の自由だと思うよ。神を信じてる・信じたい人からさえ、
神や信仰心を取り上げないと我慢できない人々がいるのか・・・。
605:名無しさん＠社会人
14/11/08 23:34:16.34
創造説（笑）
606:名無しさん＠社会人
14/11/09 18:04:23.98
２０代のころに、無宗教だったオレも恋愛のことやら仕事のことで悩んで、精神的に
参ってた時期があって、宗教をやれば楽になるかも知れないと思い、仏教系から
キリスト系と入信したが、全く救われることなく、組織の話しの醜さに辟易したっことがある。
曰く他宗教は邪教である、会費みたいなものはないがお布施は受け取る、何度も読んで勉強すれば
分かるようになる、みたいな話しばっか。
結局、なんか頭の悪そうな奴らの変な優越感しか感じなくなり、離れたね。
そうすると「不幸になる」そうなんだけど、不幸にはならなかったね。
やつらの生活見てたら、まあ幸福そうには見えなかったな。
まあ死ぬ瞬間、やつらなら天国に行く夢の中で死ねて幸せなのかもね。
607:名無しさん＠社会人
14/11/09 21:15:24.89
海外生活した人の話によれば、日本って
工学と医療だけは先進的だが、
その他、特に文系学問はかなり遅れているらしいね
だからネトウヨやヘイストピーチだって、個人的な恨みから来ているものではなく
無知や無学から来ているものが多いらしい
とすれば、無宗教を気取って進歩的な人間をイメージするのも、
そういう文化教養レベルが低いからでしょうね
608:名無しさん＠社会人
14/11/10 00:21:13.88
ハチ公前の広場で右翼が街宣車を止めてダミ声で不快な演説し、回りに右翼会員みたいのが輪になって立ち
白人の観光客の男が2人位怒ってそいつらに殴りかかって警官がきて止めてたシーンを思い出す…
609:名無しさん＠社会人
14/11/10 00:26:58.11
欧米の政治系ネット掲示板を読んでたから
欧米人が殴りかかるのは当たり前に理解できたけど、
日本人は皆、従順な羊のように聞かされてるままだし
交番の警官も外人の正しい行為を妨害するばかりだ
文系学問は英語の本を大衆が読まないし、
翻訳書を出版社が「売れるもんしか出さない」から
最前線の学問潮流も何も、9割が伝わらないので日本の殆どどの学問分野もガラパゴスだ
むこうにいって本屋に行けばわかる
610:名無しさん＠社会人
14/11/10 01:13:02.05
欧米で語られる事の方が正しいという前提か・・・。
611:名無しさん＠社会人
14/11/10 05:52:18.56
外人に死ねと言われたら喜んで死ぬのだろうね
612:名無しさん＠社会人
14/11/10 18:04:52.29
>>609
やっぱ近年の不況の原因はそれだよな
日本は戦後イギリスやドイツを模倣とし工業先進国として歩んできた。
製品はほぼ欧米のパクリ、それにちょっとアイディアを加えただけ。
じゃあ日本独自のモノがあるかと、俺はないと思うな
そして工業製品の全てを模倣しきったときに、残ったものは何もない
あるのは、年功序列とか、体育会系のノリとか、出る杭はうたれるとか
悪しき日本の文化
だから２０年間もデフレなんだよ
613:名無しさん＠社会人
14/11/10 18:16:25.26
日本独自のモノがないって、
例えば日本の製品をコピーして、韓国人や中国人が真似できない
ものがその中にあるかと問われた時に、存在するものだよ
614:名無しさん＠社会人
14/11/10 18:18:57.51
社会学の隠れ蓑か。
もううんざりだね。
いいかげん消えてほしい。
615:名無しさん＠社会人
14/11/10 18:23:10.69
>>610
日本で新しく作られる法律や製品は、欧米のパクリだよ
東南アジアやアフリカで作られた法律や政治制度や製品をコピーするってことは、ほとんどない
なぜなんだろうか？
616:名無しさん＠社会人
14/11/10 19:15:32.80
じゃあ、アメリカがグローバルスタンダードとして日本の法改正を迫るって構図も変な話しだね。
だって模倣なら、同じ訳だし。貿易上の摩擦もないはず。
無知なのになんで宗教スレに現れて関係ない話しをするんだ？
617:名無しさん＠社会人
14/11/10 19:25:34.00
>>616
アメリカに都合のいいことは、グローバルスタンダードと言って
改正を迫るだけだよ
年金制度や福祉制度、学校制度等々
明治時代以降にできたものは９割がヨーロッパのパクリ
618:名無しさん＠社会人
14/11/10 19:48:23.52
じゃあ他のアジアアフリカ諸国は独自の文化を堅持してるってか？w
君が読んだ本が明治あたりの認識で書かれたものなんだろう。
その時代なら確かにアジアアフリカ南米も民族衣装をまとって西洋とは全く違う
生き方をしていたし、何より９０％が欧米の植民地として西洋人と同じ生活をする事自体
禁止されてたわけだから、模倣なんかしたら逮捕されてたかもね。
でも今のアジアアフリカでは、日本人以上に西洋の模倣で生きてるだろ。
第一、住む家も車も衣装もみんな西洋式じゃないかw
まさかそれらを独自に発明したなんて言わないよね。
日本ももちろん模倣から始まった、でも独自性は大切にしてる。
西洋式に見える日本のマンションにでも住めば分かる。みんな靴を脱ぎ、
広いバスタブで風呂につかり、ウォッシュレットのトイレで用をたし、
お米のご飯を食べてるよ。欧米人ならきっと見慣れない生活だと思うぜ。
619:名無しさん＠社会人
14/11/10 19:56:57.10
>>618
日本は全くオリジナリティがないと言ったら間違いだよ
戦国時代の日本の甲冑は西洋の文化にはないほど、お洒落でセンスがいいんだ
浮世絵だってオリジナリティのあるもので日本独特だね
でもさ、今日の日本にそのような日本独自の精神性が感じられる
ものがあるかと言えば、俺は滅多にないような気がするな
620:名無しさん＠社会人
14/11/10 19:57:10.67
独自の文化なんて必要？日本独自の文化を語る時点で君たちは「日本大好き人間」の
レッテルを貼られるんだぞ？それでも良ければいいんだがね。
621:名無しさん＠社会人
14/11/10 19:59:53.47
俺は、もっと日本人が着物を来て街を歩いてもいいんじゃないなと思う
中東に行けばここは中東だと分かるけど、日本にはないじゃん
622:名無しさん＠社会人
14/11/10 20:13:56.14
団塊左翼かよw
623:名無しさん＠社会人
14/11/10 21:53:52.30
知ってる？
長崎ストーカー事件で謝った杉田義弘が、市川署でまたストーカー殺人事件起こしたのかよ。
普通、辞めるよなあ。
2女性遺族に千葉県警幹部
www.youtube.com/watch?v=yEnvQ6Xm-rw
2012年5月31日 ... 長崎県西海市の２女性殺害事件で、千葉県警の杉田義弘刑事部参事官ら幹部３人が１ 日、
西海市の寺で遺族十数人と面会し「結果的に２人の命を守れなかった。
ご冥福を お祈り申し上げる」と謝罪した。
【市川女性刺殺】湯浅さん 千葉県警に3度のトラブル相談
sankei.jp.msn.com/affairs/photos/131128/crm13112801280000-p7...
2013年11月28日... 死亡の湯浅さん 千葉県警に３度のトラブル
市川市の 女性殺人事件で捜査本部を設置し、記者会見に臨む市川署の杉田義弘署長（左）
と 千葉県警の茶谷秀樹捜査１課長＝２７日午後１０時２０分、
2013年02月25日 千葉県警 (26日付) 市川署長（刑事部参事官）杉田義弘
624:名無しさん＠社会人
14/11/10 22:09:13.79
>621
舗装やコンクリートの継ぎ目を見れば明らかだ。
信号や案内を見れば明らかだ。
その意味では日本は、人間ではなく建物を見て「日本だ」と感じるのかもしれない。
625:正理会
14/11/11 12:29:07.63
宗教から歴史、政治経済、社会教育問題からオカルトまで
あらゆる情報の宝庫！
今日の講義は【人間の探究・クサイ人間】です。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
626:名無しさん＠社会人
14/11/11 18:28:12.91
日本人が無宗教を気取るのは、宗教を否定したいが為ではないと思う。
ある一つの宗教に拘ったり束縛されるのが、本能的に嫌なんだと思う。
日本人の民族的特質は多様性の尊重ではないだろうか。
神道、仏教、儒教、キリスト教、哲学、科学等各々の良い所を受け入れ応用してるのが日本人だろう。
「無宗教」とは宗教を信じないのではなくて、どの知識も信仰も万遍なくエッセンスを抽出して受け入れるが、
結果特定の宗教には身をゆだねたくないと言う事だろう。
一つに委ねたら多様性を解せない偏狭な人間になるから。そういうのを嫌悪するのが日本人の特質では？
だからイエス以外に神なしとかアッラー以外は邪教だとか言う宗教にはカチンとくる。日本人はむしろそういう
主張をする宗教を邪教とみなし眉をひそめる。
ただそれとは別に、霊的存在や転生輪廻といった概念を目の敵にして全力で否定する唯物論者がいる。
これは戦争のトラウマや戦後教育で生まれた新種、洗脳された日本人だと思う。
627:名無しさん＠社会人
14/11/11 19:43:42.03
>>626
別に誰も「気取って」いるわけではないと思うよ…。
628:名無しさん＠社会人
14/11/11 21:34:51.46
いまの若い世代が日本の伝統の根っこ（価値観とか、世界観）
を失っちゃったのは完全に、その親である我々の世代〈50歳ぐらい？？）の責任だ
我々は祖父母が明治の人間で親は戦前生まれ〈青春時代を
戦争によって損なわれた戦争体験者）だったので…
色々と、今の若い人たちとは見えるものが違った…
〈我々が子供のころにはテレビの歌謡番組で必ず、戦争の時代を懐かしむ
軍歌が2，3曲歌われていたし昔のヒーローアニメの主題歌は軍歌の名残をとどめてたし。。）
不自由でネガティブで困難だった時代から解き放たれて
我々の時代がある、といつも思わされた
…でも結局、厳しい方の伝統を嫌って我々は自らの子供たちには
昔風の抑圧を体験させない方を選んでどんどん軽佻浮薄の方向にいった
その結果が今の子供たち？の>>619, >>617 >>615のような感覚を生んだのだろう
少し前の時代の精神哲学見たいのを探るには、本の中に探すしかない。
少し昔の人によって書かれた本に…
629:名無しさん＠社会人
14/11/11 21:38:12.30
しかし、関係ないけど雅子妃のうつ病〈海外志向の抑圧が原因？）と最近亡くなった宮内庁長官の
確執の話〈女性雑誌の記事）は衝撃的だな。。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
雅子さま11年ぶり宮中晩餐会出席は「天敵」の死の直後だった
雅子さん…って超海外ミーハーだったのだろうか？
630:名無しさん＠社会人
14/11/11 21:42:58.02
>>619 >>617>>615の人は若い人ではないかもシレナイけども？
631:名無しさん＠社会人
14/11/11 21:57:21.93
>>628
ところで、昔の良き日本とはなんだろうか？
私は昔の日本と聞くと、体育の教師が竹刀を持って生徒を叩いているイメージしかない
632:名無しさん＠社会人
14/11/11 22:01:10.22
体育会系や高校野球の坊主は、あれは実は
日本独自ではないんだよね
ヨーロッパの軍隊方式
633:名無しさん＠社会人
14/11/11 22:07:15.80
でも、私は思い出す
昔の良き日本を
私が小さい頃に微かに記憶にある
私の生まれ育った街は、地方の今は過疎化が進む
小さな街だけど、夏の盆踊りと花火
祖父と祖母を思い出す
本当に良い日本というのは、ああいう感じなのかな
634:名無しさん＠社会人
14/11/11 22:30:35.02
日本の昔の夏はいいね～
昔の家屋と、自然の豊かな環境が鍵だね
例えば夕方近くになった空気にはカランコロンと下駄の音が響きやすくなる
何故か？…もはやその感覚を誰も覚えてないし、科学的にも分析できない
635:名無しさん＠社会人
14/11/11 22:35:01.26
ちょっと昔までは日本の人間の暮らしのシーンと自然はもっと極端に
密接に結びついていた、衣食住全てに渡って。
例えば食に関していえば季節ごとに今じゃやらない「手間をかけた家庭料理」
というのが習慣としてあってそれが人間と自然をがっちり結び付けてた
〈今では皆インスタントに変わられ感覚が全て失われた…）
636:名無しさん＠社会人
14/11/11 22:39:11.93
例えば味噌汁の出汁とりだろうと赤飯を炊くのや餅つきだろうと
家中に臭覚を刺激する本物の豊かな匂いが充溢したけれど
真空パックで買ってくるようになり匂いの文化が喪失した
637:名無しさん＠社会人
14/11/11 22:49:24.95
>>631
最近、昔の良き日本に関係ある？と思われる言葉の響き
「日比谷公園」→ヒビヤコウ「イェ」ン
「東京駅」→トウキョウ「イェ」キ
この発音、昔は年寄りがこういうのを
聞いたことないだろうか？今はなぜ、なくなってしまったのだろう？
昔は旧かなづかいの綴りに合わせて、今とは違う発音の区別をしていた音があるよね
今それを復活して喋ったらどうなのだろう
（ちなみに上記の発音を聞いたのはこの東京節の動画↓…）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
638:名無しさん＠社会人
14/11/11 23:01:34.93
これもすごい、レトロな。氷川きよしの「番場の忠太郎」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
639:名無しさん＠社会人
14/11/11 23:19:49.04
>>620
ちょっと言ってる事が分からないんだが…。
640:名無しさん＠社会人
14/11/12 19:02:28.61
>>636
昔の日本といっても、多分年齢、地域、なんかでみな違うんだろうけど、
オレの子供の頃の日本のイメージでは、みな庭付きの家に住み、夏は縁側で
スイカを食べて種だけ庭に飛ばしたりしてたね。線香花火をしたり、昆虫採集に行って
カブトムシをみつけたり、風鈴売りがカラカラと音を立てながら売りに来たり、
夜はホタル狩に出かけたり、わくわくすることがいっぱいあったな。
祭りの出店を歩くのも、金魚すくいをするのも楽しかった。
多分、都会では昔でも無かったことだし、
今でも似た雰囲気の田舎はあるんだろうとも思う。
641:名無しさん＠社会人
14/11/12 19:21:53.05
こういう雰囲気だな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
642:名無しさん＠社会人
14/11/13 00:00:29.89
わーい この「愛し殿御」ていうのは大川橋蔵か
銭形平次の世界もいいし
643:名無しさん＠社会人
14/11/13 00:10:52.27
この頃の美空ひばり、ウタダっぽい
昔の白浜＋松林みたいな風景は、昔の股旅物のドラマ等にときどきでてきた
が今はないね、あの 近衛十四郎のシリーズ、素浪人花山大吉に、月影兵庫とか
仮面の忍者赤影にも昔の日本の野山の風景が盛り沢山だったな
644:名無しさん＠社会人
14/11/14 01:08:33.11
>>641でも、近年全国彼方此方旅行してきた80歳の親によると
そのビデオに写っているような白砂青松の景色は浜松あたりの（映画の撮影によく使われる）
海岸に行けば、今でも幾らでも残ってる、とか言っていた
（東海道の桜並木？）の景色みたいのも、地方に行けばいくらでもあるなどと言っている。
…お籠と町娘はいないけれど。。津波でやられた仙台の松島の海岸なども
もう元通りになっているだろうなどと言っている
645:名無しさん＠社会人
14/11/14 18:17:15.11
農村に行くと、まだ自然との一体感。先祖が暮らしてきた遠い過去とつながる記憶。
これがまだ残っている。これが日本人の宗教観の根底にあるから、欧米のような
特定の神への信仰を見ると違和感を感じるのだろう。目に見えるものだけ信じると
頭が窮屈になる。
646:名無しさん＠社会人
14/11/14 20:07:31.38
つまり日本で仏教が（廃れた?）原因も
未だに日本人の感覚が多神教的なアニミズムだからかもだネエ
（…キリスト教到来以前のローマの多神教みたいなもん）
アフリカ系米国人と長々喋った事は余りないけど
少しならある、その時あの人の生活感覚はかなりアニミズムだと思った
勿論アフリカの宗教…キリスト教と混淆してようが何しようが
647:名無しさん＠社会人
14/11/14 20:58:35.76
日本って特殊なのかね？
世界ブランドランキングで日本は世界一位らしい
アジアで唯一の先進国であり、ブランドランキングも一位
しかし、韓国や中国だって日本を真似すれば世界一位になれるのかな？
648:名無しさん＠社会人
14/11/15 02:12:32.36
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
649:名無しさん＠社会人
14/11/15 12:16:24.18
ブランドって商品のブランドだから文化とは違うでしょ
物質的なもの
外交や政治では三流以下だし文化や芸術、学問だって弱いし
そういう認識がないのが駄目だって
650:名無しさん＠社会人
14/11/15 17:44:17.98
日本人のパクリが凄まじすぎると話題に
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
651:名無しさん＠社会人
14/11/16 11:54:32.08
きんもチョンが監視してるらしいな
652:名無しさん＠社会人
14/11/17 17:32:45.18
日本は古来より「八百万の神」の国。
日本中に伝わるいろんな、存在や偉人を神様として祭り、海外からも仏教、道教、儒教、ヒンズー教とさまざまな神を受け入れてきました。
イエスやマリアを祭る神社もあるほどです。
また「八幡神」は一説、ユダヤ教のヤハウェイと同一という説もあったりします。
日本でキリスト教は布教に失敗したのではなく、日本の「八百万の神」の思想に吸収されたのだと思います。
要するに日本人は宗教には限りなく寛要で、何でもかんでも受け入れるのです。
「この神は本物、あの神は偽者」みたいな狭い観念は持ってません。全部「神さん」として受け入れるのです。
653:名無しさん＠社会人
14/11/17 18:24:38.14
そういうのが、現世利益のための民間信仰といって、
江戸時代に宗教文化として爛熟したんよ。
あまり精神性はなくて、実利を求める。（インドのあたりのヒンズー教の祠とか
香港あたりにいくとある道教信仰のキンキラキンのお寺とかと同じだね。）
654:名無しさん＠社会人
14/11/17 18:35:41.44
現世利益は定期的な貢ぎさえなければ、人が無駄に迷わずにすみ役立つ。
日本の仏教に見当たらないのが残念だ。
特に新興宗教は毎月のように理由をつけて金を求める。
655:名無しさん＠社会人
14/11/18 18:31:08.44
日本の仏教（とくに密教系）は江戸時代までに神道と習合・混淆して
現世利益をお願いする庶民の寺社仏閣スポットが沢山出来たんだけど。
東京でいえば、巣鴨のとげぬき地蔵とか、目黒不動とか、大鳥神社<酉の市>
とか湯島天神だって<受験の神様>で現世利益のメッカ
大阪では今宮戎神社（商売繁盛の神様）も明治の神仏分離以前には
仏教と神道と混ざってた
古くから大衆的な信仰を集める寺社仏閣は皆、そうだよ
656:名無しさん＠社会人
14/11/18 18:32:44.06
四谷のお岩稲荷とか…
657:名無しさん＠社会人
14/11/18 18:42:55.88
密教<真言宗、天台宗〉は奈良、平安時代にできた
その後、戦乱の世の鎌倉、室町、戦国時代に死後の彼岸浄土信仰の
浄土宗や禅宗が発展した…江戸の文化爛熟期には現世利益の民間信仰が発展した
明治には神仏分離されて国家神道が台頭した…
658:名無しさん＠社会人
14/11/19 03:53:10.36
ネットでヘイトスピーチを垂れ流し続ける 中年ネトウヨ「ヨーゲン」（57歳）の哀しすぎる正体 [転載禁止](c)2ch.net [819736731]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
659:名無しさん＠社会人
14/11/20 00:02:24.16
日本の昔あった教育とか精神文化とか、
三島由紀夫「青の時代」にちょっと出てきて面白い（…オヌヌメ）
660:名無しさん＠社会人
14/11/20 00:04:12.43
ミシマは 戦後の日本にそういうのが「失われてしまった！…」と嘆いて
割腹自殺してしまったのかも。