15/02/14 12:51:29.27 k32QrThw
2get!
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/14 13:49:28.71 Zlnbxnov
前スレの992の
>変なデマ飛ばして、NHK-FM変調弱めさせる事させるなよ。
これをやられてうちの県のNHK-FMの変調が隣県より低くされた事があったよ。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/14 16:09:03.11 Ub8PP0oZ
過変調なのは事実であり、それを否定はしない
民放の過変調ではないが過加工音より良いからね
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/14 16:28:57.79 BdQN6QsY
NHK-FMは、民放の様にオプチモードのようなリミッター掛けまくらないところが良いんだよ。
いつから100％超えてはならないとか誰が言い出したんだ。
役人が変な規制掛けて音楽をつまらないものにされても困るんだな。
どうせFPGAかぶれの認定業者の虎の威を借る例の奴だと思うけど、何で古いチューナーを大事に使っているか分かってないんだな。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/14 19:44:58.67 izFuPoEG
正確な変調度はMPXの状態で見ないと
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/14 20:30:21.17 BdQN6QsY
>>6
チューナーのキャリブレーション信号が50％変調だからカセットデッキのピークメーターを見て変調度を判断していた。
MPXで変調度をどうやって見るの？
変調度メーター付いていた高級チューナーもあったけど。
見ようと思えばスピーカー外したパワーアンプでも代用は出来ると思うけど、専門の技術者じゃないもので正確なところは教えてもらいたい。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/14 21:32:50.66 9/gwgamn
ちばJCOMです。
皆さんご助言ありがとうございました。
フロントエンドの巻き線コイルをおそるおそるいじって
信号強度が強くなったところで同調コイルT1・T2を
再調整しました。
「サ行」「シャリシャリ」が強いのは相変わらずですが、これは
●ちばJCOM同軸再送信の限界と
●チューナーの限界
●駄耳のsensitivity向上
のためかもしれません。
アンテナ・チューナーを何とかしようと思います。
取り急ぎ御礼申し上げます。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 00:39:54.16 MeK+RnLH
CATVのFM再送信にどんな機材を使ってるのかをググったのですが、
たとえばこれを見ると↓
URLﾘﾝｸ(www.nitsuki.jp)
ひずみ率 0.5％以下（50Hz～15kHz）
分離度 46dB以上（200Hz～10kHzにおいて）
「最悪値」だとは思いますが、それにしても期待しちゃいけないんですね。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 01:47:55.98 smtGIHCw
プロ用の機材は みんなカタログスペックは低いもんでしょ。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 02:35:13.50 qPrC9kk4
有線は大本の受信の質が問われるね
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 02:43:09.59 D/1YS67U
RF→IF→RFなら理解できるんだけど、RF→(IF)→AF→(IF)→RFなんてやっちゃってるの？
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 03:19:36.79 NA9eTK2W
そんなに中開けていじくりまわしたいのならヤフオクでも中古でもいいからマランツ10Bでも手に入れれば？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 03:22:34.72 qAL3CPYE
F-C3がジャンクで売ってたから拾ってきた。
AMステレオはもうニッポン放送だけか……
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 03:34:43.33 D/1YS67U
1314なら深夜入るのでは？
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 08:22:43.93 7m2SidNk
>>9
>>11-12
多摩テレビ（多摩市のCATV）で受信するFMはとにかく酷かったよ。
周波数変換をしていないのに、減衰器を2個入れないとまともに受信できなかった。
リンク先の機材で何かしらの調整はしていたのかもしれないけど、大元の受信状況も
よくなかったはず。フレッツ・テレビになっても酷さは変わらなかった。
それに懲りて、大田区にいる今はきちんとアンテナで受信している。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 10:53:11.90 I0JK0ryb
多摩地区ですが、T-109Vとフレッツ光ケーブルからの信号で満足。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 15:05:21.45 YdJPtw2d
たまたまだけど受信環境がいいみたいで、ミニコンポからとってきた紐アンテナだけで
各局チューナーのシグナルはほぼフルまで行くんだけど
音量を上げると民放は高域ジュルジュル、NHKアナウンサーの「サ」行が気になる。
感度は良くてもやっぱりちゃんとしたアンテナが必要なのか、チューナーの劣化なのか・・・もともとそういう放送なのか
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 16:27:31.52 esrRCEVq
>>18
あと、強電界でも受信環境悪い事もある
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 16:46:02.78 w8/5W7es
紐アンテナは、指向性も良くないです。
近所に高層ビルやマンションがあるとタワーから発信された電波とビルからの反射波が干渉してマルチパス(ゴースト)が出る場合があります。
マルチパスが出るとグジュグジュ、ジュルジュル不快な音になります。
お話から強電界地域のようなので位相差給電2素子アンテナで送信タワーを狙えば改善されると思います。
ただ、マルチパスが出ている地域ではアンテナを設置しても改善されない事もありアナログ放送のFMでは難しい場合もあります。
近所のテレビのアンテナ(UHF)の方向がFM電波の発信の方向なので障害物やビルが近所にないか検討してみてください。
アンテナを建てても改善されなければ諦めるしかないです。
NHK-FMのニュースなどは生放送なので歪む場合がありますので、何とも言えませんが我が家では歪みは気になりますが「サ」行は気にならないです。
最後に、チューナーですが3連バリコン相当(シンセサイザーチューナー含む)安価な物では、小さくチュルチュルという雑音が聴こえる事があります。
4連～5連の中級機以上なら全く聴こえないないです。
古いチューナーですと調整ズレもあるので、ケンウッドあたりはメンテナンスをしてくれるので調整に出すと良いと思います。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 16:50:48.81 ey6V6wYu
素人で計測器無しなのに
チューナーの蓋開けて調整出来そうな箇所
適当にドライバー回したら電波感度だけ良くなった
シンセチューナーだから弄る所ないと思ったが
受信感度変わるのだな
弄る前も弄った後もモノラル受信しか出来ないが・・・
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 17:02:27.37 MeK+RnLH
素人ですが、サービスマニュアルとかICのスペックシートを見れば
故障・調整不良箇所のアタリがつくかも。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 17:43:31.02 w8/5W7es
>>21
蓋を開けたなら同調点の調整をすると良いです。
ドライバーは金属製でないコアドライバーを使います。
URLﾘﾝｸ(www.hozan.co.jp)
測定器としては、デジタルテスターで直流電圧を測り同調点調整ができます。
URLﾘﾝｸ(www.sanwa-meter.co.jp)
テストピンにテスターを繋ぎゆっくり0mVに合わせるだけで受信不能もモノラルもステレオになります。
シンセサイザーチューナならひろくん氏が詳しく解説しているので、標準信号発生機を放送電波に置き換えれば同調点の調整は簡単。
URLﾘﾝｸ(nice.kaze.com)
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 23:32:50.53 YdJPtw2d
>>20
ご丁寧にありがとうございます
アンテナたてようかとも思ったんですが、同軸の引き込みを考えると二の足を踏んでしまいます
チューナーはトリオのエントリーモデル（4連バリコン）ですが35年選手のようなのでｗ調整ズレまくってるでしょうね
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 06:12:33.56 QUec2CuH
ちばJCOMです。
CATVの信号に100MHzぐらいのLPFをつけてみたら
「サ行のサチリ」「シャリシャリ」が小さくなったような気がします。
スペアナも高速オシロもないので駄耳で判断してるだけですが。
こちらのサイトを参考に適当に作った簡易LPFです↓
URLﾘﾝｸ(denpavillage.blog115.fc2.com)
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 06:57:02.54 1nBHu7RX
>>25
気のせいだよ多分
使用前使用後の局ジングルでも録音しうｐしてみ？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 08:24:19.67 yMxaUQIJ
それって減衰器付けたのと同じ？
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 08:44:59.01 VjykSBdg
チューナーのフロントエンドがデジアナ変換からUHF、ひょっとしたら
BSまで含めた放送波の過剰入力で飽和しているのだとすれば、
効果はあるかもしれない。
減衰器入れただけで改善するなら、そういうことなのかもしれない。
減衰器だと肝心のFM波も減衰するので、それよりはマシだろう。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 08:55:09.00 VjykSBdg
ちょっと高いけどFM帯域用のBPFがあるから完璧を喫するならどうかね。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 09:02:48.86 VjykSBdg
規制されてURL書けんかった。
以下のワードでググれ
DRF-FM RADIO -FJ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 20:28:34.26 QUec2CuH
ちばJCOMです。
>>26
はい、気のせいのようです<(_ _)>
深夜と早朝に聴いたときには「サ行」のサチリが気にならなかったんですが、
今「ベスクラ」聴いたら田中奈緒子さんのサ行がサチってますｏｒｚ
そういやぁチューナーのフロントエンドにパッシブのBPF組み込まれてますね。
効きの悪いLPFを外付けしたところで意味はなさそうです。
デジアナ変換サービスが３月末で完全終了するらしいです。
そうすると100MHz以上のアナログTVの帯域が静かになるので
FMの音質も良くなる、って期待してOKでしょうか？
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 20:34:31.81 QUec2CuH
>>30
情報ありがとうございます。
daishinのサイトを見ると\5,500っぽいです。
ジャンクチューナーのフロントエンドを取り出してつけても
効果は同様ですかね。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 21:11:56.61 3wMyzPxk
>>31
NHK-FMのアナウンサーの声って歪んでるって感じる事多い。
音楽が歪んで聴こえると困るけど、その辺はどうなの？
100MHz帯域以上が静かになってもあまり関係ないと思うけど。
昔からFMを聴いているけど、TVのアナログ放送全盛時代でも関係なかった。
FM専用アンテナとチューナーのグレードアップで良くなると思うけど。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 21:12:17.97 1nBHu7RX
>>31
うちもJCOMだけど76～90MHzに15波あるし子供も多いからデジアナが無くなってもあまり関係かも？
実は高周波専攻で実務にも就いていたので音を聞けばどこが悪いか大体判ります
以前ケーブル局の技術担当とメールや電話でやりとりした事もあります
詳しくは書けないけどケーブル局の再送信の質は期待しない方がいい
ハッキリ言って高級なチューナー使っても金をドブに捨てる結果にもなりかねません
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 22:03:19.21 M5rtNji/
最上流の受信の質が問題だな
ダメなら下流は悲劇って事ね
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 22:51:56.68 QUec2CuH
ありがとうございます。
>>33
NHK-FMのライブ放送の弦・ピアノ・金管はOKですが、
シンバルの「シャーン」が「シュワーン」という感じです。
アナウンサーのサ行がサチるのも同じ原因だと思ってます。
>>34
やっぱmyアンテナですか。。
>>34>>35
アンテナ立てようにも、５Fの集合住宅の２Fなので、
仮に屋上に立てても線を引っぱってくるのが大変で、
しかも墨田区方面の目の前にでかいマンションがそびえているというｏｒｚ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 23:57:07.47 4AsGJIzR
うちは、千葉市の団地の2Fで、目の前にも団地が立ってるけど、ベランダの物干しを引っ掛けるパイプに
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
こんなのを付けてるだけでNHKFMはきれいに入るけど、そんなにひどい環境なの？
38:26、34
15/02/17 06:12:55.42 pngAxRfF
>>36
FMフィーダーアンテナ等をベランダで試して
そこそこ受信できればトンボアンテナのベランダ設置も検討してみては？
多少ノイズが入っても音の鮮度は格段に向上すると思う
>NHK-FMのライブ放送の弦・ピアノ・金管はOKですが、
>シンバルの「シャーン」が「シュワーン」という感じです。
>アナウンサーのサ行がサチるのも同じ原因だと思ってます
アナウンスがサチるのはNHKに原因がある場合も多い
シンバルのヌケが悪いのは再送信なら避けられないので諦めるべき
弦・ピアノ・金管はOKならば再送信としては最高レベルの音質かも？
期待が過剰な気もします
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 08:58:01.02 SR6Ja8BH
俺はテクニクスの70年代のバリチュナだか、ST-3200
やわらかい音に満足している
NHKのクラシックオンリーだが
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 10:22:39.51 GqdWvIwu
>>32
効果はほとんど変わらんでしょう。
大進のはNFを謳ってるけどフロントエンドの
段数を重ねたほうが面白そうだし改造は楽しい
レポ期待してます
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 12:54:50.88 dIb4jjmv
前スレでF-120 > ST-J75 だそうだけどそうでもないんじゃない
◎ST-J75
△F-120D
URLﾘﾝｸ(bluess.cocolog-nifty.com)
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 18:50:17.92 VDLx4YJc
古い機器でメーカー調整もされていない物同士で比べても意味無いよ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 19:02:08.15 9Fz9gNca
>>23
御陰様で昨日ゆっくりドライバー回してたら偶然同調ズレ調整出来た
結局テスターは用意しませんでした
NHKと地元民放FMのレベルはMAXでstereo受信可能になったよ
ただMonauralながら受信感度よく聴けた自宅近辺のコミュニティFMが
同調ポイントに合わせるとノイズが酷く、聴くに耐えない状態に
元々弱い電波の放送でエリア外だからと同調ズレ修正すればこうなるだろうな
コミュニティFMはネット経由でも聴けるし、まぁいいか(´・ω・｀)
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 19:08:27.76 O+d5Tza0
モノラル + マニュアル？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/02/17(�
46:ﾎ) 21:14:01.85 ID:3+YnziuL
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 21:27:50.35 jgj+zeAZ
こんばんは ちばJCOMです。
>>37 >>38 ウチは松戸です。
こちらのサイトを参考に「ループアンテナ」試してみましたところ
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
82.5MHz（のみ）がSTEREO受信できましたので、八木の期待大です。
（ただし無線LANのノイズがでかい）
どこまで高音をクリアにできるか、とりあえず限界に挑戦です。
>>39 >>40
ウチにもバリチューナーあるんですが、故障したので修理しようか
部品取りにしようか、悩ましいところです。
バリチューナーは温かい音がしますよね。
>>44
「モノラル」には
mono + aural（耳）
mono + oral（口）
が有り得ると思いますが英米語としてはmonauralが正しいようです。
が英米語の表現ではmonophonic/stereophonicが優勢っぽいです。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 00:46:12.68 FBm3Wykp
団地に住んでるけど、アナログ時代
URとＪCOMの癒着か知らんけど大人の事情でテレビがJCOM経由になって画質音質ともに激しく劣化した
もうVHSの３倍モードみたいな感じ
BSは屋上のアンテナで直接受信だったみたいで凄く綺麗だったから
やっぱアナログのケーブル再送はあかんよ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 01:57:42.40 WV11/JGF
地方のCATVだったけど、地元TV局のアナログ受信より、東京からの
電波長距離受信して、CATVで再送したもののほうが、音がずっと良かった
長距離なので電波状況次第だと音が良い悪い以前にノイズっぽくて
ダメなことはあったけど、これだけ圧倒的に条件が悪いにも関わらず
東京の電波の方が音が良いのは、凄くショッキングだった
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 05:57:44.60 iG1yIX/D
伝送
51:途中の豚でレベルオーバーして歪んだ信号を 下位の豚でさらにレベル上げしている
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 09:35:24.03 sgq4Xq9J
>45
おっ？って思ったけど、素性がこれじゃあなあ。
受信周波数帯域： 76.0MHz～90.0MHz
実用感度： 1.2μV/75Ω
ステレオ分離度： 42dB（1kHz）
S/N比：
モノラル：70dB
ステレオ：70dB
ひずみ率：
モノラル：0.5%（1kHz）
ステレオ：0.5%（1kHz）
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 20:40:01.67 zlbJRtcV
このスレにいる人でチューナーの音を録音してyoutubeに上げてほしいな
特に昔のいいチューナー持ってる人
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 20:45:56.87 pVwbMiFh
youtubeじゃHDで上げたって酷い
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 20:47:39.21 zlbJRtcV
>>52
なら別に他のサイトでもいいから聞きたいな
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 21:01:06.03 Qh6QWvXh
家電制御研究処さんがFPGAチューナーとの比較で
３機種出してくれてますよ
URLﾘﾝｸ(smonaka.web.fc2.com)
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 21:58:23.31 T2X0K4yr
>>51
数年前に皆で同じ番組を録音してうｐしてた時期があった
NHK-FMの生番組とかをwav(44.0k/16bit)で録音してたが
エアオーナー達が荒らしまくってやらなくなった
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 21:58:34.87 IrkFxSMp
>>54
甲乙付け難い良い音でした。
高級チューナーの音の素晴らしさとFPGAチューナーの音は差がないと思いました。
我が家のST-J75も今夜のN響の生中継を存分に楽しめました。
このレベルなら最高水準だと再認識しました。
1に立地、2にアンテナ、3にチューナーだと思いますので、アンテナは大事です。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 22:01:19.86 ojlCfdQJ
ワロタ
J75以降はどうなってんだｗ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 22:09:40.25 XthiQZci
1に立地(中継局含む)、2にアンテナ、3にチューナー、4にDAC
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 22:13:44.51 gTHqLUm4
>>46
お前、誰だよ？w
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 22:18:51.59 oq8nFRQF
>>56
ひろくんの評価だとF777はけちょんけちょんでFPGAは大絶賛なんだぜ。
FPGAが良いのはともかくF777そんなに悪いか？と思うのが大多数だろう。
所詮その程度の違いだよね。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 22:42:31.88 L73mDbBg
皆さんは、番組の放送予定をどうやって探していますか？ああ、レコパル便利だったのにな。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 23:08:51.85 IrkFxSMp
>>61
家ではNHK-FMしか聴かないので番組は頭の中に入っている。
朝は、古楽の楽しみで夜は、ベストオブクラシックで日曜日の夜は、セッション2015。
>>60
ひろくんのブログは参考にさせてもらっているが、音の評価は装置も大した事なさそうなので信用していない。
FPGAチューナーは、林さんに基板やら部品を供給してもらっているから悪くは言わないでしょう。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 23:19:07.92 Qh6QWvXh
今日のN響ライブ、トークのところでノイズ入ってませんでした？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 00:27:43.86 uvKfYtt5
そこまでバブル期のSONYチューナー、ｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにしなくても・・ｗ
けっこう評価悪くなかったと思うんだけど。
ま かく言う自分もKT-6050ですが。しかも同調ズレ放ったらかしのまま(^^ゞ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 02:20:18.64 sNmRZsl3
スカイツリーが目視できるところに住み、屋根に台風でも倒れないアンテナを立て、ポケットラジオで聞く。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 05:59:12.63 SpCjrX3K
あんたらエアチェック何使ってます？
俺様はティアックのCDレコーダ RW-800
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 07:40:02.67 NggsnxF2
>>66
PCとUSBインターフェース（ADC）
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 07:44:32.19 lUiDpSL9
>>67
こういうのって受け側のアナログ部が高品質でないと
せっかくの高音質チューナーが意味無くね？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 07:54:15.93 NggsnxF2
>>68
良いに越したこと無いが激安のでも案外使える
あと数千円のICレコーダーとかも意外と使えるし
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 11:52:34.81 jxAC0les
>>60,62
駄耳は有名だよなw
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 11:53:47.60 jxAC0les
>>64
KT-6050は整備しなきゃ勿体無いぞ
今のうちにメーカに依頼しとけ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 12:23:30.01 uIaLtudg
>>66
FMのエアチック最近やってないな
一昔前はPC用テレビチューナーでFMも使える
モンスターTVで『安部礼司』毎週録音してたw
WinXPのPCだから全く今は使わん
もっと昔はビデオデッキに長時間番組保存していた時期もあったw
再生する時間無くてやめてしまったが
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 13:22:55.70 no/GeUV1
>66
最近やってないけど、RD-H1(HDDレコ)を使ってた
・タイマー録音可能
・最大210h録音（L-PCM）
・PC経由でデータ抜き出し可能
今は分からんが昔はタダ同然でヤフオクに流れてた
>55
過去ログあさってみたら5年以上前だったｗ
またやってみたいね
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 13:41:10.93 /ggT+4vT
マンションなどの共同アンテナの地デジ放送切り替え後のVHFアンテナどうなってます。
撤去するかそのまま放置なのだろうか？
CATVやJ-COMの様な品質の悪い電波使わなくてもVHFアンテナをFMアンテナに交換するだけで設備が流用できて良いと思う。
借家の一軒家に住んでいるが、ベランダのFMアンテナにVHFブースターつないでU/V混合して7分配で家じゅうどこでもFM/UHFが視聴できる環境にした。
端末で3分配してもチューナーのメーターは、振り切れてる。
屋根には、大家が建てたUHFアンテナのみで天井裏のUHFブースターにFMを混合しているだけ。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 13:47:05.69 CopAALpv
>>66
2トラ38(RS-1500U)
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 14:50:29.70 XOA+X2ur
>>74
うちは公営住宅だったせいか地デジ共同アンテナが設置されて数カ月後にVHF共同アンテナは撤去された
やはり管理上の問題なんだと思う
俺はベランダにFMアンテナ立ててるからラジオ聴取には関係なかったが
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 14:59:34.33 XOA+X2ur
あとウチのBlu-rayレコーダーはネット接続でradikoが利用できるからコンポのアンプ・スピーカー経由でradikoが聴けるんだよな
遅延はかなりあるけどパソコン立ち上げなくても聴けるしFMは音質に不満はあるけどAMはradikoの方が音がいいから自然とチューナー使うことは減るわな
レコーダーじゃなくてテレビにradikoが付いている製品もあるだろうけど
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 16:25:16.52 sfOTewnN
PCMレコーダで32Gで24H以上録れるからタイマーという概念が無くなる
2局全録できるようにしている。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 17:07:28.95 PkUp1o02
そういえばFPGAでもう何年も完全記録してる人の話を聞いよ
かなり以前の事で当時驚いたが今は容易く出来ちゃう時代か
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 17:28:47.55 JCWorQkl
録音、記録するにしても放送のオリジナルでCD等で販売されていないものならその価値はあるが
CD等で販売されているものを放送でなるべく高音質で録音、記録するのも滑稽だね。
それだけ努力するのなら放送されたCDを買ったほうがいい音がするのにね。
TV番組である本をプレゼントというのではがきを何十枚も出す人がいるようだ。
それだけはがきを購入するのだったらプレゼントの本が何冊も買えるのにね。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 17:46:54.78 PkUp1o02
まぁ
FMステレオ放送特有な音の魅力
ってのが在ってな
以下省略
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 17:49:19.81 sfOTewnN
たしかに滑稽だが買うほどでもないと思うコンテンツがあるのも事実
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 17:56:00.37 JCWorQkl
>>81
CDなら約20kまで高域はあるがそれがFMで放送されると約15kになってしまう。
やはりオリジナルのほうが音はいいな。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 18:28:26.83 13FIKiqJ
放送した音源が、CDになって、意外につまらない音になることもある
帯域とかのスペックでは必ずしも良し悪しは決まらないんだよ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 18:55:59.95 Z298NGv2
FMでやってくれるライブはたまらんですね。
CDとの比較にしても、昭和大正の音源は手持ちのCDよりも
NHKががんばって再生してくれたFMのほうがきれいに聞こえたり。
ｆ特は広さよりも位相がフラットなことが重要な気がしますよ。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 19:02:40.20 Z298NGv2
やたら高域を延ばさないほうがいいというのに、
ピアノの音は低音をカットしたほうが澄んで聴こえる、
という話があります。
再生の実際問題なんですが、低音と高音がかぶると
高音がドップラー変調を受けるんですよ。
これを避けるには帯域を分割してマルチでやるしか
ないと思いますが、そうするとタイムアライメントという
別の問題が発生します。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 19:50:56.25 sfOTewnN
東京JAZZ2012 東京国際フォーラム
NHKのスガシカオetcの生Liveは音はいいし買えないし
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 21:36:04.50 n9t5ixSu
持ってるＣＤでもラジオから流れてくるとグッととくる事は多いね
ただ高価な業務用プレーヤーだから云々という話しはちょっと違う
あれは放送業務に必要な機能があったり、耐久性が民生機とは次元が違うとか
トラブったらすぐにメーカーが代替機持ってきたりとかのサポート面など…
音質がいいから使ってるわけじゃない
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 22:14:15.98 S+aAtool
業務用と言ってもNHK仕様は良いと思う。
耐久性も良いが余計な音作りをしないところが良い。
世界のオーケストラを聴くには、余計な音作りは演奏そのものを歪曲しまうから不味い。
NHK-FMが民放の様な音作りをしたなら聴取者は確実に離れて行くと思う。
民放は、独自のエフェクター装置のオプチモードなどで特徴付けをしている。
雑音の多い車内で聴くには良いかもしれない。
NHK-FMでクラシックやジャズを聴く層と民放でJ-POPやお喋りを楽しむ層とは違うので住み分けは出来ていると思う。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 22:15:52.23 wk4lvFIj
20年程前だが、ある筋からスチューダーD730が
NHKに4台納入があったことは聞いたよ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 23:14:44.82 PkUp1o02
＞ｆ特は広さよりも位相がフラットなことが重要な気がしますよ。
恐ろしく同感です
FMに限らず放送音声は位相管理が完璧でして、良し悪しは別に
生じる独特な落ち着き感が好きで私はそこに特化し楽しんでいます
以前ここで何方かが、FM放送とは各種フィルタの音を聴いて
いるようなものだと仰っていましたが、世間は広くて本質を
判る男がいるものだなと深く感銘を受けた事を思い出しました
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 00:06:17.19 9rMGvlJv
放送に用いられたCDプレーヤーの音を直接聞くのとそれがFM放送でOAされて聞くのとではCDプレーヤーの音のほうがいいのが理屈だな。
余計な機器を通して音が良くなるというのはオカルトだな。
要するに長い電源ケーブルを変えて音が良くなったと言っているのと同じだ。
この場合、音が変化することがあっても必ずしも良くなるとは限らない。
良くなるのは少しでも電源ケーブルの長さを短くしてその影響が少なくなるようにした場合のみ。
余計なものを間に入れて音が良くなるのはプラシーボ効果だな。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 00:25:01.86 gfLaIMRF
ライブ盤なんかは編集・エフェクト・差し換えされまくりなんで、
NHK-FMで流してくれた音源（の録音）のほうが鮮度が良かったりします。
Minnie Ripertonの"Lovin' You"とか、郷ひろみの「男の子女の子」ｗとか
CDでも持ってるんですが、FMの番組でかかる音のほうがよく聴こえたりします。
昔エアチェックして慣れ親しんだのがFM経由の特性の音、というプラシーボも
あるかもしれませんが、ひょっとすると音源の質が違う可能性もありますよ。
昔のレコードなんか、輸入盤の音質のほうが国内盤よりもずっといい、
ということがありましたっけ。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 00:25:12.33 gafC3SzJ
放送時になされるエフェクトなどの処理も、確かに余計なものともいえるけど、
ソースにもともとかけられているエフェクトも、程度が過ぎれば余計なものだから、
それを取り除く類の処理は、「余計なものを間に入れる」ということとは少し意味合いが違うと思うんだけどね。
少なくとも、NHKがFM放送で行っている処理の類は、余計なものとまではいえないでしょう。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 00:31:36.54 jwm4/jKB
>>92
そうだよな
自分の部屋でなら
良質なD/Aコンバータ入っているCDプレイヤーの再生>>>そこそこのPCでCD再生>>FMで流すCD音楽
うちのチューナーだとSN比stereo：75dB、mono：80dB程度だから仕方ねーけど
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 00:56:45.97 6Hgl747g
>>93
昔のイギリスのバンドとかでも、BBCライブで下手さが露呈してるのもあるしねｗ
ほとんど素だから
逆に演奏力ありすぎてオリジナルと殆ど変わらない演奏なので面白くないバンドもあったり
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 01:02:34.95 9rMGvlJv
>>93
80年台にNHKーFMがよく放送していたコンサートの生中継、中継録音
またFM東京が放送していたコンサートの中継録音はほとんどCDでは発売されていない。
特に外タレの共演ではレーベルの違いでCDなどは絶対出ないだろうから。
そのような状況でFMでの放送は貴重な音源ソースだった。
今でもできたら復活させてほしいね。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 08:05:26.27 LdXLZRjb
お前らの糞機器よりNHKの何億円の放送システムのほうが
音良いに決まってんだろ。例え電波で飛ばしたとしても。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 08:48:10.40 GpgWMR3C
>>97
洋楽ライブって貴重だったね。カセットに何本か残してあるよ～
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 15:51:22.83 lAkZh5Us
>>98
色々な音楽メディアがある中でNHK-FMの聴取者がいるのは、NHK-FMが音が良いからだと思う。
民放に比べてNHKは音が良いというチューナー使いも多い。
ユーザーのオーディオ装置も棄てた物でもない。
NHK-FMの音が良いと認識できるチューナーにアンプとスピーカーがあるからでクソ機器ではない。
ジャンクのチューナーを昔の性能に復元できる技術もある者(自分)もいるしメンテナンスをしてくれるメーカーもある。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 19:54:58.51 LQ9O+tTu
>>41
S/Nステレオで90デシベルに近づいた世界最初の機種がSONYで
すぐに95デシベル謳ったが90デシベルもないパイオニア。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 20:07:41.33 JH74tq5k
>>88
> 持ってるＣＤでもラジオから流れてくるとグッととくる事は多いね
FM放送はCDにコンプかけたり低音と高音を増強したりなどして放送してるし。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 20
106::21:54.16 ID:LQ9O+tTu
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 20:24:48.28 JH74tq5k
>>103
自分が聞いてる感じだとNHK-FMはコンプ控え目、
J-waveはコンプバリバリな感じ。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 20:25:01.12 gfLaIMRF
業務用でも
●研究レベルでは極限性能を、
●現場では何があっても動かなきゃいけない安定性能を
求めるので、まあ全然違いますね。
研究レベルでは一瞬でも最高性能が出ればいいけど、
現場では一瞬でも放送が中断しちゃいけない。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 21:09:40.93 mzrcou4d
コンプバリバリの大本はここか？
URLﾘﾝｸ(www.j-wave.co.jp)
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 21:27:44.56 LQ9O+tTu
SONYから高音質再生のためのメモリーカードだって
これでdsdエアチェックしたら音が良くなるんかいな
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 21:35:17.46 pPuJWPGa
>>107
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
グラフの軸に数値が入ってないのが胡散臭いな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 21:37:45.55 pPuJWPGa
東京FMで早朝クラシック番組やってるが酷い音だ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 21:40:31.90 wfx4bol+
コンプはNHKもジャズだと酷い
クラも大音量の時にかなり潰れてるのが分かる
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 21:43:55.86 mzrcou4d
>>107
それを見た瞬間、もうＳＯＮＹの製品は買わないと決めた。
経営者が駄目すぎる・・・
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 21:44:19.84 LQ9O+tTu
>>104
J-waveよりすごいFヨコ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 22:05:14.52 B0RatRv0
>>93、97
自分も結構今でも聴く。当時のカセットテープでｗ
ルーサー・ヴァンドロスとか後でCDで出たのより
テイクもいいしホール感やミキシングもいいんだよね。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 23:19:27.78 pjX1/+ZK
スカイツリー移転時のNHK-FM・J-WAVE共同番組は2局で同じ内容流していたんだけど
そのときのクラシックがNHKはダイナミックレンジ広めで、J-WAVEは常に同じ音量で笑ったわ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 23:52:08.56 9rMGvlJv
今のFM放送は自動車での受信を第一に考えているな。
だから車のロードノイズに埋もれないようにまた大きすぎないようにしてDレンジを潰すためにオプチモドなどのコンプをかけている。
走行中、停止中にいちいちボリュームを調整するのは面倒だからね。
そういう状況でリスナーの獲得を競っているんだ。
家庭で単体のチュナーで受信するリスナーのことは考えていないよ。
民放でそのような音質重視の放送は80年台でおわったね。
あとはNHKが少しはマシな放送をしているくらいかな。
早くで地上デジタル音声放送が普及してほしいね。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 00:03:06.18 pU7njEFV
>>115 なるほど。
デジタルチューナーもことごとく車載用っぽいですね。
SONYの中の人に聞いたらオーディオは儲からないので切り捨てで、
本体はやたら多角化を推奨してるとか。
多角化で分社すると一時的に株価が上がるっぽいので、
経営的には分社化と統合化を適当に繰り返すのかも。
ブランドで騙されちゃいけないんですね。
FMはレガシー技術で、最高のFMチューナーをつくろうと
した人たちは、もうメーカーには存在できないっぽいです。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 00:18:02.46 MyFMOrF1
>>110
それコンプというより、チューナーかアンプで歪んでない？
NHK-FMのクラシックやジャズを聴いても潰れたり歪んだりは感じない。
アナウンサーの声が歪むのはコンプ掛けてるからだと思う。（人間の声はダイナミックレンジが広い。）
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 00:55:19.98 w/jLf1D7
山下達郎はかける曲をラジオ用にマスタリングしてるけど
古い曲を新譜に負けない音にするために音圧を上げてるのだと
なのでそのリマスタリング音源は部屋のオーディオで聴けるようなものではないらしい
放送のリファレンスもモノラルラジオで聴いてるという徹底ぶり
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 04:53:38.82 JU4176rW
CDでもおかしいのならPower AmpのP-Pバランスが崩れているに。（判断可能なピアノとか）
先ず出力のケミコンを替える 替えて直るようなら電源部も。（ふつーのケミコンが使わ
れている古いAmpではあえて普通ので交換する方が好結果が得られる（聴感上）
只すべてで当てはまるものではないので足長めにして好きな音がでるケミコンにすればよい）
終段がトランジスタではドライヤーを（遠くから）当てて、歪むようなら
ヒートシンク強化を考える。（Trが入手できるようなら交換するがオシロでバランス調整必要
この際は、メンテナンスガイドがほしい）
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 05:44:19.39 e/cR8+sV
寝ろアスペ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 05:56:15.31 MyFMOrF1
昔のチューナーは、過変調に強い。
KT-5500は、300％の過変調にビクともしなかった。
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
デジタル復調の弊害として過変調に弱い。
カーオーディオもデジタル復調が主流になった現在は、放送側もコンプを掛けて100％超えをしない様にしないとならない。
NHK-FMは、まだ家庭で使用のチューナーユーザーにコンプ控えめもしくは、過変調をバンバン出してほしい。
整備された古いチューナーで受けているから役者に不足はない。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 06:50:20.05 pU7njEFV
歪む原因はいろいろあると思いますが、
「大音量で歪む」場合で一番簡単に直るのは
「接点磨き」かも。
まずSPケーブルの端末を剥いてターミナルを磨き、
圧着のネジを締め直してみて下さい。
SPにattenuatorの切換スイッチがついている場合は
カチャカチャ回してみて接点不良のきざしがあれば
分解して接点を磨いて下さい。
年期の入った機器ではことごとく接点があやしくなってきます。
電流の大小で接触抵抗が変わったりして、これが歪みの
一因になります。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 06:56:02.10 GBU2eLOx
>>116
レガシー技術なんて聞こえの良いもんじゃねぇ。
ロストテクノロジーと言っていい領域だろ。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 07:00:57.38 pU7njEFV
>>123
いやいや、まだロストには早いです。
愛好者いますからｗ
接触抵抗はバカにならんです。
０．１Ωあったとすると、４～８Ωに対しての０．１Ωですから。
たまには>>122の簡単メンテをお試し下さい。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 10:58:15.49 UJnkGrRT
>>123
そんな小ばかにしているお方に
T1100あげるよっ って言われたら
いりません って断ることはしないんだろ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 11:04:47.25 yV6XXFdW
クルマのFMってアンテナあったほうがいいよね？ アンテナ無しのクルマに替えたらクリアに入らなくなった。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 15:46:50.81 Zwtrz+l5
もはやよろず相談スレだな
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 22:00:52.85 w/jLf1D7
>>127
ラジオだから、機種で話しが完結しないんだよ
自分の住んでる（た）地域の話しやライフスタイルにも及んでくる
俺は面白いけどな
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/21 22:50:43.50 Uk95DAFT
>>123
ロストテクノロジーはオープンリールデッキやカセットデッキとかのメカ系だとおもうよ。
FMチューナーはまだそこまで行ってない、最後の砦T-1100がある。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/22 02:44:22.30 NCDGP+vw
FMより音質のいいラジオ放送局が存在しないからFMが生き残ってるだけな気もする
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/22 03:12:03.15 7/dDq2gK
音質は今のFMでも十分です。
これが周知されると著作権団体が動いて質を下げられるので
このままコッソリ楽しみたいな、と思ったりする今日この頃です。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/22 04:06:04.96 ExvmMeVJ
>>129
最後の砦T-1100つぅことは
カセットデッキでいうところの1000ZXLになるのかも
これは突撃するしかあるまい御諸兄
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/22 04:32:23.17 7O54PpOQ
T-D7だろ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/22 05:04:43.07 PZgyUYXI
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/22 14:11:54.43 SNJm7qNK
>>100
そんなおおげさなw
NHKの音質が民放より優れていることなんか
アイワのラジカセでもすぐわかるだしょ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/22 16:41:11.98 PfNzaB6L
ラジカセも良いですが、レシーバーR-7PROをメンテしてみました。
URLﾘﾝｸ(jisaku.155cm.com)
スピーカーを切り替えるリレーの接点不良なので新しい物にに交換しました。
パナソニックのALA2F24が代替品として使えます。
チューナー部は1枚の基板で調整する箇所も無いようです。
PLLシンセサイザーチューナーでした。ふだん聴くには十分です。
USB-DACや他のチューナーを繋いだり便利だしA級動作も選べるので音も良いです。 👀
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/22 18:03:49.05 VwHjBRxG
>>136
チューナーパックが搭載されてるみたいから、そこに調整できるコイルとかトランス見えるんじゃね？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/22 19:19:15.52 6u78fVNe
今でもシンセよりバリコンに拘るのっているんだな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/22 19:56:37.85 owylsRIv
ここで「今でも」は禁句
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/22 22:31:45.77 K4zR61sG
NHK-FMしか聴かないので、バリコンでも全く困らない
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/23 00:05:52.25 oFasfWPQ
同意
NHK-FM、特にクラシックならバリコンに限る
それもテクニクスなら尚善し