14/09/03 16:35:48.65 T+03+yQH
＞そもそも太古の昔？から上流の大切さは説かれ続けているよね？ 団塊の人もそう思ってるんじゃない？
＞でも部屋に合せたスピーカーの選択（とセッティング）がもっともその人の個性と能力を表す、と思っているよ。
矛盾してるよね。上流の大切さはとか言いながら、奢りともとられかねない上流軽視の軽口をたたく。。
そもそもスピーカーは派手に音は変わると言ってるよね？だけど音楽の本質をとらえるような変化は上流からじゃないと変えられないんだ
ミドルに団塊がいないという決めつけもあり得ないよ。人口比で言ったら間違い無くミドルに団塊が一番多いだろう
ハイエンドなんてどの世代でもごくごく一握りだからね
23:21
14/09/03 16:40:59.14 uwQWL1ft
>>11
>これは絶対に団塊以下の世代のオーディオファイルには受け入れられてる今の理論だよ
こういう根拠の無い書き込みがあなたの自信の無さを露にしていることに気づいたほうがいいよ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 16:42:18.12 T+03+yQH
生演奏に迫るような音を聴きたいと思うなら、上流から良いものを選んでいくのが道理である。
URLﾘﾝｸ(art.pepper.jp)
スピーカーをとっかえひっかえして音楽を聴いてみても、演奏の上手い下手はほとんど変化しませんでした。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
分かってる人は分かってるよねぇ
このDACスレで思考停止団塊がいくら喚いても無駄だよ。
だって理論がないもの
先にスピーカー選ぶってのがそもそも思考停止なんだから
スピーカースレ行けば？
DACスレはDAC重視の若い世代が集まれば良いと思うからさ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 16:42:31.24 AbdnW0rv
団塊の最大の罪は馬鹿を大量生産したことだろうな
本来中心になって働くべき世代が無能揃い
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 16:44:04.59 uwQWL1ft
>>22
>奢りともとられかねない上流軽視の軽口をたたく。。
具体的には？
>ハイエンド
言葉の本当の意味がわかっていないようですね。出している音を想像されますよ？
気をつけましょう
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 16:44:14.85 T+03+yQH
苦しくなって根拠がとか逆ギレしちゃうのって恥ずかしいよねw
じゃあこのスレに団塊いないって根拠あるの？
いちいちそんなのめんどくさくない？
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 16:48:51.16 T+03+yQH
ま、その乏しいひとりよがりの旧理論と都合の良い根拠？で
勝手に人の音とやらを想像したら良いんじゃない？
想像すらスピーカーの違い止まりかもしれないけどさ
どうぞご勝手に～
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 16:51:36.54 uwQWL1ft
>>24
だからどーしてそんなの貼るのかなあ？
自分に自信がありません、と言ってるようなものでしょ？
>>27
推測だよ
あなたのように、絶対、と言う言葉は軽々しく使わない
30:29
14/09/03 16:55:53.31 5sUCX7S9
>>25
相当鬱憤が溜まっているようですねw
専スレ立てれば？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 16:58:23.12 T+03+yQH
言葉遣いと自信がどうとかそんなのどうでもいいから
自分の考えに近いサイト引用しました？それが何か？
自信がないからって推測ですか？
だからそんなのどうでもいいわww
上流が大切ってことを示しただけだからね
何か？文句あるの？
スピーカー至上主義が傷付けられてくやしい？
だから自信がとか言葉遣いとかどうでもいいところに逃げるわけ？
どうぞご勝手に～
時間の無駄だしレスするのやめてもいいよ、
中身ないものは見ないし
32:29
14/09/03 17:00:13.71 5sUCX7S9
>>28
上のほうでも自分に都合の悪いことにはいっさい答えてないね
Mr.都合さん？
33:29
14/09/03 17:04:48.55 5sUCX7S9
>>Mr.都合さん
負けず嫌いだね～w破綻しまくってるのにw
結局自分が損するよ？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 18:40:08.82 juALzQ7E
2chで討論しようとしてんのが間違いなわけよ
しかも相手が自分の質問に全回答するのが前提とかもうね
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 19:55:36.08 +3FZOC+F
確かにジジくさいよな
36:29
14/09/03 19:55:45.45 PPvhkL2e
>>34
今度はアンカー打たないの？
37:29
14/09/03 19:58:17.21 YND30GCo
>>35
2chでダメなやつはどこでもダメだよ
38:29
14/09/03 20:05:05.85 PT8BdCwH
中身の無いやつはすぐバレる
オーディオでコピペは厳しいぞ？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 20:24:47.11 5/hYhDzA
この闘い、まだ続いてたのかｗ
で、いまどっちの言い分に説得力がある状態なん？
40:29
14/09/03 20:39:40.67 IPA5uqYX
>>39
またここのレベルを下げるおつもり？
どっちの音がいい？って他人にいつも聞いてるの？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 20:41:02.52 +3FZOC+F
批判覚悟で上流派かなw
討論は無理ww
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 20:44:23.58 5/hYhDzA
>>40
ごめん、当事者の意見は必要ないｗ
そのまま続けててもいいよ
43:29
14/09/03 20:45:10.66 IPA5uqYX
>>41
身の丈に合った書き込み、好感が持てますよ
44:29
14/09/03 20:48:20.14 rSQj88g+
>>42
この議論？に関する意見じゃないよ
あなたに、自分で判断しろ、といってるの
オーディオやっててそんなことも身について無いのか？
ミドルクラスだろ、ここは？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 21:06:24.88 5/hYhDzA
>>44
あのなー、こうやって外野があえて煽ることで、
冷静になって自分を見つめなおす機会を与えてやってんだよ
だから、おまえ二人の言うべきセリフは、
「ふう、年甲斐もなく熱くなっちまった、スレを汚しちまってすまなかったなみんな」だ！
言わせんな、恥ずかしい。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 21:09:17.45 jRcpOG1U
どっちもどっちやで
もうお前らリアルファイトで決着つけてこい
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 21:10:32.75 +3FZOC+F
だって>>10の説得力がw
納得できる反論がないww
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 21:24:36.99 zQhSlqQa
システム全体で整える派
49:29
14/09/03 22:00:25.80 QCZZ7rwv
>>45
やっぱそうか。わるかった
でももっとましな煽りもあるだろ？
>>46
よく読めよ？
結局言ってること、そんなに違わないのよ
それなのになぜか上流原理主義になる
でも大した音出してない、どころか聴いたこともないのはわかった
であるならば、なにが目的か、探りたくなるでしょ？
>>47
言葉をもっと磨きましょう
50:29
14/09/03 22:13:01.12 6cJFQoqR
やつはHP、もしくはニアフィールド。
そう考えたいよ、やさしいおれとしては。
つーか、おまえらもほとんどがそうなの？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 22:42:51.61 juALzQ7E
メインディッシュを決めてからの前菜とワインかな(したり顔
52:29
14/09/03 23:00:06.26 /1WxpjPk
なーるほど、全て理解した。
おれが場違い、だったんだな。
しっかしそれで、上流原理主義に陥るなんて
世界が狭くない？
ミドルクラスに興味があるくらいなんだろ？
もっといろんなところでいろんな音を聴けよ
>>51
無理してでもいいワインを飲め。出来るだけ早いうちに。
それが財産になる。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 23:05:53.51 juALzQ7E
きもちわるす
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/03 23:14:25.87 Rpa6jMUP
>>15
早く答えろよ
お前が上流機器から決めるべきだというなら上流機器の音の判断方法を正しく示せるはずだろうが
55:29
14/09/04 00:08:35.66 YIg00OfB
>>juALzQ7E
>54はおまえをご指名だぞ？
小物にしては人気あるなw
日付変わって良かったなw
どーせまた知らん顔してここに書き込むんだろ？
恥知らず、とはおまえのことだ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 07:55:21.73 B3sfAguC
流れよくないな
ここ耐えろ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 08:52:08.54 lRmb7hHE
エージング有り派、無し派で無駄な煽りあいしてるのと同じ
どっちから音決めしようがその人の勝手なのに
自分の価値観を押し付けようとしているに過ぎない
実にくだらない
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 09:10:21.30 VLrXEeby
>>55
恥知らずとかどうでも良い
いいから説明しろ
上流原理主義の具体的な実現方法をな
出来ないことをやれとでもいうのか？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 09:14:49.49 M4VjeAF9
＞自分の価値観を押し付けようとしているに過ぎない
ここ数年、ピュア板でもこういう輩が増えたね
趣味系の掲示板なのに
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 10:11:59.61 vr7c7yIB
24時間張り付きの頭悪い爺さんに何言っても無駄だが。。
>>54
>>13
ハイ、論破完了～w
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 10:15:15.32 vr7c7yIB
だから団塊は嫌われるんだろうね
>>24のリンク先みたいに現実に上流の大切さを気付く人もいれば
いつまでたってもスピーカーガースピーカーガーって
壊れたスピーカーみたくがなりたてる糞ジジイもいるってことだ。。
別にいいんじゃない？ブレブレスッカスカサウンドで満足してればw
もうレスしなくていいからww
DACスレはDACの重要性分かる人だけでいいからさ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 10:18:00.17 zifD+exl
押し付け絶対反対！！
さあ、有意義な意見交換に戻ろう！！！
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 10:22:28.05 zifD+exl
>>60,61
もう消えた方がいいんじゃない？
また・・・ よ？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 10:41:05.49 vr7c7yIB
また団塊爺が意味不明なスピーカー論でからんでくるからね。。
もうさすがに無視するわwww
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 10:47:54.75 zifD+exl
>>64
散髪屋の読んだよ。ひどいね。
最後の一行を読んだとき、おつかれさま～、
と心の中でつぶやいたよ。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 10:50:10.92 zifD+exl
強引な論理展開を細かく検証してもいいけど
ここではやめとこうね。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 10:50:27.18 vr7c7yIB
君、自信なさげだね～ww
もしかしてあっち側の人間？じゃレスしなくていいからwww
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 10:51:35.09 zifD+exl
きみ、関係者と疑われるよ？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 10:53:19.49 vr7c7yIB
関係者とかwww それは消息筋からの情報ですかおじさんwwww
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 10:54:42.25 zifD+exl
>>67
あ、きみやばいよ、ほんと。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 10:55:18.40 zifD+exl
>>69
消えたほうがいいよ、まじで
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 10:56:39.82 vr7c7yIB
なんか必死なのは伝わりましたです。。w
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 10:58:34.01 zifD+exl
>>71
うん、必死。まさかとは思っていたけど、そんなことするのは本意ではないし
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 11:00:51.93 vr7c7yIB
人に言う前におまえが消えろやww
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 11:02:51.06 zifD+exl
>>74
うん、消える。怖くなった
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 21:46:29.25 Mk5MlTD9
こいつはリアルでｷﾓｲ・・・
まともな教育受けてないんだろうな
たぶん
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/04 21:52:19.17 MmwQ5O9V
ここは喧嘩スレですか？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 07:38:00.00 pZIYRNlp
そりゃあんた、今のスピーカーは後方と左右外側に1.5mかそこらの空間空けないと真価発揮しないのばっかだからな
青タンスや1000M時代と違って
下流整えられなくても上流から、ってことにしないとただでさえ小さいマーケットが完全にシュリンクする
HP派やデスクトップオーディオな奴に金使ってもらえそうなギア、DAC位しかないし
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 10:59:45.25 3B+w2fJ5
>>67
>もしかしてあっち側の人間？じゃレスしなくていいからwww
「あっち側」の人間、ってどんな人たちなの？
そういうからにはあなたは「あっち側」の対極に属してるのかな？どんな人たちなの？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 11:23:24.92 rDjEtOlZ
>>67
そもそもどうして「あっち側」という言葉が、いきなり出てきたの？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 12:08:44.35 lpYk33Ww
あっち側＞スピーカー原理主義の棺桶に片足突っ込んだ世代（スピーカー国）
こっち側＞自然の流れと同じく上流から決めて行こうねって提唱するこれからの世代
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 13:33:50.49 4XbiBudI
>>81
必死だなw
頭まで悪いと大変だなw
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 13:51:47.12 jbKYLPn5
これからの世代ってw ほんと頭ゆるそうで気の毒だな
大体どっちからとか決めて買い揃えたりはしないだろ？
システムの中で一番弱い部分を入れ替えていくだけだ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 13:56:23.23 4XbiBudI
>散髪屋の読んだよ。ひどいね。
>最後の一行を読んだとき、おつかれさま～、
>と心の中でつぶやいたよ。
という明らかに上流原理主義に反対する書き込みを受けて
>もしかしてあっち側の人間？じゃレスしなくていいからwww
「もしかして」って言ってんだけど？
>81じゃ説明がつかない
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 14:10:13.39 lpYk33Ww
スピーカー国、やたら威勢が良いなw
バイアグラでも飲みましたか？ww
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 14:15:00.73 lpYk33Ww
もういい。頑固な君たちを啓蒙するのは難しいみたいだ。
ただこれだけは憶えとくが良い。
スピーカー国の横暴も長くは続かないからな！
時間とともに上流DAC連合軍に駆逐されてゆくだろう。。
じゃあな。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 14:17:01.94 4XbiBudI
>>85
>「あっち側」の人間、ってどんな人たちなの？
>そういうからにはあなたは「あっち側」の対極に属してるのかな？どんな人たちなの？
>そもそもどうして「あっち側」という言葉が、いきなり出てきたの？
ご都合君、上の問いに答えてみなさい。
答えられないなら消えなさい。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 14:18:53.57 4XbiBudI
>>86
捨て台詞にもなってないぞ？
まずは身の程を知れ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 14:36:30.97 ibVIflR9
もういいよ
これ相手中学生ぐらいでしょ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 15:01:55.54 jbKYLPn5
メンヘラっぽいな 気の毒に・・・
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 15:37:49.82 lpYk33Ww
味覚もあらゆる感覚もそうだけど
耳も老化すると繊細な違いが分かりづらくなるんだろうね。。
スピーカー変えたときの派手な音の違いに一喜一憂、確かにそれは分かります。I see.. but!
DAC変えた時の繊細な、そして本質的な「音楽」の変化を楽しむことは！
若者の最大の特権と言っていいでしょう。
良い悪いあれが駄目これが駄目ってことじゃないと思います。
年齢とともに感覚器官の差が大きくあって音楽の楽しみ方も違うと。
スポーツも一緒でしょう？
サッカーとゲートボール、それぞれに楽しみ方があるし、どれが優れてるかとかもう言うのはやめます。
これからの世代はこれからの世代の楽しみ方を追求していければ良いですね^^
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 17:20:41.86 xrGkTycW
>>91
またツッコミどころ満載の・・・
結局おまえに賛同するものはいなくなったなw
出てくるたんびにフルボッコだもんなw
これだけの惨状は見たこと無いわw
あわれw
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/05 22:29:38.81 NyZz08OY
>>91
何度も逃走したにもかかわらず、やっぱり悔しくて、悔しくて、また
のこのこ出てきて渾身の力で書いたのがこの長編ポエムw
永遠にさようなら～
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 16:26:53.00 mMNEd+EM
あまりに活動範囲が広いので多くのすれが被害にあってます。一応まとめときます。
単発IDでスレ破壊活動を行う精神異常者「爺」（>>91他）のオーディオ論
◼︎お金をとるメーカーなら何処で誰が組み上げても同じ音をしなければ成らない、それができないならメーカーではない。
◼︎38cmユニット使ってるが、分割振動に実害はない、それは思い込みに過ぎず、元々そんなものはない。そんなこと言うのは騙されてる奴。
◼︎8畳間だが定在波の影響はない、そんなこと言うのは騙されてる奴。
◼︎自分は音楽を楽しんでいる、ゆえに測定は無意味、測定測定言ってるのは騙されてる奴。
◼︎自作してるがf0とかf3とかどうでもいい(ていうか知らない)。好きなように扱えば良い。そんなのこだわるのは騙されてる奴。
◼︎箱鳴りするエンクロージャーのSP使ってるのは騙されてる奴。
◼︎配線アンプ？等で発生する音に付きまとう付帯音が害毒。それ以外の方法で音をよくしようとするのは騙されてる奴。
◼︎2chで自分以外の者は全部同一人物。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/08 04:22:35.86 qwDCuqw/
一ヶ月ぶりに覗いてみたら、まだ荒れてるのかｗ
今回はヘッドホン君じゃないんだな
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/08 20:24:03.57 uwelopHW
新スレたって100レス近くもDACの名前すらあがらないDACスレ。末恐ろしい。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/08 22:29:47.85 klwyPX3H
AITの音質は100万超えだよ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/08 22:35:17.47 ilWVTH7N
DenDACの音質は原音超えだよ（プライスレス）ｗ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/09 16:12:09.69 4+2HvaWR
DirectStream DACの測定結果出てるな
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/09 21:47:44.84 A5n4Frat
リンクも貼らないのな。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 02:16:37.71 vTBJusMs
何でこんなスレでdendacの名前が出てきてるのか知らんが
１万で買える小型のHPA+DACと考えたらそれなりに使えるアイテムだったよ
低音過剰気味のヘッドホン使ってやるのがミソ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 09:52:48.51 jKqmZaTt
>>4
NWDとか篭りすぎの糞音だよね
前スレ終わりのも
一緒に持ち上げてるのがMS2って時点で色々と信憑性無さすぎ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/10 09:53:13.84 jKqmZaTt
誤爆
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/16 20:45:49.07 0sk+JA1z
ここは民生用って書いてるけど業務用機ってろくなのが無いの？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/16 21:06:08.03 XA2I53YR
いい機種は沢山あるけど、業務用アレルギーのあるアホが勝手にスレタイ変えたという過去があってな
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/17 11:19:52.68 fQSxuEBe
Prism SoundのOrpheusとかTitanあたり直輸入できるならお買い得だと思う
あとはApogeeとかMytekとかも評判いいメーカー
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/17 14:02:39.77 nKYEZJzv
ManhattanDACですね、わかります
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 06:47:05.75 CcVOl5d+
Manhattan DACって50万以上クラスとしてはDSD256対応は初かな
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 09:53:10.30 WEvcrU7e
>>108
Zodiac Platinumのがもう少し前に出てた気がする
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 13:29:54.20 2Q9qWruH
まあ今販売されてるdacの中ではnwdが良いだろう。
30万クラスのdacに負けず劣らずだな。
他の2~30万クラスでこれより明らかに上の音というのは正直無いと思うよ。
あとは好き嫌いの世界になるだろう。
これを知ってからdacに30万とか使う事バカバカしくなってきた。
とにかくnwd視聴してみな。
わかるから。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 14:08:32.75 CcVOl5d+
Zodiac PlatinumはDSD256へのアップサンプリングができるだけで
入力はDSD128までだな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 14:24:29.83 5o4SKRez
>>110
NWDは良いDACだけど30万クラスはないわ。値段通り10万前後のクラス。
DSD対応でもないからミドル級スレで名前出すDACじゃないかな。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 16:58:52.71 JSUdJ5SR
ここにまでステマしにきてるのか
NWD厨
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 01:38:02.50 NeW1Nwlk
NWD連呼してるのは例の中古野郎
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 07:03:57.92 DnxqFgRf
DSD256対応DACってexaSound e20 mk3とMytek Manhattan DACくらいか
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 08:52:55.23 xAm8cYNx
そういうの見ると「へー、すげーなー触ってみたいな」と思うけど
自分のライブラリを見てみるとほぼ全てがCD音源っていうね・・・
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 11:50:39.66 qtzqbB0i
俺も結局CDレンタルしてリッピングして、がほとんどだ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 19:38:54.17 0narX1Ag
DSD音源見ても欲しいのないしな
しかもだいたい糞高い
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 21:15:33.26 DnxqFgRf
HP-B･DRIVE/PR1MA 予価248000円（税込）
URLﾘﾝｸ(blog.zama-dolphin.jp)
CDリッピング用ドライブ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 08:13:45.25 ZUmjbHbh
久々に中古ヘッドホン君きた？ｗ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 01:55:52.46 B+5gt3PC
客観的に回路やパーツを見て公平に品質/音質をジャッジしてくれ
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 23:01:14.47 lf5SdkG0
アキュフェーズのUSB-DAC DC-37
URLﾘﾝｸ(www.accuphase.co.jp)
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 06:13:17.94 D4CV1gNI
>>115
ミドル級ではないがOPPO HA-1も対応してるよ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 06:43:30.89 D4CV1gNI
AIT Labo DACも対応してるか
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 14:14:16.53 vBVkanZ3
>>122
アキュっていつまでこのデザインなんだろうな。
金持ってる団塊の世代の人ならほしいと思うんだろうか。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 14:17:53.78 8CSjOBWu
木目調見ればターゲットは明らか
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 14:48:27.59 SvELw9Te
デザイン変えると、固定ファンが離れちゃうらしいよ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 15:00:30.56 D4CV1gNI
同じデザインで購入が家族にバレないかららしいよ（これ重要）
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 15:05:36.59 vBVkanZ3
やっぱそこしかお金出せる人いないんかな。
ネットバリバリの40代未満より騙しやすそうやし。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 15:06:40.77 vBVkanZ3
>>128
これマジだったらうけるw
絶対他メーカーに買い換えれないw
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 15:22:19.41 4Z93yAy4
>>128>>130
これ、ほんとらしいよ。
付き合いのある販売店から聞いたことある。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 16:59:52.12 6np2dKOU
基本デザインが変わらんと言うのは多少古くなっても古臭さを感じな
いですむ＝長く使っても少なくとも外観面では不満になりにくいって
のはユーザーにとってありがたい事だと思うが
あとはリセーバリューを高止まりさせやすいとか昔高くて買えなった
けどその後買えるようになった時にその頃とほぼ同じ姿の新品が
買えるとか・・・・
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 20:30:00.76 VsvnDPnp
>>132
いやいや、さすがにアキュのデザインは古いからw
これぐらいのデザインの方が長く使えそうやけど。
URLﾘﾝｸ(www.axiss.co.jp)
これ
iPhone, iPad, iPod Touch and Android controller applications available
って書いてあるけど、DACなのに何の操作するんだろう？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 22:02:40.26 3S3HG6S/
質問です
音が団子になるのを分解したいのですが、解像度を上げる為には、スピーカーを変えるのがいいでしょうか、それともdacでしょうか。現在、両方とも入門機でして、30万円位だしてステップアップしたいです。ロックやテクノが好きです。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 23:54:42.49 FgvJUA66
本気ならdacから
派手な変化はスピーカーから
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 01:10:02.56 7TYxPL0/
SPで8割変わるといわれているが、、、SPやアンプがそれなりのものならDAC変えるとはっきり変わる。ゆえに6割説を取る
30万あればDACプリ、SP、アンプと一新できて、望みは思うがままであろう
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 07:46:03.14 QvDEAYIh
変化のベクトルが違う
聞き比べないとわからん
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 14:03:56.14 RxhbxEOC
>>135
ロックはへんに解像度上げない方がいい場合あるけど、テクノは上げた方がいいな。
元の入門機がどのレベルかわからんからあれやけど、今時入門機だからって、そんな団子になること少ないし、セッティングやケーブルなんかで調整してみた方がいいんじゃない？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 21:28:34.68 mWubhrjB
プレイヤーはN50を使用しています。スピーカーはdaliのセンソール1を使っています。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 21:29:31.67 mWubhrjB
入門機ですが、プレイヤーはN50を使用しています。スピーカーはdaliのセンソール1を使っています。ケーブルはベルデンの海蛇みたいな色のものです
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 15:15:49.77 RmhMsT2N
そこからDACに30万は無いわ。
DACとSPだったらSPだよ絶対。
抜けのいいSPに
アンプがどれくらいかわからんけど
アンプも検討した方がいいかもね。
なので別スレに移動。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 19:23:02.72 v21Moojr
どうも、ご相談に乗っていただき、ありがとうございました。スピーカーを考えます
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 19:47:47.57 maRqchmn
いいですね
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 21:28:52.59 lYScqCQX
>>142
スピーカーそこそこのにしてdac良いの買ったほうが音楽の本質に迫れるけどね
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 22:10:05.01 v21Moojr
じゃあ、ait labのdacを買うか、dynaudioのfocus160か、fostex1300mgのどれかを買おうと思います。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 22:23:55.26 BZQpPYol
結局最後は全部高いのになってるからな
人生ってそういうもんだ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 22:41:35.24 v21Moojr
先輩、勉強になります。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 23:22:06.04 u8ulx2Y3
DACとPREは価格に捉われず惚れこんだSETを揃えようと考えた。
理由はPOWER.AMPは真空管、A級、D級を使ってみたかったのと
SPはこれぞ一生ものってのに出会うまでには何回か買いかえるだろうなぁ
ってのがあったので上流をまず一生ものにした。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 08:11:50.81 kAnn7o4x
スピーカー→アンプ→プレーヤー(DAC)の順で良い物に変えて行くのがセオリー
結局はプレーヤー(DAC)も良い物じゃないと良い音はしないと10年くらい経ってから
理解出来る
買い換えて行くにはどうしても時間がかかるからな
まぁ、今質問している人は10年後には俺と同じ事を言っているだろう
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 10:51:30.11 drE0QUAv
って言う感じで買い替えていっても、もっと上目指してしまうから困る。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 12:26:23.30 BGJoIGkA
DACは特に買い替えまくったな。
２～３万のものから数えていまの５つ目だわ・・・
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 13:39:14.56 qStg2xlV
>>148
>DACとPREは価格に捉われず惚れこんだSETを揃えようと考えた。
何を馬鹿な選択のしかたしてんの。
オーディオはスピーカっていう楽器を自分のイメージ通りに鳴らすことを目的とする趣味
JBLに弦楽器とか、ロジャースに音離れの良さを求めることは無理
149のいうようにどのジャンルをならしたいかでスピーカをチョイスするのが第一
スピーカを決めれば自ずとパワーアンプが決まってくる
スピーカとパワーアンプは骨格と筋肉でそれによって大筋が決まってしまう
DACや、ましてプリなんざ細部も細部。
細部から決めていって全体像なんか決まらない
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 13:47:03.32 c7jxP3U7
お前イコライザ目的でやってんのか
録音を削らないようにするのが目的な人を無視するな
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 13:49:37.62 09LUN8cy
↑上流からを軽くあしらわれたのかな。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 13:55:02.06 c7jxP3U7
DACで削られたらパワーアンプやスピーカー良くしてもイコライザにしかならない
逆もまたしかりではあるが
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 15:41:38.42 ss49TDeC
DACは20-30万で申し分ないという機種を買えるから、これを決めてしまうのはヨイと思う
一応そこまで投資しようって人は、DACの差も分からんような1-2万の安物で済まそうなんて考えていないだろうし
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 15:53:34.66 Vh0ctcsi
>>152に激しく同意
どんなソースだろうが、どんな信号変換系、増幅機器だろうが、最終的には前段機器に較べて
一番特性にバラツキの大きく、歪率も桁違いに大きく、位相変化も大きいスピーカーでしか
音を聴くことが出来ないし、そういうスピーカーでしか評価することが出来ない。
そういう意味でも全ての機器はスピーカーを鳴らす為の従属物（サーバント）である。
スピーカーの能率やインピーダンスによって使用すべきパワーアンプが選択されるし
スピーカーの音質に相性の良いトラポ、DAC、プリアンプを選択するもので
特定のDACに相性の良いスピーカーを選択するとか、アンプに合わせてスピーカーを選択するのは
本末転倒の選択方法だ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 16:12:05.99 Vh0ctcsi
だから最初に決定というか固定すべきはスピーカーで
そのスピーカーを通じて周辺機器の相性や好みを聴き分けるしかない
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 16:53:13.75 0f0zRle8
録音時と同じ音で鳴らすという目標なら確かに正解があるかもしれんね
好みとか関係ないわけだから
どのようにして録音時と同じと判断するかが問題なわけだけど
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 17:35:39.18 OSad/IkI
個人的にはプリなんかは拘りだすとキリが無いのを身をもって知ってるから
逆にDACプリ一本で済ませたいという気分
まあどうでもいいけど上のやつはアフィブログの釣りにしか見えんけどな
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 19:08:58.95 qMEI8vuJ
だいたい団塊世代から旧石器世代はスピーカーからって発狂する傾向あるよね
音の生まれ出る源流が大切なんだって分かる世代も増えてるが。。
でこういう正論突きつけられるとまた発狂しだすワケだがw
>>147さん
あなた自身が上流源流が大切か、出口末端が決めて進めば良いです
あんまり発狂して押しつけてくるのは良く考えた方がいいと思う
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 19:50:57.43 jU57QMBh
>>161
お前は最も音の変化が大きいのがどこかを理解してない。
レイアウトも決まってないのに細部決めてどーすんだ馬鹿たれ。常識ないのか
団塊もへったくれもあるかよ。すっこんでろアホガキ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 19:56:00.29 jU57QMBh
>>ID:c7jxP3U7
>お前イコライザ目的でやってんのか
はぁ？何寝ぼけてんだお前
>DACで削られたら
それがどーした？ 最も振れ幅の大きい部分から調整していくのは当たり前
頭悪いか？ウスノロ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:01:45.45 1GVXE/oU
なにこのヒステリー せーりなの？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:02:12.55 qMEI8vuJ
はい発狂きましたw
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:02:34.66 c7jxP3U7
バランス良く揃えろということ
とにかくスピーカーを良くすればいいと思ってるのがね・・・
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:04:38.59 LduyImzb
音源も重要なのはもちろん
全部良い方が良いなんて当たり前
優先順位的にスピーカーってだけ
たとえば、100万円超のトラポ、DAC使ったって
スピーカーがPC用の1000円くらいのじゃどうやったって
良い音はしないからなｗ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:14:32.04 c7jxP3U7
音源重要だなぁ
糞音源を高級スピーカーで鳴らしても意味ないからね
もし音が飛躍的に良くなっていたら音を弄りすぎということに
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:43:53.84 qMEI8vuJ
年寄りは音源の重要さを分かってないからね
＞DACや、ましてプリなんざ細部も細部
こんなアホなこと真顔で言っちゃうしww
細部じゃねー！源流、音が出現する場所だろが！！ってw
例えば昔ながらの映画館の大きい看板だって原図があってはじめて成立するんだよね
それを原図（DAC）は細部だ関係ねーって言っていきなり大きい絵を書き出して
派手に変わっただろうってwそれは音楽の本質を無視してるだろってww
過去の遺産で意味の無いバブル引き起こした世代だけあるよやっぱり
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:46:53.59 qMEI8vuJ
もしかしたらスピーカー命ってことばかり考えてるみたいだから
良いプレーヤー、DACの恩恵に預かったことないのかもしれないね
そういうのもアリだとは思いますよ
人それぞれ、でもどうせならでも源流の澄み切った水を味わいたいなぁ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:49:57.04 qMEI8vuJ
>>167
100万円のDAC・プレーヤー、100万円のアンプ、10万円のスピーカーと
10万円のDAC・プレーヤー、10万円のアンプ、190万円のスピーカーだったら
前述のが楽しそうだし良い演奏聞けそう
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:50:13.40 BJqaChHO
>>161
どうもありがとうございます。スピーカーもdacも、どちらも大事と言うことですね。両方とも必要になるので、お金を貯めて、２つまとめて聞いてから買います。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:51:40.70 qMEI8vuJ
>>172
納得いくまで
いくとこまでいっちゃってください>.<
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:55:41.16 09LUN8cy
DACなんてデジタルだからどれもいっしょでしょ
って言って店員を困らせるのは60過ぎの年寄りに多いって。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 21:05:01.78 qMEI8vuJ
年取るほどモスキート音も聞こえなくなるし
耳が老化していくから微細な変化に気づきにくいってのは真理ではあると思う
スピーカーの大きい変化は受け入れやすいんでしょう
金も持ってるんだろうし。
自分が気付けない変化にはやっぱり投資できないってのはまぁ分かる
だけどDACの大切さ大きさを全否定するのはやめてほしいなっていうw
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 21:09:35.75 2lJwDNpT
わかったからそんな連投しなくていいよ
伝えたい気持ちが出過ぎてるよ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 21:23:27.90 8gWIdh53
そもそも、このスレに来る奴って、どの価格帯のスピーカーとアンプ使ってるのよ？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 21:25:28.63 BXqC5F4O
40万くらいのスピーカーと
20万くらいのアンプ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 22:02:37.51 9zuGepq9
部屋狭いからスピーカーよりアンプに金かけてしまう
SP+プリ+パワーで150万ぐらい
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 22:37:56.74 jR8g/RBw
今も昔もまずスピーカー有りきだよ、このスピーカーを活かす為のDAC、アンプを選ぶのであってその逆はあり得ない
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 23:03:24.94 09LUN8cy
>>180
よかったら今お使いのDACはなにを？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 23:21:11.48 Ykq1M59e
写真現像するにしても元が悪けりゃどうしようもないし
オーディオも同じだろ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 23:21:31.52 OSad/IkI
そろそろスレタイ音読しようや
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 00:29:40.57 rpmkCsyL
>>182
そうでもない
例えば、糞システムで聴くCDより
良システムで聴くMP3のほうが良い場合もある
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 04:10:15.86 Pl9u8dbu
>>184
フォ－マット違いは論点のすり替えじゃね
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 06:07:05.15 aY4+DQJy
あってるあってないは別として、
悪ソースを良いステムで聴くほうが逆に対して良い音質になるって言ってるようだから
すりかえではないんじゃね
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 09:23:48.25 kG+7nup+
上流下流の無駄な議論って何回目だろう
どっちでもいいじゃん、本人が満足する金の使い方なら
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 10:17:06.81 EZurLnBS
たとえば圧縮JPGを高性能モニタで見たところで粗が目立つだけ。
元データを高品質に高性能モニタで耐えうるように展開するにはそれなりのグラフィックソフトが必要。これがdacですよね
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 10:50:17.21 rpmkCsyL
>>188
スケーリングの例えならDACではなくプリアンプだな
190:29
14/09/28 11:15:47.94 K6Tg5eVr
>>175
もう出てきたのかw
早いなあw
そんなに悔しかったのか？
またフルボッコされたいの？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 11:31:28.80 M0CrzP9s
ソースに忠実が良い人は上流もってだけ
好みの音を作るならスピーカー一択
192:29
14/09/28 11:41:22.12 K6Tg5eVr
上流原理主義、敗走の歴史
>4-93
qMEI8vuJ
=nR/wwOOj
=kJq4jSwq
=T+03+yQH
=vr7c7yIB
=lpYk33Ww
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 11:46:39.26 M0CrzP9s
で、ここはソースに忠実にしたい人向けのスレってことだろ
194:29
14/09/28 11:49:36.16 K6Tg5eVr
>>193
そうだね
でもそうかといって出口の重要性を否定することはない
でしょ？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 11:51:13.84 K6Tg5eVr
×否定することはない
○軽んじることはない
だな
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 12:03:48.17 M0CrzP9s
>>194
そりゃそうだ
元が良くても出口が悪ければパーだからな
197:29
14/09/28 12:15:17.06 K6Tg5eVr
>>qMEI8vuJ
昨日の書き込み読んだが少しは理解が進んでいるようじゃないか
私の貴重な時間を費やした意味もあったというものだ
この方向で頑張りたまえ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 12:36:31.06 nUrp+p/V
ソースに忠実とか言ってる奴ってまだいるのか
で、何のソースに忠実だと思ってるわけ？
説明してみなさい
199:29
14/09/28 12:46:17.09 K6Tg5eVr
>>197
面倒臭いやつだ、とよく他人に言われるでしょ？
200:29
14/09/28 12:48:08.92 K6Tg5eVr
あ、間違ったw
>>198
面倒臭いやつだ、とよく他人に言われるでしょ？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 13:06:29.49 DSYAq3yd
タイムドメイン理論かな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 13:08:47.22 K6Tg5eVr
ところで
DDC→DAC（ミドルクラス）
から
USBDAC（ミドルクラス）
に移行した方っています？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 13:50:05.19 Pl9u8dbu
ソースに忠実
→DAC時点から気に入った音
出口の重要性を否定することはない・軽んじることはない
→出口の重要性を重々承知の上で
かな、おいらは。
204:202
14/09/28 15:58:51.72 f9YfBYwK
PCを使った再生の場合、DDC→DAC（ミドルクラス）の利点は
小さなDDCを介することでUSBケーブルを短かく出来ること。
こうすることでDACの大きさを制限する必要性は無くなる。
このアドヴァンテージを凌ぐUSBDAC（ミドルクラス）っていまや
一般的なんですかね？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 19:41:28.69 kG+7nup+
一昔前はDACに付いてるUSBがショボかったのでDDCを入れる意味があった
最近はDACに付いてるUSBの質が向上してる(機種にもよる)ので絶対ではない
そのうち無くなる分野な気がする
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 06:19:01.01 AoYWtbF6
ミドル級のスレだってのにデジタルイコライザとか
デジタルチャンデバとか使ってるマニアはいないのかな
DDCはそういう本当のマニアが使うべきものなのに
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 09:08:33.10 R2kymht4
Ж2014年9月29日21時より販売開始する製品Ж
・PCM2704搭載USB DAC/DDC自作キット980円（お一人様3組まで）
・PCM2704USB DACキット専用ケースキット640円
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 09:21:50.83 EtjeWqvu
なんでミドルDACスレにゴミキットなんかリンクしてんだアホ業者
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 09:22:47.68 R2kymht4
★2014年9月29日21時より販売開始する製品★
・PCM2704搭載USB DAC/DDC自作キット980円（お一人様3組まで）
・PCM2704USB DACキット専用ケースキット640円
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 09:54:54.30 EtjeWqvu
なんでミドルDACスレにゴミキットなんかリンクしてんだアホ業者
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 23:09:17.24 EW69EZev
URLﾘﾝｸ(www.nakagawamta.com)
えらい安いと思ったら詐欺サイト・・・
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 09:21:06.36 H6Z6oXu6
最近その手のサイト多いね
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 10:16:23.02 ba8j3qM7
>>211
住所はおそらく貸会議室とかになってるみたいだけど どこで詐欺と分かった？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 18:47:47.77 wuRFH2hf
>>210
今まで見た中で1番よくできてるな
クレジット会社の解像度も普通だし
ぱっと見だと抜き出しのワードとトップページ上部の池沼カテゴリー選択ぐらいしかおかしなところない
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 18:50:35.12 T+RxL1Ff
すべての商品に「ザステレオ屋」と書いてあった。
ザステレオ屋でググると楽天に本家があった。
詐欺サイトをチェックすると本家の丸々コピーだった。
試しに決済画面まで進めると銀行振込しか選択肢がなかった。
商品ページはコピーだからなんとかなったが決済画面は惜しくも日本語がおかしかった。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 19:10:26.04 DtGQrU+r
所在地が大須の第一アメ横ビル…3F？
3Fはイベントの時だけに使われる商談フロアという感じで
普段はほとんど人気の無い所だったような
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 03:42:04.67 VN8oOvYy
このページ書式が中華悪徳詐欺サイトのテンプレートそのまま使ってるじゃん
昔は90%OFFとかバレバレなことやってきたけど最近はそれらしくしてるね
ページ最下段のコピーライトのところが不自然かな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 18:03:34.49 YgPWCPt/
>>213
住所がバーチャルオフィスのエミライに謝れ