14/09/27 10:51:30.11 drE0QUAv
って言う感じで買い替えていっても、もっと上目指してしまうから困る。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 12:26:23.30 BGJoIGkA
DACは特に買い替えまくったな。
２～３万のものから数えていまの５つ目だわ・・・
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 13:39:14.56 qStg2xlV
>>148
>DACとPREは価格に捉われず惚れこんだSETを揃えようと考えた。
何を馬鹿な選択のしかたしてんの。
オーディオはスピーカっていう楽器を自分のイメージ通りに鳴らすことを目的とする趣味
JBLに弦楽器とか、ロジャースに音離れの良さを求めることは無理
149のいうようにどのジャンルをならしたいかでスピーカをチョイスするのが第一
スピーカを決めれば自ずとパワーアンプが決まってくる
スピーカとパワーアンプは骨格と筋肉でそれによって大筋が決まってしまう
DACや、ましてプリなんざ細部も細部。
細部から決めていって全体像なんか決まらない
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 13:47:03.32 c7jxP3U7
お前イコライザ目的でやってんのか
録音を削らないようにするのが目的な人を無視するな
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 13:49:37.62 09LUN8cy
↑上流からを軽くあしらわれたのかな。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 13:55:02.06 c7jxP3U7
DACで削られたらパワーアンプやスピーカー良くしてもイコライザにしかならない
逆もまたしかりではあるが
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 15:41:38.42 ss49TDeC
DACは20-30万で申し分ないという機種を買えるから、これを決めてしまうのはヨイと思う
一応そこまで投資しようって人は、DACの差も分からんような1-2万の安物で済まそうなんて考えていないだろうし
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 15:53:34.66 Vh0ctcsi
>>152に激しく同意
どんなソースだろうが、どんな信号変換系、増幅機器だろうが、最終的には前段機器に較べて
一番特性にバラツキの大きく、歪率も桁違いに大きく、位相変化も大きいスピーカーでしか
音を聴くことが出来ないし、そういうスピーカーでしか評価することが出来ない。
そういう意味でも全ての機器はスピーカーを鳴らす為の従属物（サーバント）である。
スピーカーの能率やインピーダンスによって使用すべきパワーアンプが選択されるし
スピーカーの音質に相性の良いトラポ、DAC、プリアンプを選択するもので
特定のDACに相性の良いスピーカーを選択するとか、アンプに合わせてスピーカーを選択するのは
本末転倒の選択方法だ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 16:12:05.99 Vh0ctcsi
だから最初に決定というか固定すべきはスピーカーで
そのスピーカーを通じて周辺機器の相性や好みを聴き分けるしかない
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 16:53:13.75 0f0zRle8
録音時と同じ音で鳴らすという目標なら確かに正解があるかもしれんね
好みとか関係ないわけだから
どのようにして録音時と同じと判断するかが問題なわけだけど
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 17:35:39.18 OSad/IkI
個人的にはプリなんかは拘りだすとキリが無いのを身をもって知ってるから
逆にDACプリ一本で済ませたいという気分
まあどうでもいいけど上のやつはアフィブログの釣りにしか見えんけどな
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 19:08:58.95 qMEI8vuJ
だいたい団塊世代から旧石器世代はスピーカーからって発狂する傾向あるよね
音の生まれ出る源流が大切なんだって分かる世代も増えてるが。。
でこういう正論突きつけられるとまた発狂しだすワケだがw
>>147さん
あなた自身が上流源流が大切か、出口末端が決めて進めば良いです
あんまり発狂して押しつけてくるのは良く考えた方がいいと思う
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 19:50:57.43 jU57QMBh
>>161
お前は最も音の変化が大きいのがどこかを理解してない。
レイアウトも決まってないのに細部決めてどーすんだ馬鹿たれ。常識ないのか
団塊もへったくれもあるかよ。すっこんでろアホガキ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 19:56:00.29 jU57QMBh
>>ID:c7jxP3U7
>お前イコライザ目的でやってんのか
はぁ？何寝ぼけてんだお前
>DACで削られたら
それがどーした？ 最も振れ幅の大きい部分から調整していくのは当たり前
頭悪いか？ウスノロ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:01:45.45 1GVXE/oU
なにこのヒステリー せーりなの？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:02:12.55 qMEI8vuJ
はい発狂きましたw
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:02:34.66 c7jxP3U7
バランス良く揃えろということ
とにかくスピーカーを良くすればいいと思ってるのがね・・・
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:04:38.59 LduyImzb
音源も重要なのはもちろん
全部良い方が良いなんて当たり前
優先順位的にスピーカーってだけ
たとえば、100万円超のトラポ、DAC使ったって
スピーカーがPC用の1000円くらいのじゃどうやったって
良い音はしないからなｗ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:14:32.04 c7jxP3U7
音源重要だなぁ
糞音源を高級スピーカーで鳴らしても意味ないからね
もし音が飛躍的に良くなっていたら音を弄りすぎということに
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:43:53.84 qMEI8vuJ
年寄りは音源の重要さを分かってないからね
＞DACや、ましてプリなんざ細部も細部
こんなアホなこと真顔で言っちゃうしww
細部じゃねー！源流、音が出現する場所だろが！！ってw
例えば昔ながらの映画館の大きい看板だって原図があってはじめて成立するんだよね
それを原図（DAC）は細部だ関係ねーって言っていきなり大きい絵を書き出して
派手に変わっただろうってwそれは音楽の本質を無視してるだろってww
過去の遺産で意味の無いバブル引き起こした世代だけあるよやっぱり
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:46:53.59 qMEI8vuJ
もしかしたらスピーカー命ってことばかり考えてるみたいだから
良いプレーヤー、DACの恩恵に預かったことないのかもしれないね
そういうのもアリだとは思いますよ
人それぞれ、でもどうせならでも源流の澄み切った水を味わいたいなぁ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:49:57.04 qMEI8vuJ
>>167
100万円のDAC・プレーヤー、100万円のアンプ、10万円のスピーカーと
10万円のDAC・プレーヤー、10万円のアンプ、190万円のスピーカーだったら
前述のが楽しそうだし良い演奏聞けそう
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:50:13.40 BJqaChHO
>>161
どうもありがとうございます。スピーカーもdacも、どちらも大事と言うことですね。両方とも必要になるので、お金を貯めて、２つまとめて聞いてから買います。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:51:40.70 qMEI8vuJ
>>172
納得いくまで
いくとこまでいっちゃってください>.<
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 20:55:41.16 09LUN8cy
DACなんてデジタルだからどれもいっしょでしょ
って言って店員を困らせるのは60過ぎの年寄りに多いって。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 21:05:01.78 qMEI8vuJ
年取るほどモスキート音も聞こえなくなるし
耳が老化していくから微細な変化に気づきにくいってのは真理ではあると思う
スピーカーの大きい変化は受け入れやすいんでしょう
金も持ってるんだろうし。
自分が気付けない変化にはやっぱり投資できないってのはまぁ分かる
だけどDACの大切さ大きさを全否定するのはやめてほしいなっていうw
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 21:09:35.75 2lJwDNpT
わかったからそんな連投しなくていいよ
伝えたい気持ちが出過ぎてるよ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 21:23:27.90 8gWIdh53
そもそも、このスレに来る奴って、どの価格帯のスピーカーとアンプ使ってるのよ？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 21:25:28.63 BXqC5F4O
40万くらいのスピーカーと
20万くらいのアンプ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 22:02:37.51 9zuGepq9
部屋狭いからスピーカーよりアンプに金かけてしまう
SP+プリ+パワーで150万ぐらい
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 22:37:56.74 jR8g/RBw
今も昔もまずスピーカー有りきだよ、このスピーカーを活かす為のDAC、アンプを選ぶのであってその逆はあり得ない
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 23:03:24.94 09LUN8cy
>>180
よかったら今お使いのDACはなにを？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 23:21:11.48 Ykq1M59e
写真現像するにしても元が悪けりゃどうしようもないし
オーディオも同じだろ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 23:21:31.52 OSad/IkI
そろそろスレタイ音読しようや
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 00:29:40.57 rpmkCsyL
>>182
そうでもない
例えば、糞システムで聴くCDより
良システムで聴くMP3のほうが良い場合もある
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 04:10:15.86 Pl9u8dbu
>>184
フォ－マット違いは論点のすり替えじゃね
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 06:07:05.15 aY4+DQJy
あってるあってないは別として、
悪ソースを良いステムで聴くほうが逆に対して良い音質になるって言ってるようだから
すりかえではないんじゃね
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 09:23:48.25 kG+7nup+
上流下流の無駄な議論って何回目だろう
どっちでもいいじゃん、本人が満足する金の使い方なら
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 10:17:06.81 EZurLnBS
たとえば圧縮JPGを高性能モニタで見たところで粗が目立つだけ。
元データを高品質に高性能モニタで耐えうるように展開するにはそれなりのグラフィックソフトが必要。これがdacですよね
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 10:50:17.21 rpmkCsyL
>>188
スケーリングの例えならDACではなくプリアンプだな
190:29
14/09/28 11:15:47.94 K6Tg5eVr
>>175
もう出てきたのかw
早いなあw
そんなに悔しかったのか？
またフルボッコされたいの？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 11:31:28.80 M0CrzP9s
ソースに忠実が良い人は上流もってだけ
好みの音を作るならスピーカー一択
192:29
14/09/28 11:41:22.12 K6Tg5eVr
上流原理主義、敗走の歴史
>4-93
qMEI8vuJ
=nR/wwOOj
=kJq4jSwq
=T+03+yQH
=vr7c7yIB
=lpYk33Ww
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 11:46:39.26 M0CrzP9s
で、ここはソースに忠実にしたい人向けのスレってことだろ
194:29
14/09/28 11:49:36.16 K6Tg5eVr
>>193
そうだね
でもそうかといって出口の重要性を否定することはない
でしょ？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 11:51:13.84 K6Tg5eVr
×否定することはない
○軽んじることはない
だな
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 12:03:48.17 M0CrzP9s
>>194
そりゃそうだ
元が良くても出口が悪ければパーだからな
197:29
14/09/28 12:15:17.06 K6Tg5eVr
>>qMEI8vuJ
昨日の書き込み読んだが少しは理解が進んでいるようじゃないか
私の貴重な時間を費やした意味もあったというものだ
この方向で頑張りたまえ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 12:36:31.06 nUrp+p/V
ソースに忠実とか言ってる奴ってまだいるのか
で、何のソースに忠実だと思ってるわけ？
説明してみなさい
199:29
14/09/28 12:46:17.09 K6Tg5eVr
>>197
面倒臭いやつだ、とよく他人に言われるでしょ？
200:29
14/09/28 12:48:08.92 K6Tg5eVr
あ、間違ったw
>>198
面倒臭いやつだ、とよく他人に言われるでしょ？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 13:06:29.49 DSYAq3yd
タイムドメイン理論かな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 13:08:47.22 K6Tg5eVr
ところで
DDC→DAC（ミドルクラス）
から
USBDAC（ミドルクラス）
に移行した方っています？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 13:50:05.19 Pl9u8dbu
ソースに忠実
→DAC時点から気に入った音
出口の重要性を否定することはない・軽んじることはない
→出口の重要性を重々承知の上で
かな、おいらは。
204:202
14/09/28 15:58:51.72 f9YfBYwK
PCを使った再生の場合、DDC→DAC（ミドルクラス）の利点は
小さなDDCを介することでUSBケーブルを短かく出来ること。
こうすることでDACの大きさを制限する必要性は無くなる。
このアドヴァンテージを凌ぐUSBDAC（ミドルクラス）っていまや
一般的なんですかね？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 19:41:28.69 kG+7nup+
一昔前はDACに付いてるUSBがショボかったのでDDCを入れる意味があった
最近はDACに付いてるUSBの質が向上してる(機種にもよる)ので絶対ではない
そのうち無くなる分野な気がする
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 06:19:01.01 AoYWtbF6
ミドル級のスレだってのにデジタルイコライザとか
デジタルチャンデバとか使ってるマニアはいないのかな
DDCはそういう本当のマニアが使うべきものなのに
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 09:08:33.10 R2kymht4
Ж2014年9月29日21時より販売開始する製品Ж
・PCM2704搭載USB DAC/DDC自作キット980円（お一人様3組まで）
・PCM2704USB DACキット専用ケースキット640円
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 09:21:50.83 EtjeWqvu
なんでミドルDACスレにゴミキットなんかリンクしてんだアホ業者
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 09:22:47.68 R2kymht4
★2014年9月29日21時より販売開始する製品★
・PCM2704搭載USB DAC/DDC自作キット980円（お一人様3組まで）
・PCM2704USB DACキット専用ケースキット640円
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 09:54:54.30 EtjeWqvu
なんでミドルDACスレにゴミキットなんかリンクしてんだアホ業者
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 23:09:17.24 EW69EZev
URLﾘﾝｸ(www.nakagawamta.com)
えらい安いと思ったら詐欺サイト・・・
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 09:21:06.36 H6Z6oXu6
最近その手のサイト多いね
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 10:16:23.02 ba8j3qM7
>>211
住所はおそらく貸会議室とかになってるみたいだけど どこで詐欺と分かった？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 18:47:47.77 wuRFH2hf
>>210
今まで見た中で1番よくできてるな
クレジット会社の解像度も普通だし
ぱっと見だと抜き出しのワードとトップページ上部の池沼カテゴリー選択ぐらいしかおかしなところない
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 18:50:35.12 T+RxL1Ff
すべての商品に「ザステレオ屋」と書いてあった。
ザステレオ屋でググると楽天に本家があった。
詐欺サイトをチェックすると本家の丸々コピーだった。
試しに決済画面まで進めると銀行振込しか選択肢がなかった。
商品ページはコピーだからなんとかなったが決済画面は惜しくも日本語がおかしかった。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 19:10:26.04 DtGQrU+r
所在地が大須の第一アメ横ビル…3F？
3Fはイベントの時だけに使われる商談フロアという感じで
普段はほとんど人気の無い所だったような
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 03:42:04.67 VN8oOvYy
このページ書式が中華悪徳詐欺サイトのテンプレートそのまま使ってるじゃん
昔は90%OFFとかバレバレなことやってきたけど最近はそれらしくしてるね
ページ最下段のコピーライトのところが不自然かな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 18:03:34.49 YgPWCPt/
>>213
住所がバーチャルオフィスのエミライに謝れ