14/09/12 21:16:58.53 LrSbVnPP
10.7ｍｈｚ に固定なら何ＰＦぐらいの半固定キャパ
つなげばいいんだろうか？実験できめればいいいのかも。
383:378
14/09/12 22:41:19.60 L0Rvsg8m
>>380
勘違いしているかもしれないが、自分は373ではない。
揚げ足を取るつもりもないし、自分の考えを押しつけるつもりもない。
NHK以外を必要とするかどうかは、個人の目的次第。
自分は民放のライブ番組を録音するのも目的の一つ。
それよりもBPFを完全自動調整にすることや多局対応は技術的に興味がある。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/13 05:24:15.89 c5LzDFGZ
>>382
チューナーのIF出力の事なら、既にフィルター通ってきている出力だから
BPFをバイパスすれば済むのでは。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/13 08:18:32.07 c5LzDFGZ
この人が記事に書いてるけど、林さん本人がバリキャップ使った方法、
それから広帯域BPF使った方法を提案してるようだ。
URLﾘﾝｸ(idzero.blog82.fc2.com)
広帯域BPF化は別の人も実験している。
URLﾘﾝｸ(smonaka.web.fc2.com)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/13 10:44:00.82 Nrc3ZCDY
まぁとにかく些細な雑音でそこまで君が興奮するのは
公開掲示板上で趣味を語り合うのには不向きって証拠だ
面倒臭いので自重し人間修業した後に再び来てください
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/13 13:55:08.27 DNE/GHkG
前段のフィルタと操作インターフェース周りのソフトウェア書き換えで全局化可能か
組み立てやケース入れやってる業者さんはリモコン機能まで対応してるから
あれが全局化対応さえできれば最高なんだけどなあ
コンポーネントオーディオ用のFMチューナーなんて、
商品として扱うには数の出ないジャンルだろうし、
どこかの会社が拾い上げて製品化、てのも望み薄いよな・・・
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/13 13:58:04.09 Nrc3ZCDY
まぁ一枚の基板で済まそうとするのが「バカの壁」なのよ
スロットを設けたケース作って好きなだけ実装すれば宜し
いいかげん民生の常識から離れなさい
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/14 03:00:58.14 YldmJzMw
ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY
ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY
ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY
ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY
ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY
ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY ID:Nrc3ZCDY
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 08:33:09.05 rIULzTae
バリコンて入手可能なの？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 11:17:37.06 If2TZdVF
>>390
昔のFMチューナーで使われていたような巨大なバリコンはないけど、小型の
なら、まだ作ってるんじゃない？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 11:40:14.59 emJA7H7F
>>391
それは昔、ポータブルラジオに使用されていたポリバリコンかな。
ポリコンなら2連ぐらいのものしかなかったようにおもう。
本格的なバリコンのように4連とかのポリバリコンはなかったように思うのだが。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 18:58:54.30 Cz/jvqe7
単連のエアバリコンは有るみたいだから、自分でメカニカルな
工作をして4連を自作するならなんとかなるんでは。
URLﾘﾝｸ(www.monta-musen.com)
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/18 19:03:02.47 Z7HKLoNx
本当だ。あるんだね、単連空気バリコン。
でも、これを自分で4連5連にするのは大変だね。。。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 22:26:58.05 hkKhSIZo
>>379
どの部分を指してフロントエンドと言ってるのかわからないけど、FPGAチューナーには局部発振とか、ミキサーといったアナログ回路が存在しないよ。
82.5MHzのFM波を直接A/D変換している。
アキュのT-1100とか最近流行りのワンチップSDRラジオとは違う。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 22:38:44.77 EDGTki82
>>395
BPFのことだよ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/19 23:18:07.45 hkKhSIZo
BPFが有るから「デジタル処理してるのは復調のみ」って言うのか？
それはちょっと無茶だと思うぞ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 00:43:03.21 4AHN/sn6
1-Ｆ-1 ＦはＦＰＧＡ
ホモダイン受信機
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 05:36:46.50 RhJKTYQL
>>397
世の中にはBPFもデジタルなバケモノが有るんだよ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 06:20:35.55 AEbJ1hNH
400
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 22:40:17.84 A0LwYfJL
>>399
いや、世に80MHzが処理できるデジフィルがあるとして、それがFPGAチューナーのフロントエンドが従来機と同じという根拠にはならんだろ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/20 23:09:25.30 RhJKTYQL
変なのが居着いちゃったなぁ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 17:32:08.44 VGS3Md5h
>>402
変なのは おまえだろw
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/23 20:12:56.81 tkQP/kzR
林先生本人は「アナログ・フロントエンド」って書いてるけどね。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 01:18:50.33 zVqW3zpC
>>404
その記事の「DDC(Digital Down Conversion)方式によるFMステレオチューナ」の図の「BPF」と「高周波増幅」がFPGAチューナの「フロントエンド」だね。
一方、従来型のチューナーで「フロントエンド」と呼ぶ部分は「スーパーヘテロダイン方式の受信機の例」の図の「BPF」、「高周波増幅」、「ミキサ」、「局部発振」だよ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 04:18:45.76 slx/A/Vf
技術論は基本的には面白いな
ただ必死に論じても実際の運用には何も関係しないのが哀しい
もし誇示できる電気的知識が在るなら公徳心で既存を改良しなされ
何も作り出さず俺様は正しいと言っても邪魔なだけだと早く気付け
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 05:52:37.96 D2/sCUnd
フロントエンド部分は「アナログ」だと言ってるだけで
誰一人として「従来と同じ」とは言ってないんだけどな。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 17:49:05.35 O5Zy6ByM
>>406
>何も作り出さず俺様は正しいと言っても邪魔なだけだと早く気付け
それ おまえ自身のことじゃん
理屈のない駄文なぞ書くなよw
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/24 23:47:14.62 i5FDBP1U
>>406
379が間違えだらけ、ないしは意図的にミスリード誘うような書込みだったんで「公徳心」から突っ込んでみたわけですよ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 06:47:22.07 MgvGWsHJ
>>409
>379 は
>ラジオの受信の要となるフロントエンドは従来のチュナーと同じアナログ仕様。
と言ってるだけで同じ構成と書いてないだろ。
何が違ってると主張してるのか意味が分からん。
高1ラジオと高1中1ラジオを比べて構成が違うと主張するのは分かるが
高1ラジオはアナログ処理じゃないと主張してるのと同じで馬鹿としか思えない。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 23:16:28.11 WNKoiyKF
>>410
アンテナから入ってくる電波（アナログ信号）を扱うんだから頭にアナログ回路があるのは当然。
FPGAと従来型ではそのアナログ回路が分担する機能の範囲が全然違う。
アナログ部分があるからといって「従来のチューナーと同じアナログ仕様」と言いきるのは正しい発言とはいい難いな。
従来型のフロントエンドには周波数変換のアナログ回路（ミキサ、局部発振器）があり、
これがチューナーの性能のボトルネックになっていた。
FPGAチューナーはこのアナログ回路が無くなっており、それゆえ画期的といわれた。
「デジタル処理しているのは復調部分のみ」という主張は間違いだよ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 23:17:37.16 WNKoiyKF
それと絡んで「BPFを可変周波数にすればいろいろな局の受信が可能になる」というのも間違い。
受信周波数はFPGAに書き込む数値で決まる。BPFの通過周波数を変えても受信周波数は変わらない。
ちなみに従来型チューナーでも受信周波数を決めているのはBPFではなく、局部発振器の発振周波数だってことは解ってるよね。
「受信周波数を決めるのがBPF以外だとしても、BPFが受信周波数をカバーしていないと受信できない。
BPFを周波数可変同調にすることで”数値データで決められたいろいろな局”を受信可能にできる。」
という意味だと言うなら合ってるけど、普通そういう趣旨だとは読めないな。
バリキャップの可変でNHKでもJ-Waveでも、任意の好きな局が受信できるかの誤解を誘うよ。
もう面倒くさいのでこの件はこの位にしようよ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 05:56:16.28 LKJRG2Ez
大体の人は解ってることを長々書かれてもなぁ。
お前の相手はソースを書き換えてコンパイルしてる連中だぞ。
もういいから止める。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 07:15:54.76 LKJRG2Ez
こんなの見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.acry-ya.com)
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 23:13:05.21 wcB5x2h6
すごい
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 23:29:31.52 xC8enq1+
たまにまともなやつがやってくると
くずがつぶしにかかる
しょうもねえな おめえらw
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 21:01:32.03 wcANdq2e
今夜はふかわの長寿番組が終わる
民放だけど林式で復調し録音します(笑)
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 21:12:27.84 JdrNtkzI
マジで？俺も聞こう
車でだが
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 12:37:32.89 1SyWFRR1
近々発表される、アップグレードが楽しみです。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 19:30:13.74 UAyvUcwc
何それ、止めて！！
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 16:47:48.08 xVC4KOjf
なんだ？アップグレード？
内容は？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 20:06:28.90 adBD+eZn
周波数が変更になります。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 08:07:58.10 1Y81v99g
エアバンドが聞けるようになります。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 08:14:05.66 L6rUkKY8
お湯が沸かせます
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 08:24:49.63 wblfzplZ
Full Coverage FPGA FM Stereo Tuner 逋ｻ蝣ｴ��
URLﾘﾝｸ(nice.kaze.com)
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 08:35:54.87 lu54/+8Q
Full Coverage FPGA Stereo Tuner
URLﾘﾝｸ(nice.kaze.com)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 11:37:08.45 hu/9q9Zv
ついに。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 20:19:20.58 pnPAUdpU
BPF部分の変更だけじゃないな。
BPFは現状のままでいいけど、従来基板用のアップデートはリリースされないのかな？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 21:27:07.51 YJ2bDJNR
凄いな
欲しかったのはこう言うのだわ
各メーカーも頑張ってこのレベルの製品出して欲しいわ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 23:20:03.69 mk3kapx6
8局プリセットができれば通常の受信では不自由しないだろう。
もうアキュフェーズの高価なチュナーは必要ないな。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 23:58:29.69 eGj/Xrwi
まだマルチパス対策機能は実装されないのか
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
↑
FPGA基板からアキュフェーズに変えた人
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 00:13:32.09 AfXTeFVF
マルチパスリダクションといってもマルチパスそのものが消えるわけじゃないからね。
あくまでもマルチパスのついた電波を受信してチュナー内部で耳に気づかないように
悪く言えばごまかしているだけだからね。
電波の多重反射は物理的な現象なのでマルチパスそのものを消すことはできないよ。
もしマルチパスを消去しようとすれば電波にキャンセル信号を多重しなければならない。
これはアナログ時代のTV放送で行われていた。
FPGAでマルチパスが気になるというのは今までマルチパスがあったけど気がつかなかっただけで
チュナー性能がよくなったので聞こえるようになったと考えたほうがいいね。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 05:39:04.22 lF94H05a
↑何が言いたいのかよく分からん
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 06:02:05.44 tvFrFPxp
簡単だろ
補正なんて所詮「まやかし」で純じゃないって事だ
受信場所に全て支配され、悪けりゃ引っ越すかなく
良好な受信環境ならこの基板一枚で十分って話だわ
過去の鈍ったアナログは細部が滲んで気付ず済んだんだよ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 06:04:41.36 g13zlPeY
T-1100の話で言えば、マルチパスリダクションはキャンセル信号を作って
マルチパスを消去してるぞ。
ただ、そのキャンセル信号の作り方が頼りないというだけで。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 07:52:35.08 YguiJXRp
>>435
何か理解していないみたい
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 08:25:14.99 g13zlPeY
>>436
理解してないのはお前だろ。
アナログTVは、古くは垂直同期信号、クリアビジョンからは
マルチパス検出用の基準信号を用いてマリチパスの時間と量を
測ってキャンセル信号を作ってマルチパスをキャンセルしている。
そのような信号の無いFM放送では出来ない芸当だ。
一方、FM放送では周波数変調をかけるので本来は振幅は一定。
ところがマルチパスの影響を受けると振幅変調が生じる。
T-1100では受信した信号のAM成分がマルチパスの影響と見立て
これをキャンセルする信号を生成してキャンセルしている。
この方法はAM変調のアナログTVでは使えなかった手法。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 08:30:39.05 g13zlPeY
というわけで、マルチパスの量と時間を測る手法が
アナログTVとは違うだけで、打ち消す信号を生成して
キャンセルする動作は、基本的に同じ。
カーステレオのラジオに搭載されている、なんちゃって
マルツパスキャンセラとは全くの別物。
お前が言ってるのはこれだろ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 08:31:29.82 YguiJXRp
俺あいつじゃないし、それくらいみんな知ってるだろw
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 08:32:22.65 oZSc3tJc
録音データをDAWで読み込んでアナログテープ用の転写除去フィルターを適用して改善できないかな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 08:44:40.90 g13zlPeY
>>440
遅延エコーじゃないからムリポ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 15:09:02.38 lF94H05a
なんか雑誌に書いてあったことをそのまま長々とコピペしてるような低能が居るな。
あんまり生きてる価値がない人だなあ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 21:36:06.95 2T508BPu
アキュフェーズの代替にはならないな
残念ながら
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 21:38:13.22 7dENnfBY
装置より立地の様な。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/07 12:06:44.50 2iieY8Sr
まぁ「必死の補正」も素で綺麗な電波には決して勝てないからねぇ
その点うちは良好なので林式一枚の他何も要らんからラッキーかもね
真剣にし出すと何十万も出して補正せねばならん人が多いんだろうな
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/07 12:13:51.91 Zu8dOca2
現在のFM放送はアナログ変調波。
だから多重反射などに弱く補正しても完璧には取り除くことが出来ない。
重箱のすみをつつくような完璧を求めるなら地上デジタルTVのように変調もFMアナログでなく
QAMのようなデジタル変調でないと無理だね。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/07 16:52:36.97 Q+AeMp1K
まぁそのご意見を要約すればアキュは無駄な足掻きしてるって事だ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/07 16:59:26.81 Zu8dOca2
要するに受信状態のあまりよくない地域に住んでいるやつはある程度のマルチパスは認めなければならないということだ。
それがいやなら受信状態のいい地域を調べて引っ越すことだな。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/07 19:00:49.48 Q+AeMp1K
そこはあらゆる受信関連で皆知る常識で
今更に真顔で言うとバカに見えるから止せ
何十万のアキュだから補正完璧だと
盲信するボクチャンを諌めれば事は足りる
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/07 19:17:02.99 VOk4lpgY
マルチパスの除去って、スマホのデータ通信ではできているよね
FMチューナーでも工夫次第でできるんじゃないのかな。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/07 23:30:34.55 3lnWQa3k
マルチパスやフェージング対策のアプローチはデジタル伝送とアナログ伝送では全く異なる。広帯域デジタル通信で使用されるOFDMは符号長を長くとりガードインターバルを設けることで符号間干渉を排除/軽減することを念頭に設計されている。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/08 00:08:35.14 +etOW+VM
このスレの住人ならみんな知ってるような薀蓄を長々と書く低能はなんなんだろうね？
実際問題マルチパスキャンセル機能のついたＦＭチューナーはT-1100 だけだし、
受信環境が悪ければ引っ越せ、とかキチガイの発想としか言い様がない
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/08 00:30:54.46 QiNjnESc
>>452
アナログチュナーではいかにアキュフェーズであろうとマルチパスを完全には取り除けない。
正確に言えば聞いて判断ができないくらいに減衰させることができる、ゼロにはできない。
通常のチュナーしか持っていない人は自分のおかれた環境でしか聞けないということだ。
また受信環境が極端に悪ければあきらめろ。
そのような環境ではいかにアキュフェーズといえども無理だ、補正できるのにも限度がある。
あくまでも原理原則で言うと以上のこを受諾できないやつは引っ越せ。
それしかない。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/08 08:14:29.13 SYUEPdU0
何十万のアキュだから補正完璧だと
盲信するボクチャンを諌めれば事は足りる