12/10/07 17:50:20.44 ZCn8fYH7
>>1
スレ立てお疲れ様です
関連スレ
【ADC】デジタルオーディオ自作総合ｽﾚｯﾄﾞ13【DAC】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
FM/AMチューナーについて 27台目
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/07 18:24:57.48 Z3PzHnqK
>>1
乙だな
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/07 23:30:54.04 /nWh25mo
10.7MHz用のを出せ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/07 23:56:09.00 ZCn8fYH7
bluessが10.7M用にセッティングしてもらってたよ。
URLﾘﾝｸ(bluess.cocolog-nifty.com)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/08 00:10:54.04 hkEbnNx+
今後の進化が楽しみだね。ユーザーの手で更に良くなって行けばいいな。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/08 13:55:12.27 nGOjJTxn
専スレできたとたんに閑散としたなｗ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/08 15:25:07.74 z+OP/FK3
ところでFPGAチューナー導入コストはどれくらい？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/08 18:37:37.68 wAKr42H8
最低限、以下のものが必要
表面実装部品（SMD）実装済みの基板：19,000円
Lattice版FPGA（ディジタル・デザイン・テクノロジ No.1）：2,980円
電源（安物のACアダプタを使用すると仮定：600円程度
以上合計：22,580円
ケース代、組み立てに必要な工具・ハンダ等の費用は含まない。
この場合、FPGA書き込みを林氏のご厚意に委託することになる。
FPGAの往復送料が別途掛かると思う。
最終的に林氏のお世話になるにしても、できれば自分でFPGA書き込みに
チャレンジして欲しい。
その場合、ダウンロードケーブルが別途必要。（数千円）
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/08 19:13:35.78 TngfoNQJ
>>9
林さんに迷惑を掛けずに林式FPGAチューナーを完成させるのは不可能なの？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/08 19:51:13.30 GGh5HaQ4
今でも例の雑誌の付録は不可欠ですか。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/08 20:25:11.68 wAKr42H8
>>10
不可能じゃないけど、ハードル高いよ。
>>11
付録じゃないのを使うバージョンもある。
が、付録を使った方が安くできるから、Lattice版を選ぶ人が多いようです。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/08 20:50:26.89 THJtDykj
>>10
迷惑ってのがワカラン。
普通に彼が作った配付基板をお願いするのが迷惑なのか？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/08 21:04:41.76 wAKr42H8
>>13
配布してもらった基盤が完成形じゃないからなぁ。
迷惑と言うのは変かもしれないが、その後、一度も何も質問すらもなしで
何のお世話にもならずに済む人は少ないと思う。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/08 21:07:27.57 wAKr42H8
まあ、スレも独立した事だし、分かる質問なら答えるよ。
林さんの負担も軽くなるだろう。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/08 21:22:40.71 THJtDykj
＞その後、一度も何も質問すらもなしで
＞何のお世話にもならずに済む人は少ない
いや、むしろ、そのレベルで、購入するのが悪いんじゃね。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/08 21:24:26.45 THJtDykj
ID:wAKr42H8
だいたい
>>9
>この場合、FPGA書き込みを林氏のご厚意に委託することになる。
そういう前提で偉そうにするのが変
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/08 23:23:11.24 6+M0/MXw
FPGA書き込み出来ないヤツが、電子工作なんかに手を出すなボケ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/09 07:05:11.32 MUm7RAnQ
単独スレでも荒れんのかよ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/09 09:39:41.27 xYGHFmY/
FPGA自慢だから嵐は当然だな。
「俺は、FPGA持ってるんだぜー。技術力あるんだぜー。ハードル高いぜ。」って自慢したいだけだからね。
｢凄いんだぜー、物理特性がバツグンにいいんだぜー。」って胸を張りたいのよ。
FPGAチューナー何ぼのもんなのよ。
入手困難、半だ付け大変、プログラム書き込み必要、一般人はハードル高くて無理無理。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/09 10:40:59.28 DtXm4sRe
>>17-18
それは、ひろくんとかブルースの事だな。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/11 19:59:42.85 CWpUOwjD
URLﾘﾝｸ(radio-age.com)
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/13 18:51:24.85 qeZGFSjP
それと、あとは
URLﾘﾝｸ(tamagomemo.blogspot.jp)
ぐらいか。自分でFPGAに周波数設定できてるblogは。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/15 22:13:23.48 Bubn/Ad0
>>22,>>23
半田付けテクもそうだけど全般的に電子工作に慣れてないと無理だな、これ。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/15 23:39:06.75 RM4s19Z2
そりゃそうだ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/16 22:13:18.82 B8nwA8Fx
つーか、セミプロっぽいやん、そのふたつのブログ。オーディオ愛好者って感じじゃないし。
この板的には作者に設定お願いしてふつうに応じてくれんるんでしょ。聞いた音を素直にレポするのが大切じゃね？。
というわけで 再 開 しようよ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/17 06:59:34.89 v8WHkaSD
つうか、アキバで小店開いたら通販でいい商売になりそうじゃない。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/17 14:36:55.33 tAwvzBe5
地代、でないべ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/20 20:40:47.96 O8yvxnSq
別スレにした途端に書き込みがストップしたという
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/20 21:20:22.01 8Utc82Hv
30番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ _＿＿
__ (_＿ ） ≡≡≡
／ ヽ / /￣
_ _､, _,, ヽ７ ／ ..へ._ V / ≡≡≡
v／ ヽ（ ）△ｨ△ ／ ﾞii | |/
（（ _(（ _(（ﾊ ' _ ） ｀ﾍ／＿__. || | |
lWVl＿＿＿_|∩ ∩ Y_） ヾ |＿__. . || | | ＿＿,r‐､ ≡≡≡
. !_て7｣VWl .ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ, |￣ || | |￣＿＿), ＼ (´⌒(´
ヾ ( ￣￣￣） ノ＿＿,ノ‐-＿＿ !! ノ_ノ￣ . ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣ . ￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/20 21:25:38.73 LdOTOA9y
デジタルや工作にに拒絶反応示す人が過剰反応してただけだからな。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/20 21:52:28.65 uQ3ZWzgT
表面実装のはんだ付けなんて、オッチャンにはできへんで
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/20 22:05:27.24 OsbPBx4P
前に仕事でやっとったから、こっちのおっちゃんはできるでｗ 掴みやすいピンセットと温調はんだごては必須やで
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:58:05.19 h/4PZFOV
この程度の半田ができるできないとヨクワカラン
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 04:30:01.41 Za+g/7Go
素人なりに経験あるつもりだったけど、道具揃えたり気合いが必要だったわ。
熱容量の大きいコテ先を用意しといた方がいいね。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 18:31:48.30 Krx7ABDl
>>35
乙
でもなんで？パッド以外に必要な局面はイメージできない
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 07:36:57.43 K3PVzgtf
ベタグランド
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 20:42:40.18 2Wgy9iWf
その程度じゃピンと来ないな
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 19:03:42.43 o1w1mQfv
やったー。周波数の設定できたよー。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 00:14:29.88 iDvPtmUq
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ヾ ( ￣￣￣） ノ＿＿,ノ‐-＿＿ !! ノ_ノ￣ . ヾ､__ﾉ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 04:28:39.70 Jm1Ip4rj
あ～長かったまきぞえアク禁解除だ
さて皆の臭、RF部の改良やケース製作など進んでいますか？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 20:01:01.31 ESQoVE84
10.7MHz入力の具体例が欲しいなあ。
簡易的には適当なポイントから、BPFの後に繋いでレベルだけ合わせれば良さそうだけど。
親機にもよるだろうが、バッファぐらい入れるべきだよね・・・
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 20:10:46.67 rHewWSU6
そんなことも自分で出来ないなら手を出すなよｗ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 14:13:42.55 KEXUmI9Z
おじさん工房の新しいAPB-3でFM復調器をつくるのをいずれトラ技で解説するらしい
まあ人気で売り切れなんだけど
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 16:50:54.70 BNXooHGh
音は林方式と違うの？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 00:08:12.76 gOiW9K6D
FPGAチューナー商品化したら売れるかね？
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 08:10:42.28 1UgbMf0Y
そりゃ売れるさ
ただし汎用性と価格のバランス次第でしょ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 20:00:06.40 nm8Op4Su
今時、FMラジオで音楽を聴くというニーズがどれほどあるか疑問だね。
たぶん、汎用性があり価格が適当でも売れないでしょう。
今は、ポータブルラジオがDSPの時代なのに、オーディオ業界だけがガラパゴス化している。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 11:38:31.15 2o+30/I5
って事は林方式が唯一の「誰でも買えるデジタル復調」の時代が続くのね
まぁ組めるかどうかは別にして(苦笑)
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 17:29:47.28 bvhjia6u
日本のFM放送はもうどうしようも無いよね。放送局が多い首都圏でも、音楽中心で安心してつけっ放しにしておける局が無い。
結局、ここ十年くらい音楽中心の海外ネットラジオに逃げていて
最近はaccu radioさえ聞ければ他のFM局はほとんど要らなくなった
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 04:15:21.95 jUi/xxj/
そんなスレチ過ぎる個人の状況をここで報告されてもなぁ
じゃぁなんでここ覗くの？って話で
まぁどうあれFPGAは音質凄過ぎてクソ番組を聴いても非常に心地良い
FMステレオ変調の音自体が好きなので内容なんて実験素材に過ぎない
もぅ全ての音源をFPGAデジタル復調を通して聴きたいくらいだ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/11 01:20:49.58 JIVhcmag
ピュアオーディオって音楽に興味全然ない人が多そうだね。媒体や機器に興味があるなら、音響合成や音楽制作に踏み込めばいくらでも楽しい遊び方ができるのに
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/11 08:34:21.25 pU3dZ1Wu
その辺は世代によって「刷り込まれた価値観」が全然違う
各自が信じる方向を各自の速度で日々進んでいる
浅い見識しか無いのに自分は知ってる自分は賢いって
観点で簡単に言い切るとバカに見えるので止めましょう
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 18:36:40.36 YWfWiwso
理想に近い環境を提供してくれた作者に感謝。
おかげさまでしばらく遠のいていたNHK-FMが音楽ソースとして戻ってきたよ。
N響の第九生中継を聞いているがNHKホールからだと響きの少ない乾いた音
で残念な感じがする。俺だけ？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 15:34:11.45 WB8UojOd
いまだに認められないチューナーマニアも居る様だが
まぁ林先生は歴史に名を刻む方だと断言できるな
うちでは「寂しいソース」には恐れずデジタルエフェクトを付加しますよ
音圧不足にはjunger d02ってマスタリングリミッタで味を濃くし
響き不足にはレキシコンやt.cエレクトロのリバーブですね
厚みが欲しい時はレキシコンで揺らぎがせ
クリアな澄んだ響きが合うならt.cを選択します
折角のデジタルの利点を活かさないとね
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 22:03:14.03 jw4AL52M
レガートリンクやアルファプロセッシング搭載したチューナーは無いの？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/27 09:33:58.10 R99ctrqu
>>56
私は録音が主だからそんなに必要以上にビット数増やして出力されても困るわ。
林式の20bit出力も16ビットでしか結局録音してねーし。
むしろ20bitを16bitに落とし込むSBM機能があると嬉しい。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/27 15:05:34.95 zj5AIqXw
現状で十分過分ですけどねぇ
>>56はこれ以上一体何を望んでいるのだろう？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/28 12:01:26.65 3+xAgyUL
いや、>>55のDSPからの流れだけど。けらけら。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/28 15:50:33.13 G4aEZYcQ
さ～て 今年もあと僅か
良くも悪くも「ひろくんの公認印」の
おかげでかなりの数が世間に広まったようだ
来年もFPGA一人勝ちの状況が続くのだろうか
それともメーカー製廉価デジチューが出るのか？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/28 18:01:10.95 3SzND1bU
ひろくん公認って？それは林さんに失礼だよ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/29 00:03:08.09 JjsEMGBx
回路図をみると、80MHz以上のFM波を73.7MHzのサンプリングクロックでA/Dしてるようだけど
これでちゃんと動く理由がよくわからん。
だれか教えて。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/29 00:27:37.03 ntz8JToI
>>62
ほぼ無限の周波数帯域をもつアナログの音声を有限のサンプリング48ｋＨｚでサンプリングするのと同じだね。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/29 05:10:31.11 axHDJFNr
>>62
変調信号が取れればいい訳で、FM信号を完全にサンプリングする必要はない。
それより低い周波数でサンプリングしても折り返したFM信号として取り出すことができるし、その方が処理が捗る。
ただ、余計な信号が混ざらないように目的の帯域だけをフィルタしておく必要がある。
という感じかと。
>>63
音声のサンプリングは折り返しては困るので違う話だよ。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/29 09:09:59.73 h5Iol8hU
>>62
アンダーサンプリングという手法ですよ。
音声ではサンプリング周波数より高い周波数は事前にカットしますよね。
あれは折り返し周波数が読めてしまうからです。
アンダサンプリングでは、逆に折り返し周波数の方を読み取って
本来のサンプリングされるべき帯域の方をカットしちゃいます。
66:62
13/01/29 21:18:52.50 JjsEMGBx
皆さん、丁寧なレスありがとうございました。
とてもよく分かりました。
似たようなレベルの話で恐縮ですが、14bitもの分解能で変換する必要性も理解できていません。
たとえば10bitや、極端に言って8bitだと、復調したときのどの特性に影響するものでしょうか。
素人的には、サンプリングレートは一定以上ないと音質に効きそうだと思うのですが、
振幅の情報ってFMなので必要ないのではないかと考えてしまいます。
もしかしてアンダーサンプリングの手法だと、その振幅情報が重要になってくるのでしょうか。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/29 21:21:22.55 JjsEMGBx
自分なりにちょっと考えてみました。
ADCの分解能が低いと、得たい位相情報が荒くなるのですね。
68:64
13/01/30 06:23:24.45 pBsZLX+l
>>67
幅広い入力信号レベルに対して精度を確保するためにもADCの分解能は必要ですね。
林氏のHPからDDT誌が読めますが、信号レベル対SN比のグラフがあります。
-10dBFSあたりからSN比が下がってますから、90dBを達成するのに11～12bit位は必要なんでしょう。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/30 22:49:38.05 fNIUF9WB
>>68
なるほど、いろいろな入力レベルに対応するという観点が抜けていました。
やはり14bitくらいの分解能は有ったほうがよいわけですね。
8bitでも済むなら高速で安いADCがいろいろあるのでどうかと思ったのですが。
しかし14biｔをちゃんと有効にするにはADC周辺の回路は疎かにできないですね。
林氏にお願いしてやはりプリント基板を入手しよう。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/30 22:55:48.08 5ayYBauv
アキュのT-1100に搭載されてるマルチパスキャンセラ、FM波の
AM成分がマルチパスによる影響と見立て、これをキャンセルする
動作を行っているらしい。
林氏のFMチューナーが将来マルチパスキャンセラを実装するかは知らんが、
同じ原理でやるなら、AM成分を高分解能でサンプリングしておく必要があるので
ビット数は多いに越したことはない。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/18 19:20:31.63 2/nhBt3z
age
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 15:03:32.59 NFYlNIq2
URLﾘﾝｸ(www.tokudenkairo.co.jp)
J-Writerは販売終了やんけ！
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 15:08:27.90 NFYlNIq2
パラレルポートってDB-25のことだろ？
デスクトップPCには付いてるけど、
ノートPCには見当たらないな
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 15:22:59.98 y/Xed+Ge
ひろくんがJ-Writer紹介してるから、これ使いたいって気持ちは分かるけど、
マルチベンダー対応ライター必要ないから1社専用のUSB接続JTAGケーブルを
買った方が安いよ。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 21:40:50.60 VO+be3TX
自分はこれでライター作った。未実装の93C56を付けてからメーカー提供の
設定プログラムでMPSSEモードにすれば書き込みプログラムからライターとして
認識される。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 11:41:06.47 hFlOIj3E
プリンタポートは付いてるからLattice版JTAGケーブルを使って書き込み
した人はいないの？ ケーブルはどこで買える？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 19:15:48.67 QohBF+C6
これ使えるかな？
マルチプラットフォームみたいだけど。
URLﾘﾝｸ(www.r-and-k-systems.com)
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 21:31:41.88 dCtKfiuv
>>76
激安JTAGキット980円(プリンタタイプ)。
オンラインショップが現在運用されていないようです。
URLﾘﾝｸ(www.mai-denshi.co.jp)
ディジタル・デザイン・テクノロジ No.1 付属FPGA基板 Lattice XP2
LFXP2-5E 5TN144C JTAG 動作OK
LATTICE用 USB-JTAGケーブル5,800円
URLﾘﾝｸ(www.csun.co.jp)
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/27 14:23:37.63 EMRQuPp2
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
パラレル仕様でLATTICEのダウンロードケーブル作成
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/28 08:49:53.45 QZJJkFhi
保守
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 12:41:14.07 da1CUT0N
本格的ですね。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 15:59:13.39 0a4sa3TG
SDRの機能と性能を削ってFPGAに叩き込んだ簡易型ともいえるな
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/16 20:30:04.12 ELbLrgQt
金持ちは SDR でもなんでも買ってくれ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 06:08:25.39 17ckGi//
保守
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 08:19:38.11 tgearFXf
テスト
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 14:26:44.56 kcatCTGW
FPGA FMチューナーを私の代わりに製作してくれる
人をここで募集したら何か問題がありますか。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 16:28:26.51 JAok621q
>>86
ボランティアで作ってくれる人がいればいいけど、お金が絡むとどうかねぇ
作れる人にとってはハンダ付けまでは大したことないけどRFのコア調整が難しい。
同じ周波数の放送局が有って、それ単局専用で作るなら問題ないけど、
全然違う放送局でお願いとか、86MHzと85MHzを受信したいから85.5MHzに調整してとか
リクエストされたら、専用の計測器が無いと無理。
専用の計測器を持ってる人はかなり稀。
88:86
13/04/01 19:58:04.18 kcatCTGW
それなりの技術と設備が必要だと思いますから
相応の謝礼はするつもりですが、お金がからむと
問題になるのですか。それはプログラムの著作権の
問題ですか。それならプログラムの著作権の所有者に
許諾をもとめる方法はありませんか。
周波数は制作者の地域の周波数と私の地域の
周波数が同じであるかどうかという意味ですか。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 20:14:40.04 ZSQYVi75
>>88
とりあえず先に林氏に聞け。
高額の報酬があるなら、忙しい林氏でも考慮してくれるだろ。
>周波数は制作者の地域の周波数と私の地域の
>周波数が同じであるかどうかという意味ですか。
このチューナの利点の一つは測定器が無くても実用レベルの
調整ができることだが、それは放送を受信しながらやるから、
放送が無ければやりようがない。
あなたが調整は自分でやるというなら別だが。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/07 12:11:58.97 bOtThZav
その辺のチューナからIF信号を引っ張りだしてADCの入力に直結しただけでは
だめなんですか？
もちろん10.7MHzでFPGAは書き込んでおくとして。
これが可能なら、市販チューナの筺体、電源、フロントエンド、操作部、表示部が
そのまま使えてしかも局を可変できて便利だと思うんですが、
やってる人を見かけないのは、何か難しい問題があるからなんですか？
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/07 13:53:23.41 21y+iH7G
>>90
可能なはずだよ。
いつかやってみようとは思うが。
問題なのは、調整が自分でできる、PLLシンセ方式の不安定さからの解放、というこのチューナのメリットが全て消えてしまうことで、やる意味がないような気がしてきている。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/07 19:59:55.52 20+JJ3U7
周波数弁別器のみデジタル処理のスーパヘテロダイン受信機とフルデジタル処理のダイレクトコンバージョン受信機
後者の方がH/Wを簡素化できる上に性能的にも有利というメリットを捨てるなら可能
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/07 20:52:45.43 bOtThZav
ああ、なるほど。
てっきりFPGAチューナの主なメリットはステレオの復調だと思っていたよ。
無調整でセパレーションが取れるのが。
そうではなくて、むしろその手前が重要ってこと？。
いや、フルデジタルと言えども80MHzの急峻なアナログフィルタやプリアンプの回路が面倒そうだったので、
ここは市販チューナで代用すれば便利なのに、と思ってた。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/07 21:57:20.69 YyQl7UuQ
>>93
> そうではなくて、むしろその手前が重要ってこと？。
手前も重要って事。
市販チューナーのスパーヘテロダイン方式は実用的な選択度を得るために
やむを得なくやってる部分がある。
10.7MHzを作るための局発は安定してないと周波数の揺らぎが生じて、
10.7MHzに揺らぎを生じさせる。
FM放送にとって周波数の揺らぎはノイズとか歪とかに直結する。
PLLシンセ方式がアナログチューナーに劣ると言われるのは、まさにその部分。
アナログチューナーにしてもほっておくと周波数がずれるし、ずれないように
サーボを掛けると、これも揺らぎの元になる。
> 80MHzの急峻なアナログフィルタやプリアンプの回路が面倒そうだったので、
FPGAチューナーのフィルタ部は急峻なようで、従来型FMチューナー的には
あまり急峻じゃない。
実際、2MHzも平坦な通過域がある。
FPGAでは急峻なフィルタリングはA/D変換した後のデジタルフィルタでやっている。
IFTで構成してるフィルタはA/Dサンプリングの際の折り返しノイズが出ないように
Fs以下と3/2Fs以上をカットするのが主な目的。
であれば、76-90MHzを通過させて73.728MHz以下と110.592MHz以上はカットする
フィルタにすれば（DIPスイッチの4通りのプリセットしかできないが）全帯域
選局できるものが出来上がるのではないかと考え中。
幸い、90-108MHzは今は停波しているし76MHz以下も使っている例は少なそう。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/07 22:44:01.06 bOtThZav
>>94
ありがとうございます。なるほど、よく分かりました。
そうなると俄然、スーパーではないフルデジタルそのものの音を聞きたくなってきました。
まずは頑張って部品集めて素直に組んでみます。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/08 00:14:24.62 OATZswlg
別にスーパー方式が悪いわけではないぞw
クリコン + 安っすいSDRでも十分な性能が得られるだろう
97:94
13/04/08 06:29:33.35 vQ6gsG0o
以下に誤記訂正
PLLシンセ方式がバリコンチューナーに劣ると言われるのは、まさにその部分。
バリコンチューナーにしてもほっておくと周波数がずれるし、ずれないように
サーボを掛けると、これも揺らぎの元になる。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/08 15:16:04.32 OATZswlg
>>94,97
局発の純度の問題な
phase noise や jitter といった測定値で表される極短期の周波数のゆらぎ
素の発振器がPLLでロックしたものより安定しているとかいってしまうと誤解されるだろう
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/24 01:31:22.43 9/ucDWiE
これって作ったあと、調整って難しい？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/24 22:04:12.95 ZatUZrE4
>>99
難しくはない。
URLﾘﾝｸ(smonaka.web.fc2.com)
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/25 22:34:01.45 CMGnZBtO
ありがとう
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 02:36:18.05 XFSFGHeD
URLﾘﾝｸ(www.cqpub.co.jp)
また特集するのかな？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 10:24:42.78 z2INPA34
林氏、新刊用の記事書いてるとメールに書いてましたよ。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/22 16:17:13.23 pkPVLt47
FPGAで検索して引っかかった通りすがりだけどさ、これ何でロータリー
ディップスイッチとかで任意の周波数が選局できるようにしてないの？
調べようと思って設計データ落としたけどパス掛かってるのね。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/22 17:03:10.15 8qUsRBAF
>>104
Fs～2/3Fsだけを通過させるフィルタが必要なんだな。
基盤に載る形で実装すると2MHz帯域しか平坦域がとれない。
と言って理解できる御仁かな？
106:105
13/06/22 18:22:05.62 fxpse51/
Fs～3/2Fs
の間違い。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/23 08:08:46.93 KGjwSOU4
離れた帯域は枚数で対処してるな
だって安いからね
マメな人は毎度毎度調整すればいいさ
108:104
13/06/23 18:17:28.89 bxJ/np53
>>105
調整箇所があって周波数変えたら再調整が必要なのはわかってるよ。
（もっとも、FPGA使っててプログラマブルなフロントエンドのチップ使わないとか
バランス悪い設計だなーとは思うけど）
>>107のいう周波数違いの複数枚を作る時、ハードコーディングされてる定数変えて
FPGAのコンフィギュレーションデータを再Implimentationしなきゃいけないのが
ナンセンスというか、何でわざわざ敷居を高くするような事してんのかなーって
思っただけ。
スイッチ付けるI/Oピンが足りないならコンフィギュレーションROMの余った所に
入れといて読み出せばいいし。それなら大きな定数テーブルの変更にも対応できる。
109:104
13/06/23 18:23:17.83 bxJ/np53
おっとtypo。再Implementation。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/23 19:26:32.40 zP/cD6h5
>>108
まあ、別に設計者の肩を持つつもりはないけど・・・
もともと、１局しか受信できないことを前提としたハードウェア設計な訳。
言うなれば習作、実験機。
ここまでは出来上がった事自体が画期的と言えるレベル。
それを、ハードウェアを変えないで4局まで選局できるようにしました、
というのが現状。
バランス悪いのは当たり前。
やる気があるなら、君が作って公開してくれると嬉しいね。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/24 03:05:47.66 jlWQWx6r
この作者の人、自分に興味のあることだけやる人みたいね
以前CQ誌に発表していたデジタルラジオwも、ダウンコンバージョン
まともにやらず、プロセッシングゲイン捨ててベースバンドの処理を
FPGAにやらすというorz
まー、わかってなかったのか、興味の外だったのか
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/24 04:03:46.89 geEnYGyR
まぁ何か成し得た人が超越した技術を
明示して批判するなら至極ゴモットモ
だがここに文面だけで何を言おうが
駅前広場で政治談議する乞食でしかない
だが普通レベルに賢い人はそれを知っている
つまり>>111は普通レベルにも満たないオバカ
今回は割りと上手く証明できたな(苦笑)
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/24 07:16:55.09 jlWQWx6r
>>112
少しでも解ってくれたようでなにより
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/24 09:47:36.53 MK6X1XMi
>>111
自分で製作記事をかいて投稿したらどうだ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/24 16:54:56.73 /dJD7dM/
>>108
無線ど素人の自作家がチューナー自作する際に一番敷居が高い所はFPGAの書き換えなんかじゃないでしょ。
一番はRF部の調整だよ。
安くない測定器を揃えなきゃいけないという金銭的な意味で。
現状の基板は１局限定化することでRF関係の測定器が無くても作れるようになってる。
ナンセンスとかバランスが悪いとか、そういうとこまで考えないで書いてるだろ。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/24 18:03:14.33 7XcLmBb+
以前はミツミ電機やアルプス電気でカーステ用のチューナーパックが安く有ったが今は無いのかなー
電源とPLL制御(周波数見てチューニング電圧作る)でIF出力出てくる。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/29 16:47:10.75 2l5d51Kv
>>110と>>115はアホだな。>>108が言ってることが理解できてないだろ。
同一人物？ それとも作者様が攻撃されたーってんで脊髄反射か？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/29 18:26:20.71 m5BnaEbF
>>117
「ぼくがかんがえたバランスがいいせっけい」
とやらを具体化してみろよ。
話はそれからだ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/29 19:41:45.75 2l5d51Kv
>>118
ちょっと何言ってるか分かんないです。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/30 12:09:51.10 /IchxOtz
逆だな
バランスが悪いから存在価値がある
万人向けに作られたメーカー製の機械から 自分の環境に不必要なものを
ざっくり取り除いて その代わりに得られる とんがった部分を
突出させたから存在価値がでてきた
なんで 不便な部分を改善しようとして いろいろつけても意味ないよな
最終的に既存のチューナーや SDR 買っとけよ となってしまう
このあたりは趣味の自作ではいつものこと
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/30 23:34:31.76 QzuqhDIb
>>108
FPGAチューナーの先進性のひとつがFM周波数のダイレク トサンプリング （局発やミキサを持たない、FM周波数のままA/D変換）な んですが、 プログラマブルなフロントエンドチップでそういうものありますか?
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/18 NY:AN:NY.AN IGgPbXG6
一番問題にしてるのは、ＰＣへダイレクトデジタル記録できるってこと。一切のアナログ変換による劣化が無い事がいいの
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/25 NY:AN:NY.AN e5+pWlZq
一切のアナログ変換による劣化が無いって、なんか違和感あるなあ。 FM信号はもともとアナログ信号そのもだよ。どこかで一回アナデジ変換している。
もちろんFM復調、マルチプレクスをDSPにすることで、従来のアナログハードウェア復調の不確実性、不安定性を排除でき、かつ復調後のデジタルデータをそのままデジタル記録できるメリットはわかるよ。
でもそれではFPGAチューナーのメリットの一部しか見ていない。
復調だけでなくフィルター、局発、ミキサーといったハードウェアで組むと非線形性、ノイズ、不安定性から逃れられない領域をすべてDSPで処理してしまうのがFPGAチューナーの狙いであり、復調以降のDSPにとどまっているT-1100に対するアドバンテージだと思う。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/27 NY:AN:NY.AN g9BIr1DX
頼むから｢適度な改行」をして欲しい(苦笑)
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/28 NY:AN:NY.AN h0hZXqDl
テスト
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/28 NY:AN:NY.AN QaMTN7CT
新しい作例発見
ayumi.cava.jp/audio/
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN 5O5VWtbp
心臓部さえ安くどんどん世に放てば各自が自分仕様を
自費構築し、寝ていても自然と増殖し宣伝してくれる
って林先生の算段は「お見事！さすが天才の先読み！」で
もし頒布価格が10万だったらこんなには普及しなかっただろう
あえて低価格で提供し徹底した手助けを惜しまない体制の裏に
まだ解らぬもっと深い企みの香りもするが、まぁどうでもいいや
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/31 NY:AN:NY.AN 6kN3AHCU
何かちょっとアレな深読みだな。
このチューナーと言うか、無線機関係は
純粋に技術的興味（趣味）でやってるんだと思うよ。
本業の技術を活用してるけど。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/31 NY:AN:NY.AN /6uiwlGP
へ～そうなんだ
まぁだとしたら超人的なバイタリティだね
僕は人生で多分何一つも成し得ないが、林先生は他にヒントが
在ったにせよ開発し公開し頒布し手助けし、そして本業だもんな
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/31 NY:AN:NY.AN UZDyJYJ7
こういう類の趣味活動は、意外と、勘違いしていたこととか知らなかったことがわかって有意義だよ
1から10まで全部自分でやる機会というのは、仕事ではあまりないからね
本業と関連がある分野でも、そうでなくても、そこで得られたものは役立つだろう。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/31 NY:AN:NY.AN qLQq9OEe
FPGAチューナーのノイズレスな所が
波形で見えれば納得出来ますが、
其の様な物はあるでしょうか?
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/31 NY:AN:NY.AN UZDyJYJ7
>>131
>>102の雑誌に時報を使ったSN比測定図が載ってたよ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/31 NY:AN:NY.AN Y0rmClnu
FPGAで取り込んだデータの音質はAAC192kbpsレベルかね？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/31 NY:AN:NY.AN O56pOKa3
>>131
バブル期チューナーと比べて特別ローノイズという訳じゃないよ。
受信環境が相当良くないと、違いが分からんけどな。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/31 NY:AN:NY.AN /6uiwlGP
たしかノイズを見つけてやたらラインにコアを噛ませたら実質は
かなりきれいな波形だったってオチの個人製作のサイトが在ったな
あの執念は凄かったがとても真似でけん
ウチは受信環境がタマタマ最高だったので
何の不満も疑問も無いがそうでもない場合はダメ？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 17:02:20.41 5xIqqkaf
アナログだろうがＦＣＰＧＡだろうが、現在のマルチプレックスチップの限界ってことだね!!
ステレオ信号に含まれるトランジスタ素子のメカニカルノイズを減らすには、ひたすら製造プロセスのより精密化しかないって事
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/01 17:55:04.68 DA+1zK+i
ＦＣＰＧＡとかメカノイズって笑うところ？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/02 12:18:41.88 uYRU1/fe
理論だろ（笑
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/06 12:02:27.62 gc3WWPar
アナログ機ではIF以降のデジタル化でも、電源からのノイズやビート音が気になるよ
その点は、オールデジタル化で問題ないはずだろ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/07 09:36:33.37 7OlLopaG
IF以降をデジタル化したアナログ機ってAccuphase T-1100のこと？
それともSilicon LabsとかのIC使ったラジオのこと？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/13 16:10:00.14 gwNwgqn9
アナログでも、ある程度以上のまともな機種なら、電源からのノイズやビート音なんてありゃしないんだが。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/14 07:29:12.47 csWm3Hpf
>>131
ここにノイズ測定したのが出てるよ。
URLﾘﾝｸ(smonaka.web.fc2.com)
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/14 11:43:04.20 +UHf0xzi
ケンウッドKT-2020は19kHzのステレオキャリア信号が比較的多めに漏れてるね。若者撃退音が小さく鳴ってる状態
FPGAチューナーは若者撃退音が綺麗にカットされてる
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/16 11:54:03.32 hzQ7Qwtz
あんたの加齢臭の方が効くだろ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/20 21:40:20.29 kO35MyYm
いつになったらキット発売されるの？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/22 07:51:33.98 +uhA1XeU
今の頒布形態で何か問題が？
まさか、まだ手にしてないの？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/18 17:38:41.09 TN5IVj/U
トランジスタ技術11月号に林氏のFPGAチューナー記事が掲載されています。
特に新しい内容は無いみたいですが。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/20 18:21:56.20 hIEu25Kb
WAVEでじつでーたがほしいんですが
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/20 18:25:33.85 sPbsgiyv
>>148
URLﾘﾝｸ(smonaka.web.fc2.com)
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/21 10:59:20.40 Nj8t2uLF
なんだこれ、19KHｚパイロット信号が綺麗に出過ぎじゃね
地方の中継電波でこんな波形にはならんぞ、捏造してんのかな
生データもだせんの、お前ら！
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/21 11:30:54.77 7f4IXAvw
>>150
そこのKT-2020は整備不良だから
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/21 11:32:32.37 7f4IXAvw
>>150
パイロット信号の出方は >142 の方先に見ろよ、違い分かるから。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/21 15:53:24.37 Nj8t2uLF
録音技術が違いすぐる
o(^▽^)o
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/21 16:16:06.42 Nj8t2uLF
アナログで録音音量が小さい、19Khzパイロット信号
URLﾘﾝｸ(ichigo-up.com)
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/21 17:13:53.56 Nj8t2uLF
＞＞154
pass7777
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/22 05:43:31.83 PRpS0/aW
>>147
トラ技１１月号をアマゾンに注文して昨日届きました。久しぶりに見るトラ技は
イラストいっぱいで小学生の技術雑誌になったと勘違いしました。内容は専門性
あります。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/22 09:18:29.54 PfN+f0BG
>>153-155
この人、何が死体の？
ダウンロードしたけど拡張子apeのファイルで気持ち悪いから捨てたわ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/25 10:29:23.54 WUUUTZK1
捨てないで、
♪──Ｏ（≧∇≦）Ｏ──♪
チュツ❤
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/25 19:21:56.53 /jG9nbYD
FM放送の限界って思わないのか、
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 14:32:55.27 N8Mt6cth
林先生って、株式会社ソリトンシステムズの執行役員なの？
URLﾘﾝｸ(www.soliton.co.jp)
キットで配布できるのは、こういうバックが有ってのことなのか。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 16:00:02.93 8RQFYgVM
確かにそうだ
だが頒布は完全な趣味だ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 05:22:02.02 wSItBQZs
同軸デジタル出力を付ける方法があった。
URLﾘﾝｸ(nice.kaze.com)
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 11:54:20.88 2kXQCPQd
>>162
方法があった、っていうほどの意外性も無い普通のやり方だけどね。
FPGAの出力を5Vに吊って大丈夫なのかな？とは思うがデータシート見るのも面倒なんで分からん。
私ならHCTタイプのバッファでレベル変換するが。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 12:49:03.14 SF12L6rM
FPGAチューナーが最強なら商品化されても良さそうな物だが趣味の段階を越えないので大した物でもなさそう。
高音質を求めるユーザーなんて少数派だし中古チューナー市場もあるしFPGAの魅力は今のままでは全く感じない。
らじる☆らじるも実験放送の段階より格段に高音質になっているのでUSB-DACを繋いで聴くとこれで十分と感じた。
チューナー市場も各社撤退方向だし、ネットワークチューナーに市場はシフトしている。
時代の流れには逆らえませんよ。
ピュアオーディオユーザーだけガラパゴス島に取り残されたイグアナではいけませんよ。
選択肢の一つとしてもFPGAに魅力は感じない。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 13:06:48.61 V28kbEkI
>>164
それはお前個人の意見だ。
電波で受ける放送はネットとは違った音がする、それもまた一つの味になる。
お前みたいな一つのことしか頭にない奴にはわからんだろうがFM放送の
生中継はそれはそれは素晴らしい音がするのだよ。
自分の範疇のことしか認識できないやつには永遠にわからないだろうね。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 13:47:03.33 HSGQuOkI
要するに >164 にとって、チューナーは「酸っぱい葡萄」
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 13:47:59.04 HSGQuOkI
しまった、肝心なのが抜けてた。
要するに >164 にとって、FPGAチューナーは「酸っぱい葡萄」
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 15:52:09.01 ylIH1MuS
その人は長野の電波僻地でケーブル配信+古いチューナーで聴取してるのよ
つまり彼の環境には「アンテナ受信」って選択肢が全く無く、しかも
電気技術力もゼロで、皆が挙って絶賛するFPGAを二つの理由で手が出せない
笑えるのはメーカーがデジ復調チューナーを安価で出しても彼の地域は
肝心の電波がケーブルでクソなので、他人の幸福を仮想し呪いケチつける
彼の気の毒な点はケーブル配信で聴いてる現状に頭がおかしくなるような
劣等感を溜め込んでいて、故にWEB配信優位を我が手柄のように謳い上げる
つまり彼の本質にはFPGAはあまり関係無く「受信不遇者」の恨み節で
気張って相手しても「不満の発端」が生活環境に在るので糠に釘ですよ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 09:43:08.98 BqAtqfpl
理屈で語れないバカしかいない orz
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 09:49:01.10 I25/WgWQ
FM放送はアナログ放送でしょう。
それもデジタル回線で送られた信号をD/Aしているのだし。
さらに、FPGAでA/DしてD/Aする意味があるのかなぁ。
現行放送以上に音質が良くなるわけでもないし、FPGAにしたところで劣化でしかないと思う。
良く調整された昔のチューナーにも敵わないと思う。
結局、FPGAを持ってる自慢にしか読み取れないのよね。
ステマと言うかさ。
結論、FPGAなんか要らね。必要なし。メリットなし。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 10:16:55.65 tcr7G+Sq
>>170
おまえはデジタル信号を直接聞くことが出来るんだな。
普通の人間は音はSPで電気信号を空気の粗密波に変換したアナログでしか聞くことができない。
その音の収録も空気振動のアナログを電気信号に変換しなければならず入口と出口はアナログ。
おまえはオーディオの電気信号を頭に直接電極をつけて電気信号で判別できるんだな。
お前は通常の人間じゃないよ。
上にもあったが通常電波状況がいい地域は特性のいいチュナーを使用すれば素晴らしい音がする。
FPGAチュナーは信号をデジタル処理するので経年変化がなく初期の特性をそのまま維持できる。
大してアナログは使用しているうちに検波特性などが劣化してくる。
お前はその劣化したチュナーで電波状況の悪いFM波を受信してたまたま双方が打ち消しあってまともな音になっているんだろう。
それゆえFPGAチュナーで受信すると音が悪いんだろう。
お前はその劣化したアナログチュナーを死ぬまで大事にすることだな。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 10:19:07.88 JzEWX1u4
DAC云々は私が以前「沈んだFM関連スレ」で口酸っぱく
説いて教えてあげた「信号の流れに関する情報」だね(苦笑)
もう自分の物として理論武装の道具にしてるのか？
本当に節操無いね(笑)
まぁそんな与太より実際聴いてどうか？で
「思う」「思う」の想像・空想で決め付けるのはバカだ
そもそもステマなんて全く居ないよ
だってあの価格で誰がどれだけの大金を握れるのかな？
まぁ一回聴け 聴かずに語るな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 10:21:23.82 JzEWX1u4
>>172は>>170へ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 10:30:50.04 fXCdpLkK
>>170
今どきお前はいつもチューナーのそばに張り付いて聞いてんのかよｗ
まあそう言う事もあるけど、普通は録音して後で都合の良い時に好きな場所で聴くだろ。
録音する時にA/D変換するのに、A/D変換に意味が無いとか、笑わせんなｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 12:55:09.04 I25/WgWQ
今時、エアーチェックでもあるまいし、録音なんかしないよ。
そこまでして聴きたい番組って何？
向こうのスレも過疎って暴れられないし、FPGAスレ立てられて隔離されたんでしょう。
NHK-FMでクラッシクとジャズの番組を聴くし家に帰ってじっくり聴けるよ。
かりに聴き逃しても再放送もあるし不自由は感じない。
CDもアナログレコード聴ける環境にあるんだし、ネット配信だって選択肢の一つだしね。
田舎で周りはリンゴ畑でビルも無いのでマルチパスも無いし環境としてはいい。
古いチューナーとて調整すれば素晴らしい性能を発揮しているよ。
FPGAとてフロントエンドはアナログなんでしょう。
アキュフェーズみたいにマルチパス除去機能でもあれば話はべつだが、FPGAとて受信環境に支配されている。
FPGAチューナーにムキになれるのも幸せかもしれないが、このスレ四六時中監視している暇人だよね。
オレもだけど(笑笑・・・）
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 12:59:06.46 xWmix0zj
FPGAに関しては、実物一聞はレス百見にしかず、だよ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 13:00:59.03 I25/WgWQ
FPGAなんてどこで聴かせてくれるんだよ。
デモ機でも貸してくれるのか、自分で作れとか無理難題は言わんといてね。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 13:03:45.94 xWmix0zj
ま、聞かないでしかも興味がないなら口を挟むなってことだ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 13:11:28.41 Zo3J1sod
>>175
>アキュフェーズみたいにマルチパス除去機能でもあれば話はべつだが、
徐々に準備はしてるみたいだよ。
最新Ver.でマルチパスキャンセルの技術的基礎要素、マルチパスレベルが出力できるようになった。
次は、これを打ち消す信号を逆演算で作って掛け合わせればマルチパスキャンセラが出来るはず。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 13:16:54.48 I25/WgWQ
だって、ここの人たちチャチを入れるとムキになって面白いんだもの。
ロジック電子工作出来るだけ素晴らしい事だけど、それとも林先生にお金出せば完成品を配布してくれるんだっけ？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 13:21:35.66 xWmix0zj
>>180
>だって、ここの人たちチャチを入れるとムキになって面白いんだもの。
はい、荒らしと自白しました。以下スルーで
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 13:21:50.30 JzEWX1u4
チャチでなくチャチャな(笑)
長野の方言なの？それ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 13:28:52.29 JzEWX1u4
このジイさン達観を気取ってるが行動動機の
源泉が妬みと苛立ちだから説得力ゼロなのよ
まぁ物理特性(実測)でFPGAを同等もしくは上回る事が憶測
される現行製品が一～二品なのだから、ケーブル配信で古い
チューナーを「問題ない」と言ってる者に発言する権利は無いな
聴取環境があまりに哀れで気の毒な感じもする
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 13:34:37.17 Zo3J1sod
>>175
はいはい、いつでも家に居れて暇で良いですね、爺さん。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 13:37:34.22 I25/WgWQ
>>183
心配してくれてありがとう。
受信環境は東京に居た時より格段に良いね。
スタックスの007＆真空管ドライバーで聴くとネット配信は若干引っ掛かることはある。
べつに、古いチューナーを調整して聴いても充分だし、これ以上の高音質はFPGAぐらいしか無いってところかなぁ？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 13:47:12.78 xWmix0zj
はい次
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 14:03:59.95 tcr7G+Sq
NHKのFMは価値があるぞ。
スタジオライブなど市販されていないセッションなどの放送がある。
昔は外アーチストの演奏ライブで普段は絶対にコラボしないグループの生中継もあった。
NHKにはこれらの音源は残っているはずだから市販すれば売れるだろうに版権から市販されない。
こういうのはOAされたときに貴重な音源になるのだよ。 その時一度限りなんだよ。
いい環境でFPGAチュナーで受信できないひがみ屋さん。
悔しいだろうが住まいを変えるとかすればいい条件で聞けるんだよ。
絶対性能でいえばアナログチュナーよりFPGAのほうが音がいいんだよ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 14:27:50.32 BqAtqfpl
あんりゃ
どこから湧いた この賑わいw
性能ガーといっているやつが、なぜSDRを使わないのか
それが不思議
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 20:28:20.15 kECGm3mv
今放送中のベストオブクラシック
弦の響きがつややかで心地良いと思ったらサントリーホールからだね。
前にも書いたけどNHKホールからの中継だと乾いた感じの音で
イマイチなんだよなぁ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 22:58:38.41 xbIjYwOo
今夜のサントリー生中継のモッコモコの解像度低い音なんかよく聞いてられたなｗｗｗ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 07:49:26.86 fwhA0cpU
まさに生中継という感じの素晴らしい臨場感だったけどなぁ。
チャイコフスキーの５番終わったとき、会場の客と一緒に拍手していた。
あれをモッコモコに聞かせるのはどんな設備なんだろと純粋に興味がある。
もちろんチューナーは林さん設計のなんだよな？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 23:10:34.91 kdkWeNQ7
林さん設計のチューナーが優秀でも再生装置がアレだと無理でしょう。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/22 19:53:17.65 IWYE1lgc
NHK-FMでマキシム・ベンゲーロフ(バイオリン)のリサイタルを聴いているがサントリーホールでの演奏はいいよ。
バイオリンの音が随分いい音だと思ったらガット弦を張ったバロックバイオリンのようだ。
ピアノとのデュオでいい演奏だ。
現代バイオリンに持ち替えると音色の違いも明確にわかる。
>>190 サントリホールがモコモコってどんなスピーカーとアンプを使うとそんな音になるのかな。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 08:42:38.01 nJuVRZ0B
20水曜の音は、私も低音が膨らみすぎているように聴こえました。
林様のチューナーで、KORGレコーダーでDSD録音したものを聴き返しても同じ印象です。
NHKホールは半年ほど前から飛躍的に放送音質が向上したように思います。
ホールで聴く音は変わりようもないですが。
ラジオ放送では音質を左右する要因として、放送技師の比重は高いと思います。
ホールと放送される音質は常にイコールではない、というか。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 08:45:05.41 nJuVRZ0B
昨夜のサントリーホールの音は良かったです。
20水曜と同じ規模のホールだとしたら、違う録音技師かもと思いました。
あるいはヴァイオリンとピアノだけなので、音色が揃えやすかったのかもしれません。
この感想は、スピーカーユニットはscanspeak+seas、エンクロージャはウォルナット無垢の特注。
アンプはモノラル×４を左右独立電源駆動、チャンネルディバイダーでのマルチ環境下でのものです。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 09:45:33.99 ccPGl2qj
生放送だと音が荒れることがあるんだよね。 水曜のがまさにそう。
小音量だとそれなりに聞けるけど、音量上げるとモコモコの低音と解像度の低さが分かるんだな。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 09:48:44.96 ccPGl2qj
それと、NHKなんだからNHKホールからの中継の方が荒れにくいのは当たり前のことでしょう。
下手したら超高解像度の映像（紅白での８Kハイビジョンなど）をも同時に撮っているわけだし、技術的に慣れているのでしょうよ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 16:04:07.91 29eg/RHN
サントリーホール独特のホールトーンを以前は感じた。（だいぶ前に改修がされて良くなったという話もある。）
FM放送でもCDでもある意味低音モコモコ的な感じだったと記憶する。
サントリーホールへ行っても同じように感じたのでホール独特な響きはあるようです。
ホール独特な響きを自宅のシステムで聴けるということは、そうとう完成度の高いシステムとも言えるのでしょう。
普通のオーディオマニアさんに話をしても「ハア？」って言われそうな話ではあるのですが。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 16:08:44.96 5CRY72Rc
まぁNHKは日々高度な最先端技術を時間制限無く実験検証
してるから、まだ一般の我々が知る得ぬ次元を探ってると思うよ
ホール収音の場合、集音部分をどこに設定するかホンチャンの
オケの本域演奏で綿密なリハをせねば最良の収音など望めないが
その点「手持ちのホール」なら過去の蓄積があり、きっとマイク位置調整
が遠隔で行えるはずで、固定オンリーのホールと比較するのは酷かもしれぬ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 16:41:53.61 5yybhRiG
スレが昔のデジタル板CS-PCMみたいな流れ。
PCM Z-SkyとMUSIC BIRDとどちらの音質がナチュラルかを思い出した。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 16:56:35.17 ccPGl2qj
>>200
両方とも無くなってしまったのは寂しい限りです。。
それはそうと、NHKホールではクラシックのコンサートでさえPAを使っているというのはクラヲタの間では有名な話。
なんでもクラには広すぎて、奥まで音が届かないんだそうな。
なので、１回前方かぶりつきの席でもない限りFMで聞く音と変わらないそうな。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/23 17:01:30.04 ccPGl2qj
↑１階
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 16:43:32.68 nw2zAtld
まぁどうあれ「音について」語り合えるのが素直に嬉しいなぁ
完璧に担保された共通品なので会話の距離が近く気恥ずかしいけど
それに比べチューナー本スレの荒れ放題が嘆かわしい
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 17:40:38.65 LDqYR3r6
本スレは過疎ってる。
あっちはFPGAを隔離したためにアンチが居なくて過疎った。
このスレも過疎っていたが、適度なアンチFPGAの出現により流れが出てきた。
FPGAなど持っていないが音に対する共通項はアナログチューナーでも同じだよ。
FPGAチューナー持ちもようやく音に共通言語で語れるようになったって言う事やな。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 19:47:30.95 A5lknkif
おじさん工房のキットは話題にならんな
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/24 20:30:50.20 nw2zAtld
まぁ林式を手にしたらもうチューナー分野は「打ち止め」だからね
変調側の粗探しできるレベルだもん
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 09:48:32.88 Ljz6uQUY
FPGAチューナーで音質なんか担保されないよ。
FPGAチューナーは、アナログFM放送のA/D変換器。
すなわち高性能なD/A変換器が必要、それもNHK放送局仕様のD/A変換器が必要だよ。
CDプレーヤーもそうだけどチャチな民間用のD/A変換器では無理。
まさかオマケのD/A変換器なんか使わないよね。
アナログチューナーは、1980年代の放送局グレートのヤツならFPGAチューナーを軽く超えているんだなぁ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 10:41:52.17 9EOOeQ4U
うちはそのNHK仕様放送用DACですよｴﾍﾍﾍ(笑)
マスタリング用と使い分けているが大差は無いな
ところでもし良かったら「担保されない」の証拠を示して欲しい
まぁ「いつもの人」だから
思う
なはず
で終始するだけだろうが(苦笑)
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 14:03:34.40 Ljz6uQUY
スス凄いじゃん！ビックラこいて開いた口が塞がらねえや。
そりゃー担保されるわなぁ。
FPGAとてフロントエンドはアナログなんだし、あんなチャチなフロントエンドと基板で良い音でるんだ。
まぁ、普通にアナログチューナーでも我が家では良い音出てるけどね。
NHKホールもサントリホールも紀尾井ホールもちゃんと違いが判りまっせ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 20:43:50.87 FgbZX4IJ
まあ、フロントエンドや基板がちゃち、とか、知識のないオーオタみたいなこと
言ってるようじゃねぇ。
スピーカケーブルがどうとか、電源ケーブルがどう、とかと同じレベルだよｗ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 21:06:51.61 Ljz6uQUY
ずっと前からオーオタだよ。
オーディオを始めたときからオーオタだった。
アンプは腰が抜けるほど重くないと駄目だよ。
スピーカーケーブルも太いの使ってるよ。
電源ケーブルも蛇みたいだし、スピーカーは38㎝3ウェイだよ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/25 23:13:13.93 1ekAtrJp
>>209
フロントエンドは高周波増幅をきっちりできればいいんだよ。
音は復調回路で決まるから林チュナーは音がいいんだよ。
フロントエンドの規模が音に直結するとは高周波を知らないオーディオオタクだな。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/26 10:28:42.00 +d6OYUys
まぁ適度な強度で真っ当な受信波を注げばアレで十分なのよ
それを再現するSSGで既に何の問題も無い事が証明されちゃてる
でも難受信環境の人には苦しい
林式の正体はデジタル復調実験基板なので高周波と低周波は最低限で
だから不満なら各自が自力で向上させればいいのだが、最低限状態ですら
「あそこまでの出音」を出しちゃった事が色んな騒ぎを起こしてしまった
誰かが林式を心臓に置き前後を強化した合成品を出したらおもしろいね
まぁ受信環境が良い人には電気も場所も喰わないし劣化も無いし最高だよ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/26 16:52:08.70 8V22U9FQ
あほらしい機能と性能を追求したら SDR になってしまうだろ
自作で自分専用の環境に特化してるから存在意義があるんだよ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/27 20:14:52.03 knAWfR4B
本当に興味ないやつはこんなスレ読まない、ましてや書き込みなどしません。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/05 23:23:58.91 TuDtFd3I
FPGAチューナーは、まずRFを直にダウンサンプリングしてるところがいいんだよ。
これを10.7MHzとかのIFにしてからデコードすると、まずヘテロダインによる劣化があるからね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/22 20:39:17.23 nefhqb7p
90MHｚとかを直接A/D変換できる技術って信じられないです。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/23 02:50:55.65 IlheHLVv
まぁまず発想力が天才
同じ空気を吸い、ごく普通の物を喰っていても
天才は目前の普通の光景が凡人とは違うのだろう
そんで具現化させた技術(知力)がまた凄い
しかも頒布価格・無償協力でお人柄に泣ける
自分はかなり初期から使わせて頂いてるが
最初手にした時は未来人がタイムマシンで
持ち込んだ「未知の技術」にしか思えなかった
しかし各メーカー、全く関せず動かなくて笑える笑える
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/23 11:36:19.40 uErDMHph
>>218
USBスティックタイプのワンセグチューナーなんかも、同じ仕組みらしいよ
だから、決して特別な技術ではないみたい
もっとも、俺にはとうてい思いつかないことだけどね
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/23 12:05:10.39 kntmPoeb
アマゾンでもっとも売れている信号処理の入門書「Understanding Digital Signal Processing」に載っているので、それほど特別なテクニックではないのでは。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/23 13:09:09.86 xQdfeJ40
>>217
アンダーサンプリングって言う技法を使う。
普通のサンプリングではナイキスト周波数以上の信号が入力されるとエイリアシングが
起こってしまうが、それを逆手にとってエイリアシング信号だけ利用する。
普通のサンプリングではナイキスト周波数以上の信号が入らないように入力にLPF
入れるけど、アンダーサンプリングでは逆にHPF（BPF)を入れてエイシアシング起こす
信号のみが入力されるようにする。
はしょり過ぎた説明だが。
222:sage
13/12/23 13:24:05.10 xQdfeJ40
>>217
あ、それから20～30MHzくらいならほんとに普通にA/D変換できるよ。
実際プロ用の短波受信機の次世代はこの形式が常識になるみたい。
アマチュア用でもPerseusとかSDR-14などといった機種が実用化されている。
FPGAチューナーは、それらに使われているA/D変換素子とアンダーサンプリングを組み合わせて作られている。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/23 14:22:53.58 uErDMHph
>>221
トラ技の11月号に出てたけど、AD変換の問題点を逆手に取った
面白い発想だよね
たいそう感心したよ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/23 17:51:45.93 Q4f+Y2xC
アンダーサンプリングという手法は何十年も前から耳にしてるけどな。
古くはS-VHSがアンダーサンプリングを使ってるのではないかという
憶測も有った。
アンダーサンプリングが理論通りなら、理想フィルタを使うことで
FPGAチューナーが無調整化できる、っていう実験をやってる人もいる。
URLﾘﾝｸ(smonaka.web.fc2.com)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/25 07:32:35.65 rYZnDTMC
さっぱり、判ろうとも思わんが
PCM、ブルーレイBDと同じことかね
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/25 18:45:22.51 Z5dDzK3e
>>225
全然違うわ。
227:216
13/12/25 19:26:09.24 g82pw4oQ
ごめん、ダウンサンプリングじゃなくてアンダーサンプリングだった。
FPGAチューナは、新発明ではなくて技術的には既存の技術の集成なんだけど、
その技術を深く理解されたうえで、現在のごく一般的なデバイスを使って実用化した
林氏の技術と熱意には頭が下がる。そのうえボードまで提供していただいて、
いくら感謝してもしきれないくらい。おかげで正月休みも楽しくFM聞いて過ごせそうです。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/25 20:59:50.81 5MtCP4+4
>>225
強いて例えれば、アナログレコードを非接触レーザー光で読み取る針のないレコードプレーヤ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/26 23:04:48.27 im7oMQQp
何もかも太くて重くないとダメとか言ってるおっさん。
まさかFMアンテナがチャチなアルミパイプ製だったりしないよ、ね？
同軸ケーブルも送信所みたいな銅管使ってるの？？
ＩＣの中って知ってる？ ミクロン単位の細い線で繋がってたりするんだよ。
ねえねえ、教えてよ。ｗｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/26 23:27:22.83 kmUjbrRu
突然、変なのが湧いてきたなｗ
冬休みだからかな？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/27 11:39:25.65 /L64d3Bf
>>229
その書き込みを思いついて、なぜこのスレを選んだのか詳しく
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/29 22:46:50.60 KP2Mhqo5
アンプの上に剥き出しの基板ってのも見苦しいので、
アンプと同じ幅のケースに基板入れてみた。
中身が凄いがらんどうで、ゴールドムンドみたいｗ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/29 23:50:40.93 zsJYu+I9
>>232
金属ケース？
金属ケース特性劣化を招くことがあるようだから気をつけて。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 11:47:40.97 5agFAsIP
この手のDSPチューナーで76.0～90.0MHzを100kHzステップで選局できる奴ってないの？
コミュニティFM局も受信するから……
パソコンのUSB端子に刺してパソコンで選局、USBからデジタル音声信号を拾って聴取…
できないのかなー。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 12:27:23.82 lNG4yEQg
>>234
ワンセグチューナー改造のUSBドングルで簡単にできそうだが。
ｽﾚﾘﾝｸ(radio板)
236:232
14/01/03 17:24:21.48 qjv1GayS
>>233
アドバイスどうもです。
金属ケースですけど、とりあえずアンテナ端子は浮かして、出力は光。
電源は外付けＡＣアダプタという手抜き工作なので、ノイズの問題は無いです。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 21:20:35.65 z4/xka2E
>>236
それでノイズが無いと言い切れてしまう根拠が意味不明。
ケースに入れる前と後で無音部のノイズを比較して
差が無いのを確認したって言うのならわかるけど。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/04 08:14:18.94 SU6JiySw
一点アースとか気を配って金属ケースを作っても、測定してみたら
追加のノイズ対策が必要だったという例。
URLﾘﾝｸ(hobby-electronics.at.webry.info)
URLﾘﾝｸ(smonaka.web.fc2.com)
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/04 08:56:28.76 Mh5gDHSM
個人が聴く分には、その環境下で感じないなら「無い」でOKだな
据付組み込みで何かを失っても基本的な部分は何も影響を受けないよ
過剰に細かい事言う奴は骨折って計測してあげればいいのさ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/04 18:37:02.96 zKigCjRm
知らないでいた方が幸せという事は世の中に多々有るからね。
本人が良いなら、それで良い。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/04 18:38:52.21 xKvvwfuN
そんな事をわざわざ宣言しないといけないんだｗ
242:232
14/01/04 22:14:18.58 zKwCvgyA
いちおう出力データをＦＦＴで確認して、ノイズの増加は殆ど無いことを確認していますが、
まあ、「（私の耳で） ノイズの問題は無い （ように聞こえる）」 というご理解でお願いします。
私の場合、回路アースを考慮した完全な設計が面倒臭かったので、基板は入力も出力も
全部浮かせて、ケースは静電シールドとしての機能だけという手抜き工作ですから、
これ以上突っ込まないでください（笑）。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 21:16:12.00 jWrlkXQW
いちゃもん付けてる奴が一番知識ないと思いました
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 22:18:27.14 i3ZiV67V
と、よく分かっていない者が申しております。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/01 18:38:30.42 YETKrhQm
ちゃんころDSPラジオを試したい
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 18:23:09.30 o3esZDxZ
Radikoとどっちが音質イイのかね
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/12 13:07:19.64 zE0JYv67
コンパクトモノラルラジオで聴くと良くわかるＦＭ電波特有の変調ノイズが改善されないからね
ＮＨｋ某放送局とか全然改善してくれん
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/13 10:40:51.75 GXsYRJFw
ＡＭラジオ、ＦＭ波で同時放送へ 総務省、規制緩和答申
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＡＭ放送の番組にとっては、温室化以前、じゃなくて音質改善だな。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/13 16:23:58.74 N1oKM8D2
それいいね！！
チューナーブーム再来か？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/13 23:33:34.06 WJ1B8IK7
>>246
RAdikaで録音してみたところ
ラジルラジルはｍｐ４ａ 48ｋｂｐｓでした
17ｋｈｚまで出てて、ヘッドホンで聴くとＣＤ並みの音質かいとか
ＦＭと遜色なく素晴らしいですね
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/13 23:48:32.38 E7lQJfl8
>>250
らじるってそんなに周波数特性が良いのか。
第1でゲストが水を飲んだ音は聞こえたことがあったがそこまで出ていたなんて。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/14 07:37:46.91 4UVlyIHf
AMラジオはネットでステレオで聞けるがモノの電波に載せてるラインとはどこで分岐してるの
かね？
AM放送では帯域が決まっていて平均変調レベルや明瞭度を上げるため強力なコンプレッサー、リミッター
エンファシスをかけてるので広帯域では不自然に成ってしまう。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/14 08:22:38.98 S/SHFs4q
NHKは番組によってかなり帯域が違ってるぞ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 23:12:06.96 dd9mJQzH
完成品として受注生産されるようになったみたいですよ。
URLﾘﾝｸ(k-ns.jp)
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 08:23:12.07 hZnKTT2m
箱への組み込みのみ？みたいだが。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 08:41:29.95 pSmnIKJp
>>255
よく見たら、そうですね。
ついに来たか、と喜んだけれど
FPGAチューナー基板の製作は今まで通りで
電源などの周辺基板とケース組み込みが受注生産ですね。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 10:47:26.89 UXC8UcuI
Firefox、Chromeで見ると、メニュー部分が四つ並ぶというｗ
IE以外では確認すらしてないんだろうなあ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 11:54:04.01 fKrqFbE5
70000円も出すんだったらSDR買うよなw
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 12:09:13.22 5FRKjrZH
意外とショボくて驚いたわ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 12:20:10.35 pSmnIKJp
>>258
SDR 何ですか。教えてください。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 13:45:47.17 wabo+Zog
うちのはダイソーのはがきケース（100円）と秋月のACアダプター（600円）で100分の1のコストw
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/20 17:08:17.19 U+U+ef1o
基板にアンテナのコネクタ－で接続しているけど、基板に直にケーブル半田付け
だと性能おちるんですか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/20 20:22:37.78 3dQiOZ7U
>>262
何も考え無しにやるんだとしたら、間違いなく悪化する。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/20 20:51:06.03 U+U+ef1o
あちゃー部品代けちってコネクターなしで注文したった。
寸法的にＳＭＡ－Ｊ ４穴パネル用が近いのだけどこれでいいですかね？
もっといいのあるかな～
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/20 21:32:28.61 3dQiOZ7U
>>264
特性インピーダンス75Ωじゃないだろ、それ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/20 21:53:18.85 U+U+ef1o
林さんオリジナルのも75Ωじゃないと林さんが言ってました。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/20 22:38:10.56 rjnGde6+
50だろ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/21 00:05:57.11 0va8IVDG
林さんオリジナルのは何と言う名前のコネクタなの＞
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/21 00:57:54.04 0va8IVDG
200mhz以下だったら75Ωのところに50Ω用使用も問題ないらしい、送信機じゃないし。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/21 19:12:08.75 HCDYWsIL
>>268
普通にこういうFコネクタだよ。
URLﾘﾝｸ(img-asia.electrocomponents.com)
50ΩのFコネなんて探しても無さそうなのに >266 が
何でこういうことを書くのか理解できん。
強いて言えばIFTが50Ω用なので内部は50Ωで設計されてる。
それだってインピーダンス変換をまっ正直にやってるぞ。
話は変わるが URLﾘﾝｸ(k-ns.jp) に何で完全完成品として
供給しないのか聞いてみた。
メイン基板には一切ノータッチとすることで責任は負いたくないようだ。
林先生には挨拶具合はしただろうが、一切関わりありません的なスタンス。
271:270
14/04/21 19:15:43.09 HCDYWsIL
× 挨拶具合
○ 挨拶ぐらい
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/21 21:18:04.42 HCDYWsIL
>>269
それは送信段を壊すか壊さないかというレベルの話。
HiFiの世界では不整合により起きる反射はローカルな
マルチパスになるので受信でも可能な限る避けるべき。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/21 22:41:06.12 EHqV0xU3
このスレ電電板でやったほうがよくないか？
FPGAやASICの専門家のレスもつくと思うぜ。
んでさ、短波帯以下はダイレクトコンバージョンどころかダイレクトADCの時代に突入してるわけだが、
このスレ的に放送帯域はどこ狙い？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/21 23:58:59.29 rQ59YrZ5
そりゃあラジオたんぱだろ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/22 00:51:18.98 7IZ7omra
やっと基板の半田づけ終わったぜ、難しいのはＬＥＤの極性ぐらいだな。
液体フラックス塗ってからやったから後は楽だった。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/22 21:10:59.47 a66Mtz0L
>>275
ヌルイな。
こちとら、チップ部品未実装板のキット買っちまったから
ADCのハンダ付けは泣きそうだった。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/23 12:10:47.11 OdLdR35I
そらMetcal使ってないからだろ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/23 15:40:58.91 G2NQwWlf
狭ピッチのハンダ付けはフラックスを使う使うわないで全然違う
フラックスをベタベタ使うと、パターンが無い場所にハンダが付きにくくなる
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/23 16:19:46.60 OdLdR35I
キットてレジストもあるし、半田メッキもされてるのにその上からフラックスなんか塗ってどうするつもりだ。
基本一辺にブリッジさせるように半田盛っといて、Soder-Wickで吸い取れば余った分やブリッジ分はきれいに吸い取れる。
レジストないような糞基板で、1pin1pin半田付けするしかなければ、鏝先発熱するMetcalでできるだけ細いチップ使え
セラヒータタイプは細いチップ使うと熱伝導の途中で熱が逃げて思うように半田が溶けないんで苦労してるんだろ。
280:276
14/04/23 18:24:23.28 LO2mnWsJ
普通のハンダ鏝でも溶けるし、半田吸収線でスイスイ吸えるけどさ、
なんせハンダ面が部品の下になって何にも見えんから泣きそうだったんだよ。
仕事でも似たような事をやったけど、失敗しても他に基板があるという気楽さと
たった一枚しか無い一発勝負では緊張感がまるで違うわ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/23 18:47:48.59 G2NQwWlf
フラックスの効用は、使えば判る、としか
>キットてレジストもあるし
そのレジストされてる箇所にハンダが載り難くなる。つまり
>基本一辺にブリッジさせるように半田盛っといて
この時点でブリッジさせるようにハンダ盛る感じに流しても、ブリッジしない感じになるんだ
だから慣れるとハンダ吸い取り線を使わ無くても実装できる様になる
ハンダ吸い取り線を使ったら、もう一度ハンダ入れるか暖め直してハンダが廻ってる事を確認しないと怖い
ハンダ吸い過ぎは目視だと判定しにくいから
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/24 01:41:07.90 +2WjIyBi
だまされたとおもってMetcal PS-900使ってみ(俺は800しか持ってない)
昔は高かったが今なら3万ぐらいでハッコー買うのと大差ない
ピンピンにとがったチップの先っちょでちょっと触れると確実に半田が溶けるから
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/02 00:21:01.63 qYz2cxPT
500円で買った中古のＨＯＺＡＮこて１本で真空管アンプから表面実装部品使用の
ＦＰＧＡチューナ迄ＯＫ！
ところで20ＢＩＴ96ＫＨＺＤＡＣって何使うといい？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/03 01:40:38.51 NNttI9YR
20ビット活かせる人はそんな質問しない
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/04 17:14:43.98 1QdvDYZ1
>>260
こんなんだと工作の必要もなくアンテナ繋ぐだけで楽しめるで
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/09 17:43:54.34 dBZ3feTS
バンドパスフィルターのコンデンサーに多連バリコンをパラにつなげれば
７６から９０メガぐらいまで受信できる？
10.８メガ受信はバンドパスフィルターバイパスすればいいの？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 02:01:44.41 K6Lk06/H
フラックスなんて使うと音の純度が下がるよ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/13 23:43:20.54 lkAxRhqw
あほか
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 20:35:32.92 zepr3Fh0
半田にフラックス入ってるのにさらにフラックスの使用を勧めるなんざ板金屋だなwww
少なくとも電電系のエンジニアじゃない。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/16 20:36:22.98 zepr3Fh0
>>286
>バンドパスフィルターのコンデンサーに多連バリコンをパラにつなげれば
今時バリコンとか
死ね。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 09:49:34.33 WmsEoQkI
QFP手付けとかフラックス使うがな
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 16:16:31.41 CC0DKg5F
使うかよアホ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 18:47:51.61 geGQF8ln
フラックスって磁束量
誘導ノイズかと思ったよ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 01:34:43.60 LLmjdoOl
sメータつけられんかのー
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 09:24:35.89 rb4Bwd58
フラックスどうこうとか今更w
この手の動画見たこと無いのかよ…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1分59秒あたりでニュルニュル使ってるのがフラックス
この手の動画だとスポイト状になってる液体フラックスのペン使ってる人が多いけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんな奴
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 02:03:04.72 0gzkRt54
フラック拒否反応は病気
根拠なし
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 18:04:37.97 xp5A9BXV
ましてこの基盤はデジタル復調が主体で低周波通過経路は極短だもんねぇ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 10:24:20.67 yCdCOluY
俺がメーカーにいたのは、かれこれ20年以上前だが、そのころは
フラックスは使いまくりだったなあ
そして、フラックスまみれの基板をフロンで洗浄してた
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 11:43:55.73 1s1Nwy3L
このチューナーを頒布してもらおうと思うのだけど、
ちょっと中途半端なアナログ出力は要らないかなと思い、
アナログ無しで、光と同軸ディジタルだけにしようと思ってます。
皆さんこのあたりどう思います？
アナログ出力もあった方が良い？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 12:15:30.22 RO9enES0
自分で基板つくるならまだしも。
あなたかってに仕様変えても林さんのは同軸ディジタル出力ないし、
アナログアウト付きだよ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 12:54:10.40 1s1Nwy3L
>>300
林さんに相談したら、以下の回答でしたよ。
親切にご提案頂いて恐縮してます。
-------------------------------------------------------------------------
基板のアナログ出力は、やや中途半端な位置づけで、デジタルのみで良い、とい
う方もいらっしゃいます。DAC（PCM1781）赤、白のRCAジャックは実装せず、黄
色（本当は橙色がいいのですが、この形状では供給されていません。）のRCA
ジャック1個を実装して、これをSPDIFの同軸出力にすることもできます。（光と
同時出力）追加費用は不要でこのような仕様でお渡しすることもできます。
-------------------------------------------------------------------------
本件はとりあえず内密にお願いします。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 13:17:07.24 RO9enES0
ええそうなの、RCAジャック自分でつけようと思って
赤、白のRCAジャックは実装しないの購入したけど
SPDIFの同軸出力教えてくれなかった。
じゃそれ購入して同軸出力出し方教えて。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 13:25:18.92 1s1Nwy3L
>>302
了解。
実は既に林さんの提案どおり、アナログ出力無し・光と同軸ディジタル出力
の仕様で手配済みで、来週末ぐらいに届くと思います。
SPDIFの同軸出力はパルストランスかカップリングコンデンサで
絶縁しなきゃいけないから、ジャンパ配線で改造する形になるんじゃ
ないかな・・・
そういう意味では、ジャンパ配線の無いデフォルト仕様が美しいなと
今になって少し後悔してる状況（笑）
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 18:53:31.57 DQf7NxGr
内密にって言ってるのに書くなよバカタレ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 19:08:04.01 1s1Nwy3L
申し訳ありません、林さん
あまりにも忙しくなった際は、港北さんみたいなところを
使ってくださいね。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 17:05:02.29 jQNDPCd7
>>301
>本件はとりあえず内密にお願いします。
わろたｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/05 13:25:02.21 Jjr/K9tO
>>303 です。
昨日届いたんで、>>302 の要望に応えて画像アップしますね。
全体
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
同軸S/PDIF追加改造部
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
同軸S/PDIF追加改造は半田面で職人技的に追加回路が付加されています。
自分も稀に仕事でこれに近いことしますが；
FPGA出力を0.1uFの積層セラコンでDCカットした上でパルストランス
でAC結合してますね。
出口側にフェライトコアまで付いててしっかりした内容です。
回路図やパーツリストはもらってないので、あまり参考にならない？
本件も、とりあえず内密にお願いします。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/05 19:05:52.47 nCchldlQ
>>307
>本件も、とりあえず内密にお願いします。
まじでこれを書いてるんだとしたら、アホとしか思えないｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/06 09:50:57.44 T+A7oxwK
>>308
つまらん奴だなあ
冗談に決まっているがや。
大体、公開して問題あるような内容じゃないだろう？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/06 19:04:44.13 KH/eSmhz
実費（部品代）だけでやってくれるんだろ。
俺だったら１台なら実験を兼ねて大サービスでやってもいいけど、
２台目以降は嫌だな。
あいつにはやってくれたのに俺には何でやってくれないんだって
言われるのも嫌だし。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/07 09:15:52.68 rNGIbdjy
>>310
小さな基板でも作ってまとめれば、スマートに出来ることはわかっているが、
不精をしていて、毎回空中配線で組んでいると仰っていたので、
ディジタル出力だけで良いとの要望に対し、時間に余裕があれば「毎回」
サービスしておられると思いますよ。
ユーザー側から追加料金無しでこの改造を頼むのは厚かましいかもしれませんが・・・
林さんはN響定期公演Aプロ生中継を推してみえました。
ご自身定期会員だそうで、公演を生で聴いた後、再度録音を聴いておられるようです。
N響定期公演Aプロ生中継はCD音源を流すのとは違い、凄く音質が良いですからね。。
理想的な楽しみ方で羨ましい・・・
俺も、それのエアチェックが主な目的なんだけど、録音体制がまだ整ってなくて。
皆さん、エアチェックはどのようにして自動化してます？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/07 14:14:46.77 0Um9NO5C
>>311
ここに相談してみたら？
URLﾘﾝｸ(ayumi.cava.jp)
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/07 20:49:30.12 IfS86y0t
>>311
ネットワーク
｜
＋PC①----光ケーブル----FPGAチューナ(NHK)
＋PC②----光ケーブル----FPGAチューナ(TFM系民放)
＋PC③
＋ネットワークドライブ
＋ネットワークオーディオプレーヤ
＋クラウド・ストレージ
PC①とPC②は旧式化したノートPCを常時起動でタイマー録音ソフトを常駐。
予約した番組をWAVとMP3で録音・保存している。
PC①とPC②の録音済みファイルが収められるドライブはPC③のローカルドライブ化
PC③から携帯プレーヤーに転送して通勤時間に聞き、良いのがあったら
PC③でWAVファイルの方を編集、FLACにして保存。
ネットワークドライブとクラウドストレージにバックアップを保存。
ネットワークオーディオプレーヤでネットワークドライブのファイルを再生。
PC①とPC②は予約を変更する時と数ヶ月に一回念の為に再起動する以外は
ノータッチ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 08:19:05.15 8M1zsbVR
>>311
FPGAチューナーをオーディオタイマーでon/off
↓
光出力
↓
シンク録音機能でスタンバイ状態のSS-R05に入力し録音
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 12:03:18.81 8hFAhm+H
>>307
デジタル出力はアナログ用のRCA端子を使うのですか。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 13:19:21.70 1ZoMlr4b
またまた掲示板に書いて内密ﾜﾛﾀw
わざとだろ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 10:08:36.33 5Pl5Bwxx
>>313 >>315
ありがとう
参考にします。 サラウンドのAVラックに入れるので、>>314 の形がよさそう。
>>315
本来、オレンジ色を使うべきだけど、この形状ではオレンジが無いそうで、
コンポジット映像信号用の黄色のRCA端子が使われています。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 12:17:59.72 rnxG95tX
だけどさ。
今頃、
AMやFMの復調をFPGAでやったところでどー使うんだって話なんだな。
PeruseusみたいなのがBCL全盛のときにあったら、感涙ものだったけどな。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 16:17:15.49 SGHjLgps
あまりのアホさと見識の低さに身震いしてしまった
熱い風呂に浸かりたいわ(苦笑)
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 22:25:32.36 iGXvkcOS
A「俺の理解できないことをやっている奴はアホ」
B「俺のやっていることを理解できない奴はアホ」
いや、どっちも同レベルですよ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 00:48:53.27 Ay5FwRnV
ここの住人はSDRを知らない
だからFPGA版が受信機として どの程度の性能が期待できて
限界がどの辺なのかがわからない
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 00:57:09.15 Vp+uhjEL
「USBサウンドでラジオ聞いてる俺カッケー」って奴ですか？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 01:34:28.31 Ay5FwRnV
w
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 10:05:32.23 GhpaHbTe
危うくアキュ○ェーズ社のT-1100に手を出すところだった・・・
このチューナーを試してホントによかったよ。
今更だけど、FM再生は帯域が狭いので、CDには遠く及ばないことをあらためて実感した。
T-1100への投資はありえない・・・
でも、このチューナーは素晴らしい。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 10:38:46.30 8JCNicmP
実際、どのぐらいの性能で、どのぐらいの音質なんだ？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 11:05:00.60 GhpaHbTe
>>325
「可変IF帯域フィルター回路」「マルチパス･リダクション機能」みたいな
汎用性向上機能を除けば、アキュ○ェーズ社T-1100と同等レベルだと思う。
つまり、電波環境が良い状況下で、アナログフロントエンドの中心周波数しか再生
しないような場合、T-1100に匹敵すると考えれば良いんじゃない？
但し、ディジタル出力を使う事が前提ね。
最近の大手オーディオメーカーが出してる市販の普及品と比べたら、比較にならないほど
S/Nが良く、背景が静かで感動するよ。
AVアンプに繋いで擬似サラウンドで再生するような場合でも市販の普及品とは比べ
ものにならない。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 11:46:28.65 GhpaHbTe
私的には、NHK-FMのみこのチューナーでハイファイオーディオセットに接続。
他の局はどうあがいても飛んでくる音が糞なんで、部屋では聴かないか
若しくは、マランツ・デノン・ヤマハ＋AVアンプで良い。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 15:53:38.38 QlPhcToB
音の良さやそれに関する性能やらを文章で語ってもしょうがないけど
好条件でNHKを聴けたら「中々に驚く音質」と言って差し支え無いと思う
もう何年前だろうかFPGA導入時に意地悪な検証をした
音質劣化最少で弱音部を深く持ち上げ可能なマスタリング用の圧縮機材
で強く圧縮するのだが、この方法だと大概の機器の深部の素性を隠せない
先に言えばその狙いは結果的に完全な失敗だった
なぜなら林式復調ではノイズは拾えず、演奏者の衣擦れ・呼吸音・足元回り
の付随音は高まれど不愉快な雑音は聞こえず、トークでは逆に喋り手の口が
目前に在るような生理的不愉快や、背後・上下の「妙な気配」のもたらす
根源的恐怖に襲われ、思わずフェーダーを何度も上下し戸締り確認したり
上目線からの粗探しだったのに、逆に過剰なリアリティに完全降参しました
今はソフトで簡単に圧縮実験が個人でもできるのでヒマな人はデジタル
領域で試してみるとFPGAの普段見えない本当の姿が浮上するのでお勧めだ
なお本基盤はNHK以外でもデジタル記録するなら真価を発揮するよ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 19:16:29.46 rZ7jwza7
>>326
「最近の大手オーディオメーカーが出してる市販の普及品」なんて
ラジオレベルだから比べるだけ無駄だろう。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 23:05:32.77 z7N7Te9K
これを使えば同軸デジタル出力だせるのかな、
どこに配線つなぐ？
DHI-B
URLﾘﾝｸ(eleshop.jp)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 06:21:27.20 0vj/YFlW
>>330
FPGAから抵抗通ったところから。
回路図が読める人なら聞くまでも無い事だから
お前はやめとけ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 09:53:30.06 MFkmdAtU
>>329
確かに・・・カーラジオ以下
日の丸ブランド引っさげて恥ずかしいもの販売するなと言いたいくらい（笑）
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 10:29:31.90 6bhXaswA
>>332
今のFM放送の品質からいえば妥当だな。
かつての80年代のFMもオーディオの音源という時代からは考えられないようになった。
今のようなコンプをかけたAMのような放送ならラジカセで十分。
高品質なチュナーが必要になるのは高品質な放送。
しかしそのような放送をしているのはNHKの一部で民放は望むべくもない。
まずは放送局からの改良が必要だな。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 10:44:25.07 BX6Y3hGQ
完成品5万円とかで
商品化して誰か売ってくれ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 12:40:53.69 MFkmdAtU
ちなみに、>>332 で対象にしてるのは、実売２万～３万の
コンポサイズの単体チューナー製品だからね。
外装ばかり立派で出てくる音がショボ過ぎ。
カーコンポのF/Mラジオの方がかなり良い音で鳴る。
もう少し頑張れば、カーコンポの音ぐらいにはなると
思うのだが・・・
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 17:18:43.56 hqvFiYY4
この基板の音を聴かずに逝く高齢のオーディオ好きもいるのだろうな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 17:52:00.46 6bhXaswA
>>336
音を聞かなくてもFM局の音源がCD等の場合は同じCDを購入すると原理上はニアリーイコールの音を聞くことができる。
同じ音にならないのは再生するCD機が違うため。
FM局と同じCD再生機を使えばかなり高い確率で同じ音質になりうる。
この時点でこの基盤の音は想像できる。
逆にいえばFM局の音源のCDよりコンプをかけていじりまくった音がいいというやつがいればそれこそ本末転倒だな。
自分でグラフィックEQでも使用してCDの音をいじりまくって楽しんだほうがいいよ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 20:55:18.40 QMOG0eye
この人以前に「FMの放送局用機器は最強だな」スレで論破
されたっていうか「単なる無知」を何度も指摘された人だね
FMステレオ変調において変調器を「無い物」とは決してできないし
ましてや現代は全てデジタル伝送なので再生機の個性は反映されない
って何度も教えてもらったでしょ？
まだ場所を変えて大嘘をつくのかよ(苦笑)
「FM放送の音」を聴くには電波を受信し復調するしかないです
中古屋で買ったデノンのガラクタ業務再生機をいくら回しても
それは決してFM放送の音では無く前世代DACの音ってだけだよ
あと基盤でなく基板な(笑)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/19 23:08:48.71 UcFR4/ty
>>338
その理論でいうなら現代のCDの音はどんな音なんだ。
ΔΣ変調のDACの音なのか。
現代のNHKのFM放送の一部、民放のFM局はボーズのFMラジオで十分だな。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/20 07:09:57.41 YApDqsha
ニアリーイコール・・・
30年振りに見た
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/20 08:18:06.40 SeBIanMl
>>338
また復活してる長文爺じゃね？
【長文爺】オーディオのことなら俺に聞け2【復活】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/20 11:24:55.63 QsjeMO4E
まぁ個人識別はともかく前々から無茶苦茶言う老人だよ
単なる技術や方式の話題に自論や裏付けゼロの選民意識を混入
させるボケ老人特有の脳混濁が酷く毎度一から講義せねばならん
一見問題無くキーは達者に打つが、内容が支離滅裂で
先日のレスを読むとオムツ履いた認知症か？感じるほど
異常で意味不明な独自の理屈を堂々と展開してしまう
まぁ彼に限らず今後はそういった迷惑ジイサンが
跋扈する時代が段々と押し寄せるのだろうけど
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 00:07:04.88 JbDz5swT
>>349
>ニアリーイコール・・・
>30年振りに見た
ああ、あほ文系か。高校の授業以来か？wwww
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 06:40:43.44 opJh4p2e
>>324
民放の場合はダイナミックコンプレッサーを強くかけてるから特に狭い。
聞き比べるんだったらNHKのクラシックコンサート。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 14:40:42.09 WaRaJ8YA
変調屋さんで林式を用い民放各局の音声処理解析している所が在る
主にトークでの音声波形が局毎で明らかに違ってる現象を視たが
差異が顕著で、聴覚を超えた部分の比較にこの復調器は役立ってる
送出元の音傾向が何であれ、現存の中で最高の機材で聴けるのは嬉しく
その上デジタルで残せて極上のDACで聴き直す後の愉しみが担保されていて
実際面で一流品で信号変換すると聴いた瞬間「あっ....。」と言葉が出ない
こうやって書けばたかが何行の話だが感謝が止まない
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 16:38:30.21 QKaiQW8E
林さんが引退したら誰か継承して欲しいな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 02:33:39.41 siX+9NtO
>>345
よく分からんが、T-1100 を知らないのかな？
まー高いけど素晴らしい音だ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 05:48:04.03 mYH2HMDe
まー、PLLシンセがダメっていう人もいるし。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 10:02:08.24 N3AE0ogm
測定器で清潔な信号入力で比較すると復調の
忠実度は単純なせいか林式が勝るそうだ
ただ実際の受信使用ではRF補正が優位に作用するし
聴覚で言えばDACはどうなのか？も絡んでくるから難しい
そう考えると受信環境が宜しく高音質な
DAC所持なら非常に安く済むのだが
まぁしかしこのクラスを心底欲する者は
たかが何十万でガタガタ言わんでしょう
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 10:13:14.85 hYIQpx7g
T-1100_(ﾟ∀ﾟ )≡ ﾓﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ ヽ(Ａ`)ﾉ≡ ｺﾗｧｧｧ!! T-1100ｶｴｾﾖー!!
アキュフェーズ パイオニア
351:350
14/06/24 10:13:49.53 hYIQpx7g
ずれたorz
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 11:44:44.07 2GsOKNgu
ターミネーター乙
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 12:05:02.01 prb3meqC
>>324
FMでしか流れないLIVEなんかをCD化できる点に魅力を見出せないならしょうがない
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 12:37:46.19 BueBo6hJ
NHK-FMも昔のようにコンサートのライブ中継をしてくれたらいいのにね。
昔は松任谷由実のライブ中継、ライブアンダーザスカイなどの素晴らしい番組があった。
中継機材もタムコの音声中継車を使い音声卓もニーブ、MCIなどのレコーディング卓を使用していた。
また復活してほしいね。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 07:13:42.73 U3ahP6nZ
はい
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/02 20:23:58.54 rwxAj+Ho
>>354
ジャズ系では東京JAZZぐらいかな。
生中継は。
357:FM実況
14/07/02 20:30:53.71 rwxAj+Ho
あそびを せんとや～
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 17:59:11.66 vbj8PPva
S/PDIFをディジタル録音できるレコーダーってある？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 19:13:29.01 aWjXQqNW
>>358
こんなのとか。
URLﾘﾝｸ(tascam.jp)
民生用はPC使ったほうが簡単だから壊滅状態。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 22:11:26.81 33WUNGB+
よりによってそんな「大物」推奨って(苦笑)
そもそも質問者が同軸・光のどちらを指してるか判らんがな
どうであれサウンドハウスでデジタルレコダーを
探せばタスカムやらデノンで75Ω同軸や110Ωキャノンを
デジタル入力に持つ汎用品がそこそこ在るので好きなの買え
もし光なら変換器を買えばいいだけだ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/14 16:32:32.24 FFEVjNsM
48kHz又は96kHz 同軸S/PDIF をSRC無しで受けられてMP3録音できる機器って
ないんだね・・・
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/14 21:09:26.19 SLUvdYm2
DN-700R
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/14 21:10:26.75 8PjVmG7h
PC
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/14 21:22:44.05 qXFmxJlX
>>361
PCに接続されたオーディオインターフェイス
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/15 09:18:51.60 88ZU1jZI
PC使いたくないな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/10 16:52:50.48 EiJXlv0W
身体的な問題で半田付けが出来ないから、古いチューナーで三昧聴いてます・・・。
検索すると完成品の話題も見つかるが、表面実装部品が実装されてるだけでコネクタ類などは自分でね、と言う物だよねえ？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/10 17:41:58.41 pRG3XsQB
>>366
林氏に相談されては？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/14 10:46:45.19 Zrum2Cw6
そうだな たまには思い切って甘えるのも悪くない
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/14 17:31:42.22 dlagEaM1
ずっと前に林さんに基板を作ってもらいましたが
ケース製作に時間がかかって、放置していましたが
やっとケース製作にとりかかりたいと思います。
４局選局できるようになっていますが、ユーザーの皆さんは
どうやって選局しているのですか。
ディップスイッチですか。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/14 17:59:00.37 oZlfZ2v/
NHKしか入りません
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/14 20:16:31.05 uE9G5VPB
>>369
２局しか無いから二台作った。