【東亜日報】日本・歴史学研究会「甘言や詐欺なども強制連行に含めろと言うのが歴史学者の『大多数』、国民を騙すな」[10/31]©2ch.net at NEWS4PLUS
【東亜日報】日本・歴史学研究会「甘言や詐欺なども強制連行に含めろと言うのが歴史学者の『大多数』、国民を騙すな」[10/31]©2ch.net - 暇つぶし2ch250:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 13:53:57.02 P7RF8GpN
>>244
一方で終わった話と言いながら、
一方で責任があると言って蒸し返すから言ってるですが
   

251:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 13:53:58.89 2/GlueAA
>>234
そうそう 「強制連行」ってのは国家責任へ転嫁させるためのトリックワード
中身云々より それに対するイメージを捏造証言を利用して拡大させていくため必要なんだよな
「慰安婦問題」をイシュー化させるための道具的発明

252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 13:54:54.85 XmUEcsxj
>俺は日本には全く責任が無いとか言ってる連中に反論してるんだよ

 軍が求めているわけでも無く、違法でもある売春婦が
 韓国では国内・海外遠征を含め現在20万人以上は確実にいる。

 当時買春は合法で、お国のためという大義名分もある社会も認めた仕事で
 普通の10倍以上もの賃金を得られたら朝鮮人が黙っているはずがないだろ。
 想像力を働かせたらそんな台詞は絶対に出ない。

253:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 13:55:10.92 +8zbbMlo
>>241
あれ?でもベネッセとかクロネコとかソニーとかもどれも、企業として謝罪して、原因は派遣社員がとか委託先、下請けがとかそういう話にまとめてないかい?

254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 13:55:15.46 TeTh5oVU
甘言や詐欺で集めたのは朝鮮人のブローカーだった

255:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 13:56:16.78 JVKIcdep
>>250
だから蒸し返してねーだろw
「日本だって委託した事での任命、監督責任がありますよ。でもそれについては謝罪も賠償も済んでますね。」こう言う主旨だろ。
どこをどー読んだらそうなるんだ

256:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 13:56:27.26 Cke0M91o

■ディスカウント・ジャパン

韓国のサイバー攻撃集団VANKは、日本の国際的評判を貶めるディスカウント・ジャパン運動を行っており、彼らにとっても慰安婦問題は格好の材料となっている。


257:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 13:57:06.40 r6bVQ7g0
>>244
終わった話なら出すなよチョン

258:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 13:57:20.98 JSNyWCj0
>>241
そのような「責任」を認め謝罪と賠償をした国は日本以外無いね
日本は世界一の人権国家だな
結局は朝鮮人の人権意識欠如が原因だからね

259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 13:57:24.94 JVKIcdep
>>253
そうですね
日本もそう言うべきだと思うよ

260:ウッカリみすてーく@すまほ@転載は禁止
14/10/31 13:58:52.56 tYBM4jM+
ん?白馬鹿の亜種か??w

261:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 13:58:54.92 2/GlueAA
>>232
そんな連中がいるのかね? むしろ慰安婦には同情しているが「組織的強制連行」という事実性に関しての
曖昧さへの追求じゃないの? だから反論するって言っても何と闘っているのって感じなんだが

262:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 13:59:11.03 JVKIcdep
>>257
俺が朝鮮人なら「終わった話」なんていわねーだろ
なんでもかんでもチョンって言えばいいわけじゃねーぞ?タコ

263:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 13:59:23.69 dYCp0P/J
強制はともかく連行では決して無いな

264:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 13:59:30.87 Wym1gcxf
>>241
だからベネッセ、クロネコ、ソニーも法的責任を問われてないわけ
分かるかこの事実?
これが法治国家なんだよ。
謝罪したのはあくまで道義的責任の部分なのよ
しかしもし被害者が裁判で会社を訴えたら
会社側は思いっきり法廷で防御するよ?

265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:00:11.52 JVKIcdep
>>261
だから君はそう言ってないし、思ってもいないなら俺につかかってこなければ良いじゃん

266:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:00:15.17 P7RF8GpN
>>255
決着が付いてる話を216で蒸し返してると思うけど

267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:00:18.33 orJy+MO5
>>255
責任と言うのは100%完遂できていないといけない、と言うものじゃないんだ
取り締まりとその実績がある程度あれば、責任は果たされていると扱われる
治安の良い今の日本でも犯罪自体は0ではないが、それを持って警察の怠慢とは言われないだろ
犯罪者がさらに悪い事をしているというだけ

だから、責任はあるが果たされていたと扱うのが自然と言うものだ

268:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:00:53.10 V7ygskYT
学生の皆さん、信州大学ってこんなところなんですよ

269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:00:58.98 JVKIcdep
>>264
解るよ?
で?

270:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:00:58.94 4cLgEWuU
>>242
大学が100校としても、そこに各分野で20人の教員がいれば2000人。
更に院生もいて、学部生のOBで教職者やアマチュア活動しているのを加えれば結構な数になる。
歴研のうち、大学に籍を置いている研究者は多くても1/7程度では?

271:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:01:24.85 72XTbnJf
歴史から目を逸らしても世界の認識は変わらない

272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:02:05.31 r6bVQ7g0
>>262
終わった話なら出すな
2回言わせんなチョン

273:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:02:11.65 4cLgEWuU
>>270
各分野で→各分野をそろえて

274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:03:17.96 2/GlueAA
>>232
むしろ そうした設問設定自体が思考を二項対立の図式にしちゃうから
様々な判断が硬直化してしまっているように見えるけど

275:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:03:43.07 JSNyWCj0
>>262
日本軍を悪く言いたいがために責任連呼するチョンはよくいるけど?

276:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:05:57.34 JVKIcdep
>>266
だから言ってるだろ
レス読んでから言ってくれ

>>267
それについては当時の警察がどこまで本気で悪徳業者を取り締まっていたか?によるかな

今の日本社会を見てみよう。
大中小どこの企業も労働基準法を守らないブラック企業ばかりなのに全然取り締まり受けてないでしょ?
こんな状況でも労働基準監督所は「我々はブラック企業取り締まってます」って言いきってるんだぜ?

こんな日本社会で悪徳業者を取り締まっていたとか言われても説得力に欠けますよ。

277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:06:08.14 ICHKpK9q
>>232
具体的に、何に基づく、どういう責任があったのか
まず明らかにしてくれ。

>「日本には全く責任が無いとか言ってる連中に反論してる」
つか、ストローマンだわな。

278:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:06:35.91 xokURmwx
>>269
業者に委託してるってのが「どの部分」であるかをはっきりさせろよ・・・・・。
問題はそこなんだから。

279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:06:54.26 7s2LJJFV
韓国は歴史をねじ曲げて世界中の人々相手に詐欺を行ってる真っ最中だろ

280:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:07:06.16 r6bVQ7g0
>>276
だんだん正体出てきてますよ

281:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@転載は禁止
14/10/31 14:07:15.50 /x2/I/W/
 

しかも、犯罪性があるものは当時の朝鮮人による犯行。

 

282:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:07:35.40 ICHKpK9q
>>276
>それについては当時の警察がどこまで本気で
>悪徳業者を取り締まっていたか?によるかな

君の勝手な思い込み基準だろ。
それなら君が当時の警察資料調べてからじゃないと
お話にならないし。

283:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:07:41.18 Wym1gcxf
>>255
任命監督責任なんて言い出したら
末端の犯罪は全て組織のトップの犯罪になってしまう
しかし法治国家でそんな野蛮なことは許されないから
裁判が行われ責任の範囲を確定させる
お前さんの理屈だと公務員の不祥事で毎回省庁のトップが法的責任を問われ
辞任することになる

284:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:07:55.27 xokURmwx
>>276
違法行為じゃなきゃ取り締まらんのは当然だろ。
犯罪自体がいろいろ区分けされてて強制的に介入できる場合と
証言などが得られないと介入できない場合と在るってのに混ぜてたら
何も分からんよ。

285:ウッカリみすてーく@すまほ@転載は禁止
14/10/31 14:08:17.86 tYBM4jM+
をや?
ID:JVKIcdep
URLリンク(hissi.org)
の指導員、は白馬鹿かねww

286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:08:36.14 P7RF8GpN
>>276
だから最初から言ってるでしょ、言わない方がいいと

287:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:09:02.65 +8zbbMlo
>>259
日本にしてもそうでしょ、日本は「強制連行はやっていない」て立場なんだから
一部配慮して違うことを言い出してる人がいる感じ

ただ、企業と同じで、すべての罪を押し付けて逃げることはしてない。って話でしょ。

288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:09:07.26 JVKIcdep
>>277
レス読み返してくれ

>>278
慰安所の経営、人集め、賃金の支払い、慰安婦の生活全て日本軍が民間業者に委託してたじゃないか

289:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:09:27.27 orJy+MO5
>>276
>大中小どこの企業も労働基準法を守らないブラック企業ばかりなのに全然取り締まり受けてないでしょ?
>こんな状況でも労働基準監督所は「我々はブラック企業取り締まってます」って言いきってるんだぜ?

これ、世界でも比較的遵法精神の高い日本でも不満というならグローバルスタンダードだともっと緩いよなw
おまえの内心の基準はグローバルスタンダードよりも大幅にきついのだから、適切ではないと言うことだよ

基準を変更して出直してきた方がいい

290:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:11:30.55 orJy+MO5
>>288
つまり、まず一次的な責任は業者が悪い、で確定だよな
監督責任なんてものは、この場合は法で責任を問えないレベルの二次的な責任でしか無いしな

291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:11:47.80 xokURmwx
>>288
いや、軍がお願いしたのは「設置と運営」その為の人集めは「業者」が行っただけ。
人集めまで委託したと言うより「l業者が人集めが必要だから許可した」だけ。

言っとくが・・・・慰安所自体は「軍専用」だけじゃないからな?

292:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:11:58.73 3QLDHIf1
>>288
あのね、強制連行されたと言われる慰安婦を軍が認知しながら、慰安所で働かせていた事例出して。

293:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:12:21.64 qJ6uxhTt
>>276
それ韓国にブーメランでブッ刺さってるな
韓国の遠征売春婦の責任は韓国政府と韓国国民のせいってことでいいんだな
韓国人の不法滞在や外国での違法就労も韓国政府と韓国国民のせいだな

同じくらいの規模で在日韓国朝鮮人にもブッ刺さってるぞ
北側の在日なら朝鮮総連の犯罪と在日朝鮮人が一体化するし
南側の在日なら地下銀行や不法滞在や薬物犯罪なんかが民団などを通じて在日韓国人と一体化されるぞ
個人犯罪の事件も全部組織犯罪と見なせるからな

294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:12:32.40 JVKIcdep
>>282
知ってますよ?
確かに悪徳業者が捕まってる記事は確認してる
でもそれだけでは警察の取り締まりの本気度はわからないじゃん

>>283
規模が違うでしょ 規模が
学校の先生が痴漢で逮捕されたからと言って、文部科学省の大臣に辞任しろとかそんな話してないじゃん

295:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:13:21.84 764Bfdvp
気持ちは分かるけどまずお前ら落ち着けw
始まりはレス>>216みたいだけど
ID:JVKIcdepの言ってることはもっともなことだぞ
それに日本のそういう責任も含めて日韓基本条約で解決済みだってことも理解してるみたいだし
何も問題ないと思うぞ?

296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:13:33.88 P7RF8GpN
いらない事を言うから、次々にレスが付いてるやんw

297:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:13:45.12 r6bVQ7g0
>>288
お前のやってる事は、現実には全く終わっていない慰安婦問題を勝手に終わったとして、日本の責任が有ったと言わせたいだけ

やりたいなら本当に終わってからやれよチョン

298:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:13:53.75 Wym1gcxf
>>288
>慰安所の経営、人集め、賃金の支払い、慰安婦の生活全て日本軍が民間業者に委託してたじゃないか

その通りだ。
現在でも役所が日本全国全ての店に営業許可を与えるのと変わらない
でその店に不祥事が起きても役所が法的責任を負ってるのか?
その店が食中毒事件や労務トラブルは
その店の責任だろ?

299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:14:12.69 xokURmwx
>>294
規模って・・・・業者が悪徳だったのであって日本軍が軍命で其れをかばったわけでもないのに。

300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:14:21.60 JSNyWCj0
>>276
まず日本以外に売春婦に対して「責任」を認めた国が一つでもあるのか
責任というのはな、拡大しようと思えばどこまででも拡大できるんだよ

301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:15:06.44 +8zbbMlo
>>295
ま、政治家さんたちがしっかりはっきり言ってくれればいいんだけどねぇ

302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:15:07.27 JSNyWCj0
>>295
こういう責任論を放置してきた結果が今だと思うので

303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:15:34.44 xokURmwx
>>295
と言うか日本側の主張では「監督責任や任命責任」を認めた話はない。
其の時点で可笑しな話。

304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:15:41.13 lx8qiJuc
ボルシェヴィキの残党が集まった、生きる化石みたいなマルクス史観の研究会も、
安倍が整理統合の名のもとに、国立大の人文系を壊滅させようとしてるから
必死なんだろうな。

305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:17:00.60 ICHKpK9q
>>288
読んだよ。
URLリンク(hissi.org)

その責任論てのは現状の理解の枠組みの話だろう。
だから、そういう責任論を展開するにしても
警察にしろ、取締りにしろ、当時の状況を
君が調べて、資料を添えてから、って話になるじゃんか。

その上で、責任があるなら、責任を問える根拠を
述べなきゃおかしいじゃないか。原因・遠因があっても
相当因果関係がなきゃ283氏の意見の通りだろ。

そもそも職責なら、当時の基本責任を果たすべき相手は
当時の主権者である天皇なんだから。

職務怠慢に対して、陛下への怠惰や無能を問うというのが
当時の法的枠組みだろ。

君の主張はN+で慰安婦コピペの人がやってる誘導のままじゃん。

306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:17:13.64 JVKIcdep
>>289
これは嘘です
>世界でも比較的遵法精神の高い日本

ヨーロッパ、特にドイツなんて労働基準法を企業はしっかり守ってますよ?守らなければ国から会社を潰されますから。
アメリカだって労働基準法を企業はしっかり守ってます。
日本は国連からも「世界トップレベルの最悪の労働環境」と指摘されて改善命令喰らってますから。

こんなんで「せんじ」

307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:17:37.85 +jE26r1J
>安倍内閣は、河野談話を継承すると言いながら、軍による強制連行を認めないのは矛盾しているのでは??
⇒"河野談話は軍による強制連行を認めた"と曲解しているからそんな愚問が起きる。

●安倍首相は2007年3月5日の参議院予算委員会で─

(1)「河野談話をこれからも継承していく」としつつ、
(2)「官憲が家に押し入って人さらいのごとく連れて行くという強制性、狭義の強制性
を裏付ける 証言はなかった」とし、「政府が発見した資料の中には、軍や官憲による
いわゆる強制連行を 直接示すような記述は見当たらなかった」とする政府答弁書を
閣議決定した 。 (→注)

●国連・自由権規約委員会(2014.9.7)─

>河野談話を継承するとしながら、強制連行を否定する日本政府の態度に、
>委員会のナイジェル・ロドリー議長は「強制連行されたのではないと言いつつ、
>意思に反していたという認識が示されている。 これは理解し難い」と痛烈に批判した。
URLリンク(hope.2ch.net)

●【慰安婦問題】 韓国政府、来週、国連で'慰安婦'問題をとりあげ、日本の態度を強く批判する方針
スレリンク(news4plus板:-100番)
>日本政府が日本軍慰安婦動員の強制性を認めた河野談話を継承するといいながらも
>安倍晋三総理が「性奴隷は根拠のない中傷」と言い、安倍総理の最側近は「河野談話
>の役割は終わった」と話すなど日本政治家の歴史退行的言動が反復されるのを批判する

なぜ、(1)河野談話を継承することと(2)強制連行を否定することに矛盾を感じてしまう
かと言えば、そもそも"河野談話は軍による強制連行を認めた"という曲解が特に韓国の
プロパガンダによって国内外に定着し、まかり通ってしまっているからである。

●Wikipedia『慰安婦関係調査結果発表に関する河野内閣官房長官談話』で正しく記述され
ているように「河野談話では軍の関与を認め『おわびと反省』を表明したが、これにより
『日本政府が旧日本軍による慰安婦の強制連行を認めた』という曲解が広まった。」

例えば「幸福の科学」は"河野談話"を次のようなものだと喧伝しているが、"談話"を見直
そうとする勢力の共通認識は概ね、こんなものだと思う。

幸福の科学曰く─

「1993年日本政府は河野談話において、軍による従軍慰安婦の強制連行を認めた。
しかし軍による強制連行があったという証拠は見つかっていない。」

日本人はすばらしい(帝国軍人・台湾証言)(幸福の科学・動画)
URLリンク(www.youtube.com)
   ↑
このような言説は幸福の科学による巧みなミスリードである!

きちんと読めば判るが「河野談話」では"日本軍(官憲)による組織的な慰安婦の強制連行"
があったとは決して言っていない(ある意味、官僚の作文ではあるが)。

→注:ゴーマニスト・小林よしのりはこう批判している─、「『狭義の強制』『広義の強制』
とは、慰安婦の『強制連行』がなかったことが明らかになってから、左翼が議論をわざと分かり
にくくして煙にまくために作りだしたトリック・ワードであり、こんな言葉を使う時点で安倍は
左翼の術中に嵌ってしまっていたのである。」『ニセモノ政治家の見分け方』p.127
(つづく)

308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:18:20.74 JVKIcdep
>>306
これの続き ミスった

こんなんで「戦時中は悪徳業者を取り締まってました」とか信じてもらえるわけないじゃん

309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:18:27.04 opmrtsjk
だから、「甘言や詐欺」によって慰安所に連れて行った朝鮮人の身元を
特定して、その連中の子孫を「親日派」として財産の没収をすれば良いじゃないか。
何故、さっさと親日派の認定をしないんだよ。
お前ら朝鮮人は大好きなんだろ、そういうことで騒ぐのが。

310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:19:00.15 orJy+MO5
>>294
捕まっている事例が一つや二つでは無いんだし、それだけあれば十分取り締まりを行っていると見なされるんだよ

311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:19:03.48 xokURmwx
>>306
労働基準法の運用形態をちゃんと調べてから言え。
基本的に日本の運用は「申告」による行動だ。
職欲しさに労働者が黙っていたら改善命令出すぐらいしか出来ない。

312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:19:36.84 +jE26r1J
>>307 つづき
"軍の強制連行を認めた河野談話"という曲解を前提とした談話継承派も撤回派も同じ穴の狢!
------------------------------------------------------------
●慰安婦関係調査結果発表に関する河野内閣官房長官談話 平成5年8月4日
URLリンク(www.mofa.go.jp)
(1)今次調査の結果、
(2)長期に、かつ広範な地域にわたって慰安所が設置され、
(3)数多くの慰安婦が存在したことが認められた。
(4)慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、
(5))慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接に
これに関与した。
(6))慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、
(7)その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
(8)更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。

★(7)の主語は(6)の「軍の要請を受けた業者」の内の軍のガイダンスに違反した"悪徳業者"である。
★(8)で関わった官憲等というのも軍令に違反した連中(とされる白馬事件。しかし実は冤罪)。
★従って決して「日本軍による組織的な強制連行」があったと言っているわけではない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(★注:河野は談話後の記者会見では、確かに"強制連行"の事実は認めたが、しかしそれは(7)に
関わることであることを示唆し、決して"軍による強制連行"を認めてたわけではない。)
------------------------------------------------------------
「軍による関与」に言及した「河野談話」を"軍による強制連行を認めた河野談話"と短絡させる
という曲解を世界に喧伝すればする程、 まんまと韓国のプロパガンダ"20万人余りの韓国人少女が
日本軍によって強制的に性奴隷にされた" という根拠に利用されてしまい国辱的な結果を招いて
しまうのである。

現に慰安婦像に記されたヘイトスピーチにより、在米邦人の子息が"レイプ民族日本人"の子孫 と
して虐められている実態がある─

【吉松育美さん見てください】グレンデール在米邦人へのイジメ~日本人名で呼ばないで
URLリンク(www.youtube.com)
【慰安婦碑】グレンデール在住邦人が書いた、碑が招いた悲劇~オーストラリアへの手紙
URLリンク(www.youtube.com)

このような事態を解消するために今われわれが早急にすべきなのは、口汚い品性下劣な抗議で
はなく(例えばテキサス親父)、冷静沈着に「河野談話」を客観的に精査して曲解を解き、
精確・明瞭な説明(韓国訪問時のオバマ大統領の要求)を加えた上で、「河野談話」を継承
することを世界に表明することなのだ。そのためにも、新たな談話は必要だろう。
------------------------------------------------------------
●中韓のプロパガンダには事実発信で対処を 元NYT東京支局長・ストークス氏─
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
「すべての事実を明らかにして、(英語で効果的な)発信してゆくべきだ。中国や、韓国は、
日本が反駁(はんばく)しないことをいいことに、謀略宣伝に利用している。このままでは、
ずっと日本は世界中から糾弾され続ける」と日本人に対して、警鐘を鳴らした。
------------------------------------------------------------

313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:19:44.85 r6bVQ7g0
>>308
必死だなあ

314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:19:52.02 orJy+MO5
>>295
もっともな話だと思うのは、勉強が足りていないせいなのでは?w

315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:20:21.63 xokURmwx
>>308
悪徳業者が捕まった事例はそんなに少なくない。

何より、法的に齟齬が生じない限り「法的罰則」は働かない。
其れを理解しろ。

316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:20:21.70 JSNyWCj0
>>308
たとえ話はいいから、日本以外の国が慰安婦に謝罪と賠償した例を出してみろよ

317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:20:23.32 7s2LJJFV
日本軍が強制連行した

日本軍が関与している

業者の甘言や詐欺も強制連行に含めろ

318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:21:07.03 orJy+MO5
>>306
労基の話に限定しても無駄無駄w
詐欺、誘拐、強姦、どれをとっても日本は高水準の治安が維持されているし、
慰安婦案件は労基の問題じゃないから

319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:21:08.57 5qLjJSbz
刑法でなぜ詐欺罪と拉致監禁罪が別々に規定されているのか考えてみろよ
犯罪に該当するとされる行為の種類や罪を規定することによって守ろうとする
法益の内容などが両者で全く異なるからだ
「本人の意思に反した」という一部の共通点があるからといって、単純に一方を
他方に含めていいということになるわけがないだろ
言葉の持つ本来の意味や意義を無視して一括りにするというのは、暴論以外の
何物でもない

あと、「今回の声明に共感する歴史学者が『大多数』であると考えても良い」
というのは何の根拠も無いただの妄想だな
歴史学者というのが言語感覚の狂った人間の集まりじゃなければの話だが

320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:21:45.69 r6bVQ7g0
>>317

謝罪と賠償ループ

321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:22:00.08 D4MxGJW3
米SATで大規模な不正行為か、中韓受験生の成績発表が延期に―米誌
URLリンク(www.xinhua.jp)

米誌タイムは29日、今月11日に実施された米国の大学進学適性試験(SAT)で
中国と韓国の受験生による不正行為があった可能性が高いとの認識を
米ETS(Education Testing Service)が示したと伝えた。
30日付で環球網が伝えた。
米カレッジボードとETSは29日に共同声明を発表し、「信頼できる情報に基づいた判断」とした上で、
今月11日に実施されたSATを受験した韓国と中国の受験生に関するすべての成績の発表を延期することを明かした。
「厳格な審査を行い、いかなる個人や団体の違法行為も見逃さず、採点に影響が出ないようにする」としている。
ETSのスポークスマンによると、
これまでにも不正行為の噂があったが、信頼できる情報に基づいた告発は今回が初めて。
行政不服審査を行い、公正な採点を保障するとしている。

322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:22:04.42 ICHKpK9q
>>308
×当時の基本責任を果たすべき
○当時の責任を果たすべき

>>308
>「世界トップレベルの最悪の労働環境」
まず、ソースだして。

つか、そりゃ韓国だろ。
アムネスティが「韓国が移住労働者に搾取と虐待を与えている。深刻な人種差別も存在」と報告書で批判[10/21]
スレリンク(news4plus板)

323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:22:10.92 +8zbbMlo
ブラック企業といえば、アニメ制作会社もブラックだよなーw

324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:22:24.06 +jE26r1J
>>312
>★(7)の主語は(6)の「軍の要請を受けた業者」の内の軍のガイダンスに違反した"悪徳業者"である。

慰安婦の年齢制限
------------------------------------------------------------
娼妓取締規則(しょうぎとりしまりきそく)は、娼妓稼業に関する取締法規である。
明治33年内務省令第44号として1900年10月2日に発布され、1946年に廃止された。
満18歳以上の女性で、娼妓所在地所轄警察署に備える娼妓名簿に登録されたもので
なければ娼妓稼をなすことができない
------------------------------------------------------------
ところが、朝鮮人女衒(売春周旋業者)はこの法律をすり抜けた悪徳が多かった。
  ↓
コピペ君(工作員)曰く─
>日本人慰安婦は年増のプロ売春婦が多く、朝鮮人ほかの慰安婦は十代・素人が
>多かった、という違いが重要(中山国士の知らない日本史)

朝日新聞が“軍の関与”の証拠だとした記事「軍慰安所従業婦等募集ニ関スル件」の資料は
実は悪徳業者が募集に関与しているようなので注意するようにとの通達であった。
URLリンク(nakayamanariaki.com)
朝鮮人婦女子を拉致・誘拐し売り飛ばしていた朝鮮人 の数多くの朝日新聞検挙記事
(日本の官憲は厳しく取り締まっている証拠だが、さらにすり抜ける悪徳がいた)
URLリンク(nakayamanariaki.com)
繰り返される「朝鮮人悪徳業者」と「それを懸命に取り締まる警察」のいたちごっこ
URLリンク(www010.upp.so-net.ne.jp)

>具体的に何をどう謝罪したんだ?
>何も悪いことしてないのに?責任ないのに贖罪したのか?
------------------------------------------------------------
要するに、"売春斡旋"が合法で"公娼制度"が存在した当時の日本軍(官憲)は悪徳業者
を取り締まる立場にあり、その検挙事例も多数有る(上記参照)。

「河野談話」は犯罪を完全 に防げなかったことに対するお詫びである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(日本軍が人攫いの人身売買集団だと認めて謝ったというのでは断じてない!)
------------------------------------------------------------

325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:22:36.56 JVKIcdep
>>311
ではなんで日本は国連から「最悪の労働環境」と指摘されて改善命令喰らってるんだ?

ってかこれ読んでる人全員に聞きたい
日本企業は労働基準法をしっかり守っていますかね?
労働基準監督所は悪徳企業を取り締まりしてますかね?

326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:22:41.80 764Bfdvp
>>301>>302
ほんとそう
諸悪の根源は河野談話だよなぁ

>>303
仰るとおり恐らく法的には何の問題もない
ただこの問題の論客でもある池田信夫も指摘しているように
日本軍も黙認している部分はあるんだよ
そのへんを雑に扱うと国際世論を敵に回しかねないから神経質になる必要があると思う

>>314
もちろん完全に正しいとは思わないけど
ほとんどの人が概ね理解してくれると思うよ

327:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:22:57.73 orJy+MO5
>>323
いやなに、韓国軍に比べたら、ブラックの度合いなんて真っ白もいいとこw

328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:23:55.29 +jE26r1J
>>324 追加資料─
■当時の朝鮮人による人身売買、それを止める日本の警察の新聞記事■

東亜日報(1939.03.28)50人余りの娘が朝鮮人人身売買団に引っかかり、北支や満州に娼妓として売られるも、日本の警察が救出する
 URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
毎日新報(1936.05.14)農村の婦人を誘引した犯人を検挙 女性を満州に娼妓として売却しようとしていたところを日本の警察が検挙 女性を救出する 4人の女性が魔の手を脱する
 URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
東亜日報(1939.8.31)悪徳紹介業者の横暴 誘拐した農村女子の数は100人以上全員、日本の警察が救出
 URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
毎日新報(1936.07.09)娘を誘引し、売春を強制した行商魔女の罪状 純真な女性を誘引し、中国人に売春を強要 日本の警察が検挙し、被害女性たちを救出
 URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
東亜日報(1935.03.07)中国上海暗黒街に朝鮮人女性が約2000人これら、遠征売春婦のために朝鮮人の威厳が損なわれる 
 しかし、これに対策を打つことはできない なぜなら、経済的な問題で自発的に労働しているから
 URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
東亜日報(1933.07.01)少女誘拐団のトップを逮捕 主に幼い少女たちを誘い出し、売春宿に売り飛ばしていた
 URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
毎日新報(1936.02.14)朝鮮人たちが女性を誘拐し、娼妓として売却 日本の警察が発見し逮捕
 URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
東亜日報(1939.08.05)処女貿易の誘引魔 日本人女性を誘引し、中国に売り飛ばそうとしているところを日本の警察が検挙
 URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
毎日新報(1939 03 28)農村処女を誘引し、100人余りを売り飛ばす朝鮮人拉致団これを日本の警察が検挙し、女性たちを救出
 URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
------------------------------------------------------------
要するに、"売春斡旋"が合法で"公娼制度"が存在した当時の日本軍(官憲)は悪徳業者
を取り締まる立場にあり、その検挙事例も多数有る(上記参照)。

「河野談話」は犯罪を完全 に防げなかったことに対するお詫びである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(日本軍が人攫いの人身売買集団だと認めて謝ったというのでは断じてない!)
------------------------------------------------------------

329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:24:08.17 orJy+MO5
>>326
監督責任を「果たして居なかった」としているID:JVKIcdepの論理が正しいと述べているのか?w

330:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:24:28.30 JVKIcdep
>>318
全然無駄ではない
都合が悪いからスルーしたいだけでしょ?

現代でも悪いことする企業を取り締まりしてないのに、戦争中はやってたとか言われても説得力無いんだよ

331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:24:46.47 ICHKpK9q
>>295
その主張、訴求法と同じレベルだろ。
N+で慰安婦コピペが毎度繰り返してるぞ。

騙されてるのか、
騙そうとしてるのかをまず疑ってしまうよ。

332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:25:06.69 Wym1gcxf
>>294
規模ってなによ?
民間業者の犯罪を見逃したと過失というなら
今現在日本に不法入国し不法滞在する3万人もの韓国人売春婦は
日本政府の責任なのか?
こっちはかなりの規模だが?

333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:26:07.44 xokURmwx
>>326
法的に何も問題ないなら胸張ってれば良いだけ。
君が言うような部分を国際世論が追求したならば
いくつきさきは「当時の列強欧米も誤るべきである」って話にしかならん。

神経質になるべきは本来「合法」のものを「神経質になる」あまり
「不法行為」にされることを黙認すること。

こうなった結果が現在の慰安婦問題。

334:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:26:21.73 r6bVQ7g0
>>326
なんだ?
見習いの助手かお前w
わかりやすいな

335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:26:30.79 orJy+MO5
>>330
だって、慰安婦案件は労基の話じゃなくて、
詐欺、誘拐、強姦の問題だよな?w
詐欺、誘拐、強姦、どれをとっても日本は高水準の治安が維持されているのだから、
そちらを基準に話を進めるのが自然な話じゃないかね?w
当時と現在では労基の基準は大幅に違っているのだし、同様に扱うのは極めて不自然だよなw

336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:27:06.90 xokURmwx
>>330
だから、取り締まるって「どうやって?」
労働基準法自体は基本的に申告でしか動かんぞ?

強制的に動ける範囲は決まってる。そして、其の範囲では動いてる。

337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:27:13.98 r6bVQ7g0
>>330
もうチョン認定でいい?

338:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:27:18.02 JSNyWCj0
>>330
都合が悪いのはお前自身の書き込みな
任命、監督責任なんてものは無いよ
取り消して

339:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:27:29.49 JVKIcdep
>>332
俺はそれについても日本政府にも責任あると思うよ?
悪いことすると解っていながらビザ無し渡航でOKとかやるからそうなるんだろ?
違法な風俗だってたくさんあるに警察は野放しじゃん。

340:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:27:42.97 XPbNkmze
>>276
0か100か論に持っていって
「そりゃ当時の日本の行政にも全く責任が無いわけじゃないけど…」って言ったら
「ほら日本政府にも責任があるって言った!言った!謝罪しろ!賠償しろ!」が
今までの連中のやり口だから反応がキツイんだよ。

仮に次に謝罪するとしたら
「日本の行政は現在と同様当時も、不法な斡旋や誘拐による売春強制を根絶しようと
取り締まりをしていたが、日本系、朝鮮系を問わず一部の悪徳業者による
不法行為を防ぎきれ無かったことにより、その被害にあった女性がいた事に対し
謝罪をし被害女性に哀悼の意を捧げる。」くらいの、
ミスリード不能な、むしろこちらの主張する「事実」を盛り込んだ形に
して欲しいね。

341:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:27:43.66 +jE26r1J
>>328 「河野談話」>>324
>★(8)で関わった官憲等というのも軍令に違反した連中(とされる白馬事件。しかし実は冤罪)。

白馬冤罪事件─

>談話発表後の記者クラブでの説明で河野は『官憲等が直接これに加担したことも
>あったこと』 とは白馬事件のことを指しており白馬事件以外には官憲等が直接
>これに加担した事実はなかったと説明している。
------------------------------------------------------------
「慰安所には自由意思の者だけ雇うように」という軍司令部のガイドライン違反
した"軍による強制連行"の唯一の事例だとされる「白馬事件」こそ、実はむしろ
逆に 「軍による強制連行がなかった」ことの証左である!しかも冤罪の疑いがある。
------------------------------------------------------------
スマラン(白馬)事件のストーリーは以下だが─
(1)幹部候補生隊が収容所で慰安婦集めをしたいと第16軍に要請
(2)第16軍が本人意志を条件に許可した通達を出した
(3)岡田少佐が女性狩りをした

ところが史料では─

(1)スマラン州長官(オランダ人)が収容所生活に不満を持つ業者と娼婦の要望を受け
 娼館の営業と収容所から娼婦の呼び戻しを第16軍に要請(オランダの史料・秦教授調べ)
(2)第16軍はスマラン州長官に対し本人意志の確認を条件に収容所での募集を許可
(オランダ・日本の史料)
(3)岡田少佐は業者を取締り欧印ハーフの女性を保護。いわゆるスマラン事件(日本の史料)

例えばストーリーの第16軍が幹部候補生隊に出したとされる通達はどこにも存在せず
(通達には通し番号があり欠落がないのは確定)
スマラン州長官に対した通達の改変だというのは明らかで
日本軍がオランダ人女性狩りをやったという痕跡が全く存在しない 。

戦後のバタビア法廷は悪徳業者と保護した日本兵を入れ替えでっち上げたもの。
オランダ政府発表の法廷の記録でも様々な裁判の冤罪を認めてる
=冤罪だらけの工作裁判、証言裁判で推定有罪というメチャクチャ信憑性の低い裁判。

─スマラン(白馬)事件「ジャンの物語」倉沢愛子解説p.212

「1944年4月から抑留所の管理が、いっせいに州庁から軍直轄に代わったのだが、その移管に
ともなって日本から抑留所の視察にやってきたある大佐が、強制的に若い女性が抑留所から
連れ出された事実を知って、ジャカルタの第16軍司令部に報告したものである。―ただちに
慰安所の閉鎖を命じた」 とある。つまり、日本軍の管轄になってはじめて「監督不行き届き事件」
が発覚(強制連行強制売春事件)し、日本軍が廃止したのである。

その事実を言えば逆に、日本軍完全不関与の決定的な証拠となるので、「日本軍が慰安所を閉鎖」
したことを 故意にオランダ証言者たちは、隠蔽している。

オランダ物乞い無法国慰安婦ダシに金儲けマルガリータ・ハマー元委員長
URLリンク(sinzitusikan.blog.fc2.com)

342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:27:58.34 IfI6u1Fl
歴史学研究会って共産党の支部みたいなもんだろ
なんかマルクス主義そのものが崩壊したから,マルクス主義史観も人前で
話せなくなって,今,どうしてんだかwww
強制っていう言葉をごまかして歴史を捏造するところなんかは,悪しき体
質だけは温存されてるみたいだが。。。

343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:28:35.02 JVKIcdep
>>338
任命、監督責任が無いと言うならなんで日本は日韓基本条約で金を払ってるんだ?矛盾してるじゃん

344:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:28:48.86 P7RF8GpN
日本が悪いに持って行ったら、余計に火が付くだろw

345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:29:16.39 NgEEH+OO
あほか、甘言や詐欺は甘言や詐欺であって強制連行とは別の概念であろう。
そもそも強制連行などという日本語からしておかしいが、強制連行が可能なら、甘言や詐欺などは必要ないではないか。

346:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:29:48.00 XPbNkmze
>>339
0か100か論と証明無く自分に都合の良い
前提条件を採用する傾向が目立つな君は。
未成年か?

347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:29:53.66 xokURmwx
>>339
警察は取り締まってるぞ?
お前さん、TVも見てないのか?
何時、野放しにした。通報には迅速に対応してくれますよ?w

348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:30:25.13 lx8qiJuc
>>325
法令に違反する証拠を持って弁護士同伴で労基に行けば、会社に査察が入るだろ。

349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:30:29.06 r6bVQ7g0
>>343
どんどん馬の脚出てますよ
慰安婦に払ったのか?

350:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:30:37.88 xokURmwx
>>343
日韓基本条約が「特定の問題」について支払われたなんて論じたいが成り立たない。
出直せ。

351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:30:44.23 JSNyWCj0
>>343
日韓協定と任命、監督責任になんの関係が?
認めますって書いてあんのかい?

352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:30:45.27 JVKIcdep
じゃー 現代のソープランドはどーなんだ?
日本の法律では「管理売春禁止」ってきちんと決まってますよ?
警察は取り締まりしてないじゃないか

これで戦争中は違法業者の取り締まりしてたとか言われても説得力に欠けますね

353:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:30:52.77 Wym1gcxf
>>339
>俺はそれについても日本政府にも責任あると思うよ?

つまりお前さんは責任あると思っても現実では日本政府の法的責任は問われていない

もう分かるな?
現実と妄想を区別しような?

354:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:31:02.24 xymjpAoH
嘘がばれて「広義の・・」の議論に逃げ込むのは負けの証拠
それなら韓国もやっていたし、いつの時代の世界のどこの軍隊にも有った

355:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:31:50.61 NgEEH+OO
>>343
敗戦の混乱で失われた慰安婦達の軍票や郵便貯金に対する保証だろ。
韓国政府はこれをネコババしているがさっさと慰安婦達に返還しろ。

356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:32:12.40 xokURmwx
>>352
法を遡って適用させたいなら韓国へ行け。
出来ないから残ってるってのがわからんなら勉強しなおして来い。

357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:32:20.82 MSiKZU+M
未だに白馬事件のコピペ張りしてるのってバカ?

358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:32:20.83 XPbNkmze
>>343
○○の金がコレだけ、××の金がこれだけ、なんて払い方してるのか?
「条約締結前の諸問題、全部まとめてコレだけ(大盤振る舞いすぎだが)」
って払い方じゃないの?
「まとめて」の中に「(事実で亜有ろうが無かろうが)慰安婦の分も入ってる」
ってことでしょ?

359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:32:37.17 SdGxK3GK
それ、朝鮮女衒やん
なんで朝鮮人がやった犯罪まで含めなきゃならんの?

360:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:32:38.79 JVKIcdep
>>350
確かに特定ではないな
だが日韓における全ての問題に対してじゃん
そこに監督、任命責任だって入ってるだろ

>>351
はい 全ての問題とかかれてますね

361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:32:45.57 764Bfdvp
>>329
当時でも違反だった人身売買を黙認していたとみられる以上神経質に扱う必要はあると思う

>>333
たしかにそういう気持ちは俺の中にもある
毅然と対応するのは何も悪くないことだ

362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:32:51.16 4AmGBv/X
>>1


獅子身中の虫! 在日朝鮮人”!


出来るだけ早く在日朝鮮人を頃せ!!!!!!!!!!!!!!










363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:32:54.57 XPbNkmze
>>352
関係ない話しだすのは頭が悪い

364:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:32:56.21 +jE26r1J
>>341
●談話後の記者会見でも河野は"軍による強制連行"は認めていない─

>>324で証明したように正式な「河野談話」では"軍による強制連行"は決して認めていない。

ところが未だに櫻井よしこ氏や"河野談話撤回派"は"軍による強制連行を認めた河野談話"と
いう"継承派"の日本共産党らと同様の曲解に基づいて意見を表明しているものだから、却って
国の内外に偽情報をまき散らし、国益を損ねている。

さすがに西岡力氏などは"河野談話は軍による強制連行を認めていない"ことを正しく認識され、
この曲解を解いて国内外での誤解を解消するように説明する必要を強調されている。(ところが、
ゴーマニスト小林はこれさえ批判しているのだが…)

しかしテキストに起こされた正式の「河野談話」では"軍による強制連行"は官僚の巧みな作文
によって"軍による強制連行"を認めていないにしても、談話後の記者会見では口を滑らせて
認めてしまった "国賊"であるという河野への中傷がネットではよく聞かれる。だが、これは
情弱の誹りを免れない。

談話後の記者会見でも河野は決して"軍による強制連行"を認めているわけではないのだ!

すなわち─

河野は"今回の調査結果について、強制連行の事実があったという認識なのかと問われ、
「そういう事実があったと。結構です」と述べている。"

これに関連して河野は"「『甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた』
というふうに書いてあるんです。意思に反して集められたというのはどういう意味か。
お分かりだと思います」と述べた。"

この甘言、強圧による等々の主体は>>324>>328で指摘したように、旧日本軍・官憲ではなく、
いわゆる軍のガイダンスに違反した悪徳業者等である。従って、"強制連行"は認めたに
しても"軍による強制連行"は決して認めていないのである。

巧妙な主語抜きの"強制連行" のレトリックに引っかかってはならない!

365:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:33:03.43 +8zbbMlo
>>325
基本的な企業は守ってる
労働基準監督所も仕事はしてる

ただ、悪徳企業を取り締まるとか、そういうところじゃない。

366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:33:18.08 JVKIcdep
>>356
ソープランドについてしっかり答えて
逃げないでください

367:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:33:22.62 r6bVQ7g0
>>352
それで日本が悪いってどこの国が言ってんの?
アホ?

368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:33:33.42 ICHKpK9q
>>295
あとな、君が騙そうとしてるんじゃなけりゃ
冷静に考えるべきだぞ。

騙された、と(被害を)主張してる人間が
必ずしも被害者とは限らない。

(今日も慰安婦コピペが貼ってたけど)
次のようにある。
>【邦訳】アメリカ戦時情報局心理作戦班 日本人捕虜尋問報告 第49号
URLリンク(note.chiebukuro.yahoo.co.jp)

>平均的な朝鮮人慰安婦は25歳くらいで、無教育、幼稚、気まぐれ、
>そして、わがままである。(中略)とかく自己中心的で、
>自分のことばかり話したがる。

>見知らぬ人の前では、もの静かでとりすました態度を見せるが、
>「女の手練手管を心得ている」。

25歳の人間が、無教育、幼稚、わがまま、自己中心で
あるが故に、杜撰な契約して「騙された」と主張しても
通るとは限らないのは今も同じだろう。

369:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:33:50.99 XPbNkmze
>>360
俺設定、俺解釈でドヤ顔するガキにしか見えんのだが君何歳?

370:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:34:21.41 e6THCFXv
おいおい、主語が 朝鮮人がやった のになんで日本軍のせいになるんだよw

371:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:34:30.31 xokURmwx
>>360
だから、そういう問題点を個別に承認したものではない。
勉強しなおして来い。

大体、正確に言えば日韓基本条約と其の付帯協定で善悪の判断などしてないし
賠償もしてない。
何より、韓国自体が賠償を受け取れる立場に無い。

372:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:34:52.31 JVKIcdep
>>363
関係大ありですね
慰安所もソープランドも同じ管理売春じゃん

現代の日本の法律では管理売春は禁止ってかかれてますよ?
警察は取り締まりしてませんね?説明お願いします。

373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:35:29.91 lx8qiJuc
>>352
挿入させるかどうかは性的サービス従事者の意志で決まるんだから、管理売春ではないだろw

374:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:35:30.08 JSNyWCj0
>>360
は・・・?
全ての問題と書かれてたらあらゆる責任が日本にあるのか?
意味が分からんのだが

375:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:35:33.30 MSiKZU+M
>>366
法の目をかいくぐってるだけじゃんw
何が言いたいのか判らん。

376:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:35:35.80 7s2LJJFV
>>352
ソープに関することは「風俗営業等の規制及び業務の適正化に関する法律」で定められているので違法ではない

377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:35:50.13 Wym1gcxf
>>343
日韓基本条約で慰安婦の話は出てない
しかし賠償は完全かつ最終的に済んだ話
韓国にとって日韓条約は分かりやすくいうと
二つ目の重い扉
まずは日本政府に法的責任があると証明して
一つ目の重い扉を開けても
二つ目の重い扉でもうこの問題は解決してますよといって
跳ね飛ばされて終わり

378:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:35:52.03 ICHKpK9q
>>360
その責任を設定する法はどこだ?

天皇の戦争責任論と同じロジックのコジツケじゃないか。

379:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:35:59.57 JVKIcdep
>>371
でも払ってるじゃん
つーかお前の方が終わってる、終わってるいいながら蒸し返してるじゃん

380:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:36:01.93 xokURmwx
>>366
だから言ってる。
ソープランドの歴史を調べて何時ごろが期限で
法を適応させれるか調べて来い。

単純な話だ。

381:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:36:13.96 zmQKzvEs
>甘言や詐欺

米軍慰安婦も強制連行だな

382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:36:28.43 n5AUyKBc
>>372
お前の祖国の「床屋」は?w

383:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:36:36.28 3QLDHIf1
>>372
取締りをしているよ。日本の新聞を読まないお前が無知なだけ。

384:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:36:42.62 r6bVQ7g0
>>372
ソープは抜け道が有るんだよ
んな事も知らねえのか?
ちっとは調べろ

385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:36:44.86 xokURmwx
>>379
賠償金は払ってない。
出直せ。

386:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:36:51.44 XPbNkmze
>>372
ソープランドって売春するお店なの?

そうだとして慰安婦と何の関係があるの?

387:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:37:06.64 +8zbbMlo
>>383
李ノブエが勤めて炊いたSMクラブも取り締まりされたしねー

388:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:37:35.41 e6THCFXv
大きく分けると売春には、自ら相手を見つけて行う単純売春と、管理者が売春を実行する者を管理下において組織立って行う
管理売春の二種類がある。

日本では法律で禁止されており、管理売春に関しては売春防止法12条において「自己の占有、管理する場所又は指定する場所に
居住させ、これに売春をさせることを業とする罪」として刑事罰の対象となり、当局による摘発が行われる。単純売春について
は、公衆の目にふれるような方法で勧誘等(ポン引き)をすることを除き、刑事罰の規定が設けられていない。

ソープランドでは管理売春と見られないよう「性行為についてはあくまでもコンパニオンと客の自由恋愛」という建前で概ね罷
り通っている。入浴料とサービス料が別になっているといった工夫はそのためである。

オランダを皮切りにドイツ、オーストラリア、ニュージーランドなどで近年、管理売春をも合法化する動きが急速に広まり、完
全に合法化。タイ王国では性病対策として国の許可の下、合法化された。

ゲラゲラw

389:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:37:49.39 Wym1gcxf
>>352
当時の公娼制度の存在をお前さんは知ってるの?
まさか天然モノか?

390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:38:16.04 JVKIcdep
>>373
ソープランドは経営側が女性にセックスまでと決めてるだろ
解ってて話そらすな

>>375
話をそらさないでね
ソープランドは完全に管理売春ですよ

391:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:38:27.44 764Bfdvp
>>368
それは仰るとおりだね
俺が心配してるのは人身売買を黙認していたんじゃないかという部分
保守の人も認識してもしそこを突かれたときの為に理論武装する必要があると思う

392:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:38:51.70 xokURmwx
>>390
風営法の許可がどこに下りてるか調べて来い。

393:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:39:13.88 3QLDHIf1
>>390
売春婦および経営者は逮捕されている。 バカなの?知らないの?

394:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:39:30.11 n5AUyKBc
>>390
お前の祖国の「床屋」は何なんだ?w
俺には言い返せないのか?w
未開の朝鮮土人。w

395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:39:38.00 jSY9nwsU
工作機械の不二越も、不当戦時損害賠償判決出されました。

もう日本企業は韓国を出ましょう。 こんな国、無くても、日本は痛くも痒くも無い。

日本政府もビザ免除やめて、国交を無くしましょう。

額賀のバカは、韓国とベッタリです。 
辺野古にも 基地移転が決まりかけた瞬間に 小沢と一緒に土地買い占めてます。 事実です。

396:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:39:40.90 xokURmwx
>>391
というか人身売買にならないようなシステムにはなってるよ?
その辺を知らない人多いけど。

397:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:39:47.11 e6THCFXv
>>390
あくまでその部分は自由恋愛です。

アメリカのコールガールも自由恋愛の建前ですがねw

398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:39:51.15 +jE26r1J
>>364
●「河野談話」>>324の、外務省のサイトに掲示されている"非公式の?翻訳文")
Statement by the Chief Cabinet Secretary Yohei Kono
on the result of the study on the issue of "comfort women"
URLリンク(www.mofa.go.jp)
(Unofficial Translation)

(6))慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、
The recruitment of the comfort women was conducted mainly by private recruiters who acted
in response to the request of the military.

(7)その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
The Government study has revealed that in many cases they were recruited against their own will,
through coaxing, coercion, etc., ⇒注

(8)更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。
and that, at times, administrative/military personnel directly took part in the recruitments.⇒注

⇒注
they(慰安婦は) were recruited (集められた)against their own will(意思に反して),
through coaxing, coercion, etc.(甘言、強圧による等を通して),

▼この受動態文ではby AGENT(動作主体・代理人…によって)が意図的に省かれている。
▼責任の所在を曖昧にする場合によく使われる手法であるが、きちんと文脈を読めば
▼(6)の private recruiters who acted in response to the request of the military
(軍の要請を受けた業者)の内の甘言、強圧等を弄する"悪徳業者"であることが判断できる。

しかしながら、官僚によるこの姑息な配慮・作為が仇となって、河野談話は"強制連行の事実を認めた"
⇒"軍による強制連行の事実を認めた"と短絡され、世界にその偽情報が拡散されてしまったとも言える。

"軍による強制連行"を決して認めているわけではなく、いわば"悪徳業者による強制連行"をこそ指摘した
「河野談話」を海外に正しく伝えるためには最低でも英語で発信する必要があるが、下手な翻訳文を発信
すれば 却って曲解を定着させ、ソースに使われかねない。翻訳文の再検討・見直しは急務である。

399:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:40:09.20 r6bVQ7g0
>>390
2つ上のレスくらい見ろバカちょん

400:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:40:19.51 JVKIcdep
>>388
ほらね 建前だって書いてるじゃん

こんな事を許しておいて「戦争中の悪徳業者は取り締まりしてた」とか信じてもらえるわけないでしょ

401:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:40:27.25 MSiKZU+M
>>390
風営法の下に許可が出てますね、管理売春はしてません。
性行為はあくまで自由恋愛w

402:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:40:49.68 XPbNkmze
>>390
警察は各事業者と被雇用者の契約内容を
一件一件捜査しないといけないの?
コンビニで売春契約がされてないか、ボーリング場で
売春強制されてないか、歯医者で売春雇用されてないかも
調べなきゃならなくて、その権限が与えられてるの?

てか君、何が言いたいのか分からん
箇条書きにしてみ

403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:41:09.63 n5AUyKBc
>>400
お前の祖国の「床屋」は何なんだ?w
俺には言い返せないのか?w
未開の朝鮮土人。w

404:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:41:18.54 lx8qiJuc
>>390
金だけ毟られて、本番出来ずに叩き出されてるシナチョンの客がいるようだが?

405:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:41:44.83 ICHKpK9q
>>400
>【Record China】アムネスティが「韓国が移住労働者に搾取と虐待を与えている。深刻な人種差別も存在」と報告書で批判[10/21]

韓国が人権保障してる、慰安婦の名誉云々なんていっても
信じられないってことでおk?

406:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:41:44.79 orJy+MO5
>>361
黙認していたと言うのを確定事項のように話すのは、おかしいぞw

407:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:41:46.74 3QLDHIf1
>>400
悪徳業者を摘発事実は多数報じられている。

朝鮮人が知らないふりをするだけ。 論破な。

408:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:41:47.49 764Bfdvp
>>396
そこは俺の勉強不足だ
できれば教えて欲しい

409:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:41:49.21 r6bVQ7g0
>>400
じゃあお前が裁判起こすしかないな
勝てねえけどな

410:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:41:53.56 MSiKZU+M
>>400
都合の悪いソースは見えないのかw
都合の良い目だことw

411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:41:57.13 YaghN/Da
>>400
チョン側に信じて貰わなくて結構なんですが…

412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:42:00.18 XPbNkmze
>>400
はー
じゃあ現在売春が無い国しか
国営強制売春所の誣告を受けても信じてもらえないんだ

413:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:42:19.28 rmQC3rWQ
実際問題で例えば風俗に未成年雇うと雇い主が逮捕されるけど慰安婦の場合は日本にまったく責任ないのは都合のいい解釈なんじゃないですか?

414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:42:37.37 JVKIcdep
話逃げてばーっかw
ソープランドは本番までありって常識だろ
警察だって解ってて野放しの知ってるだろ

まー「自由恋愛」で逃げるしか方法ないわな

415:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:42:45.25 HnWgBUZj
>>244
委託先側の意志に反する不祥事は委託先の責任だ

416:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:42:53.32 YaghN/Da
>>409
アメリカではもう裁判起こせないよね
単なる高給売春婦って判決出ちゃってるからw

417:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:42:57.19 3QLDHIf1
>>413
時系列って朝鮮人は知らないの?

418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:43:00.88 n5AUyKBc
>>414
お前の祖国の「床屋」は何なんだ?w
俺には言い返せないのか?w
未開の朝鮮土人。w

419:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:43:03.17 +jE26r1J
>>398
●「河野談話」の根拠は元慰安婦の証言や吉田証言ではなく、悪徳業者の検挙事例である!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
▲【政治】河野談話、強制連行を裏付ける証拠はなかった - 石原元官房副長官
▲【河野談話】慰安婦証言の裏付け調査は行わなかった-石原信雄元官房副長官が国会で答弁
URLリンク(www.youtube.com)

▲韓国人慰安婦問題 ~信憑性に欠ける元「慰安婦」の証言~ (英語版日本語字幕付)
3-9 Korean comfort woman issue~Testimony of the "former comfort women" is lacking in credibility~
URLリンク(www.youtube.com)

▲【慰安婦】「河野談話に吉田証言は未反映」、日本の自己矛盾表す(聯合ニュース)2014/10/27 14:16
URLリンク(japanese.yonhapnews.co.kr)
スレリンク(news4plus板)
「日本政府が24日の閣議で旧日本軍が慰安婦を強制連行したとする故吉田清治氏の証言は
1993年の河野洋平官房長官談話に反映されていないとの答弁書を決定したことを受け
韓国政府内では河野談話を否定しようとする日本の言動は矛盾しているとの意見が出ている。」

>だから慰安婦問題自体が吉田証言が根拠。よって捏造。
>根拠の無いものに言及した河野談話がいったいどれだけの意味があるのか

違う!「河野談話」>>324には根拠があるし、意義もある。すなわち─
------------------------------------------------------------
河野談話の根拠とは─

★「河野談話」>>257が言う「甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例」
の責任主体は「軍の要請を受けた業者」の内の軍のガイダンスに違反した"悪徳業者">>●●
であり「河野談話」の根拠とはこの悪徳業者の官憲による数多くの検挙事例である。>>●●

そして、河野談話の意義とは─

★要するに、"売春斡旋"が合法で"公娼制度"が存在した当時の日本軍(官憲)は悪徳業者
を取り締まる立場にあり、その検挙事例も多数ある、いわば"人道的に関与"であった。

「河野談話」は犯罪を完全 に防げなかったことに対するお詫びである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(日本軍が人攫いの人身売買集団だと認めて謝ったというのでは断じてない!)
------------------------------------------------------------
宮沢訪韓後、1992年7月に出された加藤官房長官談話での「政府(軍・官憲)の関与」の定義─

「私から要点をかいつまんで申し上げると、慰安所の設置、慰安婦の募集に当たる者の取締り、
慰安施設の築造・増強、慰安所の経営・監督、慰安所・慰安婦の衛生管理、 慰安所関係者へ
の身分証明書等の発給等につき、政府の関与があったことが認められたということである。」
------------------------------------------------------------

420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:43:27.27 +8zbbMlo
>>400
建前として、法の目から逃れてるのがソープランドでしょ

新聞みてたら歌舞伎町やらなにやらで取り締まりされてたりするでしょ
当時のも取り締まるよう命令書でてたし、業者の選定も注意を払うようにって言われてる

421:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:43:43.05 xokURmwx
>>400
だって自由恋愛だもの。
そういう形になるように店舗側は雇用契約なんて結ばないものw

422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:43:51.33 XPbNkmze
>>413
じゃあ批判する人は
「日本政府による慰安婦狩りだとか売春強制とかは無かったけど
管理取り締まりが不完全で、強制されてた被害者がいたことを謝れ」
って言うべきですね

423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:43:51.49 JVKIcdep
>>418
さっきから何それ?

424:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:43:53.12 3QLDHIf1
>>414
>ソープランドは本番までありって常識だろ
>警察だって解ってて野放しの知ってるだろ

警察が野放ししている証拠は? 摘発している事実は無数にある。 

論破ね

425:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:43:55.85 e6THCFXv
>>400
アメリカにだって建前はあります。
強制されて訴えられれば捕まる以上違法なんですw
そこは管理売春になる部分です。

426:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:43:59.14 MSiKZU+M
>>414
お前の国でも売春は違法だろ、なのに売春婦だらけじゃねえかw

427:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:44:03.33 uhl/0cni
な、つけあがるだろ?
断交しかねえだろ?

428:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:44:09.07 ICHKpK9q
>>414
セオル号事件で業者を放置し続けた韓国政府みたいなもんか?
でも日本じゃ大規模な事故は起こってないね。

429:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:44:22.61 YaghN/Da
>>413
なんで「今」の法律に照らし合わせてんの?

430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:44:38.04 xokURmwx
>>420
法的に建前が成立すれば違法行為じゃない。
そこに責任は発生しない。

当たり前の事。w

431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:44:40.48 n5AUyKBc
>>423
お前の祖国の売春宿を「床屋」って言うんだよ。w
無知で未開の朝鮮土人。w

432:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:44:53.54 orJy+MO5
>>423
韓国では売春が法で禁じられているが、「床屋」と呼ばれる売春所が今でも大量にある

433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:45:04.74 JVKIcdep
>>424
一個取り待っただけで全て取り締まりしてるかのように言うのはやめましょうね

434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:45:20.65 +8zbbMlo
>>414
日本の警察が囮調査とか出来ないのは知ってるよな?

常識だってわかってても、調査したときに隠し通されてるとどうにもならないんだよ・

435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:45:21.85 XPbNkmze
>>423
で、結局「今が完全じゃないから昔の事を大嘘で批判されても仕方ない」って言いたいの?

バカが勝利宣言したくて転げまわった末にキチガイ発言してるようにしか見えないけど。

436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:45:23.47 r6bVQ7g0
>>414
だから自由恋愛じゃないだろって裁判起こせ
証明出来ねえけどな、チョン

437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:45:37.00 3QLDHIf1
>>433
無数って意味知らないの?

朝鮮学校で習わなかったの?

438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:45:49.30 Wym1gcxf
>>400
騙して連れてくる悪徳な業者がいるから気を付けろという通達を出してるだろ
そして慰安所でも業者に対し慰安婦の身分証や経歴を求めた
残念ながらその対策を潜り抜ける業者もいるから
検挙率は100%にはならない
今の犯罪検挙率と同じ
しかし100%にならないからといって警察の責任にはならない

439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:45:50.25 JVKIcdep
>>431
>>432
そうなんだ
それを俺に質問したって解るわけねーだろ

440:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:46:08.17 WCzXScMa
日本歴史学研究会はほんとに戦後レジームが生んだ悪魔である。自虐史観に埋没し真実分が理解できなくなている団体だ。
GHQのDNAをもろに埋め込まれた学者団体で公平な学問ではない。まさに左翼の洞窟と化している。
日本か彼らのような左翼団体により腐敗している。何とかして摘出せねば日本全体が腐敗してくる。
いくら説いても理解できない連中である。日本の再生のためにはまったく厄介な連中だ。

441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:46:08.76 lx8qiJuc
>>414
朝鮮人慰安婦もソープ嬢も好き好んで体売ってるんだからどうにもならんだろ。
サービス残業して労働力の大安売りやったあげく、心身を壊して死んでるバカとおなじ。

442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:46:18.51 xokURmwx
>>433
だから、法的に違法行為がなきゃ取り締まる必要がない。
分からんのか?ソープランドは建前というけどそういったもろもろが
ちゃんと成り立ってるの。

443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:46:29.49 XPbNkmze
>>433
具体的に数も知らないのに
自分に都合の良い「一個取り締まっただけ」という
妄想を添加して勝利宣言する池沼

444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:46:42.27 ICHKpK9q
>>415
当時の法体系だと天皇に対して担当者は責任がある
という理屈になりそうだよ。

ID:JVKIcdepはその手の工作してるわな。
だんだん判りやすくなってきたけど。

445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:46:47.01 3QLDHIf1
ID:JVKIcdep

都合の悪いソースを一切スルーする朝鮮人の鑑だなw

446:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:46:57.08 n5AUyKBc
>>439
お前の祖国も売春やってんだろが、知らずにソープ叩いてたのか?w
無知で未開の朝鮮土人。w

447:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:46:58.68 e6THCFXv
【韓国】ソウル江南で10階建てビルまるごと売春営業[10/30]©2ch.net
スレリンク(news4plus板)

こんなになるまでほっとく韓国警察ってなにwwww?

448:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:47:00.25 JVKIcdep
>>438
現代も「違法風俗は取り締まってます」って警察は言うよ?w
管理売春のソープランドは野放しだけどw

449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:47:10.41 +8zbbMlo
なんか、白馬鹿みたいな主張がでたな・・いま。

450:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:47:52.13 Wym1gcxf
>>413
お前は民間犯罪が起きたらその責任は全て日本政府の責任だと言いたいのか?

451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:47:59.70 r6bVQ7g0
>>448
そうやって議論から逃げると、まるで朝鮮人みたいですよ

452:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:48:07.71 orJy+MO5
>>439
韓国というのは、そう言う野放しの売春が大量に存在している地域だと言う事実が分れば宜しいw
おまえが言う行政が建前だけで無能という事実なw

453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:48:10.57 3QLDHIf1
>>448
>管理売春のソープランドは野放しだけどw

警察が買収を野放しにしているソース出してね。

無視するようなら、おまエラ・朝鮮人は嘘しかつかない種ってことだ。

454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:48:24.33 xokURmwx
>>448
だから、ソープランドは「管理売春」してない。
店舗側と個人は「雇用契約」を行うわけじゃない。

「雇用契約もどき」になってるところが違法性を問えなくなってるところ。

455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:48:39.74 n5AUyKBc
>>448
お前の祖国の床屋は完全な管理売春だがソープは自由恋愛だぞ。w
バーカ!!w

456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:48:50.58 XPbNkmze
>>448
試しに「○○のソープランドは売春をさせている
これが証拠の売春契約書だ」って通報してみ
それでも動かないなら、「国が知らないふりしてる」って状態だ。

お前はバカだからもう無理するな中坊

457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:49:04.70 +8zbbMlo
>>454
パチ屋の三店式と同じだわな

法律を変えないと取り締まりできないわな

458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:49:14.45 e6THCFXv
>>448
はいはい、野放しなのではなく、自由恋愛まで取り締まる法はないからですよw

459:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:49:52.64 n5AUyKBc
>>457
経費節減で三店式やってない所もあるよ。

460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:50:06.42 JVKIcdep
>>450
だからそういうバカ見たいな極論で逃げるなと

慰安所は委託した日本軍、慰安婦、経営任された業者この三つの関係から成り立ってるのは本当だろ

461:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:50:12.90 r6bVQ7g0
>>454
こういう理屈が大事なのにねえ
それを知らないアホが捕まってるんだよね

462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:50:32.00 7s2LJJFV
>>448
ソープは誰でも本番が出来る訳じゃないし、誰でも本番を望んで行くわけでもないからな

中には会話しかしない人もいる

463::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@@転載は禁止
14/10/31 14:50:34.53 NQvRzh8W
日本の歴史学研究会が永年にわたり日本を貶めいてきた元凶です。
近視眼的・妄想・論理無・断固反権力・共産主義礼賛・中華朝貢等、
日本人の文化向上に何の役にも立たなかった無能集団が判明しました。
一時期意気消沈してひっそりしていたが、亡霊の如く現世に現れてきたか。
薄気味悪いな。

464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:50:44.54 n5AUyKBc
>>460
お前の祖国の床屋は完全な管理売春だがソープは自由恋愛だぞ。w
バーカ!!w

465:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:51:00.22 ICHKpK9q
>>460
それぞれの権限と責任を君が勝手に設定して
誘導してるってだけだね。

466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:51:06.70 +8zbbMlo
>>457
それって大丈夫なのかなぁ?
通報したらいいかな?w

467:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:51:22.77 XPbNkmze
>>460
そもそものお前の主張が極端なんだよ

468:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:51:26.19 orJy+MO5
>>460
で、一次的な責任は業者にあって、二次的責任しか行政側には無いw
そして取り締まりや禁止する条項を盛り込んだ法を施行している行政側は責任を果たしている

残っているのは、もっとも大きな責任のある業者だけだ

469:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:51:35.95 JSNyWCj0
>>460
で、日韓基本条約と任命、監督責任に何の関係があるの?
早く答えろよ

470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:51:48.90 XPbNkmze
>>464
チョン認定しか出来ない無能は邪魔

471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:51:49.59 e6THCFXv
>>460
欧米も慰安所建設してるし、便宜はかってますよ?
日本軍の関与がそれほどおかしいものですか?

韓国軍の慰安隊なんか正規の軍組織がやってるじゃないですかw

472:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:51:52.17 xokURmwx
>>460
正確に言えば慰安所は「運営を委託した業者」と日本軍という関係と「慰安婦」と業者という関係と
「日本軍」と「日本国民」という関係が入り混じってる。

473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:52:02.86 JVKIcdep
>>458
どこが自由恋愛なんだ?
風俗の求人にはきっちり業務内容まで書いてるじゃん

苦しい言い訳ばっかするなよ

474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:52:14.26 r6bVQ7g0
>>460
で、ソープは理解出来たのかチョン?
あくまで自由恋愛であって、取り締まりようがないんだぞ
勉強になったな

475:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:52:17.88 rmQC3rWQ
>>422
そうじゃなくてさ、当時の状況を考えれば日本が慰安婦は本人の意志ではないって絶対分かってたじゃん。
だったらもう共犯だと思うし戦後になって知らなかったととぼけるのは卑怯だと思います。

476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:52:41.20 n5AUyKBc
>>470
床屋も出せなかったお前が言うな。

477:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:52:44.06 lx8qiJuc
>>460
娘を平気で売る朝鮮人売春婦の一族と、売春宿に仲介する朝鮮人仲買商の存在も忘れてはならんだろ。

478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:53:35.83 n5AUyKBc
>>473
ソープの求人は月収しか書いてないぞ。w
バーカ!!w

479:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:53:36.23 orJy+MO5
>>477
そいつらが主犯なんだから、そいつらの責任をまず追及せねばなるまいなw

480:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:53:47.93 XPbNkmze
>>475
「本人の意思でなく売春させられてるのも中にはいるだろうな」くらいだろ
それが共犯だと思うのはお前の脳内設定の結果であって現実世界の
論理判断では無い

481:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:53:49.82 xokURmwx
>>461
というかソープランドで年齢による売春強要で捕まるところって
ほとんど無のよ。
つかまるのは違法業者かお水といわれる接客業の人たち。

そんなやばい事は絶対にしない。w

482:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:53:52.41 Wym1gcxf
>>460
だからなんだ?
今現在でも役所も民間業者に営業許可や衛生管理はするだろ
しかし民間企業で行われた犯罪はその民間企業の責任
これが法治国家だ
いいかげんあきらメロン

483:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:54:08.25 e6THCFXv
>>473
だから入浴料とわけてるとw 上に書いてあったろ。

484:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:54:16.52 764Bfdvp
>>406
んー俺も法的にはなんの問題もないだろうとさっきも言ったけど問題は・・・
申し訳ないけどあとはこのへんを読んでくれ
あと気になる点があったら俺にも教えて欲しい

URLリンク(ikedanobuo.livedoor.biz)

485:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:54:31.01 xokURmwx
>>473
業務内容を書くところは珍しい。というかほとんど無い。
「そういう人」を集めてるってハッキリしてるからw

486:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:54:31.95 JVKIcdep
俺を朝鮮人って前提で話する奴はNGな
答えようがないし 議論にならないしめんどくさい

487:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:54:33.25 +jE26r1J
>>419
★「河野談話」>>312が言う「甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例」
の責任主体は「軍の要請を受けた業者」の内の軍のガイダンスに違反した"悪徳業者">>324
であり「河野談話」の根拠とはこの悪徳業者の官憲による数多くの検挙事例である。>>328

【慰安婦】「朝鮮人がやった場合でも『強制連行』ですか?」秦郁彦氏 (8分58秒)
URLリンク(www.youtube.com)
激論!慰安婦論!秦郁彦「高給娼婦だ!」vs吉見義明「強制性奴隷だ!」(15分4秒)
URLリンク(www.youtube.com)

2ch慧眼レス・コピペ:日本人の振りをした朝鮮人─
------------------------------------------------------------
当時朝鮮は日本に併合されて、エペンギ族も”第2級日本人”扱いになった。
エペンギ族の中には、商売上”自分から”日本人名=通名を名乗った。

たとえば支那人や満州人と商売するときでも、自分が朝鮮人とばれると商売を断られたり、損したり。
だから朝鮮人は自分から、日本人名を名乗り、日本に併合されたのを喜んだ。

追軍売春婦狩りも同じ。 朝鮮人女衒は立ちんぼ管理でひどい仕打ちをしてたので、多くの朝鮮娘は警戒した。
立ちんぼのことは当時の朝鮮娘はみんな知ってた。

そこで女衒は朝鮮の伝統服から、おしゃれなスーツに着替え、日本人名を名乗り日本人のふりをして、言葉巧みに朝鮮娘をだまし連れてきた。

これが真実。
今売春婦ババアが「日本人にだまされた」というのはこういうこと。

正確に言えば、日本に併合されて、日本人名を名乗って日本人の振りした朝鮮人女衒にだまされたと言うこと。
何のことは無い、朝鮮娘をだましたのは、同胞の朝鮮人だよ。いつものカメレオンで日本人に化けた。

でないと朝鮮語もわからない日本人が、言葉巧みに相手に怪しまれないようにだませるわけがない。
ネィティブスピーカーじゃないと、だませないよ。
------------------------------------------------------------
●第34話 創氏改名 強制連行 慰安婦について語っておこう【CGS 宮脇淳子】
URLリンク(www.youtube.com)
●下記動画の特に18:33~ 「あの博物館の日本人が朝鮮人を虐めてるいる図って、
虐めてる方が、実は日本の服を着てるだけっていう…」
あるのはウソだけのめんどくさい韓国の異常さがよくわかる動画
URLリンク(www.youtube.com)

488:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:54:51.72 XPbNkmze
>>476
床屋も出せないって何?
「朝鮮にも床屋があるぞ!ww」が
何かの役に立った気持ちになってる?

489:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:54:54.94 ICHKpK9q
>>475
>慰安婦は本人の意志ではないって絶対分かってたじゃん。

意味不明。
事件が発覚してから対応厳しくして
本人の同意書や身元保証書なども提出させるように
なっただろ?

>当時の状況を考えれば
君が変な想像してるだけじゃないか?

490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:54:58.14 yTA2d3i+
強制連行したのは朝鮮人の業者とその親でしたw
今現在もやってるしな

491:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:55:10.18 r6bVQ7g0
>>475
現代でも売春大好き朝鮮人の何割が、意志に反して慰安婦になったんですかねえ?
ソース持ってる?

492:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:55:29.93 MSiKZU+M
>>486
韓国には売春婦があふれてるじゃないか、韓国の警察は取り締まりをしてないのか?

493:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:56:04.32 xokURmwx
>>475
だからさ、まず「分かってる」=「取り締まれる」ではないことはまず理解しようよ。
其の上で、「取り締まれる」と明確に分かる事象を無視したなら文句言おうよ。

494:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:56:09.25 QQX82CgW
>>12
トンスルでも飲んでろ白丁

495:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
14/10/31 14:56:12.89 n5AUyKBc
>>486
馬鹿チョンが逃げたー!!w

              -─-、, ,...彡☆ミ⌒ヽ383838338383
           / ☆彡   , -‐===‐- 、 ///888>>>                  人__人__人_
.         , -‐‐、  ´ /  ::.:.:.:y')//888. )))>   , -─- 、      ノ  サ         〈
   (( ♪ ) ノ 々>>>Y7'/ , ミ☆彡88888ミ☆彡ヽ\/   -‐‐   〉    <     ンバッ!!♪ >
        ヘ.  `'く (/ (  .〃 /{ {{{ ハ `ー-、ハ  V  /::::::::::: ;; ノ       ̄Y ̄Y  Y ̄ ̄Y ̄Y
        ト、 \_  )  〉 {{ {(( Yy┏┷yy_} }  i} /´ ̄ , -‐‐' /
        ト◆ノOO7i ((;;;;;;;)┏;   :;:;:::: )ノ=丶::::/ / /__, -─-、    ( ♬ ))
  -─- 、  ト、.ノ   ムi {{ /;;;;;{   ァ‐.、 ::  /のノ //. :.: / /_ ヽ
 i ヽ.:.:.:.:.::\j∨   厶⊥」y ;;.;い   (_ノ  .  r イi{}/.: .: / ̄ ̄ ヽヽ ノ   人_人_人__人 __ 人  人
 i . :. :ヽ/.:.:.:.::〉   ,'o∞o  ` く;;へ `    ノ /\__/  i/ ̄, -‐‐…'/  <  カァ ~ニ ・ バッ ッ ! ! ! >
  、 :.:.:.:.:\ :/    ムニ=-‐゚o .:.:. 〈⌒\7    〈:::::::::::::;;;;/ ̄7.:.:.:.:. / n     Y ̄  ̄Y  ̄ Y  ̄Y ̄ ̄Y ̄ ̄Y
  ゝ .:.:.:.::./    ノ     ゚o.:.:.::}`i¬ニ-∞0oL,≧=-、 `,ー ̄/.:.:.:./  / (   ,、、
  ヽ. :.:.:.:..{   /      §.: ;゚ /  ⌒ o@゚∞゚。o゚。⌒ヾ´ ̄ ̄`く  ,(´ 丶々>>>
    ヽ. .:.: 、 ___,,,.. 、-ー==T゚ Y/ ifi☆彡   爪    `丶)(__).:.::。゚ 0(     _二ニ っ  ))  ♪ )
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   \  \.:.:.:.:.::.:.:.::.:.:ヽ.:;;;i(丶 、     .ノ (     丶爪 /   :::;ノ O/0        ♪       ♬))
        了.:.:..:.:.:.:‐-;;ヽ ヘ\)  `  ‐     、  ノ V///./ ./◆
   , ´ ̄`⌒⌒ヽ.:..:.:::;:;:;:;:;;;;;;xヘ!            ∧   マ/   /     ♪\ ピ ~ ピ ピ ピ ッ/ ♬
 , '⌒ヽ       i \..:.: .:.:;;;;;;;;;;J    ´     ` / ヘ   `  /\
/         ⌒  !:.:.:.:);.;.;.;.;.;;;:;ノ       .    ノ< :ヽ   . イヽ. \             ((  ))
    ⌒    _ノ :.:. '⌒ヽ;;/              /\  >'ヽ._,.く/ /\__ヽ
        / :.:.:.:.:.:.: ,o0(⌒       y    〈⌒ <       ヽ.  ヽ◇  ))      \ ドンガン/
    :::: ::::::: :: ::::::    \ .          )::::::  :::: :::: :: :::   )fy     ( ♪ ))      ドンガン♪


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