14/08/18 14:29:51.75 /XnDgiW6
スティーヴ・マリオットってスモール・フェイセスの時とこぶしの入れ方全く違うね。
ハンブルパイは嫌いだわ。
URLリンク(www.youtube.com) ←この頃プラントの歌唱に影響大じゃない??
72:名盤さん
14/08/18 17:14:13.47 WdbjMZ9a
ハンブルパイはサンダーボックスはいまだに好きだわ。
73:名盤さん
14/08/18 17:58:06.00 sJ8NniK0
スティーブマリオットはそのアルバムのこの曲がキャリアの集大成だろう。
白人の黒人コピーボーカルの最高峰では?
URLリンク(m.youtube.com)
ただスモールフェイセスのファンは結構嫌ってるもんな。
画一的すぎると。
面白いのは日本の現代音楽の作曲家でロックもジャズも聴く人が自身のブログでいろいろ
紹介してるが、>>71と同じでスモールフェイセスのだけは評価してたなw
あとプラントは一応、モッズかぶれだったらしい。
74:名盤さん
14/08/18 20:27:59.97 RJj0GhgP
>>70
ビヨンドの1stだけは名盤だな。あのメンツであれだけの物が出来たのは奇跡
75:名盤さん
14/08/18 20:50:22.55 sJ8NniK0
でもなぜだろうか。>>70にあがってるもの以後、70年代でもレインボーやホワイトスネイク
ジューダスやUFO、スコーピオンズの名前が出るととたんにスレが汚れるような気になるのは。
76:名盤さん
14/08/18 21:39:59.43 UP6y8FZq
そうやって自分で名前を出しといて言うなよ
77:名盤さん
14/08/18 22:21:41.40 E7Q3yw95
好きだった昔の自分を消したいとかかな?
78:名盤さん
14/08/18 22:21:47.74 RJj0GhgP
>>75
それらはメタラーやプレイヤーには好かれるバンドではあるね
79:名盤さん
14/08/19 04:23:02.61 slr0mjMw
変わんねーよカスどもが
80:名盤さん
14/08/19 11:07:59.17 iH8LYXRY
>>69
ペイジのCIAの元祖を聴く必要無いってか?
お前が興味無いだけだろ?
その影響無ければ、ホワイトサマーやブラックマウンテンサイド、カシミールなども生まれて無いだろう
81:名盤さん
14/08/19 11:15:43.50 iH8LYXRY
>>70
TYAとマックはハードロックじゃないだろ
それならまだフリーの方がハードロック
82:名盤さん
14/08/19 11:48:55.88 HhJu99Sv
デビューしたてで全米まわってる頃にTYAと一緒になって、リーのギタープレイに
ペイジがへぇーと感心してるのを見たボンゾはイタズラ心が湧いてオレンジジュース持って
そっと近づきリーの演奏中にぶっかけたそうだ。
リーは無茶苦茶怒ったがガタイのいいボンゾには反撃できずにいたとか。
83:名盤さん
14/08/20 02:30:52.76 CMNSd4l8
おじいちゃんら
よ~喋るなぁ
84:名盤さん
14/08/21 08:42:47.55 1582E8j6
げほげほ
85:名盤さん
14/08/21 10:01:01.05 T5TK5boZ
そのアルビンリーも
NWOBHMの時期には落ちぶれて
レディングフェスでたまたま見つけたプレス関係者が声をかけようとすると
「俺はジャズギタリストだ!ブルースギタリストじゃない!」
ってな捨て台詞吐いてインタビューにも応じず去ってったらしい
86:名盤さん
14/08/21 10:38:20.16 paWuAscm
ドアーズはたまに聞くと聞き入ってしまうなぁ
87:名盤さん
14/08/21 10:44:48.23 J4399IMD
そしてそのままポックリ
88:名盤さん
14/08/21 11:37:47.16 YLsQZlk6
プラントもモリソン、特に音楽が終わったらが好きだったそうだもんな
89:名盤さん
14/08/23 17:15:23.23 8Xqj1tk6
向こうのが盛況だなw
90:名盤さん
14/08/25 02:53:41.28 zCnUIAA8
本スレ以上に本スレに沿った書き込みばかりでツマらん
とりあえず、ハードロックやメタル関連の書き込みしたい奴は
本スレにしろ
91:名盤さん
14/08/25 08:14:40.87 aghwWduI
ZEP以外の音楽を語ればハードロック、メタル関連に話が流れるのは
必然!むしろプログレやクラシック、ジャズの類に話が流れる方が違和感を
感じる。なんせZEPはヘヴィメタルの元祖、ヘヴィメタルの生仏だからね!
92:名盤さん
14/08/29 02:00:39.76 xilnD0nC
おいおいwww
しばらく見ない間に随分辛気臭くなってるじゃね~か!!
このスレはな~
メタルゴッドZEP様を語るスレなんだよ!
何?ジャズ?オルタナ?グランジ?プロぐれ?マイルス?ユーロ?
んなもん必要あるけぃww
今後このスレが生きのこるにはメタルゴッドを語るスレとしようぜいっ!
んという事でだな・・・・
俺が一押しのZEP絡みの正統な後継バンドだが・・・・
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
それはだな・・・
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
レッドゼッパゲン だ!!
これっきゃないね(笑)
9月日本来日公演が迫っとるよん
野郎ども、921と923は東京と大阪に集まれーーーーーーー!
URLリンク(www.mrjimmy.jp)
93:名盤さん
14/08/29 13:11:35.07 pDbiuSpC
このスレ終わっとるやないか
94:名盤さん
14/08/29 20:50:54.82 xilnD0nC
ところで伊藤政則はここ数年
ZEPに狼狽の様だが、昔はZEPのイメージなかったよな
こいつは80年代酒井康と共にジューダスやオジーみたいなのしか
記事でもラジオでもやってなかったのに
90~2000年代のZEP再評価以降なんでZEPや
渋谷に擦り寄って来てんだ??
政則は基本RATやモトリーなどのLAメタルか
鉄格子系のメタルのみじゃなかったのか?
それとも時代に擦り寄って迎合する軽いやつなのか?・・・・
95:名盤さん
14/08/29 20:57:22.57 xilnD0nC
俺は昔のセーソクのAMラジオROCK TODAYからかかってきた
アルカトラス、イングヴェイのJET TO JETを初めて聞いた時
全身に震えが来たよ。。
何か凄いギタリストがスウェーデンから現れた・・・って紹介されてたな
恐らく当時はジミーペイジもVAN HALEN筆頭にSteve Vaiやインギー等
こういう世代の超速弾きギタリストが出てきた時心底、震えたんじゃないのか?
「俺の時代は終わった」みたいなww
しかし今じゃ知ってのとおり速弾き勢の評価は
ぴロぴロ野郎と蔑まれww 時代から抹殺されこの惨状な訳で・・・(笑)
まあこれは90年代のニルヴァーナの一撃に抹殺されたとも言えるが・・・
96:名盤さん
14/08/29 21:17:11.96 u+Bh4hFY
伊藤は昔からフロイドやプログレなんかも広く押さえてるよ
ヤツ自身がどうこうより、「古い洋楽ロックはせーそくさん」みたいなガキが局に増えたんじゃないか
97:名盤さん
14/08/29 23:42:36.07 xilnD0nC
>>94
そうか・・・
じゃあ俺の勘違いか、恐らくBURRRN創刊時のイメージが
強烈だったからかもな。。
てか酒井康のイメージとかぶってるんだよなww
酒井はメロディアスな物じゃないとだめらしいので
リズム重視のZEPは受け付けないはずだ、
しかしZEPの中でもドラマティックな展開の
「Babe Im Gonna Leave You」は無茶苦茶好きだそうだ。
98:97
14/08/29 23:44:41.35 xilnD0nC
上間違えた
アンカー >>96 ね。
99:名盤さん
14/08/30 01:23:34.71 gEm4Cv1t
セーソクがプログレ好き70年代のブリティッシュロック好きってことも知らんのか
メタルばっか聴きすぎだろ
もっといろんな音楽聴けよ
100:名盤さん
14/08/30 04:05:52.77 ugjGakya
↓袋でこんなん見つけたぞw
単に商売でメタルやってるだけじゃねぇかw
●Q
伊藤政則氏はメタルもプログレも好きらしいですが、
メタル好きな方はプログレ好きな方は多いのでしょうか?
●A
彼は 80年代半ばには商機をみいだして
ほぼ 蛇メタに魂をうってしまいました。
あと グラムも詳しいですw
(Tレックスのグレイテスト ヒッツのライナーは素晴らしい)
個人的な 見解ですがプログレでもUKあたりが
分水嶺で 刺激厨蛇メタファンが 食指を動かされなければ
王道プログレやジャーマンにはいかないと おもわれますw
逆に生粋のプログレ・ファンは ドリムシさえ
いかないと おもわれます(推量)
101:名盤さん
14/08/30 07:55:59.33 faJpzMx7
お前は商売をなんだと思ってるんだ?
102:名盤さん
14/08/30 08:21:14.99 Bp3PcnIw
政則は近年、ロッキンオンでも結構書いてるからな。
もともと渋谷や大貫、政則の嗜好は70年代まで似てたから今でも仲良しなんだよな。
103:名盤さん
14/08/30 08:32:43.60 Bp3PcnIw
ZEPからプログレにどっぷりはまったがドリームシアターは曲展開がちょっと甘いな。
勿論もっと凝って作曲する能力はあるんだろうけど、やっぱり売れるために抑えてる。
プロデューサーやブレインのせいだろうけど。
あとメタル臭いフレーズが多くて好きになれない。
104:名盤さん
14/08/30 14:28:37.24 ugjGakya
ここ半年くらいPINK FLOYDにはまりまくっている
これ結構はまると心地いいんだよな。飽きない
確かにZEPでもNo Quarterが一番好きなやつには
ほぼ全てNo Quarter風なフロイドは心地いい
そういう感じなので10月にフロイドの新譜が出るらしいので
楽しみでしょうがない
ZEPでこの時代の新譜はありえないよな
ペイジは書き溜めてるらしいが結局ソロで出すのかな
105:名盤さん
14/08/30 15:15:27.25 r58ImeHs
>>104
じゃあ非英国産のユーロプログレは聴けるようになると思うよ。
で、いつの間にか・・・
106:名盤さん
14/08/30 16:47:49.40 ugjGakya
考えてみりゃフロイドも今じゃギルモアのソロプロジェクトなんだよな
でもフロイドのクレジットで出されるとやっぱ有難味がある・・・
ペイジも書き溜めた曲をあの3人でジャムやってる時レコーディングしておきゃ
良かったんだよ。
んで肝心のボーカルだがジャーニーみたいにYoutubeで
プラント似の奴、スカウトしたらいい。(Pは怒るだろが・・・)
ペイジもう70超えてるんだし小っちゃい事拘らず出せるコンテンツは
後世に残してほしいよ
107:名盤さん
14/08/30 17:43:01.21 Q10rLiHI
ZEPオタの特徴、音楽=ギターになっている事
108:名盤さん
14/08/30 20:57:46.76 ugjGakya
>>107
アホ
ZEPはドラムロックだろ
その証拠にウルトライントロドン!やったら
一発で曲わかるから
109:名盤さん
14/08/30 21:12:08.29 Q10rLiHI
ZEPオタそれと多くのロックオタの特徴2ー口が悪い
110:名盤さん
14/08/31 01:03:19.74 zZqyLEZV
やっぱZEPすきが聞くのは
ゴッリゴリのメ・タ・ルだぜ!
その中でも特に好きなのが
BZ・・・・・・
TAKのギターテクは世界に通用する
もちろんジミーよりも上だ・・・
111:名盤さん
14/08/31 03:28:08.72 ovs5k8DM
くさっ
112:名盤さん
14/08/31 03:40:34.07 zZqyLEZV
ZEPを初めて聞いたのが82年位だっったか高校1年の時
セカンドを初めて聞いた時、驚いた。
それまで学校の連中はZEPなど聞いた奴誰もいなかっった
なぜなら当時フュージョンブームで高中やカシオペア等が
神と崇められていたからだ・・・・・・・・・
あとジャパメタね
そんなのしか聞いてなかった坊主が
イキナリブルージーなモノホンのロックに触れてそれを
理解したのは友達連中の中で俺一人だった…
他の奴に「そんなんダッセ、やっぱ高中だろ」って
吐き捨てられてたのは良きおもひで・・・・・・
113:名盤さん
14/08/31 03:51:38.79 zZqyLEZV
続き
当時はライトハンド(今タッピングって言うのかw)や
速弾きこそが善でギターもレスポールなどは受けなくて
YAMAHA SGかフロイトローズ系の安定したピッチの音が
受けてた時代だったからである・・
俺が友達に聞かせたのは「ハートブレイカ―」のソロ・・・orz
さっきの基準でいうとペイジのギターは
指つりまくりのミスタッチだらけ、ビンテージレスポの
倍音暴れまくりの音は余計に下手くそに聞こえたのだろう・・・
そして俺はクラスでつまはじきにされた・・・・
114:名盤さん
14/08/31 08:20:30.85 OLY5zZSm
俺もほぼ同世代だなぁ。
中1でZEP解散だった。
中学んときクラスではYMOとフラッシュゴードンが流行ってた。
あとMTVな。
自分のZEPの初体験は小学生高学年の時に従兄弟から教えてもらった
という・・・
115:名盤さん
14/08/31 12:11:41.08 siZFENNv
>>112
79年頃まではまだ文化祭で階段をやる連中がいたよ
116:112
14/08/31 16:23:44.16 zZqyLEZV
>>115
そうなんだよな・・・
結局70年代にロックの洗礼受けた奴は割と幸せな
学園生活(笑)を送れてるんだよな
しかしMTV全盛の80年代、特に日本では
ベストヒットUSAで初めて洋楽に触れたAORみたいな
甘~い音楽が溢れてたバブル世代には
ZEPは極めて受け入れにくい存在なんだ
何せ情緒的なメロディーあるの天階位だから
そんな中、俺は文化祭で「ロックンロール」をやった
しかしその後、女子にもてたのは佐野元春や
白井貴子をやった連中だった…
そこからだ、俺の反逆人生がSTARTしたのは・・・・・
117:名盤さん
14/08/31 17:24:00.72 OLY5zZSm
その頃はうちの文化祭はアルフィー、ハイウエースター、キャプテンネモだったな
118:名盤さん
14/08/31 19:00:31.85 zZqyLEZV
>>117
確かにシェンカーは好きな奴、結構いた・・・・
日本人の情緒とドイツ人の情緒は合うのかもな
メリーアンは俺もハマったなww
119:名盤さん
14/08/31 19:13:08.14 zZqyLEZV
文化祭は普段冴えない奴が急にヒーローになるから面白いなw
あと世代ごとにカルチャーが変わるから今どうなってるのかな
文化祭トレンドは↓こんな感じじゃね~かな
70年代 Beatles Zep Queen Pistols
80年代 佐野、白井 J-POP系、ジャパメタ Beatles
90年代 ニルヴァーナ、ダイナソーJr等オルタナ系 レイジ等ミクスチャー系 Beatles
00年代 ナンバーガール、ラブサイケデリコ、林檎、 Beatles
ってとこか・・・・
どの世代にも必ずやる奴いるのがビートルズの凄いところだ(笑)
それとも今の文化祭は楽器など使わずDJ機材でやってるのかなw
120:119
14/08/31 19:17:53.72 zZqyLEZV
忘れたが80年代後半以降は
BOOWY、X-JAPANも文化祭定番になってるだろね
121:名盤さん
14/08/31 19:28:06.09 3pfaCkzt
学園祭ネタだとどうしてもこれを思い出すw
URLリンク(m.youtube.com)
122:名盤さん
14/08/31 19:32:52.57 GasOsQCs
70年代の高校の文化祭ならスモコンが定番だろ
あと日本のバンドだとキャロル
123:名盤さん
14/08/31 19:51:39.57 zZqyLEZV
スモコン?って何だ
って思ってググったらスモークオンザウォーターか(笑)
確かにありゃド定番ナンバーだわ、エレキ持ったらあのフレーズ必ず弾くなw
必ず冴えない女のwキーボード入れるのも定番だな(笑)
キャロル忘れてたな(笑)
あの時代の不良連中が必ず聞く定番が
キャロルとクールスだが俺はクールス派だったなw
124:メロン名無しさん
14/08/31 20:00:37.51 POOr4M7y
80年代前半、オジーやホワイトスネイクやってたメタル組と
クリムゾンやイエスやってたプログレ組がいた文化祭だったことを覚えている
125:名盤さん
14/08/31 20:05:33.16 OLY5zZSm
昔、羽田健太郎先生が健在な時に題名のない音楽会で、羽田先生が単調と言えば
マイナーキー、マイナーキーと言えばスモークオンザウオーターと言い、スキャットで
最初のリフを歌ったっけ
126:名盤さん
14/09/01 00:17:00.61 YK2R8ZMf
70年代組はやはりロックに飢えてたというのがあるので
それこそ飛びつくようにZEPを受け入れた
しかしグラムやパンク、ニューウェーブ、テクノ等を経た80年代にもなると
多様化してきて普通にしてると簡単にはZEPには行かなくなった。
80年代にZEP入った奴らは多かれ少なかれ渋谷にロキノンとかサウンドストリートで
影響受けている事は間違いないだろう・・・・・
でないとあれだけマスメディアでは情緒的な音楽がもてはやされてた訳なんで80年代にZEP聞いて悦に入ってた野郎は偏屈者だと思われるよ
127:名盤さん
14/09/01 00:28:40.47 YK2R8ZMf
現在進行形の2010年代にもなると文化祭はどうなってるのか・・・・
もはや楽器隊は消滅し、EXILEやAKBっぽい団体でダンスしまくる(笑)ような
ステージが主流になってそうで怖いな・・・・
そう考えると90年代、いや00年代前半まではまだ良心が残ってるいい時代だった。。。
と20年後老人になったやつらはいうのかなww
それとも時代は繰り返す、というが新世代のZEPの様なカリスマの登場を期待したいのだが。
128:名盤さん
14/09/01 13:20:26.18 tJIWvKfN
>>126
確かに多様化は進んだかもしれないが、80年代にメジャーな人気があったのは
逆に70年代よりもジャンルが絞られてた気もする
70年代もゼップ以外にパープル、ヒープ
イーグルス、ドゥービー、ELP、フロイド、イエスなどの選択もありで
ストーンズは現役感バリバリ、ビートルズもロックとして充分聴かれてたから
ロックへの飢餓感ってのはどうなのかな?
逆に一番ロックとしてバラエティに富んでた時代だったと思うんだが
ゼップの音楽の多様性とは別に、ハードロックに飢えた多くの人がまずゼップに向かったってのはありそうだ
129:名盤さん
14/09/01 17:51:23.00 YK2R8ZMf
まあ日本に限って言えば来日したかどうか、
ってのは大きいよ。
何せニュースとして大手新聞に大きく載っちゃうくらいだからなw
71年~72に来日したZEP、グラファン、パープルは衝撃をもって受け入れられ
逆に来日しなかったストーンズ、フーは海外人気に比べて日本では
その後日本では今イチな扱いだったからな。
当時はレコード買うのも勇気が言った時代だし。
130:上
14/09/01 17:54:51.98 YK2R8ZMf
忘れてた・・・
箱根アフロディーテのピンクフロイドもだったね・・・
クリムゾンは81年初来日、ストーンズは90年、と
ちょっと全盛期からずれてしまうんだな・・・・
できれば70年代ノキレッキレの時にストーンズ、クリムゾンも来日して欲しかったね
131:名盤さん
14/09/01 18:15:52.61 oLcpjao/
ストーンズは太陽を盗んだ男で原爆と交換条件だったな
132:名盤さん
14/09/02 12:08:33.26 tYqTxXUI
102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/08/08(金) 01:17:44.32 ID:uN4rqDhn0
ツェッペリンは自分はセンスがあると思ってるだっせーおっさんが
いいわーって言って聴いてるイメージしかないな
133:名盤さん
14/09/02 12:36:48.07 r8lYfdha
早稲田の文化祭でZEPとプログレとビートルズのコピーバンド見たことあるな
134:名盤さん
14/09/02 13:25:36.45 d6WNn/2V
>>129
来日って事では、ストーンズの中止と同じく
サバスの来日予定の中止も大きかった
アレでNWOBHMの波とロニーサバスの来日までは、悲惨な人気だったからな
135:名盤さん
14/09/02 15:06:29.18 BPB3jfAw
サバスも来日予定あったのか。
って事はオジーはソロになってからでも
ランディローズ在籍時も見れず
ジェイクの時が初来日・・・って事で伝説化を逃してるな
136:名盤さん
14/09/02 15:18:44.45 BPB3jfAw
あとZEPと同じく71年の黒船来襲時で
意外と見落とされてるが伝説化してるのがフリーの来日だな。
ポールコゾフ在籍時のね。
神田共立講堂とサンケイホールだったかな
実はこれが一番良かった、という声は意外と多い。
音の悪い音源はみかけるが映像残して欲しかったな。
137:名盤さん
14/09/02 15:40:54.85 izxaYfRn
>>135
初来日の時はブラッド・ギルス
138:名盤さん
14/09/02 16:00:22.80 BPB3jfAw
>>137
そうだったか。
訂正Thanks
139:名盤さん
14/09/02 16:18:12.46 BPB3jfAw
しかし当時ランディローズを見れると思ってたファンが
ブラッドギルスになった時の失望感は半端なかっただろうな~
セーソクは今だにランディの生ステージを見たのが自慢らしい
そういう意味ではライブって生ものだよな
見れる時には飯を抜いて無理してでも伝説の目撃者として見た方が良い
ジミヘンにしろ死んだらどうあがいても見れないからな
そういう俺が後悔してるのがペイプラを見なかった事と
田舎の地元に来たピンクレディーのコンサートを見なかった事(笑)
140:名盤さん
14/09/02 17:35:50.76 CRXd80r7
俺ランディが飛行機事故で亡くなったって記事読んだとき、背中に寒いものを感じたね。
まだ中学生の子供だったから、マジでアレイスタークロウリーの呪いじゃないかと思っちゃった。
だから未だに「Mr.クロウリー」を聴くのに恐怖心があるんだよね。
特に車運転してるときは絶対かけたくないw。とんでもない事故を起こしそう・・。
141:名盤さん
14/09/02 19:53:44.95 +WgbdNf9
HRのライヴインジャパンの名盤がたくさんあったな。
スコーピオンズ、ジューダス、レインボー、
MSG、ランナウェイズ、チープトリック…
142:ピロピロw
14/09/02 20:51:33.20 q5DBCABE
URLリンク(www.youtube.com) ←ランディローズがアイドルだったんだよ!!
143:名盤さん
14/09/02 22:13:19.02 BPB3jfAw
>>140
ペイジもクロウリーに傾倒してたが御年70まで
生き抜いてきてるからなそれは考えすぎだろう
しかしなんだかんだ言ってアレイスタークロウリーとかの
魔術イメージはHRHMにはつきまとうな
ペイジにしろオジーにしろイメージ戦略的なものもあるが
ここらへんが旧来のブルースロックとの明確な違いでもある。
しかしオジーはマジとしてペイジはマジで古城を買ったのかどうかも疑わしい
まあロバジョンにしろ悪魔に魂を売ってギターの腕や成功を得る
というのがあるとしたらそれを聞いている俺たちも
悪魔教な訳だ(笑) んな訳ないよな。
144:名盤さん
14/09/03 00:33:26.76 VbCXYOSQ
>>136
フリーと同じくELPもライブが良かったらしい
後楽園だったかな?
クロウリーと言えば、傾倒してたグラハム(グレアム?)ボンドも
最後は地下鉄で轢死したんだっけ?
クリムゾンのフリップも魔女?と出合って、その後太陽と戦慄やら魔術的な暗示の作品出したり
マークボランもフランスの森の中で魔女と会い
自身を30までに生きてないだろうと言って、その通りに死んだり
ペイジは嫁さんがクロウリーだか魔術に興味があるんじゃなかったか?
145:メロン名無しさん
14/09/03 00:43:59.93 PcQ9bYXo
ケネスアンガーの映画ルシファーライジングのサントラはお蔵入りしたね
146:名盤さん
14/09/03 00:44:01.66 VbCXYOSQ
>>139
UFOを失踪して脱退後のマイケルシェンカーが
スコーピオンズに参加して海外でライブを演ってるという情報の中での
スコピの二度目の来日では、会場外で並んで待ってた時に
「マイケルは今回来てません」というアナウンスを聞いた時のガッカリ感ったら無かったなあ
初来日のウリのスコピのジミヘンナンバーの演奏は鳥肌が立ったんだけどな
147:名盤さん
14/09/03 01:10:03.58 Ofjb4Ga9
>>143
トミー・ジョンソンにも十字路伝説はあるし、わりとあるネタだったらしい
土曜の夜にジュークジョイントに出かけようとする黒人のガキに
「ブルースは悪魔の音楽だ」「そんな所より教会に行け」と説教するとか
ブルース~ロックはそういう伝統の文化なんだろうさ
ちなみに、オジーはマジじゃない
148:名盤さん
14/09/03 08:21:01.04 T+Io4Ow1
>>147
マジじゃないのは、分かるんだけど・・Mrクロウリーの歌詞はあまりにも
黒魔術賛歌がきついでしょ。もっと抽象的ならともかく、オジーは悪魔マンセー
黒魔術マンセーがきつすぎる。絶対不吉なことが起きるってwだけど俺ブラックサバス
もオジーも大好きなんだよな・・ちなみに俺クリスチャンww
149:名盤さん
14/09/03 08:34:54.87 T+Io4Ow1
>>143
ペイジ本人はともかく、ツェッペリン自体は不吉なこと多いよな。
プラントは子供亡くしてるし、何度か自動車事故に遭遇して死に目に遭ってるし、
究極はボンゾの変死。酔いつぶれて寝てる間に嘔吐物が喉に詰まって窒息死って
ありえないでしょ普通w。そんなにビビるならハードロックやメタルなんか聴くなと
言われそうだけど止められないんだな・・これが
150:名盤さん
14/09/03 10:50:16.32 Ofjb4Ga9
移動の追い運送業は事故死が多く、営業職はアル中の発症率が高いんだそうな
ミュージシャンの生活を考えれば、そう不思議にも思わないな
逆にオジーは医者から「なんで生きてるのか分からない」と言われる生活してても元気だし、
どんだけ神に愛されてるんだ?って感じ
151:名盤さん
14/09/03 11:18:32.43 T+Io4Ow1
>>150
そうか・・俺の考えすぎか!じゃ心配しないでブラックサバス聴くか!
俺「血みどろの安息日」が大好きなんだよねwクリスチャンだけどw
152:名盤さん
14/09/03 11:36:19.94 i+DljZg9
>>149
> 酔いつぶれて寝てる間に嘔吐物が喉に詰まって窒息死って
> ありえないでしょ普通w。
泥酔者の死に方としてはすごくオーソドックスだよ
153:名盤さん
14/09/03 12:16:54.85 v3ZGNSPw
そういや、天才ドラマーの急死からバンド衰退というのも同じで
ZEPとTOTOは共通点が多い気がした。
そもそもZEPも元スタジオミュージシャン、アレンジャーのバンドなんだな。
HRHMの多くのバンドは、どっちかというと一からバンド立ち上げて等身大で
やっていく、みたいなサバス寄りの精神性wが大きいはずなので
ここが元々HRHMとZEPの大きな違いな気がする。
154:名盤さん
14/09/03 15:12:22.27 +rir6T+a
102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/08/08(金) 01:17:44.32 ID:uN4rqDhn0
ツェッペリンは自分はセンスがあると思ってるだっせーおっさんが
いいわーって言って聴いてるイメージしかないな
155:sage
14/09/03 15:23:34.54 /l+3Y2sB
ツッパリン
156:名盤さん
14/09/03 17:36:37.24 ayKliLPn
ライブは生ものという事を考えると
ホント伝説を目撃できるかどうか、はやっぱり縁もあるし
それを見届ける覚悟があるものだけが目撃者になれる気がする。
例えばZEPの71来日時に生れてないものは当然見れない訳だし
渋谷の様に全公演追いかけた奴は929を目撃できた訳だ
157:名盤さん
14/09/03 17:40:25.44 ayKliLPn
あとウッドストックのトリのジミヘンを見ると以上に観客が少ない
前日の夜の予定が遅れに遅れ翌朝になった訳だがほとんどの観客は帰ってしまい
サマソニののプラントの客以上にガラガラの客の前であのアメリカ国家を演奏した訳だ。
あの時帰っってしまったオーディエンスはその後恐らく歯ぎしりして一生悔しがっただろうな・・・
158:名盤さん
14/09/03 18:05:41.31 T+Io4Ow1
>HRHMの多くのバンドは、どっちかというと一からバンド立ち上げて等身大で
やっていく、みたいなサバス寄りの精神性wが大きいはずなので
じゃあリッチーブラックモアはどうなるんだ?最初からパープルじゃないよw
ロードサッチのバンドにいたじゃんw、マイケルシェンカーは?最初スコーピオンズ
でUFOを経てMSG、コージパウエルは?第2期JBG→レインボー→MSG
最初から立ち上げのバンドいる方が珍しくないかい?変な決めつけはイカンよw
159:名盤さん
14/09/03 21:31:48.66 v3ZGNSPw
>>158
でもスタジオミュージシャン、アレンジャーってほどでもねーじゃん。
バンド渡り歩き、サポメンみたいなもんじゃん。
ZEPとTOTOって、ファンクとかプログレなんかの要素をバンドのカラーで
洗練的にアレンジするよね。アレだよあれ。アレンジャーならではの感覚。
ああいうのが凡百のHRHMにはほとんどないよね。
160:名盤さん
14/09/03 22:09:24.33 Ofjb4Ga9
トム・ショルツやトレヴァー・ホーンがいいってことか?
あんまり好きじゃないね
161:名盤さん
14/09/03 22:56:08.27 VbCXYOSQ
>>159
ファンクってのはあまり思い浮かばないが
ゼップ以外でも70年代初期のブリティッシュロック(ハードロック)のバンドは
ジャズ、ブルース、トラッドフォークやプログレ的な様々な要素などを含んだスタイルのバンドは多かったぞ
アメリカのバンドはわりと音楽性はピュアというかストレートな演奏スタイルが多かったけど
162:名盤さん
14/09/03 23:38:34.77 bfNEvjZE
o
163:名盤さん
14/09/03 23:39:47.96 bfNEvjZE
安部は薩長の非日本人の末裔 徳川幕府をアメリカに頼んで倒した。
明治政府は仏教を廃止させた、ほぼ。なぜなら薩長はキリスト教だから。
イスラム教も無きものになる。人質を殺してるのはイスラムではない。
ある集団である宗教につながっている。キリストじゃないよ。
この集団はその宗教であり今の日本を支配する複数の人種の集団に操られているだけ。
世界のテロは日本と関係あるんだよ.
164:名盤さん
14/09/04 08:20:48.79 zQEMQLYX
プログレって革新的なとか、先衛的とか意味だろ。だとすればパープルだって
プログレじゃん!クラッシックとハードロックの融合なんてパープルが初めてだろ。
ブラックサバスだってハードロックに初めて宗教的(オカルト的)要素取り入れた初めての
バンドだろ?だとすればある意味それとてプログレ(革新的)じゃん。ZEPヲタって
すぐやれプログレ的要素がどうのこうの、ジャズがどうのこうので最終的な結論は
ZEPは高尚だとか凡百のバンドとは違うとか・・もういい!ZEPマンセーは聞き飽きた。
スタジオミュージシャンとかアレンジャーとか肩書きないとZEP好きになれないのか
だとすれば本当にZEP好きじゃないんだよ。
165:名盤さん
14/09/04 08:27:38.14 kusemMIk
ZEPからプログレにどっぷりはまった者としては、パープルはジョンロード主導までのが
いいと思うようになったがな。
だって深い紫だぜ? 知覚の広がりというか、トリップ感がコンセプトだったわけだ。
インロック以降は完全にお子ちゃま向けだわな。
リッチーの趣味なんて日本で聖闘士セイヤの主題歌に影響を与える程度のもんだ。
166:名盤さん
14/09/04 08:56:54.56 khhvYeON
曲調やギターソロの時の音色とかもろフォロワーだよな
URLリンク(m.youtube.com)
167:名盤さん
14/09/04 14:17:01.91 VKZsHFmP
いや、ZEP好きになってかれこれ20年近いが
ZEPとTOTOの共通点なんて思いついたのはつい最近だな。
TOTOの流行ってた80年代前半あたりは、スタジオミュージシャン、アレンジャーの経験を持ってて、
そういうセンスのほうが、所謂バンドらしいバンドよりもかっこいいという風潮はあったようだ。
フュージョンプレイヤーもある意味そんな感じの評価だっただろう。
80年代後半になると、HRHMブームになるわけだが、そのへんの世代交代がすごく早かった印象。
うちの男子校でいうと、高2は高中カシオペアをコピーして、中3はスコーピオンズをやってた。
中1のおれは知識も無くて下から見てるだけだったが、当時の時代を考証したくなって
30過ぎてからいろいろ聴いてたらTOTOの良さも分かった。というか当時の価値観も分かってきた。
168:名盤さん
14/09/04 14:23:53.26 4JVoZefU
アレンジャーが仕切るようにあったYESが良くなったと思うか?
169:名盤さん
14/09/04 14:55:25.20 2LXHWroC
そいつの資質もあるだろが
すでにその頃にはイエスってバンドは終わってる
ゼップみたいに終止符を打っとけば良かったんだよ
170:名盤さん
14/09/04 15:46:58.65 YY3Wt0PR
>>167
話ぶりから50歳前後だろうが、だとするとZEP好きになったのって1994年あたりからってこと?
30歳くらいからってことか?
171:名盤さん
14/09/04 15:52:58.39 8bmVbbGX
しかし最近つくづく思うがジャーニーって結構いいじゃん
どこが産業ロックなんだ??
毛嫌いしてたのを後悔するよ
フィリピン人のアーネルピネダもかなりいい。
フェイスフリーとか聞いてたら感動で身震いする・・・
これが産業ロックならEXILEなどどうなる?
という事で最近80s産業ロックを見直してるよ。
さて次はMrロボットでも聞くかなw
172:名盤さん
14/09/04 15:57:53.40 8bmVbbGX
ホームレスまからジャーニーのヴォーカリストへ・・・
アーネルピネダのストーリーってまさに
シンデレラストーリーだな。
URLリンク(www.youtube.com)
だからペイジも若い奴発掘してこれやればいいんだよ。
173:名盤さん
14/09/04 16:09:28.36 ig7j11XV
日本では産業ロック、アメリカではダイナソーロックやAORと言われて馬鹿にされてたな。
60年代末から70年代中期にいろんな表現を織り込み、聴衆にもそれが支持された幸福な時代は
終わり、AOR(産業ロック、産業ファンク)が受けた。
これに異を唱えたのがニューウェーブ。ロックの解体、ポストロックというやつだ。
これらは美メロを排除したため、大衆の支持は受けにくくそんな中で70年代ロックの美点を
記号化してパッケージ商品として提示したのがダイナソーロックだ。
評論家筋には堕落した姿勢と一斉に批判した。
しかしちゃんとしたメロがあるから受けたんだよな。
だから今でもきちんと聴ける男だ。
174:名盤さん
14/09/04 16:14:44.38 ig7j11XV
あ、音だ。
スマホは変換まちがえるわw
175:名盤さん
14/09/04 16:27:58.80 CeUtov0F
>>34
Sが抜けてる
176:名盤さん
14/09/04 16:35:29.16 4JVoZefU
今さらな歴史解説をしたがるのは性癖なのか?
177:名盤さん
14/09/04 16:54:39.97 zQEMQLYX
ジャーニー、TOTOいいねえ。中坊、高坊の頃の甘酸っぱ~い記憶が蘇るよw
ガキの頃からメタラーだった俺には唯一許されるラブソングはジャーニーやTOTOの
バラード曲ぐらいだったからね。これらのテープをラジカセwで聞きながら、片思いのあの娘と
・・妄想を膨らませて、右手でシコシコ・・。
産業ロック言うな!アメリカンプログレハードと呼べ!
178:名盤さん
14/09/04 17:43:18.44 VKZsHFmP
>>170
いや43だよ。城嶋リーダーと同じなw
中高で同級のギター小僧はほとんどHRHMを追ってたが、おれは弾いてもいないし
当時の和製ロックもなんか嫌だったからパンクに走った。
ギター小僧のレコードやカセットの棚に、たいていZEPが1つはあったんだけど、ほとんど聴かずに埃かぶってた気がする。
良いとか悪いとか、評価する話題にも上がらない感じ。その「埃かぶってる」のを見て、逆に興味が湧いた。
でもすぐ買って聴いたわけではない。大学入ってパンクが一段落ついてから買った。
パンクからZEPに興味移行したのって俺ぐらいか?
そういや高校の頃、ハードコアパンクバンドに、パンクのわりにちょっとピロピロ弾くギターがいて、そいつが雑誌で
「ジミヘンに影響受けた」と書いてたから、ギター小僧に「ジミヘンって良いの?」って質問したら、
「なんか神らしいけどまだ良く分からん」とか言ってて、ZEPも同じように「始祖で神みたいだから
一応聴いてみたけど、天国以外はまともに評価もできん」みたいな扱いだったと思う。
高校生なんてギター小僧でもそんなもんだったかと。そりゃそうだな、すでにヴァンヘイレンから聖飢魔IIまで
揃ってた時代だから、そっちに夢中で当たり前だわ。
ちなみにTOTO以外の産業ロック、アメリカンプログレハードは、いまだに好きになれんな。
TOTOが別格なのは、ドラムが良いのと、マイケルジャクソンの音楽性にまで関われるぐらい幅広いからだろうな。
あーでも、デヴィッドフォスターってやっぱり凄い才能だったんだなと、一時期シカゴとかにハマった事ならあるw
179:名盤さん
14/09/04 17:49:25.28 U3CLRe4J
スティーリー・ダンはザ・バンド、バーズ、クロスビー・スティルス・ナッシュ&ヤングとかの美メロと
ボサノヴァビートを絶妙に前衛融合させている。
あれはいわゆるAORじゃない。音質も良い。だから今でもきちんと聴ける音だ!!主観だけど。
180:名盤さん
14/09/04 18:38:48.41 VKZsHFmP
あースティーリー・ダンも別格だわな。でもあれって独特つうか、
俺ダンディズムみたいな音楽性だから
けっこうスルーしてる人多いよね。
産業プログレハード大好き50才が、スティーリー・ダンだけスルーで笑ったw
181:名盤さん
14/09/04 19:21:37.32 vlNSyHM3
TOTOのファーストなんかは産業ロックとは言えないくらい演奏が渋いよね
スティクス、ジャーニーあたりはもともと音楽性を追求してたがヒットが欲しくてコンサバ化したってイメージ
スーパートランプがあの作風で急にヒットしたのは意味わからんけど
182:名盤さん
14/09/04 19:30:43.39 3gcEcMdY
ジャーニー、スティクス、スーパートランプ辺りはキャリア長かったしな。
レコード会社のプッシュもあったんだろう。
あとはカンサスとかREOとかか
183:名盤さん
14/09/04 19:41:09.44 FD+W/4v7
スーパートランプって産業ロックの括りだったっけ?
あとサバイバー、フォリナーとかもあったな。エイジアもだ。
184:名盤さん
14/09/04 20:59:06.78 2LXHWroC
>>181
渋いか?
ヒットしたホールドザライン他
如何にもアメリカンロックの、ポップで聴きやすい感じがしたんだが
セカンドはハードロック寄りでなかなか良かったけど
185:名盤さん
14/09/04 21:22:51.22 8bmVbbGX
なんだ、なんだ・・・
産業ロックの話題出した途端、この怒涛の書き込みは(笑)
お前ら実は産業ロック大好きなんじゃんwww
そうだよ、俺は実は今まで恥かしくて言えなかったが
産業ロック大好きなんだよwwww
今でもREOとかスターシップ聞くと涙が出てくる・・・・・
いいじゃん、泣ける産業聞いて感動して何が悪い?
俺たちは80年代から渋谷に騙されてたんだよ・・・・・・
186:名盤さん
14/09/04 21:40:56.30 2LXHWroC
俺はそれほどは好きじゃないな
産業ロックより、やっぱ70年代のブリティッシュロックだな
ハードロックはもちろん、プログレ、ブルースロック、ジャズロック、トラッドフォーク、フォークロック
やっぱこの時期に止どめさすわ~
187:名盤さん
14/09/04 23:56:41.28 U3CLRe4J
URLリンク(www.youtube.com) ←ジャック・ブルース参加。極上AOR!?
188:名盤さん
14/09/05 00:37:20.94 HVSNQNku
そもそもここの住人は四六時中
メタルやハードロックみたいなん聞いてるのか?
ええ年になってきたら結構静かなのも聞くだろう
俺は静かなのとやかましいのを交互に聞きたくなる
まあ弛緩と緊張やな・・・・・
で今の静かなのんのお気にはチャリパカね。
189:名盤さん
14/09/05 01:18:47.82 arYCQV9f
俺はパーカーって、忙しないイメージが強いな
バップよりむしろハードバップの方が落ち着いて聴ける
一時はフリージャズをかなり聴いてたが
今はアルタンで癒されてるわ
フリップアンドイーノやクラスターなんかも良い
190:名盤さん
14/09/05 01:54:41.60 aHt4wcpf
>>184
あのアルバムでイメージするのが1曲目とかgeorgy porgyだったりするからかも
2曲目なんかは確かにヒット狙い丸出しだしね
191:名盤さん
14/09/05 03:13:17.83 QI9fFpU0
2ndのハイドラはハードロック寄りでよく聞いたわ。
totoはアメリカなのにウェットなんだよな
192:名盤さん
14/09/05 06:03:14.63 zfPURf15
おりゃいまでは新たに漁ってるのは近現代ものだなぁ。
そらジャズとかも手を出したいとは思うけどな。
193:名盤さん
14/09/05 08:06:22.89 sExVIpGY
ありゃありゃ・・ま~た変な流れになってきたな。このままジャズ→
現代音楽→クラッシク→津軽三味線→12音法=ZEPは高尚、至高って
スレが汚れていく悪寒。>>153城島43歳が元凶だな・・。
194:名盤さん
14/09/05 08:14:03.96 04rq7aJS
ZEPヲタがZEP以外で聴いてる音楽のスレだからいいだろw
もともと本スレがスレ違いにならないように隔離したのがここだ。
アイドルでもアニソンでもいいんじゃないの?
195:名盤さん
14/09/05 08:31:17.38 sExVIpGY
良いんだけどね・・。ただ今迄のパターンからするとここから長くてクドくなるんだw
で最終的には無調音楽→自慢の音楽理論でけなしあい。永遠と同じループを繰り返すわけだねw
。しばらく・・ここから離れるか・・
196:名盤さん
14/09/05 08:32:43.09 HVSNQNku
しかし長山洋子のハートブレイカーは傑作だったな
URLリンク(www.youtube.com)
こっから一気に演歌にもってこうぜ~
197:名盤さん
14/09/05 08:45:46.85 mgQzj1wU
くだらんガキ向け記号化音楽のメタルとかハードロックの話題よかよっぽどいいだろ。
クイーンとかエアロ、サバス、パープルなんてしょーもない。
198:名盤さん
14/09/05 08:48:03.06 mgQzj1wU
アイドルで出た時はパッとしなかったが見事に生き残ったわな。
一応、ボム誌や男区でビキニのグラビア撮ってたのはご愛嬌w
199:名盤さん
14/09/05 09:08:04.19 3RKR77qk
お前ら
ピータバラカンってどう思う?
200:名盤さん
14/09/05 09:16:33.90 6EM9psmR
最初、日本人かと思ったな。
201:名盤さん
14/09/05 11:36:07.61 0zIfdDdy
>>187
キップ・ハンラハンはジャズ関連の人だからジャックが参加しててもおかしくない
ジャック・ブルースも元はジャズだから、こんなので演奏してる
Mike Taylor Trio (1967)
URLリンク(www.youtube.com)
Carla Bley - Escalator Over The Hill
このアルバムの中の
Organ - Carla Bley, Electric Guitar - John McLaughlin, Drums - Paul Motian, Electric Bass - Jack Bruce
のバンド編成で演奏してる
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
202:高尚、至高ってw
14/09/05 12:18:55.20 bJc6t5q7
キップ・ハンラハンは凄腕のコンダクターだけどユーモラスと思うけどな。
70年代のUSパンクで共感できたのはチューニングもろくに出来ない!?アート・リンゼイのDNA。
収録時間10分にも満たない12"、45回転の音圧凄まじいのを自身レーベルからだしてる。
原盤権の顛末が素晴しい。DIY精神の鑑!!
URLリンク(www.youtube.com) ←電化マイルス
URLリンク(www.youtube.com) ←ミーターズ!?レッチリファンにオヌヌメ!?
203:名盤さん
14/09/05 12:34:32.99 0zIfdDdy
ここの住人的にはこんなのはどう思う?
アレクシスコーナーのバンドCCSの演奏
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
204:名盤さん
14/09/05 12:36:36.24 0zIfdDdy
>>202
両方とも、たまらなく良いね
205:名盤さん
14/09/05 14:32:35.55 O4BSK8dj
>>199
バカランさんはちょっと趣味がおっさん臭いよね
尖ったものにはあんまり反応しない気がする
206:名盤さん
14/09/05 14:39:12.59 6EM9psmR
昔、ポッパーズMTVっての好きで見てたなぁ。
207:名盤さん
14/09/05 15:43:47.53 C/020lTq
>>193
城島43歳だけど、このスレ来たの>>153からだから、
そんな以前の流れ知らんかったわ。三味線→12音ってどんな流れだよw 勉強になりますわ(嘘
バカランさんね、良質なのは分かるけど、選び抜かれた大人の趣味って感じでちょっと退屈よね。
今野雄二さんぐらいのほうが良いわw
208:名盤さん
14/09/05 16:40:20.04 0zIfdDdy
バカランはかなりマニアックな感じがするのと、やっぱ黒人
それもソウル、やエスニック系が好きだよな
NHKFMのウィークエンドサンシャインも嫌いじゃないが
その後のゴンチチの世界の快適音楽セレクションのが好きだった
今は聴いてないけど
209:名盤さん
14/09/05 16:57:16.38 HVSNQNku
ZEPが全盛期だった70年代
俺が夢中だったのはピンクレディーだ・・・・・
ZEPなんて存在すら知らなかった。
しかし俺にとってのピンクレディーは神だ
210:名盤さん
14/09/05 17:47:08.63 zfPURf15
>>189
フィリップアンドイーノ良いというならもう現代音楽は聴けるだろ。
(12音楽除いて)
って、これはこのスレは禁句か?w
211:名盤さん
14/09/05 18:03:03.94 bJc6t5q7
>>177
URLリンク(www.youtube.com) ←産業融合って感じしないよね?
212:名盤さん
14/09/05 18:16:26.72 HVSNQNku
ところでお前らはフィルコリンズは何とも思ってないのか?
俺はライブエイドの戦犯を許していない・・・・
やつはあの時80年代のAORブームに調子にのって
プログレから魂を売った奴だからな。
あのメンバーコールの時も
「ヒット連発のこの俺様がしきってやってんだぞ」的な
鼻につく様が感じられる。
しかしドラムが変わるとこうも全く違った音楽になるのか・・と
いう事がわかるという意味ではいい例でもある。
213:名盤さん
14/09/05 18:31:12.21 zfPURf15
あー、ライブエイドで出しゃばって酷かったよなー。
あれは周りでも評判悪かったわ。
214:名盤さん
14/09/05 18:48:17.56 zfPURf15
でも一番酷かったのはフジテレビな。
演奏をずっと流さないですぐにこの衛生中継はフジテレビの最新のなんとかで
とか宣伝ばっか。
あまつさえ、フーは最後にピートが腕を回す途中でCMにと・・・
215:名盤さん
14/09/05 19:28:08.87 arYCQV9f
ライブエイドのフィルコリンズは
天国への階段のペイジのソロの長さに、ムシャクシャして叩いてるように見えた
>>210
メシアンはちょっと聴いてる
どっちかというと現代音楽よりも古楽の方が好きだ
ネットラジオなんかでも、古楽のを流して聴いてたりしてるよ
216:名盤さん
14/09/05 20:02:57.63 zfPURf15
古楽は乱暴に言うとコード進行による作曲法が確立する前の音楽なんだよな。
で、現代音楽はせっかく確立したコード進行による作曲法がマンネリしたということで
あえて放棄してる。
だから古楽への先祖返りみたいな評価もある。
ただ古楽は現代音楽のような狙ってやってる感がないのでハマる人も多い。
実はロックファンやジャズファンはクラシックファンのほとんどが支持する時期、ロマン派や歌劇は
嫌いだが古楽や現代音楽はとっつきやすく、クラシックファンがかえって現代音楽嫌いと言うのが多い。
ロックファンはジャンクやテクノ、インダストリアル、実験音楽とかで慣れてるからね。
217:名盤さん
14/09/05 20:10:50.09 zfPURf15
ライブエイドのZEPと言えば当時名を売ったトニートンプソン。
ところがフィルが飛び入りだったらしいな。
なんかわけわかんないね。あれ。
218:名盤さん
14/09/05 20:25:30.16 HVSNQNku
だからあの時のフィルは酒か薬かしらんが調子に乗りすぎ
ペイジは今でもフィルには怒りまくってる。
同じライブエイドでも伝説を作ったクイーンと対照的に
あれから暗黒の時代が始まったZEP。
219:名盤さん
14/09/06 01:23:56.37 hHw/6b3Q
おじいちゃんら入れ歯くさいよ
220:名盤さん
14/09/06 08:04:00.36 1eondrNO
フィルコリンズ=老けたキューピー
221:名盤さん
14/09/06 08:43:54.44 e4/Gktvh
クランプトンもフィルが寄生した時期があんま好きじゃないんだよなぁ・・・
ところでおまいらはグールドは聴かないんか?
222:名盤さん
14/09/06 11:27:05.67 /KiFK+hB
>>211
そもそも産業ロックの話に何でメセニー出てくるの?
223:名盤さん
14/09/06 12:06:49.69 e4/Gktvh
メセニーってスティーブンキングのあれか? 映画にもなったヤツ。
224:Song X
14/09/06 12:10:18.27 HJn7rU75
>>222
ライル・メイズが嫌いなの。
居るとき、歌なし産業ロックに聞こえね?主観だけど!!
225:名盤さん
14/09/06 14:40:23.82 3vVcVUPE
ピーターバラカンって60年代ロックと黒人音楽にしか興味ないように見える
226:名盤さん
14/09/06 14:49:23.76 97c+kexl
>>221
ゴルトベルクとモーツァルトのピアノソナタとブラームスの間奏曲集以外でおすすめ
教えて
227:名盤さん
14/09/06 15:14:21.58 +gUN3D6t
メセニーもジャズ側から見ればさんざん産業っぽい音楽性を
さんざん言われてたらしいよね。まあ分かるけど。
でもメセニーがドが付くようなジャズやってたらまあ、たいして売れてないよね。
228:名盤さん
14/09/06 15:20:22.53 +gUN3D6t
ブルースやら民族系とか、ルーツを探るのが好きになると、
たいてい誰でも多少は、バラカン的なセンスは持ちあわせるようになるんだよね。
しかし研究者みたいな本格的な民族音楽を選ぶんじゃなくて
あくまでポップに洗練された、DJ的にも違和感無い音を選ぶ、これがバラカンね。
229:名盤さん
14/09/06 15:22:40.56 ibjEuNUT
>>226
バッハのが一番いいでしょ。
そこにあがってる他にブラームスとかベートーベン、シェーンベルクもあるが
バッハがいい。
バッハはゴルトベルク以外もいいよ。上記のよか優先して聴いた方がいいす
230:名盤さん
14/09/06 15:28:14.93 FWWHfe7j
>>224
ゴメン、俺にはイマイチピンと来ない
例えばどんなアルバムや曲でそう思ったの?
231:名盤さん
14/09/06 15:31:43.73 97c+kexl
>>229
Thank you
232:名盤さん
14/09/06 15:34:12.03 HJn7rU75
ECMのはとても綺麗な所があって完全なスムーズ融合!?じゃないと思うんだけど。
好きなのはドン・チェリーのダチ、ナナ・ヴァスコンセロスとメセニーのコンテンポラリー・ジャズところ。
233:名盤さん
14/09/06 17:45:19.20 e4/Gktvh
>>231
これいいよ。
URLリンク(www.sa-cdlab.com)
234:名盤さん
14/09/06 21:18:16.83 hHOw1vT7
>>232
>>227のフュージョン=産業“ジャズ”みたいな意味で
産業って使ってたのか
俺はメセニーではSONG Xと80/81が好きだな
ジャコパスとのも嫌いじゃないけど
235:名盤さん
14/09/06 22:31:38.90 +gUN3D6t
80/81は確かに良いけど、べつにメセニーじゃなくても成立したような作風だね。
ECMに良くあるというか、良いとこどりというか。
この後はお手本的な名プレーヤーになっていくブレッカー、すでに問答無用のディジョネット、
ここに、これもキースでお馴染みの、コテコテフリーなヘイデンとレッドマン。
でもたぶんメセニーだから買ったっていうファンが大半だろう。
当時のファンはどんな気持ちで聴いたんだろうなこれ。
236:名盤さん
14/09/07 01:01:33.21 rE3LrIoq
このキューピー野郎がぶち壊しやがって・・・
URLリンク(www.youtube.com)
しかしこの時のペイジはモロ篠山紀信だな。。
プラントはまだ若々しい・・・ しかしこの後最も老けるのはプラント
でもまあ何だかんだいっていいこれから景気が良くなる感じがして
いい時代だったよな~
237:名盤さん
14/09/07 01:08:16.85 rE3LrIoq
ZEPオタにとって90年代物はどうかな。
93マスター以降、ZEP再評価が始まり
そこからだよな~ ミクスチャーとかが出てきたのは
まあZEPはミクスチャーの元祖だよ
俺はレイジアゲインストザマシーンが一番好きだが。
しかし90sは数回聞くと飽きるんだよな~
238:名盤さん
14/09/07 08:50:08.97 GAAo+Lwt
うーん、ZEPの再評価ってやっぱ80年代のHRHMブームの時じゃないの?
アクセルはもう全然かなわないとか言ってたし。
ローリングストーン誌のガンズの論評でZEPのやったことのなぞりだってあって笑った記憶あるな。
とうとうローリングストーンも軍門に下ったかと。
239:名盤さん
14/09/07 09:15:27.28 GAAo+Lwt
おっと質問に回答すると、レイジとかはまぁいいよね。
90年代は飽きるというが、ロックとか何十年も聴いてると新しいバンドとか
あぁ、またこのやり方かぁとかいう感想がまず先に立つからなぁ。
結局は新しい世代のロックってその時代の10代を相手にしてリファインしたものだから
仕方ないと思うよね。
ところでミクスチャーってそれまでのを混ぜたらクールだって発想だったと思うが、
面白いことに総合格闘技(ミックスド マーシャル アーツ= MMA)も商売、つまり客受けするように
なったのもほぼ同時期なんだよな。90年代。
世界の人々の意識が混ぜたらクールって時代がはじまったのが90年代なのかもね。
240:名盤さん
14/09/07 09:57:38.67 J9I7asSN
>>235
もともとフリージャズが好きで、メセニーはフュージョン系だと思って全然聴かなかったのが
オーネットとのソングXから逆上って80/81とか聴いて
その後逆上って初期作品とかを聴いてったからね
>>237
そのミクスチャーの元祖ゼップに影響与えたのがデイヴィグレアムなんだよな
241:名盤さん
14/09/07 10:08:21.00 l+t0+TMc
音楽における異種ジャンルとのミックス
いわゆるクロスオーバー自体は60年代後半からあったけどね
242:名盤さん
14/09/07 10:15:09.84 RkUnB4GP
まぁマイナーなとこじゃなくて莫大な売り上げを誇るZEPがそれをやるから意味があるんだろ
243:名盤さん
14/09/07 10:40:01.36 GAAo+Lwt
>>241
完全な大衆コンテンツ化ってことでね。
244:メセニー&ジャコ
14/09/07 10:56:35.84 S+HJa70Q
URLリンク(www.youtube.com) ←フィジカルフリークにオヌヌメ!?
245:名盤さん
14/09/07 11:16:45.26 2jLCKaRp
>>243
マイルスデイビスが大昔にやってたよ
246:名盤さん
14/09/07 11:51:35.12 GxAzn9o4
ゼップ(ペイジ)の場合、ポピュラー音楽の異種ジャンルというよりは
アラブやインドなどの民族音楽をポピュラー音楽とミックスさせたってことだろ
その意味ではデイヴィグレアムのアイデア、やり方をパクってる(拝借した)
同じことはジャズではマイルスよりも以前に中東の音楽をジャズとミックスさせた
Ahmed Abdul-Malikとかいるし
URLリンク(www.youtube.com)
247:名盤さん
14/09/07 12:04:44.25 m2PJ3mGp
印度ならBEATLESがやってたな
248:名盤さん
14/09/07 12:13:36.02 GAAo+Lwt
>>245
いや、ちょっと話してるながれがの意味が違うんだよな。
誰それが単体で前にやったとかじゃなくてミックスドなジャンルそのものができたって話さ。
ミクスチャーロックってジャンルが90年代にできたというはなしね。
ミュージシャンやアーティストが単体でクロスオーバーやってたったら過去にいくらでもあるからね。
249:名盤さん
14/09/07 12:16:58.45 S+HJa70Q
URLリンク(www.youtube.com) ←娘のバンド
URLリンク(www.youtube.com) ←親父の
250:名盤さん
14/09/07 12:46:06.35 FYbDW71B
そもそもミクスチャーロックなんて言葉は和製英語で日本から出りゃそんな枠組みは無い
お前らの価値観に合わせて言うなら、そのミクスチャーロックってのは黒人音楽(主にラップ)+ロックンロールを差す言葉だ
アメリカ西海岸から始まった音楽で、一部楽曲に中東や東アジアの民族楽器を使っただけのZEPとは縁のない言葉だよ
251:名盤さん
14/09/07 14:04:36.92 S+HJa70Q
淡白単調ミクスチャーロックじゃない!?
豊潤1!?
URLリンク(www.youtube.com)
豊潤2!?
URLリンク(www.youtube.com)
豊潤3!?
URLリンク(www.youtube.com)
252:名盤さん
14/09/07 18:12:12.60 rE3LrIoq
今一般的に認知されてミクスチャーはやっぱラップ系でしょ。
そういう意味ではRUN DMCの存在は大きいよ。
WALK THIS WAYはある意味衝撃的だったな。
やっぱ結局売れなきゃ意味ないんだよ。
渋谷も言ってたがいくらマニアックにしてもそれが一般マーケットに
受け入れられなければ単なる自己マンの音楽でしかね~な。
絶妙のバランスを創造したものがレジェンドになるんだよ。
253:名盤さん
14/09/07 18:29:22.48 NXyQMAjb
リヴィング・カラーや、フィッシュボーンは売れずに、
レイジやレッチリが売れたのがなぁ
254:名盤さん
14/09/07 19:11:54.92 m2PJ3mGp
ビジュアル、会社の戦略、タイミング…音楽以外にもいろんな
条件がありますしね
255:名盤さん
14/09/07 19:32:24.68 Q8z7RBrY
ミクスチャーねぇ…
レッチリは80年代から独自的に成長したから、まあパイオニアといっても良いだろう。
レイジなんてのはだいぶ後発で、今でもおこちゃまバンドに思えるね。音もイメージも、なんかショボいね。
ラッパーと競演といえば、WALK THIS WAYのほかにアンスラックス&PEとかあったねえ。
べつに音がミクスチャー的じゃなくてもラップは乗せられたってことね。
リヴィング・カラーはジャズ系ギター、演奏は良かったけど地味というか、ポップ性に欠けたね。
フィッシュボーンは元々、ライブ的にもンションの高さが素晴らしいバンドだったけど、
元々スカ系ブラスバンドというのもあってか、ミクスチャとしては定着しなかったねえ。
あとなんだろ、ジェーンズ・アディクションとかね。
なんか手広く活動したがるバンドだったけど、本体の解散早かったねえ
256:名盤さん
14/09/07 20:02:50.19 Q8z7RBrY
90年代のZEP再評価が形になったものっていえばあれかな、
サウンドガーデンSuperunknownかな。Spoonmanとかカッコいいよなw
でもサウンドガーデンって古株なんだよな。84年からやってたらしい。
クリス・コーネルは歌うまいし、オルタナっていうには、どうみてもかなりHRHM寄り。
なんでサブポップとかのインディー周辺でやってたのか、不思議なバンドだわ
257:名盤さん
14/09/07 21:20:57.36 rE3LrIoq
やはりレジェンドと言われる存在になるには
ファッションも含めたカルチャーを作らなければ本物とはいえないな。
例えばビートルズと言えばマッシュルームカットと揃いスーツ
ZEPといえば70s ラッパズボン・・・ パープルはロンドンブーツ・・・
YMOはテクノカット&人民服、マイケルのピチピチ服、
RUN DMCは紐なしアディダス&ジャージ・・・
ニルヴァーナ、ストーンローゼズのダボダボファッション・・・
これらはバンド名聞いてすぐイメージできるし時代作ってるんだよ。
リヴィングカラーとか名前聞いてもカッコ思い出せんのよ・・・
258:名盤さん
14/09/08 10:04:03.80 RtInOg+k
>>223
それはもしかしてペットセメタリーのことか?w
259:名盤さん
14/09/08 12:43:43.40 PKVElqUi
メセニーならライヒ作品を演ってるアルバムが好きだ
クロノスカルテットも入ってるやつ
260:名盤さん
14/09/08 13:03:40.57 62j7ELSe
そういう意味じゃミクスチャーで一番成功したのはトーキングヘッズかもな
261:パクりじゃないよ
14/09/08 17:36:58.94 DK/2dK0A
ミクスチャー最強!?一瞬ライヒ!?アフリカ大地が見える!?
オマージュ!?カッチリまとめて商業的に成功した奴の勝ち!?
URLリンク(www.youtube.com) ←産業ロックじゃないぞ!!
262:名盤さん
14/09/08 17:47:22.57 nWC/lhn8
お前ら、何昔話ばかりしてんだよww
今の時代にもいいのはあるぜ。
ZEP好きが今後注目のバンドも話そうじゃないか。
そんな俺が今一番はまってるバンドが
日本だが WHITE ASH ↓
URLリンク(www.youtube.com)
例の大阪モード学園のやつね
これロきノンのオーディションからデビューしたらしい。
おめぇらの今バンドのおすすめ教えてくれ。
263:名盤さん
14/09/08 19:37:19.83 QzAEld58
>>262
ちなみにあんた何歳なん?
いや、新しい世代のロックに手がでてるからさ。
ヲサーンの俺は90年代まででギブアップだ。
264:名盤さん
14/09/08 20:13:40.15 nWC/lhn8
>>263
俺たいがいなオサーンだよ(笑)
ビートルズ来日年生れだからな
この年でも小っちゃいライブハウスとか行って若い新しいバンドとか
発掘するのが好きだな。
90年代までか・・・ 2000年代前半までは結構いいのあるけどね。
ここ最近またバンドムーブメントが来てるの感じるわ。
結局時代は繰り返すからね。
265:名盤さん
14/09/08 20:28:04.29 62j7ELSe
>>262
クラウズのOPやってたバンドか、まぁ悪くはないけど買わせるまでの魅力は無いなぁ
266:名盤さん
14/09/08 20:36:21.26 QzAEld58
>>264
同じ歳だわw
カートコベイン、マイクタイソン、桑田と清原、ロベルトバッジォとタメだなw
リアルタイムで追っかけてたのはクーラシェイカーとトゥールが最後だわ・・・
子供が生まれて時間と金が無くなったってのはあるがな。
今みたいに無料動画が当たり前でなかったからなぁ。
267:262
14/09/08 20:57:21.41 nWC/lhn8
まあ確かにな・・・年をとると若い時の様な
燃えたぎるものが無くなってくるのはしょうがない。
俺も酒飲んだ時、昔話をやるのが何より楽しみだ。
しかしな、結局リアルタイムの興奮にはかなわないんだよな。
ZEP来日当時味わえなかった興奮を夢見ながら、新世代を探してるんだな。
渋爺も60過ぎて今でもイベンターだけでなくサマソニとかでも走り回ってるし
若さを保つのは結局気の持ちようだよ。
268:名盤さん
14/09/09 08:18:15.17 nBzqH6w1
>>267
まぁ探せば気に入るものもあるんだろうけどな。
俺の周りは他ジャンルに行って、ロックはそれまで聴きあさったもの
くらいしか聴かないってのが多いかな。
269:名盤さん
14/09/09 09:16:47.24 2EA5rC7x
俺の若手お気に入りバンドNo・1。ちなみに俺の生まれた年はZEP結成の年と同じ
URLリンク(www.youtube.com)
これぞツェッペリンの正当なる血流!子孫!ヘヴィメタル万歳!
270:名盤さん
14/09/09 09:42:49.26 SVBVnk9x
俺はもうこういうロック特有の音楽的語彙を耳にした瞬間にうんざりするわ。
ロックってのはやっぱり特定の年齢までを対象にしたものだと思う。
271:名盤さん
14/09/09 11:32:11.72 DHh+Oo4F
メタルだけはどうしても好きになれんなぁ
コミックバンドっぽいのやメタルのパロディみたいなのをネタとして聴くことはできても音楽として楽しむことができない
272:名盤さん
14/09/09 11:58:09.77 2EA5rC7x
これもいいねえ~
URLリンク(www.youtube.com)
しかしメタルが嫌いでツェッペリンが好きってどういう感覚の人なんだろ?
大体レッドツェッペリンはヘヴィメタルの元祖なのにメタルは嫌いでZEPが好きって・・
メタル好きとまでは言わないけど、ハードロックすら嫌いって人にはツェッペリン聴いてほしくないな。
273:名盤さん
14/09/09 12:14:29.86 SVBVnk9x
凡百のHRHMバンドはルーズでラフなグルーブ感、スイング感がないから。
ZEP好きが他のHRRMバンドでなく、ストーンズや黒人音楽やジャズとかに手を
広げるのはそこんとこかと思う。
むしろメタル好きな人がそういうZEPの特徴を受け止めているのかが疑問。
しかしメタルは絵画のジャケが多いじゃない。
ああゆう人工的な感覚って音のとおりだと思うし、やってる方もむしろ自覚が
あって狙ってるってわかってるのかなぁと思う。
274:名盤さん
14/09/09 12:14:57.59 2EA5rC7x
ロックが特定年齢までを対象にしているのは分かりきっていることで
オッサンがロック聴くのは若き日を思い出して、ノスタルジーに浸ってる
奴かいつまでもガキの頃の感覚が抜けきれない奴か。俺は両方だな。ノスタルジックに
浸りつつも新しいメタルをも貪りたい。いつまでもメタルを貪りつつけ受けるぜ!
勿論、レッドツェッペリンこそヘヴィメタルの元祖!ヘヴィメタルの王様!と
叫びつつけるぜ!
275:名盤さん
14/09/09 12:23:02.64 2EA5rC7x
グルーブ感?スイング感そんなもんどうでもいい!
ジミーペイジのレスポールとマーシャル&ファズの組み合わせ
から出る爆音系サウンド。これだけで十分ヘヴィメタルだよ。
黒人音楽やジャズが好きならそれだけ聞いてればいい!レッドツェッペリンは
ヘヴィメタルの元祖!ヘヴィメタルの王!HR/HMが嫌いな奴はツェッペリン聴くな!
276:名盤さん
14/09/09 12:31:46.85 h6JlkNXe
>>272
> しかしメタルが嫌いでツェッペリンが好きってどういう感覚の人なんだろ?
ごくごく普通の感覚だと思うけど?
> 大体レッドツェッペリンはヘヴィメタルの元祖なのにメタルは嫌いでZEPが好きって・・
なぜ、ある潮流の元祖にあたるものが好きだからといって
そこから派生していったものすべてを拾って
好きにならなきゃいけない義務が発生するんだ?
「大体レッドツェッペリンはヘヴィメタルの元祖なのにメタルが好きでZEPが嫌いって・・」
↑これならまだ分かる
277:名盤さん
14/09/09 12:32:24.23 2EA5rC7x
大体レッドツェッペリンにおいてリズム隊なんてグリコのおまけみたいなもんだ。
レッドツェッペリンの最大の魅力はジミーペイジのギターだよ。ジミーペイジの
歪まっくったギターサウンド、それだけでヘヴィメタルよ。HR/HMが嫌いな奴は
ツェッペリン聴くな!
278:名盤さん
14/09/09 12:41:09.35 h6JlkNXe
>>275
> HR/HMが嫌いな奴はツェッペリン聴くな!
同じことの繰り返しになるけど
「ツェッペリンが嫌いな奴はHR/HM聴くな!」ならまだ分かるんだよ
> ジミーペイジのレスポールとマーシャル&ファズの組み合わせ
> から出る爆音系サウンド。これだけで十分ヘヴィメタルだよ。
> 黒人音楽やジャズが好きならそれだけ聞いてればいい!
だったらそれとまったく同じ理屈によって、爆音系が好きなら
それだけ聴いてりゃいいってことになるんで
たぶんそういう人にはツェッペリンは必要ないよね
黒人音楽やジャズが嫌いな奴はツェッペリン聴くな!と
279:名盤さん
14/09/09 12:48:44.86 DHh+Oo4F
ツェッペリン聴き始めたころはペイジのギターがカッコ良くて他はおまけ程度だと思ってた
聴き出してしばらくするとリズム隊がツェッペリンのサウンドの核だと思い至ってそればっかり意識して聴いた
また何年かするとプラントの歌も時に激しく時に叙情的でツェッペリンにとって絶対に欠くことのできない要素だと思うようになった
280:名盤さん
14/09/09 13:11:09.37 2EA5rC7x
大体レッドツェッペリンはヘヴィメタルバンドなんだからメタル嫌い
なんて理屈に合わないぞ!ツェッペリンが好きな時点で君もあなたも
立派なメタラーさ。黒人音楽やジャズが好きならそれだけ聞いてればいい。
とにかくHR/HM嫌いな奴はツェッペリン聴くな!
281:名盤さん
14/09/09 13:32:02.48 0lmOQ/YJ
ゼップもサバスも大好きだが
>>269>>272みたいなギターの音が受け付けんのよね
プログレバンドでさえ最近のはこんな音してるし
それにやっぱメタルってのはタテノリだなあって思う
そのノリが自分としては今ひとつしっくりこない
282:名盤さん
14/09/09 13:33:59.21 2EA5rC7x
>「ツェッペリンが嫌いな奴はHR/HM聴くな!」ならまだ分かるんだよ
それも一理ある・・がHR/HMが嫌いな奴もレッドツェッペリン聴くな!
283:名盤さん
14/09/09 13:45:28.15 2EA5rC7x
>>281
ZEPもサバスも聴かんでよし!ヘヴィメタルの祖であるこの偉大なる
2大バンドからディストーションサウンドを抜いて何が残る!それはハンバーガーは
好きだがハンバークのパテが嫌いと言っていることと同じだぞ。聴かんでよし!
284:名盤さん
14/09/09 13:46:28.74 SVBVnk9x
俺はサバスは嫌い。あのボーカルがダメだな。
70年代のHRでZEP以外に聞けるのはパリス、ハンブルパイくらいかな。
ナザレス、ACDCはボーカルがダメ、クイーン、エアロ、キッス、ヴァンヘレン、
パープル、UFO、スコーピオンズは音が安っぽく感じてダメ。
この発言に文句いいたい人もいるのは重々承知だが、個人的に無理ということで
ご容赦願いたい。
285:名盤さん
14/09/09 13:55:33.45 7fIYagmi
まあ好きな曲もあればそうでない曲もある。
バンドごとは否定しないかな。メンツや時期の場合もあるけど
286:名盤さん
14/09/09 13:57:02.92 SVBVnk9x
>>283
ハンバーガー(HRHM)は糞まずくて食えたもんじゃないから嫌いだが、
バーガーZEPのハンバーガーだけは至高の味で唯一好きだ。
一流フレンチやイタリアンでもかなわない美味!
ってことはさすがにあるだろう。
287:名盤さん
14/09/09 13:58:52.09 SVBVnk9x
うっ、我ながらクサイくて馬鹿まるだしなこと書いてしまったわ・・・
288:名盤さん
14/09/09 15:03:48.82 0lmOQ/YJ
>>283
ディストーションサウンドだからダメなんじゃない
俺はゼップやサバス以外のハードロックも好きだよ
あのメタルのギターの重低音的な歪み方というか音色が画一的なんだな
それにリフの刻み方もどれも似たようなのばかりで没個性
良く言えばどんなクソバンドでもそれなりには聞こえる
289:名盤さん
14/09/09 15:30:21.00 2EA5rC7x
>>288
あ、失礼!ZEPやサバスの歪系の音がダメってことじゃないのね。
俺勘違いしてた・・。要は最近のメタルの歪み過ぎの音が×ってことね。
まあどっちにしろハードロック好きならよしって何仕切ってんだ。俺・・。
290:名盤さん
14/09/09 15:40:12.29 DHh+Oo4F
メタルっぽいギターのバッキングも苦手だけど2バスでドコドコやるのも同じくらい苦手
291:名盤さん
14/09/09 15:44:48.49 2EA5rC7x
まあ、いいや!どっちにしろZEP関連スレでHR/HM以外に話が流れたら
また暴れてやるからな!特にジャズ、クラシック、黒人音楽、民族音楽etc
まあHR/HM以外でもプログレやグランジ、オルタナ系は我慢しよう。・・が
ロックから大きく外れたら暴れるからなw
292:名盤さん
14/09/09 16:28:40.75 0lmOQ/YJ
ジューダスで言うとペインキラーまでならリフの刻み方は別にして
音色はMXRのディストーション+とかの従来のハードロック系の歪みで何とか聴けるが
ジャギュレイターでは完全にメタルのギターサウンドになってて聴く気が失せる
293:名盤さん
14/09/09 16:30:40.69 ZMNTVyPy
>>291
スレタイ嫁。なんでジャズやクラなんかの話したらいかんのだ?
294:名盤さん
14/09/09 16:53:13.82 2EA5rC7x
>>293
イカンとは言っとらん。俺が気に入らないから暴れたると言ってるだけ。
ガキが駄々こねるのと一緒だw
295:名盤さん
14/09/09 18:38:48.98 YNrg2asU
>>293
自分が理解できない話には怒り出す馬鹿なんだろ。良くいるよそういうの。
296:名盤さん
14/09/09 18:47:43.79 kHme8y80
メタルとかw
ロックを記号化したもんだからメリハリ聴いてるんで理解しやすいんだろうな。
297:名盤さん
14/09/09 19:58:46.24 ABfz6yhE
おれは城島43歳で、元パンクスなので、
オッサンになってもHRHMに入れ込み続けられるならそれは幸福だ
というのはスタンス的にすごく理解できる。
ギターの音色? そんな細かいこたぁどうでもいい。
音色は時代とともに明らかに「良くなっている」んだから、受け入れろと。
古き良き懐古音色なんてのは、90年代初頭ぐらいにさんざんやったしな。
例えばレニークラビッツな。
しかし今どきのバンドは、もっとこう、ビックリさせて欲しいよね。
本当、こじんまりとまとまり過ぎだね。WHITE ASHも声は好きなんだけどさー
298:名盤さん
14/09/09 21:13:20.89 Iva5hqO5
俺が独自に考えるロックの基準は「ギャップ」だな
つまり、「なんじゃ、、こいつ、大丈夫か・・・」
と思わせて「ぎょえーーーー、むっちゃカッチョええじゃんw」
となるのがロックの本質なんよ。
例えばペイジってどこか風貌にしろテクにしろ情けないじゃんw
てゆうかお前らもペイジのギター聞いて「ん?俺にもできるんじゃないの」
と錯覚したからこれだけ支持されたんだと思うな。
最初からイケメンがやっても面白味ないしな
ジャニーズのTOKIOバンド見ても
「ふ~ん、それで?」って感じで全くカタルシス感じね~よな。
299:名盤さん
14/09/09 21:17:03.31 Iva5hqO5
そういう意味ではWHITE ASHは条件満たしてるな
ボーカルのび太の風貌みて誰しもあの音出てくるとは
思わね~からな。
ただ昔の様なロック自体が社会現象化して誰もが憧れる様な
幸福な時代はひょっとしたらもうこないのかもしれない。
でも今の若者はある意味かわいそうではあるな。
ヒットチャートはAKBとジャニーズのみ
マスコミから与えられる情報はゆがみまくりで
この条件下で歴史的なバンド作れ、ってもそりゃ地殻変動でも
起きない限りは現れづらいだろうな。
300:名盤さん
14/09/09 21:50:12.77 RyOH2cGY
最近のバンドに入れていいかどうか微妙だが個人的な最近お気に入りバンド
URLリンク(www.youtube.com)
301:名盤さん
14/09/09 22:05:19.98 kHme8y80
そのWHITE ASHだかも、>>300のも全然心がぴくりともしない。
ロックに対して不感症、インポになっちまったわ・・・
こんなこと言ってすまんな・・・
昔は心ときめいたもんだが。。。
302:名盤さん
14/09/09 22:22:50.65 Iva5hqO5
結局今のやつらのカリスマって誰なんだ?
やっぱアクモンか?ミューズ?コールドプレイ?
まあフェスのヘッドライナーみてれば大体想像つくが。
ただ俺はレディオヘッドだけは理解できんわ。。。
ロキノンで何であれだけプッシュしてるのかわからん。
ホワイトストライプスは解散前にLIVE見ておきたかったな。
303:名盤さん
14/09/09 22:48:07.81 qpHYHhpE
>>300は
ブレイヴコンボをちょっとハードにしたって印象だな
それほど新鮮味はないしバンドの個性って点でも目立った感じはしないな
ただこんな感じのバンドは嫌いじゃない
304:名盤さん
14/09/09 22:54:02.49 qpHYHhpE
ブレイヴコンボ
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
305:名盤さん
14/09/09 23:10:10.80 h6JlkNXe
>>302
> 結局今のやつらのカリスマって誰なんだ?
> まあフェスのヘッドライナーみてれば大体想像つくが。
そもそもフェスの中心的な演者も客も「今のやつら」じゃなくなってるから
その想像はあまり正鵠を射ていないかもな……
全部が全部そうじゃないだろうけど、例えばフジロックなんて
何だかんだで金かかるから、学生あたりにはけっこう厳しいだろ
かといって中高年になると今度は体力的に厳しくなるから
あそこに集まるのって若者じゃなく30代くらいの社会人がメインなんだよ
実際に行ったとき周りを見わたしてそう思った
今年は行かなかったけど去年のヘッドライナーなんて
ナインインチネイルズ・ビョーク・キュアーだぜ
「そろそろオッサン」世代(俺もだけど)のカリスマばっかりメインに据えてて
「ああ、今のやつら相手じゃ商売成立しないのね」と思ったよ
306:名盤さん
14/09/09 23:59:05.48 ABfz6yhE
おれは城島43歳で、元パンクスだが、
>>235とか>>255が俺なので、幅広く聴いていたのが分かるだろう。
ここ10年ぐらいは、8割方ジャズばかり聴いていた。
アクモンのデビュー時ぐらいだな、ロックに見切りつけたのは。
おれ世代のロックヲタも、アクモンを青田買い的に推そうとしていたが、
どうも違うと思った。良いとは思ったが「想定内」感が多すぎた。
で、ジャズやEDMばかり聴いていた。
べつにジャズとかが高尚だとか思ってない。ロック、パンクの代わりだ。
307:名盤さん
14/09/10 03:37:43.25 r04rWja8
>>305
なるほどな・・・
それもちっと世代上げてブッキングすると
あの悪夢のウドー音楽フェスになる訳だな。。
そりゃ商売になんね~わな
308:名盤さん
14/09/10 03:45:29.96 r04rWja8
やっぱ今の時代こうなちまった圧倒的な原因って
金だね、金、要はCD売れないのが全ての要因。。
結局人間、金が儲からねえとモチベーションも才能も発揮できん
ペイジがプラント誘った口説き文句
「どうだ、いっちょ金を儲けようじゃないか!」
は有名だが今の時代、この言葉はけるやつおらんでしょ・・・
何せZEPのリマスターでさえ3万枚でチャートインだからな
2000年後半位から才能枯渇してきたのは明らかにYoutubeの影響だろう
309:名盤さん
14/09/10 06:13:26.75 BsXepxE1
>>306
俺もそんな感じだな。うまいこと言うね。
310:名盤さん
14/09/10 07:41:10.18 BsXepxE1
俺も城島43歳と同じでZEPヲタだったが元パンクスだったわw
でも前述べたみたいに熱心にロック追っかけたのは90年代まででリアルタイムで買った
ロックの新譜はクーラシェイカーとトゥールまで・・・
ZEPから複雑なハードな曲を求めていつのまにかプログレはまってたら出会ってしまった。
ブーレーズのペトルーシュカと春の祭典に。
それから15年くらいはどっぷり・・・
ただ自分がおっかけた過去のロックは今でも好きだわ。
311:名盤さん
14/09/10 08:54:23.76 mLXo5/U4
しっかしこれのスレ加齢臭プンプンになってきたなw。今の若い連中にカリスマ性がないとか
奇をてらった刺激的なものがないとか・・で昔はよかった、聞くものないからジャズを聴く。
なんかね・・ロックという音楽がこの世から生まれて半世紀以上だよ。もう出尽くした感が否めないのは
当たり前のことで、その中でも良いものを作ろうとする若い連中を発掘しようという気概はないのかねw
パンクが好きならパンクにこだわり続けろよ。無理ならロックもパンクもかなぐり捨てろ!
でジャズだけ聞いてりゃいいんだよ。俺にとって、HR/HMは記号じゃねえこだわり続ける気概気構えよ。
いつまでも攻撃的で居続けたいと思う自分のスタイルだよZEP以外聞くものなくてジャズやクラッシクに走る?
新しい若い奴らに刺激がないからジャズを聴く?だったらロックもZEPも捨てちまえ!高齢インポなんてまっぴらごめんだね。
確かに誰かが言ったようにZEPを聞かないやつはHR/HMを聞くなといったがまさにその通りよ。ZEPは俺にとって基本よ。
ポリシーそのものよ。聞き飽きるとかそういう類のものじゃねえ。でもいつまでもここに立ち止ってるのも勘弁だね。新しいHM/HR
発掘むさぼり続けるね。不感症の高齢フニャチンチンポはZEPもロックも聞くな!オッサンらしくジャズとクラッシクだけ聞いてろ!
312:名盤さん
14/09/10 09:40:17.54 r04rWja8
アホ、もともと削除寸前だったのがこれだけ盛り上がってきただけでもマシだろ。
そもそも本スレの質の低下しすぎだろが、
最近プラント専用スレに成り下がってる体たらくだw
まあこのスレもメインで書き込んでるのは城島含め3~4人だけどな
313:名盤さん
14/09/10 09:52:51.30 9t2xp73o
>>311
オヤジだからジャズを聴く?俺は50代のオヤジだが
俺がゼップやハードロック、プログレと共にジャズを聴き漁ってたのは20代の頃だぞ?
まあそれだけゼップに対する情熱があるなら、本スレに書き込んだらどうだ?
なんかあっちの書き込みはダラダラしてるから、喝入れてやってくれ
314:名盤さん
14/09/10 09:53:39.28 mLXo5/U4
おう、アホだよw脳ミソメタル脳だよwまだチンポもビンビンカチカチだよw
でもオマエラちょっと言ってることがジジむさいんだよwROMってると悲しくなってくるわw
315:名盤さん
14/09/10 10:00:33.40 mLXo5/U4
>>313
嫌だ!本スレは加齢臭どころか死臭さえ漂うw古き良き時代の思い出話に
花を咲かせてお迎え待ってる連中に噛みつくのは酷というもんだ。そっとしておく。
316:名盤さん
14/09/10 10:25:42.54 kPe18Zl6
30 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 18:14:41.52 ID:dabpJ7Xd
ZEP派とかドヤ顔でほざくおやじバンドは100%ダサい
317:名盤さん
14/09/10 10:30:45.11 9t2xp73o
>>315
袋叩きにされそうで、本当は怖いんじゃないか?
まあ、こっちはどんな拘りの書き込みしても
ガキ呼ばわりして罵倒されるってことは無いもんな
318:名盤さん
14/09/10 10:34:37.39 wfrEAYa1
>>312
で、それでおまえさんが聴いてる音楽がツンボ御用達のメタルと?!
319:名盤さん
14/09/10 11:04:01.33 wfrEAYa1
>>311ね
320:名盤さん
14/09/10 11:05:40.52 r04rWja8
ところで話の流れぶったぎるが
現在進行形としてグリーンデイの評価はどうだ。
俺は今一番ライブを見る価値のあるバンドだと思うが。
確実に盛り上げてくるよね。曲もいいし、ボーカルの声もいい
パンクだかメロディアスってのも耳になじみやすいしな。
但し欠点はオーディエンスがほぼ10代って感じで若すぎて
おっさんはお呼びじゃない・・・ってとこか。
321:名盤さん
14/09/10 11:16:21.99 hp5KEpyB
見たけりゃ見れば?としか言いようがない
グリーンデイなんか出てきたときから興味無いから
現在脂がのってようが、何だろうかどうでもいい
322:名盤さん
14/09/10 11:26:01.79 wfrEAYa1
グリーンデイいいじゃん。
すがすがしいよね。
323:名盤さん
14/09/10 11:52:47.83 mLXo5/U4
>>317
お前どこまでヘタレなんだw2chで袋叩きされたって痛くもかゆくもないだろw
ここでだって袋叩きされるの承知で書き込みしてるのにw屁とも思わねえよw
324:名盤さん
14/09/10 12:00:59.49 hp5KEpyB
>古き良き時代の思い出話
向こうはプラントのバンドの新作の話題も出てるぞ?
325:名盤さん
14/09/10 12:02:25.26 B5mOrYwZ
>>300
体育会系ハードロッカー兄ちゃんのノリじゃないから良いね。音も好み。
昔々のおデブちゃんが引率していたバンドも音は違うけどそれ近い感ノリだったから
一部のパンク聴いてる奴にも受け入れられたのか!?
326:名盤さん
14/09/10 12:06:54.15 B5mOrYwZ
>>325
に と のが抜けた
327:名盤さん
14/09/10 12:29:48.14 VFIOsQig
蛇メタなんて極めて人工的な工業生産製品みたいなもん。
そんなもん聴いてる感性貧困君の口からZEPという言葉を聞くのは
音楽に対する冒涜以外の何物でもない
328:名盤さん
14/09/10 12:57:09.51 mLXo5/U4
>>で、それでおまえさんが聴いてる音楽がツンボ御用達のメタルと?!
そういう差別的表現はどうかと思うが・・。俺は良いとして難聴で苦労されてる方々に失礼では!
まあ、いいやそうレッドツェッペリンは俺みたいな低俗低能な人間の御用達メタルだから、お前
もう聞くな。ZEPの名前すら口に出すな。お前さんみたいな高尚で有能な人は
ジャズかクラッシックだけ聞いてなさい。俺みたいな低能と同じレベルでみられたくないだろw
329:名盤さん
14/09/10 12:59:40.28 mLXo5/U4
>>327
そうZEPもその蛇メタだから君も聴くのやめなさい。
330:名盤さん
14/09/10 13:03:04.58 mLXo5/U4
グリーンディってメロコアだろ。俺の師匠がすきだったわw
331:名盤さん
14/09/10 13:10:40.00 mLXo5/U4
さあ久々にあれを吠えるかねえ~
レッドツェッペリンこそヘヴィメタルの元祖!ヘヴィメタルの王様!マンセー!
332:名盤さん
14/09/10 14:26:32.45 DVo8+wGq
このスレはZEPのような素晴らしい音楽のヲタは他分野の高尚な音楽も必然的に聴けるように
なるという立証、確認のスレだから
333:名盤さん
14/09/10 14:31:19.79 hp5KEpyB
マンセーしたいのは分かったから
メタルでもハードロックでもいいからゼップ以外のバンドの話をしろよ
334:名盤さん
14/09/10 14:45:31.10 mLXo5/U4
>>333
昨日、最近お気に入りの2バンド貼り付けたろ。ケチョンケッチョンにけなされたけど・・。
今度はデス・コアでも貼り付けたろか?
335:名盤さん
14/09/10 14:50:52.52 mLXo5/U4
ほれ!これオマエラが大好きな無調音楽にちかいんじゃねえの?俺はどこがいいのかわからんが・・
URLリンク(www.youtube.com)
336:名盤さん
14/09/10 14:55:48.99 kPe18Zl6
ツェッペリンはなぜ過大評価されているのか?
スレリンク(hrhm板)
658 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/04/02(水) 19:43:48.54 ID:XKEPJqn+O
ZEPはロックの頂点、ZEPを聴かずにロックは語れない
そう言われて“買って”みたけど、つまらなかった…
そういう人間が沢山いて、ZEP信者の誇る売上枚数を支えてるんだよね
ロックが好きならZEPは聴かなくていい。自分が良いと思った音楽を聴け
どや顔でロックを語りたければZEPを聴いて有り難がってればいい
素人評論家御用達バンド
337:名盤さん
14/09/10 15:06:02.20 mLXo5/U4
>このスレはZEPのような素晴らしい音楽のヲタは
俺と同じ低俗低能なメタラーw
338:名盤さん
14/09/10 15:32:11.81 r04rWja8
俺が今ハマってんのは矢野沙織
URLリンク(www.youtube.com)
チャリパカのカバーさせたら日本屈指のNo1だ。
アルトサックスもヴィンテージConnだから音全く同じだぜ。
てかむさい男しかいね~からたまには女っけ出しとく。
またライブ行こ~っと^^
339:名盤さん
14/09/10 15:45:48.22 mLXo5/U4
やっぱジャズってジジクセ~な。あのオープニングのまばらなパチパチの拍手・・ハァ~。
340:名盤さん
14/09/10 16:36:23.21 hp5KEpyB
>>334
>>300もそうか?あれは嫌いじゃないよ
>>338
俺はやっぱアルトならマクリーン
URLリンク(www.youtube.com)
女性ものならアルタンだな、インスト曲も多いのが良い
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
341:名盤さん
14/09/10 16:52:57.00 hp5KEpyB
そういやTV番組で葉加瀬太郎がアイルランドを訪れて
現地の人たちと一緒にリールやジグを演奏するってのを見たことあるが
抑揚のつけ方が独特なのか、クラシックなんかの演奏と少し違うと言って
練習してたな
チーフタンズも偉大なバンドだ
URLリンク(www.youtube.com)
342:名盤さん
14/09/10 17:08:33.92 mLXo5/U4
>>338
・・パチパチパチ~(まばらな拍手)・・
プップップッププウ~オカッパ姉ちゃんプッププウ~♪
大根足の巨漢の姉ちゃん♪
ラッパ吹く顔激ブス~♪プップップッププウ~
プップップップついでにオナラもプップップッププウ~
どさくさ紛れてプップップッププウ~♪
343:名盤さん
14/09/10 17:17:41.26 mLXo5/U4
>>341
お前こんなん聴いて本当に喜んでいるのかw小学校のフォークダンスにかかる
曲と一緒じゃん。マイムマイムマイムマイムヤッサッサー♪
344:名盤さん
14/09/10 17:24:05.22 mLXo5/U4
マクリーンかマジックリンか知らないけどガラだけ気取った安ぶしんの
飲み屋にかかってそうな曲だな。で客は聞いててチンプンカンなんだけど
分かった顔してリズムとりながら気取って酒でも飲んでそうだなwお前ズバリだろw
345:名盤さん
14/09/10 18:05:44.99 BsXepxE1
この世に生をうけてメタルの虜になるなんて憐れだな。
346:名盤さん
14/09/10 18:10:09.14 B5mOrYwZ
>>337
スレイヤー並の音質はないの?
抜けが良いのにメタメタ鼓膜には不評みたいだぞw
5本指死拳にはパンテラより↓を聴かせたら?リズムがやばいぞ!?
URLリンク(www.youtube.com)
哀愁ソロなきゃだめなのか?
URLリンク(www.youtube.com) ←3:20あたりから。破壊力大!?
347:名盤さん
14/09/10 18:11:59.86 B5mOrYwZ
>>女性ものなら
URLリンク(www.youtube.com) ←かっちょええ
URLリンク(www.youtube.com) ←ジェイムス・ブラッド・ウルマーの時
348:名盤さん
14/09/10 18:23:36.48 M7jvUZxI
メタルの魔力にとりつかれた俺って何て果報者!zepよ!この素晴らしい音楽をこの世に産み落としてくれてアリガトー!
349:名盤さん
14/09/10 18:32:47.97 OqTei676
ロバート・プラント「俺たちはハード・ロックだ、ヘヴィ・メタルなんて下品な音楽と一緒にするな!」
350:名盤さん
14/09/10 18:48:41.96 M7jvUZxI
逆賊ロバートプラントの発言などどうでも良い!レッドツェッペリンはヘビィメタルの王様!マンセー
351:名盤さん
14/09/10 18:56:36.74 BsXepxE1
94年のノキンオンのプラントのインタビューで、「俺たちがヘビィメタルだったって?
もっとディープパープルをリスペクトしないと。やつらはいい仕事をした。」
352:名盤さん
14/09/10 19:36:47.59 BAjjqojg
>>340
>300は自分
このスレでは基本ROMってるので書いたのは今を除くとこれだけ
353:名盤さん
14/09/10 20:03:01.18 cKyYAtM8
ツェッペリンはメタルだなぁ
354:名盤さん
14/09/10 22:21:28.89 r04rWja8
しかし男は何故に年を食ってくるとジャズに走るのか?
俺も昔はジャズ?ダッセ―な~ 辛気臭いんだよ、とか
思ってたんだがやはり年をとるとジャズに行ってしまった。
俺の場合は新宿の路上でマイルスのコピバン見てから
ハマってしまった訳だが。
普通はZEPからストレートにジャズに行くのはおかしい。
ジャズ的要素ってジョンジーくらいだろ。
355:名盤さん
14/09/10 22:23:55.26 r04rWja8
昔はエレキでバリバリやってた奴が50近くなってよくあるのが
ボーナスで急にテナーサックスでも購入して
YAMAHA音楽教室とかに走り出す奴www
これは本当にジャズ好きでやってるのか
それとも単に出会い狙いなのか。
356:名盤さん
14/09/10 22:31:36.11 BsXepxE1
>>354
マイルスに手を出してから行くか、プログレに行ってジャズロック系からってのが周りで
多いかな。
俺はジャズには行かなかったが。まぁ最低限のものくらいは聴いてるが。
357:名盤さん
14/09/10 22:38:55.34 Rn612edy
スリリングな楽器のインプロ?バトル?みたいなライヴがあるからな、ジャズ
358:名盤さん
14/09/10 22:40:58.99 BsXepxE1
ZEPマンセーしてるわけでないが、ZEPを一通り聴くといろいろと音楽的好奇心が旺盛になるよな。
初聴でピンとこなくても何度も根気良く聴くくせがつくし。
359:名盤さん
14/09/10 22:44:20.00 cGoWQMv2
ZEP→ジミヘン→マイルス→ジャズ
ZEP→クリムゾン、イエス、ザッパ→ジャズロック→ジャズ
360:名盤さん
14/09/10 22:56:52.82 BsXepxE1
ZEP →プログレ五人衆 → イーノ、ボウイ、ユーロロック →クラウトロック → ゲソヲソ
↓
ザッパ、カンタベリー → ジャズロック → ジャズ
361:名盤さん
14/09/10 23:00:42.30 9t2xp73o
>>356
俺はプログレ、ジャズロックからマイルス、コルトレーン聴き始めた
コルトレーンなんかいきなり至上の愛買ったもんだから
最初訳分からなかったわ
362:名盤さん
14/09/10 23:07:59.57 BsXepxE1
世代的に俺はアニメ世代なんだが、割とクラシック系のBGMが多い中で
装甲騎兵ボトムズはジャズ系だったな。あれははまったわ。
元ネタはジャズヲタの友達が解説してくれたがw
363:名盤さん
14/09/10 23:46:14.95 9t2xp73o
>>360
ザッパからもジャズ行きやすいよな
音楽以外でも、ファーストの見開きの内ジャケに
影響受けたミュージシャンやアーティストが載ってるし
CDだと小さ過ぎて確認出来ないか
364:名盤さん
14/09/10 23:48:19.86 r04rWja8
>>359 >>360
だよな。結局総合すると分かれ目はZEPから
プログレに行くかどうかでその後が決まってくるって事だな。
ZEPの歪み系要素だけを聞いてた奴はメタルに走り
インプロとか全体の構成を聞いてたやつはプログレ→JAZZとなる訳だ。
そうすると自ずとリスナーの頭の構造が・・・ オッと何でもないw
365:名盤さん
14/09/11 00:34:35.76 qOtLuML9
>そうすると自ずとリスナーの頭の構造が・・・ オッと何でもないw
いい歳こいた馬鹿おやじ同士で底辺争いか?w
くだらね~
366:名盤さん
14/09/11 01:17:34.29 XsWY5yki
ジャズロックって、結局フュージョンの事だろ?そんなもん昔流行った奴じゃん。自慢気に話するな!ボケ
367:名盤さん
14/09/11 01:32:04.02 djAPI8aW
ジャズロック=シャカタクだな。
そんなん聞いてる馬鹿このスレにいるのか?
368:名盤さん
14/09/11 02:18:01.80 uqIDRJiJ
シャカタクはゴミフュージョンだろ、ジャンル違い
369:名盤さん
14/09/11 06:17:40.50 tBCrxVNK
マイルスやキースジャレットもジャズロックに分類されるんだがな。
いわゆるフュージョンはもうちっと後になるとイージーリスニング化し
ある意味AORになるんでつまんないというのはわかるが。
370:名盤さん
14/09/11 07:49:20.14 TSG7brHV
シャカタクwwwwww。またバブルクセーのが出てきたな。
日本じゃ松岡直也とかwチャラけてた大学時代に聴いてたわwww。
結局ジャズロック、ジャズロックって偉そうに言ってるけど
結局ポップスじゃんwww。歌謡曲。程度低いなwww
371:名盤さん
14/09/11 07:58:35.78 TSG7brHV
>初聴でピンとこなくても何度も根気良く聴くくせがつくし。
そんなに聴きこまなきゃZEP如き聴けんのかwww俺なんか中坊の時
初めて「ハードブレイカー」聴いてイントロ部分でノックダウン気に入ったよ。
結局何度も聴かなきゃ好きになれないなんて、本当に好きじゃないんだよな。
ま、フュージョン如き聴いて難解だとか崇高だとか言ってるぐらいだから
かなり感性乏しいんだろうなwwww
372:名盤さん
14/09/11 08:05:30.64 djAPI8aW
>>388 >>370
シャカタクだがそれがそうでもないんだな(笑)
↓これみたらわかるが、
URLリンク(www.youtube.com)
スタジオ盤は明らかにバブル臭くてフュージョンだが
Liveになるとあのナイトバーズを16分延々とインプロの応酬で
やってる訳で(途中サンシャインオブラブのフレーズも出てる)
向こうでは十分ジャズロックで通ってるよ。
373:上
14/09/11 08:07:10.09 djAPI8aW
アンカー間違い
>>368 >>370 ね。
374:名盤さん
14/09/11 08:09:35.08 Bbakwqx+
>>371
いや、ZEPは初回で気に入ったよ。10歳の時に従兄弟に四枚目聞かされて。
ZEPくらいで何度もなんて書いてないが?
俺が何度も根気よくって想定したのは12音楽とかのことな。
12音楽と明言しなかったのは荒れるから。
>フュージョンごとき
ID見りゃ俺はジャズは行かなかったとはっきり書いてるんだがなぁ。
俺は近現代ものに行ったから。
まともに文章読む能力ないのか?
375:名盤さん
14/09/11 08:14:43.50 TSG7brHV
シャカタク懐かしいね~。素人女子大生がDJやってた深夜ラジオ番組
のエンディングにかかってたわwwwこんなゴミみたいな歌謡ポップス聴いて
ありがたがってるんだ。バカだなwww
376:名盤さん
14/09/11 08:21:56.27 Bbakwqx+
ハートブレーカーなんてコマーシャルの極致だから初めて聴いて一発ではまるだろ
377:名盤さん
14/09/11 08:22:29.27 TSG7brHV
>>374
何を言い訳がましいこと言ってんだかw。初聴でピンとこなかった
って書いてるじゃんよ。お前のIDなんかいちいち確認してるわけねえだろ
ココに来てるフュージョンバカ共と一絡げだよww。
378:名盤さん
14/09/11 08:25:42.11 TSG7brHV
>>376
そのコマーショルの極地ですらピンとこなかったわけだwww
379:名盤さん
14/09/11 08:27:15.78 TSG7brHV
コマーショルだって・・バカ相手にしてたらミスタイピングしてまった・・
380:名盤さん
14/09/11 08:30:23.94 Bbakwqx+
>>377
言い訳すんな。>>358のどこにZEPを何度も根気よく聴くくせがつくと書いてある?
それとも中卒で知能が低いのか?
ハートブレーカーごときでノックアウトされたくらいだからな。
381:名盤さん
14/09/11 08:34:42.44 spsIfhUq
まぁお前みたいな低学歴で感性貧困君は聴いてる音楽で一番難解なのがZEPとかいう程度だろうなw
無論、ZEPは素晴らしいがセンスが良いという次元のもので、音楽的にはなんら難しい高等なことはしてない。
好きだとかカッコイイと思うというような個人的嗜好のもんだ。
俺もいまだに好きだがな。
382:名盤さん
14/09/11 08:35:37.97 TSG7brHV
>>380
はいはい。顔真っ赤にして気張らなくていいよww。
まあハードブレイカーごときってZEPの名曲を揶揄する
ぐらいなんだからZEP嫌いなんだろな。
383:名盤さん
14/09/11 08:39:33.91 spsIfhUq
1stと2nd、プレゼンスは全曲、3rdと4thはA面全部は
コマーシャルだから初心者でもすんなり入るだろ。
聖なる館も半分はコマーシャルだ。
こういうZEPを聴いて偉そうにしてるヤツって何を勘違いしてるんだろうか?
384:名盤さん
14/09/11 08:43:54.74 spsIfhUq
>>382
お前昨日のメタラーだろ。巣に帰れ。ここは洋楽板だ。
385:名盤さん
14/09/11 08:47:52.29 TSG7brHV
>>382
やっぱり高学歴で感性豊かな人が聴いてる音楽は俺らが聴いてる音楽と
違うんだろうなあ~。俺は低学歴で感性貧困だから本能の赴くまま音楽貪ってるから
難解で高等な音楽聴いたことないもんな~。聴きたいとも思ったことなかったし。
是非その高学歴で感性豊かな人ご用達の高等な音楽とやらを紹介してくれよ。
間違ってもフュージョンなんて歌謡ポップスまがいの音楽が高等なんて言うなよw
386:名盤さん
14/09/11 08:49:45.74 spsIfhUq
アンカー間違えるなよ。お前は本当にw
387:名盤さん
14/09/11 08:51:11.70 MBKczazh
ZEPの音楽的高度さなんて大したことねえよ
ザッパやプリンスの方が遥かに上
388:名盤さん
14/09/11 08:53:19.74 TSG7brHV
>>384
やかましい。お前らもそれぞれのジャンルの巣に戻りやがれ。フュージョン好きなら
フュージョンの巣があるだろうが。
>>383
フィジカルあたりを聴いて通ぶってるんだろな。このバカ。
389:名盤さん
14/09/11 08:55:58.07 TSG7brHV
プリンスwwwwwwwパープルレインが何が高度だ!映画音楽じゃねえか!バカ
390:名盤さん
14/09/11 08:56:07.61 cTp4Ih5f
>>388
フィジカルも1枚目は全アルバム中でも屈指のコマーシャルっぷりなんだが
391:名盤さん
14/09/11 08:59:51.67 V2gt/8Mx
ジャズロックもいろんなのがあるが
シャカタクや松岡直也みたいな商業フュージョンと同視するのはどうだろね?
まあジャンルや音楽の感覚は人によるから勝手だけどね
ポピュラー音楽って事ではクラシック以外、ロックやジャズも同じなんだけどな
392:名盤さん
14/09/11 09:01:29.17 spsIfhUq
フィジカルは質感的にHRの雰囲気が希薄なんで初期や四枚目のHRを期待すると
肩透かしを食う。
また三枚目ほどアコースティックでもないからなおさら。
しかしロック的や視点で見ると普通にコマーシャルだという。
393:名盤さん
14/09/11 09:03:05.34 TSG7brHV
>>390
あとはスタジオ盤だとインスルージアウトドアとボーダしか残ってねえだろw
結局ツェッペリンは全てコマーシャルで聞きやすいってことだなw。まあ所詮
俺みたいな低学歴の感性貧困の人間が喜んで聴いてる音楽だからなw程度低いわなw
394:名盤さん
14/09/11 09:06:38.02 8n5oFvb6
ジャズロックも初期のころ、マイルスやアラホ、コブハムなんかの時代はよかったろ。
問題はAORの時代にそこに合わせてイージーリスニング化したこと。
しかし70年代のロックの大物も似たようになったからな。80年代は。
ZEPも80年代活動してたらどうなったんだろうな
395:名盤さん
14/09/11 09:06:38.14 MBKczazh
>>389
スティーヴィ・ワンダーのI Just Called To Say I Love Youだけ聴いて
「ただの大衆ポップスしか作れんのかコイツ」って言ってるのと同じだぞお前
396:名盤さん
14/09/11 09:10:18.70 TSG7brHV
>>395
だからスティヴィーワンダーもプリンスも大衆ポップスなんだよww
そんなもんどこが高度なんだww
397:名盤さん
14/09/11 09:10:31.11 8n5oFvb6
まぁそのシャカタクだのAORフュージョンでもメタルの百倍いいけどね。
まずディストーションがかかって紋切り型の曲でないとダメとかいう「成人」のリスナーは
病院行った方がいいね。脳にショウガイがあるもしれんから。
というのはわかりやすく記号化したものってあらゆる分野で幼児や小学生向けだからな。
成人なら馬鹿らしく思うもんだ。
398:名盤さん
14/09/11 09:26:22.99 TSG7brHV
>>397
だからディストーションかかった紋切り型の曲でないとダメという
脳に障害があるかもしれん幼児脳の俺がが喜んで聴いてる音楽が
レッドツェッペリンなんだから高学歴で感性豊かな人はまともな成人は聴かない方が良いよw
そんな幼児脳の俺と同レベルの音楽聴いてるなんて恥ずかしいだろw
399:名盤さん
14/09/11 09:34:16.50 TSG7brHV
結局レッドツェッペリンはディストーションかかったヘヴィメタルwだから
こんなの喜んで聴いてるのは脳に障害があるかもしれん幼児脳の人間が聴く
音楽ってことだろな。所詮レッドツェッペリンはヘヴィメタルの開祖!ヘヴィメタルの王様!マンセー
400:名盤さん
14/09/11 09:50:21.38 TSG7brHV
このリストを見れば如何にレッドツェッペリンが脳に障害のあるかもしれん
幼児脳向けの音楽であること証明されているね
URLリンク(ja.wikipedia.org)
だから高学歴で感性豊かなまともな成人の人はこんなスレにいつまでも居座り続けず
ジャズ板なりクラッシック板なり見合った巣に戻られた方が賢明。
401:名盤さん
14/09/11 10:34:37.96 8aI8FNtj
ジャズロックと一口に言っても
ジャズ側からのアプローチとロック側からのが存在して微妙に違ってたりする
またジャズロックからフュージョン移行する前に
単に呼称の問題だけかも知れんがクロスオーバーってのもあったな
これもフュージョンよりかはジャンルの溶け込み(融合=フュージョン)具合が微妙に違ってたりして
ブラジル音楽などジャズやロック以外の音楽の要素が垣間見れて面白い
>問題はAORの時代にそこに合わせてイージーリスニング化したこと。
俺は逆にクロスオーバー化した音楽性を取り入れたことによって
SSWやボーカルアーティストなどがAOR化したんだと思ってたよ