14/11/08 22:27:54.25 0
>>185
ただの一店長なんだから、会社から独立しても大丈夫だろうと
店は会社の商品を中心に取り扱いますので、実質独立は無理です
弁護士、やはり必要でしょうか…
189:名無しさん@HOME
14/11/08 22:31:06.29 0
>>186
まだ何かされた訳ではなく、
夫から会社を辞めてくれと言われただけなので…
また、報告する相手が上司の同僚になるんです…
190:名無しさん@HOME
14/11/08 22:33:11.27 0
>>188
186の人事に「夫から別れたら空気悪くなるからやめろと言われてる。辞めたくない。やめる必要あるのか?」という相談しつつ、離婚まで弁護士入れて証書作るのがいいかと。
弁護士頼んでたら少なくとも会社の人間はビビるだろうし旦那をはじめ不当解雇しようとするバカは相当のバカしかしない
191:名無しさん@HOME
14/11/08 22:33:34.41 0
>>187
一番近い存在が夫の同僚なので、
あまり私の味方になってくれるようには感じられず
バイトの高校生たちを巻き込むわけにもいかずって感じで
やっぱりとにかく弁護士なんですね…
192:名無しさん@HOME
14/11/08 22:37:34.71 0
>>191
名前に180って書いてねん
193:名無しさん@HOME
14/11/08 22:38:23.87 0
>>190
そうですよね、こんな理由で退社を命じられるなんてアホ人事すぎる
混乱して変な心配までしていた気がします
ただ、会社に対しても弁護士アピールするのは、
ちょっと今後の本社との兼ね合いもあって不安です
弱気ですみません…
194:名無しさん@HOME
14/11/08 22:40:20.53 0
>>180
旦那の浮気なら旦那有責で離婚の決定権は旦那にはない。
離婚承諾は妻次第。
これを逆手に取って旦那が会社をやめることを離婚の条件にしたら?
あと今のうちにしっかり証拠確保しておくべし。
前彼女と復縁したい、寄りが戻ったというしっかりとした証拠。
証拠があれば慰謝料請求をたてに色々交渉しやすいし
どう転んでも旦那と前彼女に慰謝料請求出来るようにしておくべし。
195:名無しさん@HOME
14/11/08 22:40:28.96 0
> 夫の同僚なので、
> あまり私の味方になってくれるようには
は?
仲良しこよしのサークルごっこじゃないんだよ?
社員の収入600~400って会社なら、きっちりした社則ぐらい普通にあるでしょが
同僚が夫の個人的恥部に、友達として味方すると勘違いしてるのがおかしい
196:名無しさん@HOME
14/11/08 22:57:34.49 0
それか180は離婚に応じる条件として「不当解雇させるような働きかけをしない。した場合、または解雇された場合は離婚の原因を弁護士から内容証明を会社宛に送る」といった条件をつけるか。
どっちにしても条件付けるなら余計に弁護士入れたほうがいい。
ちょっと不安定なのか元々の正確なのかわからんけど、正常な判断ができなさすぎてるから、冷静な第三者(弁護士)を入れたほうがいい。
197:名無しさん@HOME
14/11/08 23:01:54.44 0
>>193
その辺の気持ちも弁護士に言って、どう会社側や旦那と交渉したらいいか相談したらいいじゃん。
弱気だから、不安だから、とヒロインぶって何かしらの理由をつけて何もしないんだったら、結局泣き寝入りやら旦那の思う壺にさせられてあなたの店長生活終了でしょ?
198:名無しさん@HOME
14/11/08 23:03:00.05 0
なんか慰謝料とかも無しに離婚しようとしてそう
199:名無しさん@HOME
14/11/08 23:03:18.46 0
バイトの高校生達に囲まれて友達感覚で仕事してるから
旦那の方もそうだと思っちゃうんだろうね。
逆に言えば180は仲良しなバイトを贔屓してるってことだ。
200:名無しさん@HOME
14/11/08 23:04:29.54 0
どの程度の会社かしらんけどそんな事が許されるほど旦那が重要な人材なの?
201:名無しさん@HOME
14/11/08 23:06:24.16 0
旦那が辞めざるを得ない圧力をかけるという旨の発言をしたなら録音しておけよ
202:名無しさん@HOME
14/11/08 23:06:45.80 0
あげ
203:名無しさん@HOME
14/11/08 23:10:30.95 0
とりあえず「離婚したくないヤダヤダ」ってゴネる人以外でも、些細なことでもめそうな場合は弁護士入れて離婚の話し合いする人多いよ。
今回不当解雇の可能性やらなんやらがあるだろうから法律の専門家入れて話し合いしたほうがいいと思うよ。
正直、旦那の有責で離婚ってことで証拠抑えれば慰謝料も取れるだろうし、財産分与とかも180の書き込みの様子見る限り不当に分与がなされそうor分与自体なしって話で言いくるめられそうだから、弁護士は絶対入れたほうがいい。
204:名無しさん@HOME
14/11/08 23:21:39.43 0
弁護士お金かかるから渋ってるのかもしれないけど、
弁護士入れないで旦那の思うようにされて仕事無くしていつ終わるかわからないフリーター生活させられるのと
弁護士入れて離婚するけど仕事続けながら安定した生活送るのと
どっちがマシだと思う?てかどっちが経済的にマシかな?
205:名無しさん@HOME
14/11/08 23:39:15.61 0
相談しておいて寝落ちか。またこのパターンかよ
206:名無しさん@HOME
14/11/08 23:41:07.84 0
皆さんご意見ありがとうございます
ちょっと抜けてしまってすみませんでした
夫は言いくるめるのが上手く、
常に周りも上手く丸め込んで自分のペースに持っていきます
友達感覚と言うより、リーダーとして同僚、上司までグングン持っていくタイプです
離婚に関しても、
自分の気持ちはもう元カノ。
だから離婚する。
私が嫌と言ってもこのまま夫婦は続けていくのは無理だから離婚は揺るぎない、と
夫が有責っていうのは本人も認めていますが、
開き直りがすごいんです
財産等も含め、皆さんの言う通り弁護士にお願いしようと思います
207:180
14/11/08 23:42:43.24 0
>>192
すみません、トリつけますね
208:名無しさん@HOME
14/11/08 23:44:39.51 0
頑張れ。これで会社の人間か共通の友人にアホ旦那についていこうとする奴がいるだろうが、そいつらもアホだから今回縁が切れて都合がよかったと思えばいい。
弁護士選びも慎重にな。無料相談からいってもいいし、知り合いか何かのツテがあるならそこを頼れ
209:名無しさん@HOME
14/11/08 23:45:48.40 0
>>207
それは鳥じゃなくてコテだwコテだけでもいいと思うけどね。相談者ですってのがわかればいい
210:名無しさん@HOME
14/11/08 23:48:02.31 0
>>206
バカ旦那に思い知らせてやれ
211:名無しさん@HOME
14/11/08 23:59:32.46 0
方針決まったみたいだし、特に相談もなさそうだし、弁護士入れるならこれ以上のネットでの相談はやめたほうがいいからとりあえず相談終了でいいかね?
212:名無しさん@HOME
14/11/09 00:07:05.72 0
>>206
そういう旦那が周りを巻き込んで180を退職に追い込むのではなく
誰にも知らせずコッソリ180を辞めさせようとしていると。
不倫の件がバレるのが相当マズイってことだね。206断然有利よ。
213:名無しさん@HOME
14/11/09 00:08:04.15 0
>>206
頑張って!
なに食わぬ顔で誘導尋問して体の関係もある発言録音しとくといいよ。
「(離婚も前彼女とやり直すのも)あなたが考えているだけじゃないの?」
「またそういう関係なの?一回だけなら彼女も出来心かもしれないし時間置いてもう少し考えてみましょう?」
…みたいな感じで誘導したら色々自爆ゲロしてくれると思うw
214:名無しさん@HOME
14/11/09 00:24:13.10 0
>>209に突っ込み対自分がいるw
215:名無しさん@HOME
14/11/09 00:35:18.91 0
>>213
ついでにゲロった内容をICレコーダーで録音しておけば証拠はバッチリ
216:名無しさん@HOME
14/11/09 00:41:32.25 0
正々堂々と慰謝料請求でどちらが有責か明らかにすればよろしい
職場で不当な圧力加えるような言い回しをされれば逆にチャンスでしょ
今後全ての会話を録音しておくといいよ
217:名無しさん@HOME
14/11/09 01:33:59.98 O
180は何かあったら咄嗟に言葉が出ない頭が真っ白になるタイプみたいだから
ブレイン的役割をしてくれる人を付ける必要があるね。
ひとりでできるはず!と自分を過大評価しないで、少しでも不安に思ったり
おかしいと感じたら逐一弁護士に聞くくせをつけた方が良いよ。
そもそも元カノとよりを戻したいって旦那の主張自体おかしいんだから。
218:名無しさん@HOME
14/11/09 01:42:35.19 0
なんだかんだいって弁護士もつけず丸め込まれて慰謝料も貰えず会社も辞めて離婚もされてどうしましょうってこのスレに相談しに来る未来しか見えない
219:180
14/11/09 07:32:30.89 0
寝落ちしてしまい申し訳ありません
すみませんコテですねwwもうグダグダ!w
周りに相談もできずにずっと泣いてなかったので
やっと泣けてきました…
ずっと不安がっててて何もせずにどうしようとぼやぼやしていました。
いつも正面か戦うタイプの夫がコソコソするんだから何かしら理由があるんですよね
真正面から弁護士たててたたかって
コソコソの理由ごとぶちのめしてきます
会社自体は信用のおけるキチンとしたところです。だからこそここで頑張りたい。
店を任されている身として、戦います。
何だかスッキリしました。
皆さん本当にありがとうございます
220:名無しさん@HOME
14/11/09 10:08:21.84 0
>>219
相性のいい弁護士を探したり証拠を積み重ねたり、
まだまたこの先大変だろうけど頑張ってね
221:名無しさん@HOME
14/11/09 10:24:28.46 0
>>219
がんばれ。
当たり前だけど、あなたが納得するまで、離婚する必要はないからね。
愛情がなくても、相手が離婚したがっても、あなたに不利になる形の離婚はしなくて良い。あなたは悪くないんだから。
これからのあなたの人生のために踏ん張って。
222:名無しさん@HOME
14/11/09 17:24:55.21 O
離婚の不受理屆は必ず出しとけ
223:名無しさん@HOME
14/11/10 15:26:39.11 S
114です
すみません、たくさんレス頂いてたのに、色々調べたり追求するのにで時間を取られてました。
やはり、会社の上司だった模様。相手も妻帯者、、、。
嫁とは離婚する事になりました。嫁は会社を辞めるようです。
慰謝料等は、アドバイス頂いた通り今後は弁護士を介して請求しようと思います。
224:名無しさん@HOME
14/11/10 15:34:41.92 0
>>114
225:114
14/11/10 15:35:29.73 S
不倫上司の氏名・電話番号・メルアドまでは確保したけど、やっぱり弁護士に相談するまでは焦って動くべきではないですよね。
証拠は現在不倫メール全ての写しと、どうしていいか分からなかったけど元嫁に不貞行為あったっていう念書を書いてもらいました。
嫁への制裁は、会社辞めてもらうのだけで十分。(まだ会社は事実を知らない)
不倫上司には、それなりの対応する予定です。
226:名無しさん@HOME
14/11/10 15:42:54.75 0
>>225
戦争と同じ
準備は念入りに敵の数倍の戦力を整え、準備が終わったら一気に攻める
戦が終わるまでは情報の漏洩には気をつける、例え些細な事も口にしない
こんなところでgdgd余計なこと書いたら絶対に駄目
早く信用できる専門家探して全部任せて自分は通常の生活営むことに傾注しろ
不安で誰かになにかしらぶちまけたいんだろうけど、全てが終わるまでは我慢しろ
227:名無しさん@HOME
14/11/10 15:43:56.81 S
>>225
嫁は会社辞めてその後の生活どうするんだ
114に寄生する前にさっさと追い出して接見禁止にしとけよ
228:名無しさん@HOME
14/11/10 16:11:04.85 0
手持ちの証拠持って一刻も早く弁護士に相談しな
229:名無しさん@HOME
14/11/10 16:39:04.16 0
離婚で1番は親権だよなー、子供が母親のほうがいいって言うから差し上げたのにボロボロにして結局俺のとこへ返却してくるんだもん
230:名無しさん@HOME
14/11/10 17:30:14.60 0
>>225
子供居ないなら覚悟決めて弁護士に相談しなよ
反省して生活や態度を悔い改めてなければ、今回何とかなったとしてもまたやるよ絶対
仕事辞めても出会い系はスマホで幾らでも出来るしなー
嫁と不倫上司から慰謝料がっぽり取りな
231:114
14/11/10 18:39:47.58 0
色々ありがとう御座います。
専門家に相談し、落とし所つけます。
232:名無しさん@HOME
14/11/11 00:55:50.96 0
今気団相談者居なくて暇そうだから行ってみたら。
復讐方法いろいろ教えてくれるぞ。
233:233
14/11/11 12:07:24.06 0
初めて書きます。スレ違いなら誘導してください。
◆現在の状況 :仮面夫婦に近い
◆最終的にどうしたいか :離婚
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
:30前半・パート・約100万
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
:30前半・パート・約440万
◆家賃・住宅ローンの状況 :住宅ローン1500万ほど
◆貯金額 :40万
◆借金額と借金の理由 :旦那の奨学金のみ
◆結婚年数 :6年
◆子供の人数・年齢・性別 :年中、年少の男の子2人
◆親と同居かどうか :別居だが夫親戚が近くに住む地域にいます。
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 :なし
◆離婚危機の原因の詳細
夫のモラハラ
・毎日「コ ロす」「タヒね」と自分、子どもに対して暴言を吐く。
・イライラすると物に当たる。自分には暴言、子どもに暴力で当たる。
・私と人(友人、家族)との接触を監視する。
携帯の履歴を確認します。「勝手に見ないで」というと
「やましいことがないなら見せろ」という感じです。
・去年は食費等生活費を貰えない月がありました。
自分の給与でやりくりしていました。
→何かを察してか、2か月ほど前から
5万円もらえるようになりました。
・ハネムーン時期は、わりと普通の穏やかな感じです。 続きます。
234:233
14/11/11 12:08:11.58 0
続きです。
対策として、今年から日記のようなメモ、
録音をするようにしています。
コトメから「お互いの親戚(夫・私の)の悪いことをいうと
仲が良くなくなるから言わないほうがいいよ」と言われていた事。
(夫の親戚もDQNですがここは長くなるので省きます。)
長い間、自分さえ我慢すればという考えもあり、
傍から見て異常だと思われることも今まで我慢していましたが、
今年のはじめ凶器を自分と下の子に向けたことで目が覚めました。
(本人は「ふざけてただけ本当にやるわけないだろ」と言いましたが。)
私の家族には、メモと録音を見て聞いてもらい
理解してもらっています。
来月から正社員で働きます。
それを夫に話してから優しくはなりましたが。
相談したい内容は、以下で迷っていることです。
・正社員になったのはこれからの生活基盤を考えてです。
離婚し実家に帰る場合は通えないため、
仕事を辞めなければいけない。子どもの保育園も変わる。
・両親、姉からは当面の生活費が心配なら支援するから
帰ってきてもいいと言われました。
・私はすぐに離婚を切り出し実家に行ったほうがいいのか、
別に実家の近くに引っ越さなくてもいいから、生活基盤や
貯金を作ってから離婚を切り出すのかいいか悩んでいます。
235:名無しさん@HOME
14/11/11 12:17:18.50 0
なやましいね。離婚に向けて動いてるのは素晴らしい。貯金を作ってから離婚、と行きたいところだけど、正直刃物沙汰になっているからすこしでも早く離れたほうがいいと思う。
中途半端に離れると、この旦那はロミオ化ストーカー化してなにかと危険だと思うから実家の近くに引っ越して、実家や友人に根回しして居場所を絶対知られないようにしたほうがいい
236:名無しさん@HOME
14/11/11 12:17:44.74 0
両親に一生頼って行くのは無理だから
とりあえず我慢して正社員で働き、
こっそりマンションを借りて子供と3人ぐらし始め
それから旦那に離婚を言い渡せば良いよ
離婚に応じなければ別居を続ける
それまで録音と日記は続けて
離婚に関しては弁護士を挟んで養育費だけは貰ったほうが良いよ
養育費がストップしたら旦那の会社と銀行に弁護士から連絡してもらい
給与口座を差し押さえ
237:名無しさん@HOME
14/11/11 12:18:45.50 0
正社員の職が有るなら
両親にお金借りて今すぐアパート借りたら?
離婚に関しては円満でも何でも弁護士入れてね
238:名無しさん@HOME
14/11/11 12:23:52.62 0
難しいな。そこばっかりは価値観が違うからスレでも統一意見は得られないとは思うけど、
とりあえず一意見として、別居、という形を一度とれるならとる。でも旦那側の家族がキチっぽいからもしかしたら潜伏先までつけられるか、保育園のお迎え時に子を誘拐される可能性もなくはない。その辺は保育園に話すなどの要対策。
239:名無しさん@HOME
14/11/11 13:34:15.54 0
あんまり暴言が酷いようならやっぱり裁判覚悟してレコーダーだよねぇ
地味な嫌がらせする相手は法的制裁をちらつかせると案外ひいたりするけど
正面からやってくる相手だと本当にダメだってことがわかるまで攻撃をやめない
240:名無しさん@HOME
14/11/11 13:35:49.57 0
離婚しないまま貯金したら、その半分は夫に権利があるんだよね。
夫の収入についても同じだけど。
だから、職があるならなる早で離婚した方がいいと思う。お子さんの記憶が浅いうちに。
養育費などの合意も大事だけど、そのために離婚するまでが長引いたり、離婚し損ねたりする方が怖いと思う。
相手は武器も持つレベルのモラハラだから…ストーカー化も怖いし、毅然として用心も万全に。
241:233
14/11/11 13:50:38.21 0
みなさん、短時間に返信ありがとうございます。
まとめてのレスで失礼します。
自分の中では、>>236さんの考えが一番近いです。
両親にずっと頼るわけにもいかないし、
一番お金がかかるのが高校、大学や専門(希望するなら行かせる予定)
あたりだと思うので今から正社員で働いて地盤を。お金が貯まってから
離婚を切り出そうと思うのですが、子どもの環境が悩みの種でもあります。
保育園、もうすぐ小学生になる上の子のことを考えて、
実家の近くでアパート借りて正社員の仕事を探しつつパートで働くか。
離婚するとなると夫がロミオ化すること。
子どもを奪おうとすることも想定しています。
今は、ちょうどハネムーン期なのか、
私が正社員で働くのというので離婚がよぎっているのか
少しおとなしくなっており、
マシになってくれたら期待してしまっている自分もいます。
まあ、また元通りになるんだろうなと思うのですが。。
gdgdでごめんなさい。
242:名無しさん@HOME
14/11/11 14:05:50.83 0
経済的DV(収入がありながら生活費を入れない)が証明できれば余裕で親権確保出来るよ
正社員で働きながら弁護士探しかな
早めに動かないと、爆発して子供共々危険そう
243:名無しさん@HOME
14/11/11 14:08:13.29 0
マシになっても一時的なもんだよ。絶対元どおり暴言暴力を繰り返す
離婚の選択は間違ってない。ただ時期が問題
244:名無しさん@HOME
14/11/11 14:33:30.44 0
>>241
なんか大変だなぁ、離婚に向けて頑張れ
10000歩譲って夫婦間の暴言や生活費を入れないのに目をつぶっても、子供へのDVは完全にアウト
なんか典型的なモラハラ亭主な感じ
携帯を勝手に見るとか極端に浮気を疑うのは自分に経験があるからでしょうね
お子さんへの心への影響が心配だね、幼少期の心の傷は一生残るよ
まだ事件になってないけど時間の問題な気もするから早めに離れた方が良いと思う
暴言証拠だけで離婚は出来ると思うよ
245:名無しさん@HOME
14/11/11 14:36:40.56 0
今決まってる正社員の仕事はとりあえず手放さない方がいいと思うなー
親の援助が期待できるなら、離れて暮らしてる状態でも頼める事をお願いしてさ
小学校の学童保育も今の状況なら入りやすいだろうし
あと、自治体の窓口に相談しといた方がいいかも
246:233
14/11/11 14:39:58.52 0
>>243
はい。時期が一番の悩みです。
上の子が小学校前が良いとは思っています。
もし引越しすると仮定して、誰も知り合いがいないより少しでも友だちがいて
小学校に上がったほうが子どもにはいいと考えています。
247:名無しさん@HOME
14/11/11 14:54:27.39 0
>>246
確かに保育園から知ってる子が小学校に居た方が安心すると思うけどそれほど気にしなくても友達作るよ
小学校入ると知らない顔がいっぱいあるから友達リセットされて仲良い友達になる
席が隣の子とか同じ班の子とか、学童の友達とかね
その点に関してはあまり心配しなくても良いのでは
248:233
14/11/11 15:04:06.87 0
>>247
そうなんですね!
参考になります。ありがとうございます。
他の方も意見ありがとうございます。
249:名無しさん@HOME
14/11/11 15:29:35.04 0
DV、母子家庭、自立支援など福祉事務所に相談してみたら。
250:名無しさん@HOME
14/11/11 15:44:35.63 0
>>248
うちの子と周りの子、近所の子なんかの場合だけど参考にしていただければと
小学校入っちゃってから転校となるのは可哀そうな気がします
転校生は慣れるまで少し時間掛かるみたいです
低学年の内ならまだ大丈夫かなと思うけど、3年生くらいになるとどうしても仲良しグループとか出てきますし
>>249さんが仰るように福祉事務所や市区町村で窓口設けてるとこもあるので相談するのも良いと思う
251:名無しさん@HOME
14/11/11 16:24:35.90 0
いきなり離婚だ!調停するぞ!だと233旦那が暴れそう。
まず円満調停を起こして話し合いした実績を積みつつ、
不調なり円満調停時の約束事が守られないとかの材料が揃ったら、
いよいよ離婚調停に移ればどうだろう。
252:名無しさん@HOME
14/11/11 16:26:47.91 0
だねー
離婚突きつけた時にDV走っても「俺そんなことやってないし」とか言い出しそうな旦那だし
253:名無しさん@HOME
14/11/11 17:29:18.97 0
もう離婚と決めてるなら1度弁護士にも相談しといたほうがいいね。
とにかく離婚伝える前に、いろいろ知識ためておくことだよ。
あと一人で抱え込まない事。家族も応援してくれるって事なので
一時あまえても良いと思うよ。恩返しは後にすれば良い事だし。
子供たちの環境考えるなら実家近くがベストだろうけど仕事がね。
254:名無しさん@HOME
14/11/11 17:46:16.14 0
正直今からの状況なら旦那と2人で話し合うのはやめたほうがいいかも
弁護士挟むとか、両親同席でとかしたほうがいいな
255:233
14/11/11 17:49:16.68 0
携帯から失礼します。
ID違ってしまいますが、233です。
カキコミありがとうございます。
1度、市役所の相談所に行ってみます。無料の法律相談も調べてみます。
あと引き続き母にも相談に乗ってもらいます。
子どもの生活環境が変わってしまう件が、
1番の悩みかもしれないです。
離婚は早いにこしたことは無いと思いますが、
経済的に不安定だったりして、
自分の気持ちまで不安定にならないようにしようと思います。
家事等でたぶん今日は落ちます。
すみません。
256:名無しさん@HOME
14/11/11 18:03:23.74 0
弁護士入る可能性が出てきたんだからもう書くのやめた方が良いぞ
ここからは信用できる専門家を探して頑張れ
257:名無しさん@HOME
14/11/11 22:49:35.54 0
まだ年中なんだし、小学校に入ってから転校するより、
遅くとも卒園半年前までに転園して入学時にお友達がいる方がいいと思う
あと親と同居すると受けられない手当とかあるんじゃないかな?
うちの辺りだと、祖父母の年齢によっては保育園や学童保育に入れないよ
258:名無しさん@HOME
14/11/11 22:55:53.89 0
>>257
相談者が257の近くとは限らないから、うちの辺りは関係ないのでは?
相談者のこれから住む場所の事情に合わせて決めたらいいし、これを機会に育てやすい地域
選んで転居したらいいんだから。それも一種の便乗ワタクシ語りになっちゃうよ。
259:名無しさん@HOME
14/11/11 23:00:50.13 0
あ、間違えた
×保育園に入れない
○保育園の早朝保育と延長保育を受けられない
「同居の祖父母がいるなら、9-15時以外はジジババが面倒見ろよ」という事らしいw
65歳以上のジジババ持ちなら延長保育を受けられるけど、
世帯収入が多いので保育料が高いそうだ
260:名無しさん@HOME
14/11/11 23:05:48.05 0
>>258
リロードしてなくて自分語りしてごめんなさい
せっかく仕事を手に入れたのに勿体無い気がして、
親との同居にもデメリットがある事を伝えたかったのです
261:名無しさん@HOME
14/11/11 23:16:51.63 0
親と同居してるなら1人親手当も貰えない所もあるよ
262:名無しさん@HOME
14/11/11 23:23:31.95 0
自治体によるから詳しくはググれってことだな
263:233
14/11/12 10:13:07.68 0
おはようございます。
携帯からの書き込み失礼します。
>>257
それも悩みどころです。。
ざっくりではありますが、
時期については来年6月頃を目処に
動こうと思いました。
手当については調べてます。
今住んでいる地域の方が、
実家の地域より金額面の手当は厚いです。
自分の方向性は決まっているので
ここでお話出来て再確認出来たし、
まだ足りないところがあるので調べてみます。
まだ弁護士等、具体的には決めてませんが
1度名無しに戻ります。
お話を聞いてくださり、
アドバイスを下さった皆様
ありがとうございました。
また相談させていただく際は
よろしくお願いします。
264:名無しさん@HOME
14/11/12 10:28:23.00 0
急に改行がおかしくなったな
265:名無しさん@HOME
14/11/12 15:58:56.75 0
携帯からって言ってるよ
266:名無しさん@HOME
14/11/12 17:58:40.48 0
携帯って末尾0だったっけ?
267:名無しさん@HOME
14/11/13 11:00:35.55 0
スマホじゃない?
268:名無しさん@HOME
14/11/13 22:45:13.15 0
離婚後8年でいきなり養育費請求された・・・
こちとら再婚、2人の子持ち
向こうをオイラの実子2人
養育費いらんて言って離婚したけどやっぱり払わなあかん?
269:名無しさん@HOME
14/11/13 22:47:54.64 0
>>268
養育費は親の義務・子供の権利です。払う義務があります。
口約束は法的には無効。特に公序良俗に反する場合は。
それから離婚成立後は離婚に直面ではないのでスレ違い。×1(×2でも)板でききましょう。
270:名無しさん@HOME
14/11/13 22:48:41.50 0
オイラって…
271:名無しさん@HOME
14/11/13 22:51:26.16 0
ふざけるよね、以前もオイラなんて書いてるふざけた相談していた男の人いたけど。
あれもスレ違いだった。あらしでは?
272:名無しさん@HOME
14/11/13 22:53:43.73 0
ただの無知のKY。
273:名無しさん@HOME
14/11/13 22:56:26.26 0
釣り師や住人からかってるあらしじゃないとしたら×2になるはずだ。
274:名無しさん@HOME
14/11/13 22:58:17.93 0
前妻からの請求で現妻との離婚危機って事ならスレチでは無いな
275:名無しさん@HOME
14/11/14 02:13:23.76 0
一人称なんて別にオイラでも麻呂でもなんでもいいだろ
276:名無しさん@HOME
14/11/14 07:28:31.50 0
深刻そうに見えないからイマイチ相談乗りにくいね
277:名無しさん@HOME
14/11/14 23:58:44.39 O
まろwww
278:名無しさん@HOME
14/11/15 01:28:53.99 0
age
279:名無しさん@HOME
14/11/16 01:58:20.48 0
age
280:名無しさん@HOME
14/11/16 02:15:52.33 0
hage
281:名無しさん@HOME
14/11/16 03:38:12.98 0
どこかで見た「男のハゲ=女の貧乳」って言葉を思い出した
282:名無しさん@HOME
14/11/16 12:06:25.19 0
前スレの500です。
全員が収まるところに収まったので最後の状況の報告をします。
私の元夫は恋人と共に職場の近くに引っ越しました。
夫は今月分の家賃を払って越したので私は現在夫と暮らしたマンションに越しています。
仕事はスーパーのレジ打ちに内定しました。
パートの給料ではマンションの家賃が払えないので
スーパーの近くの汚く狭いアパートを借りました。
来月には引っ越す予定です。
ネットも出来るかどうか・・・
283:名無しさん@HOME
14/11/16 12:15:08.79 0
乙~
出て行かないので放り出されたねw
まぁ、27歳の女より美人なんでしょ?
元夫より良い男と再婚して幸せになりなよ
284:名無しさん@HOME
14/11/16 12:18:30.46 0
誰だっけ?
285:名無しさん@HOME
14/11/16 12:20:28.09 0
>>282
そのまま野垂れ死ねwwww
286:名無しさん@HOME
14/11/16 12:22:56.80 0
夫の恋人の兄が結婚し、実家で同居するとかで恋人は実家を追い出されたそうでこれを機に夫と同棲するそうです
ネットで相談した後、夫に「今までごめんなさい。事務職正社員は諦めてパートを探します。一刻も早く自立できるように頑張ります」と宣言してから1週間後
買い物から帰ると引っ越し業者が夫の荷物を運び出していました・・・。
その場には義母と恋人がいました。
義父母はクールな性格の上に東京から超遠方ということもあり結婚後はほとんど電話と年賀状のみのやり取りでした。
私の浮気が発覚してからはその電話もなくなりましたが「引っ越しの手伝い」と称して上京していました。
わざわざ倉敷から東京にです・・・。
夫は義父母の話を全くしなかったので知らなかったのですが打ちひしがれた私の姿を見に来たのだと思います。
義父母もとても怒っていたのですね・・・
恋人は私を見て何とも言えない表情を浮かべていましたが義母は私を完全無視しました。
287:名無しさん@HOME
14/11/16 12:25:28.17 0
ああ、自業自得だね。まー残された人生頑張ってねw
288:名無しさん@HOME
14/11/16 12:25:36.86 0
>>286
詳細は不要です
いろいろ書きたいなら×1板へどうぞ
289:名無しさん@HOME
14/11/16 12:27:22.06 0
ネットもできるかどうか…ってけっこう余裕なんだね。
残りの人生苦しいだろうけど頑張れ
290:名無しさん@HOME
14/11/16 12:45:13.12 0
せめて敷金礼金が貯まるまで置いてほしかったです・・・
夫は去り際に私の母が慰謝料として50万円を夫に払おうとしたけど断ったことを言い残しました。
その日の夜母に電話して完全に夫に捨てられたことを相談しましたが
母はアパートの引っ越し代分程度なら援助できるがそれ以上は無理
後は自分で何とかしなさいとけんもほろろでした
浮いた50万円を私に貸してくれないかという言葉が喉元まで出かかっていましたが
それを言うと人間として終わるような気がして飲み込みました。
来週は兄一家と百貨店で秋バーゲン巡りして外食するので電話をかけてくるなと言われました。
全て私が悪いとはいえ辛いです・・・
これで最後の書き込みです。
来月からはネット契約してないアパートに入居しスマホも維持できるかわからないので
しばらくネットは無理です。
291:名無しさん@HOME
14/11/16 12:54:44.94 0
ちなみに何で浮気がバレたの?
なんで出会い系で出会った奴と結婚できると思ったの?
292:名無しさん@HOME
14/11/16 13:06:52.47 0
>>291
夫が勝手に私の携帯を盗み見たんです
私が彼に買ってもらったバッグやアクセサリーが見つかったことがあるので前々から疑っていたようです
私の小遣いでは買えないブランドでしたから・・・
出会い系で会った男性は夫よりルックスも収入もずっと上で何より優しかったんです
休みの日寝てばかりの夫と違い車で港や高原とかとても綺麗なところに連れて行ってくれましたし・・・
私が子供を産めないことや味気ない生活の鬱屈をとても真剣に聞いてくれました。
新婚時代の夫といるような気にさせてくれたんです
293:名無しさん@HOME
14/11/16 13:11:38.81 0
だらだら居座るなよ図々しい。以後はこっちへ
プリマ既女が独りで踊るスレ 55
スレリンク(tubo板)
294:名無しさん@HOME
14/11/16 13:12:03.48 0
うぜーし自分勝手な言い訳見てるとムカムカしてくるだけだから
2度と来るな
295:名無しさん@HOME
14/11/16 13:26:22.82 0
>>292
あちゃー
296:名無しさん@HOME
14/11/16 13:27:53.75 0
>>292
浮気後悔スレに行けば。友達いるよ。
297:名無しさん@HOME
14/11/16 16:27:51.04 0
>>281
女のハゲ(薄毛)って意外と多いんだぜ
298:名無しさん@HOME
14/11/16 20:57:41.52 0
>>290
再出発おめでとう。これで真っ当なコースに戻れたね。
これから頑張りますと言ってたことを実行して続けていけば
別の誰かと幸せになれるよ。頑張って!
299:名無しさん@HOME
14/11/16 23:15:16.63 0
>>297
馬鹿にしてたら数十年後自分が禿げましたとか洒落にならないからね
まぁうちの兄嫁なんだけどw
300:名無しさん@HOME
14/11/17 23:22:48.30 0
危機に直面しております。子供が幼く、辛い…。
そこでどなたか教えてくだされ!!!!
桑島隆二とやらの「妻に許してもらい 離婚を回避するためのマニュアル」
ってあれ信用できるのでしょうか?なんだかとても胡散臭く、ポチる勇気無し。
でも…藁にもすがる思いなんすorz
301:名無しさん@HOME
14/11/17 23:25:50.72 0
>>300
愚痴は愚痴スレでどうぞ
相談したいならルール・マナーを守って相談内容とどうなりたいのかを明確に
302:名無しさん@HOME
14/11/17 23:38:13.06 0
>>300
知らないからレビュー見て判断したらいいじゃん
てか愚痴なら愚痴スレ行きなよ。ここ、本のレビュー書いてるようなスレじゃないから
303:名無しさん@HOME
14/11/18 00:10:11.49 0
信用に足るレビューが、いくら探しても見当たらなかったので知ってるかたいないか聞きたかったのです。
相談はしたいので、まとめて明日あたりに書き込みます。よろしくお願いします。
304:名無しさん@HOME
14/11/18 00:11:59.61 0
うわぁ
305:名無しさん@HOME
14/11/18 00:14:49.65 0
>>303来なくていいよ
本買って勉強したらいいと思うよ
306:名無しさん@HOME
14/11/18 00:18:25.05 0
藁にもすがるとか言ってマニュアル()だなんだ言う前に自分で考えてがむしゃらにやらないのが謎
そういう人任せで他人事なところがいけないんだって分かれよ
どうしても本気で相談したかったら気団の寺に行きな
307:名無しさん@HOME
14/11/18 00:18:58.52 0
orzとか打ったりマニュアルや2chに頼ろうとしてる時点で本気度が知れる
308:名無しさん@HOME
14/11/18 00:19:08.86 0
一種の誘い受けか
ウゼェ
309:名無しさん@HOME
14/11/18 00:28:50.03 0
藁にもすがる思いって言ってるけど、俺らのこと藁扱いしてんのこいつ
マニュアル()に縋ってろよ
310:名無しさん@HOME
14/11/18 00:31:49.91 0
うちらのこと藁扱いか。失礼な人だなぁ
藁のうちらより偉いさんが書いたマニュアル本の方がよっぽど役に立つんじゃない?
311:名無しさん@HOME
14/11/18 00:35:16.79 0
> 妻に許してもらい 離婚を回避するためのマニュアル
こういうのは「素直」な性格の奴にはズバンと嵌って、劇的に開眼して人生が変わる
しかし、疑り深い奴、成功が保証されてると俺に約束してくれるならやってやってもいいけど?
やってやってもいいけど、俺が失敗したら、それで誰が責任取ってくれるの??っていう
全力で他力本願な奴には、全く効き目が無い
どうみても300は二番目の性格であり、性格が曲がって素直じゃないから
テキスト買っても無駄になるだけだよ
他のどんな書籍を読んでも、お前には全く役に立たない
嫁と離婚することで、ようやく真剣になる手遅れタイプだから、性格変えたいのなら
離婚することが成功の道
312:名無しさん@HOME
14/11/18 00:38:24.09 0
>>311
藁の俺らの言葉なんて300には通じないだろうから真面目に答えるなよw
そもそも誘い受けしてるだけだろコイツw
313:名無しさん@HOME
14/11/18 00:54:00.22 0
スネ夫の暗黒面だけ抽出して煮詰めたような男だな
それに加えて金持ちでない、ショボイwスネ夫
マニュアル代さえケチケチするようじゃなー
314:名無しさん@HOME
14/11/18 00:58:34.74 0
次の方どうぞー
315:名無しさん@HOME
14/11/18 08:11:31.42 0
300です。不快な質問をしてしまい、すみませんでした。
言い訳てすが。2ちゃんは初でして失礼しました。
316:名無しさん@HOME
14/11/18 08:32:05.00 0
>>315
気持ち分かる 自分もそんな状態よ
317:名無しさん@HOME
14/11/18 08:43:50.16 0
初めてなら半年ROMっとけ。
次の方どうぞ
318:名無しさん@HOME
14/11/18 10:00:12.59 0
質問も悪かったし「明日ここくる」とか予告してたのが限りなくウザい
誰もお前のこと待ってないってって感じ
319:名無しさん@HOME
14/11/18 10:03:11.82 0
夫は普段はいい人ぶっていますが
肝心な時になると切れて暴力をふるいます
先週末長男が顔ぼこぼこにされました
とりあえず児童相談所にも相談して私の実家に避難させました
離婚したいけど次男がいるので我慢しています
320:名無しさん@HOME
14/11/18 10:05:03.16 0
あ、そう
321:名無しさん@HOME
14/11/18 10:06:51.37 0
>>319
>>300の奥さん?w
だったら、夫と同じくあなたも頭悪いよ
お似合いの夫婦だが、子供たちにとっての加害者=あんたがた夫婦なんでね
子供だけは、絶対に暴力が来ない場所に永遠に置いてあげてください
頼みますから
322:名無しさん@HOME
14/11/18 10:07:50.94 0
>>319
育児板に帰れ
ここはメンヘラお断りじゃ
323:名無しさん@HOME
14/11/18 10:10:07.58 0
300じゃないです
明日児童相談所で話してきます。
夫は仕事で忙しいことを言いわけに行こうとしません
代わりに義父が一緒に行きます。
正直夫の暴力癖は治らないだろうと思っています
過去に私も暴力を受けました
次男が無事に成人したら離婚するつもりでいたのですが・・・
324:名無しさん@HOME
14/11/18 10:10:44.28 0
育児板より転載
多分こいつと同一人物だからスルー推奨
さてDV夫の妻なんですが、すでに児童相談所にも学校のカウンセラー
児童精神科にもSOSだしておりましたが
とうとう・・・という感じです
次男もいるので離婚は考えておりません
私の実家のほうが安全だし、同居している義父母よりよっぽど頼りになるので
そちらに預けます。明後日にも連れていきます。
、私自身がメンヘラのため離婚できない状況です
かなり症状は改善されて普通の人と同じ仕事もできてるのですが・・・
辛いところです
メンヘラが親権持ってると子供が就職できないなんて言ってるんですが
本当ですか?
どちらにせよせっかく就職できたけど離婚なら実家で世話になって
また就職先きめないといけないし
夫は次男を手放さないと思うんですけど
325:名無しさん@HOME
14/11/18 10:12:52.05 0
>>323
相談がなんだか分からないから答えようがない。ここ、愚痴スレじゃないんで相談する気ないor相談半分愚痴半分ならスレチです。さいなら
326:名無しさん@HOME
14/11/18 10:15:52.23 0
次の方どうぞですわね
327:名無しさん@HOME
14/11/18 10:20:45.55 0
長男のみならず次男も夫の拳の前に差し出すんですねw すげー毒母ですこと
2人連れて逃げて2人を守る、とは思えないんだ
働くのがイヤなだけでw
りっぱな次世代DV男を2匹も乱造して、何の罪のないよその女性を殴らせるんだw
おそろしー犯罪組織みたいな家庭
DV上等な家庭に育てば、息子は家庭はDVにより成り立つ、と学習して大人になるんですよ
子供を施設に入れて、あなただけ殴られてください 子供を盾にしないでね
328:名無しさん@HOME
14/11/18 10:23:34.44 0
どっちにしてもメンヘラとか精神の病の人ならスレチだよね?>>3に書いてあるし
329:名無しさん@HOME
14/11/18 10:27:14.45 0
スレリンク(baby板)
ここの13か
前スレから相談してたみたいだけど症状改善してきたとか言ってるけどそういうときこそネットなんか見ちゃダメっす
330:名無しさん@HOME
14/11/18 10:27:26.77 0
このM母がどうなろうと知ったこっちゃないが、ボコボコにされた長男、
これから半殺しにされる次男には殴られる理由なんか無いからね
さっさと児相が動けばいいんだけど
331:名無しさん@HOME
14/11/18 10:29:32.78 0
スレチにはお触り厳禁ですよ
332:名無しさん@HOME
14/11/18 10:32:19.75 0
子供小さいのかと思ったら、長男15歳か
もう体に染みついてんな、暴力が 今更更生も効かないし、離婚しても遅いか
そのうち子供2人で父親を半殺しにするよw
333:名無しさん@HOME
14/11/18 10:36:30.94 0
>>324
すごいね。よく見てるね。
皆さんの言うことももっともだから考えてみるけど
2ちゃんで書き込みより学校の先生やスクールカウンセラー、
児相に相談したほうがよっぽどだわ。
334:名無しさん@HOME
14/11/18 10:36:41.71 0
>>322
特定班早いっすw
335:名無しさん@HOME
14/11/18 10:40:01.47 0
>>333
うちら専門家じゃないから2chが専門機関より劣るのは当たり前。
児相やらカウンセラーやらの発言の方がよっぽど信頼できるのに、この319は何を思って相談になってない愚痴を相談スレに投下したのかね。
336:名無しさん@HOME
14/11/18 10:41:44.29 0
はいはい、もうメンヘラドMバカ女には構わないの。そもそも愚痴垂れ流しの時点でスレチなんだから。
次の方どうぞー
337:名無しさん@HOME
14/11/18 10:51:07.61 O
相談させて下さい
◆現在の状況 別居半年
◆最終的にどうしたいか 子供に不自由ない生活をさせてあげたい。離婚はしてもしなくてもどちらでもいい。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)会社員・550万くらい
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額) パート・90万くらい
◆家賃・住宅ローンの状況 住宅ローンがあと3000万くらい
◆貯金額 ほぼ0
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 14年
◆子供の人数・年齢・性別 2人・14才13才・女・男
◆親と同居かどうか 別居(近距離)
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 なし
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
ある日いきなり「もうお前とはやっていけない」と言われて旦那に出ていかれた。
今はアパートを借りて暮らしている。
毎月もらえる生活費も少なく、今月貯金もなくなるので増やしてもらいたいと頼んでも「俺だってギリギリなんだ!」とキレられて話にならない。
生活費がもらえないなら離婚をして慰謝料と養育費をもらいたい。
子供の学費は必ず出してもらいたい。
家の名義を私にして旦那にローンを払ってもらいたい。
今のままではいつどうなるか分からずとても不安です。
弁護士に頼もうにもお金がないので気軽に相談だけすることもできません。
離婚するべきか、別居のまま生活費を上げてもらうべきか、生活費を上げてもらういい方法があるか等アドバイスをお願いします。
338:名無しさん@HOME
14/11/18 10:54:47.54 0
法テラスの無料相談でも予約したら?
339:名無しさん@HOME
14/11/18 11:00:04.67 0
まあ2chに相談したほうがある意味人の本音を知れるよね
専門家はオブラートに包んで包んで包み紙大量になった言葉をかけるから気持ちよく相談できるんだろうけど
2chは良くも悪くも直球だから建前なしの本音か悪意ある言葉しかない
直球は傷つく言い方しかできないからメンタル弱ってる人やメンヘラは来ない方がいいと思う
>>337は相談者と配偶者の年収と職業逆じゃね?旦那がパートで90万の年収なの?
早々に離婚に向けて動いたほうがいいと思う。まずは法テラスで相談
離婚の原因で思い当たることがあればいいんだけど…旦那から理由を聞き出すとかその辺は弁護士の方が詳しいと思うからそっちで聞いてね
340:名無しさん@HOME
14/11/18 11:01:32.79 0
生活費上げるのは無理だろ
旦那浮気でもしてんじゃね?
341:名無しさん@HOME
14/11/18 11:06:38.92 0
>家の名義を私にして旦那にローンを払ってもらいたい。
スゲエ
342:337
14/11/18 11:08:50.41 O
すみません、相談者と配偶者が逆でした。
正しくは旦那が会社員で私がパートです。
年齢も抜けてました。どちらも35歳です。
法テラスのホームページを見てきました。
無料相談が30分で回数制限があるようです。
自分の中でも考えがまとまらないのでそれでおさまらないかもしれません。
できましたら本音でご意見をもらえたらありがたいです。
旦那とは会えません。顔も見たくないし声も聞きたくないそうです。
必要な時にたまに電話が来ますが、私からの電話やメールは無視されてます。
職場に電話してもつないでもらえません。
343:名無しさん@HOME
14/11/18 11:09:34.39 0
離婚して財産分与と養育費(親権確保できるなら)はいけるかもしれないけど慰謝料は旦那の有責事由が見られない限り難しそうだ
親権も子供がデカイから子供の意思でどっちに着くかを決められると思うから確実に親権もらえるとは限らない
学費は親権持ってる方が養育費でやりくりするべき
家の名義は旦那だけの名義?旦那に相当な有責がない限り家の名義を自分でローンは旦那とか337に都合のいい主張が全部通ると思わない方がいい
そもそも名義が旦那なら337が家を出なければならない可能性の方が高い
344:名無しさん@HOME
14/11/18 11:12:35.57 0
>>342
自分の考えがまとまらないなら初回の相談までに経緯とどうしたいかを紙に書いてまとめておけばいいんじゃないの?
てか家のローンは旦那が払ってるなら相当旦那が有責じゃない限り旦那のものになると思うよ
もし財産分与で家くれるってなっても、もれなくローンの名義もあなたになると思う
345:337
14/11/18 11:12:44.78 O
続きです。
旦那が浮気してるか分からないんですが、一緒に暮らしてる時に携帯を見た時はそういう痕跡はありませんでした。
今は分かりません。
子供たちに「もし引っ越すことになったらどうすると」聞いたら「絶対引っ越したくない。友達と別れたくない」と言ってるので、可哀想なので家はこのまま住みたいです。
346:名無しさん@HOME
14/11/18 11:14:33.65 0
「もうお前とはやっていけない」の原因は思い当たることないの?
家の中がずっと汚い、メシマズ、感情的になりやすいだと旦那側にも言い分あるだろうな
貯金額0ってのも気になるというかこの先どうするつもりだったの?
ずっと旦那さんだけが金を稼いで考えて337は何も考えずに乗っかって生きていくつもりだったの?
337は子を免罪符に旦那に寄生してそれが終わったら苦労して育てたを盾に子に縋って生きていきそう
子供が337との生活を選ぶとは限らないので離婚して一人でアパート住まいになる可能性もある
347:名無しさん@HOME
14/11/18 11:14:39.75 0
>>345
子供はその家にいようと思えば居られるけど、あなたは多分離婚となったら出て行かないといけないと思うよ
348:名無しさん@HOME
14/11/18 11:17:20.04 0
貯金0はないわ
子供の進学とかあと最低2回はあると思うけどどうするつもりだったのかな
中卒で働かせるってわけでもないだろうに
349:337
14/11/18 11:17:23.64 O
子供たちは父親に捨てられたと思って嫌いになってきてるので、本人たちの意思で親権が旦那になることはないと思います。
旦那も子供をかわいがらない人ですし。
家の名義は旦那だけの名義です。
名義は旦那でもいいので確実にここに暮らし続けたいです。
ローンは私の収入では無理です。親にも頼れません。
350:名無しさん@HOME
14/11/18 11:22:56.89 0
>>345
そもそも、
・子供が中学生ならある程度父と母のどちらについていくかを子供自身で決められること
を理解したほうがいい。つまり337が確実に親権を持つ保証はどこにもない。
・337は自分に確実に親権をもらえ、養育費も確実にもらえると信じていること
・子供が「友達と別れたくないから」という理由で、旦那名義の家が337の家になりローンを旦那が支払い続けるという自分の都合のいい状況を希望していること
この辺は認識を改めた方がいい。あなたはかなり世間知らずで自分に甘すぎる
子供は旦那についていき、あなたは一人家を追い出されて独り暮らし、という未来だって十分にある
351:337
14/11/18 11:23:13.99 O
>>346
家の中は少し散らかってるけどずっと汚いことはないです。
メシマズでもないです。旦那は帰りが遅いからほとんど外食だったし。
感情的になりやすいのは少しあります。黙ってられない性格で折れたことなかったです。
貯金額0は別居後に生活費が足らなくてそうなってしまいました。別居するまでちゃんとありました。
旦那だけじゃなく私も旦那の扶養内で働いてます。
子供を楯にしてないです。子供のことを一番に考えてます。
352:名無しさん@HOME
14/11/18 11:23:41.16 0
働け
353:名無しさん@HOME
14/11/18 11:26:10.06 0
> 黙ってられない性格で折れたことなかった
あー
逆に考えてみよう
マイペースを全く崩さないで、全部俺様に従え!とやってきたワンマン亭主が
とうとう奥さんに我慢ならない!と言われて、家出されてしまいました
では、どうすればこのワンマン亭主は、耐えて反抗してこなかった奥さんに
戻ってきてもらえるでしょうか?考えてみよう~
354:名無しさん@HOME
14/11/18 11:26:58.69 0
>>349
旦那がその条件を飲むとは思えないし、一緒に住んでる時にすら子供を可愛がってないなら尚更。子供が「友達と別れたくない」と訴えようが心動かないと思う。
「別れたくない?だから?ここは俺の金で買った俺の家だし。お前らいままで俺の温情で住まわせてやってたんだよ。」ってこと。
「親権いらん。養育費は払う。家は渡さん。お前らが出て行け」
と子供共々337が追い出される可能性しかない
355:名無しさん@HOME
14/11/18 11:27:14.02 0
旦那の扶養内じゃなくてフルに働いたら?
貯金が0になるなんて、扶養内とか言ってる身分じゃないじゃん。
やりくり苦手なら稼がなくちゃ。
それであんたの稼ぎが悪いとか旦那に言ったり、子どもに愚痴ったりしたんじゃないの?
356:名無しさん@HOME
14/11/18 11:29:26.58 0
中学生が二人いて別居半年で使い切る貯金…怖いわー
口だけ達者で金を使うだけ使う嫁だと心折れるな
357:名無しさん@HOME
14/11/18 11:30:25.17 0
>>349
でもさー結局受験とか将来のこと考えたら
転校する必要なくてお金も家も持ってる父親
転校する気配濃厚でお金なくて家もない母親
どっちについてくのが自分の将来のためにいいと思う?
358:名無しさん@HOME
14/11/18 11:31:04.13 0
子どもはもう中学生だしフルタイムで働けばいいと思う
子どもを第一に考えたら話もできない旦那を頼るより
自分で稼ぐほうが確実でしょ
まだ35歳だから雇ってくれるところはいくらでもあると思うよ
後出しで持病があって働けないというのはなしね
359:337
14/11/18 11:31:11.83 O
>>348
子供は成績もいいので大学まで行かせるつもりです。
旦那と二人で働いて問題ないと思っていました。
>>353
それは悪かったと反省してます。
でも旦那は毎日仕事で朝早くから夜遅くまで帰って来なくて休日出勤も多くて、そんな中子育ては全部私一人でやってたんです。
私にだって言い分はあったし、子供のことでもめることが多かったので旦那には分からないことなんだからって折れませんでした。
360:名無しさん@HOME
14/11/18 11:31:27.15 0
子供に337が旦那の悪口を吹き込んでるとゲスパー
361:名無しさん@HOME
14/11/18 11:32:44.16 0
>>359
さっさと正社員で働いたら?ここでグダグダ言ってもお金は増えないよ
362:名無しさん@HOME
14/11/18 11:34:49.08 0
>>353
ひたすら謝る。許してもらえない前提で謝る。大和田常務ばりの土下座で謝り倒す
コレしかないね
謝っても帰ってこない可能性の方が高いけど
363:名無しさん@HOME
14/11/18 11:35:39.95 0
> 全部私一人でやってたんです
それ、夫婦お互いにやってたんじゃ世話ないよねww
そして、あなたは「男の人は何を言っても全然傷つかないし、女の小言程度に動じない」って
正反対の常識しか知らない、世間知らず
色んな意味での世間知らずで、自分の世界は井の中の蛙でした、って反省したら
離婚して、自活して月に生活費を20万以上稼ぐ苦労は免れるかもよ
364:名無しさん@HOME
14/11/18 11:36:42.02 0
>>359
>
> でも
> だって でも
365:337
14/11/18 11:38:15.74 O
>>354
それが一番怖いです。
一人だったらこんなに広い家はいらないって言ってたことがあるので売るかもしれません。
>>355
手に職があるわけじゃないのでフルタイムになっても旦那みたいに稼げないです。うちのこともあるから残業できないし。
旦那の稼ぎが悪いは言ったことないです。
税込みだと700万くらいあるんで贅沢はできないけどいい方だと思ってたんで。
>>357
上の子が思春期なのもあって旦那を嫌ってて、下の子もひきづられてきてるのでそれはないです。
再構築しても子供たちがどうなるか。
366:名無しさん@HOME
14/11/18 11:40:01.74 0
ワンマン亭主は、どんな気持ちで奥さんが日常の世話や食事のメニューを考えて
提供してくれたのか、その奥底の「喜んでほしいから」って気持ちが分からないから
ワンマン亭主だっていうんだよ
自分の世界には自分だけしか住んでなくて、自分とは別の思いを持って
いろいろ思いながら感じながら暮らしているって、全くわかってない馬鹿なんだよ
自分がこうしたら、女性としての奥さんは、俺をどう見るだろうか?って視点が
もし最初からあったなら、ワンマンにはなりっこないんだから
男の俺がこうなんだから、嫁もまったく俺の感情のままに対応してるんだ、って
これは大人の思考じゃないよ、まだ親離れもしてない赤ん坊のままだよ
367:名無しさん@HOME
14/11/18 11:42:18.23 0
朝早くから夜遅くまで身を粉にして働いて家に帰ればほぼ専業の妻が「家のこと何もしないで!!」とぷりぷりしている
家も結婚以来片付いておらず、妻の作る食事も口に合わないので外食するようになった
こちらが一言何か言うと100になって返ってくるので会話もなくなった
子供も妻の支配下のようだ
どこか遠くに行きたい
旦那さん良い弁護士がつくように祈ってます
368:名無しさん@HOME
14/11/18 11:46:49.34 0
>>365
それはないですじゃなくて、
子供たちは親権者を自分で選べる年齢なのだから
現実の選択肢として真剣に考えさせてみろってことでしょう
369:名無しさん@HOME
14/11/18 11:46:58.58 0
子供連れて実家帰れば?近距離なんでしょ
で旦那をアパートから引き戻せば必要経費も浮くでしょ
370:名無しさん@HOME
14/11/18 11:46:58.86 0
>>365
苦労知らずの世間知らずの思いやり知らずの想像力皆無の
ずいぶんと手抜きでズボラな状態で育ってしまった「お嬢様(皮肉)」だね
371:337
14/11/18 11:47:49.66 O
>>361
収入があがると生活費を上げてもらえないどころか下げられると思うので。
法テラスも収入が低いのが条件みたいなので相談するまでしばらく上げられないです。
>>362
謝ろうにも会ってもらえません。
>>363
女の小言は男には責められてる感じになるって友達にも言われました。
そういうのは反省してます。
372:名無しさん@HOME
14/11/18 11:48:04.93 0
>>365
それが一番怖いですって言ってもその可能性が一番高いんだから最悪の状況を想定して動かないと無理だよ
それに、再構築しようにも旦那が全く話し合いの席を設けない感じなら再構築できないっしょ?
現実が見えてなさすぎだから直球で言うけど、もうあなたと旦那の夫婦は修復不能なまでに壊れてるから
早い所別れたほうがあなたが「一番大事」と言う2人の子供に影響が少ないと思う
373:337
14/11/18 11:52:06.86 O
>>366
そうなんですよ。
ワンマンか分からないけど、ある日いきなり出ていっちゃって寝耳に水だし。
不満があるなら言ってくれれば良かったのに。ほとんど喋らない人なんです。
私や子供の気持ちなんて全然分かってくれないんです。
>>367
口に合わないんじゃなくて毎日遅いからです。
374:名無しさん@HOME
14/11/18 11:52:35.30 0
旦那さん、今アパートの家賃と自分の生活費、そして>>337の生活費とローンをだしてるんだよね。
旦那さんも金銭的にももうもたないんじゃないかな?
マンション売りに出すかもね。
会社の根回しもすんでて、会社の人もそれに従ってるとこみると
蓋をあけたら>>337有責事由なのでは?
どちらにしても、希望のようにはいかないと覚悟が必要だと思う
375:名無しさん@HOME
14/11/18 11:52:43.61 0
就職して子供が転校しないで済む場所に部屋借りなよ
もう中学生なんだから17時には帰らなきゃ~とかじゃないでしょ
いい機会だし子供に家事教えて、洗濯と米炊きくらいやらせなよ
母子家庭になるってそういうことだけど、それを踏まえてでも母親と暮らしたいか子供に聞いてみ
376:名無しさん@HOME
14/11/18 11:53:54.30 0
>>371
> そういうのは反省してます
> 謝ろうにも会ってもらえません
対面で会ってもらえないなら、手紙で反省の言葉を書けばいいじゃなーい
でも、手紙も逆効果だねww
だって、でも、あなただって、私だけが悪いんじゃない、あなただって直してほしい
このオンパレードになりそうだもん
離婚して、どうしても言い訳ができないほど追い込まれないと、あなた「反省」できない人っぽいし
377:名無しさん@HOME
14/11/18 11:55:11.56 0
>>373
ブーメランwww
亭主に逃げられ嫁さん、それ思いっきりあなた脳天にブッサさってますよー
ワンマン亭主とは、イコールあなたのことを意味してレスを書いていたのに
それさえも読み取れないの?
378:337
14/11/18 11:56:27.28 O
>>368
上の子はお父さんに帰ってきてほしくないって言ってるんで。3人で暮らせればそれでいいって。
それがすごく不憫で。
下の子には聞いてみます。
>>369
うちの実家は狭いし賃貸なんで帰っても寝る場所もありません。
それに子供たちの通学も遠くなりますし。
子供たちは引っ越したくないと強く言ってるので。
379:名無しさん@HOME
14/11/18 11:57:22.93 0
旦那が再構築の話し合いにも金クレメールにも電話にも応じないなら
離婚するしかないんだけどな
てか337の本心は「このまま旦那がいなくていい。パートのまま立派な家に住み続けてついでに子供が大学卒業するまで旦那がお金の工面をしてくれること」でしょ?そんな都合のいい話ないよ
やるべきことは今すぐ法テラスに相談。相談前に話の要点をまとめた紙を用意。弁護士に言われることを書き撮るためにメモ持参
相談継続しつつフルタイムで働ける職場探しを並行
子供にはある程度家事をこなせるように躾開始
弁護士費用は実家から借りるなりなんなりしてかき集める
離婚に向けて動くこと、これしかないと思う
380:名無しさん@HOME
14/11/18 12:00:20.90 0
> お父さんに帰ってきてほしくないって言ってるんで。3人で暮らせればそれでいい
お父さんが帰ってくる=母親がブッチ切れて機嫌がすごく悪くて子供も居心地悪い
だからじゃない
そもそも、あなたの実家は賃貸で狭いんでしょ?
自分が子供の年齢だった時代を、よく思い出してみなさいよ
あんな狭い空間で、家の中がイライライライラ嫌な空気で満たされていても
未成年だから自活できないんだよ?
両親が笑顔じゃない、なら、せめて母親の機嫌さえでも落ち着いていればマシ、ってさ
可愛いわが子に、糞まみれの御飯と、ゲロまみれの御飯と、どっちがマシなんだろうと
切ない選択をさせないでください、母親ならば、最高の御飯を出してあげたいでしょ
381:名無しさん@HOME
14/11/18 12:01:32.59 0
そりゃ携帯勝手に見られたり、仕事激務で帰ってきたら嫁から小言のオンパレード
「あなたには分からないでしょうね!」とか野々村議員みたいなこと言われまくってたら、愛情なんて枯渇するしその嫁がひねり出した子供なんてどうでもよくなるわな
旦那がいい弁護士立てることを願っとくわ
382:337
14/11/18 12:03:06.09 O
>>374
私が優責は絶対ないです。
浮気とか大嫌いです。
うちの実家からお金を借りるのは無理なんです。年金とパート暮らしで毎月カツカツなんです。
旦那の実家になら借りられると思うんですが。
383:名無しさん@HOME
14/11/18 12:04:20.80 0
>>378
子供たちにちゃんと説明しているように思えないんだけど
・この家に住み続ける=父と生活する (旦那が受け入れるかは別問題)
・母と暮らしたいなら引越、転校もするかもしれない
この条件と向き合って考えさせるの
双方のメリット・デメリットをきちんと説明して
あなたの願望とごっちゃにしたらだめ
384:名無しさん@HOME
14/11/18 12:04:46.79 0
> 年金とパート暮らしで毎月カツカツ
へー
そんなの旦那の収入と全く関係ない、あなたの実家の事情じゃないの
自分の対応のまずさで旦那と家庭が失敗してるんだから
自分の失敗は自分で挽回するしかないでしょう
385:名無しさん@HOME
14/11/18 12:06:27.12 0
>>382
浮気だけが有責事由じゃないよ
DV、児童虐待、家庭を顧みない行動(家に帰らないなど)なども有責
この場合、旦那さんから337に激務で帰ってきて「家のことなんにもわからないくせに」と言われる精神的DVで訴えられる可能性はあるから
337の有責になる可能性もあるっちゃあるんだよねー
386:名無しさん@HOME
14/11/18 12:06:38.05 0
> 毎月カツカツ
これ相談者()の実家では、父親が超ダメンズで、母親がエネミーでって出身かな?
387:名無しさん@HOME
14/11/18 12:06:59.14 0
思春期の女子の云うことだし>>378
あと337は自分に賛成意見しか認めない独裁者タイプっぽいから
子供も学習して337がお喜びになることを云うようになってるよ!
高校卒業したら音信不通とかありそうなので早めに自分一人で生きていく算段つけた方がいいと思う
おお資産家の息子が若いときに目がくらんで階級の違うところから嫁をもろたらひどい目にあったって話か
やっぱり恋愛結婚も善し悪しだね
388:名無しさん@HOME
14/11/18 12:07:35.42 0
知り合いに似てる。もしかしてだんなの悪口を子供にふきこみ、だんなの家事を放棄してたりした?
(だんなの下着は洗わないとか、夕食は…外食だっけ?朝食は?)
家事放棄って有責じゃなかったっけ?
389:名無しさん@HOME
14/11/18 12:09:19.62 0
>>388
それも有責だよね。相談者は専業主婦だからもし旦那の分だけでも家事放棄してたらかなりの有責になるはず
390:名無しさん@HOME
14/11/18 12:10:29.96 0
ねーこれ以上デモデモダッテだったらプリマ誘導する?
391:名無しさん@HOME
14/11/18 12:11:47.28 0
>>382
旦那の実家が金出すわけねーだろバーカ
会社にすら根回しして電話取次拒否してんだからもう実家にも根回し済みだろどう考えても
392:名無しさん@HOME
14/11/18 12:14:35.17 0
もともと貯金幾らあったの?
393:名無しさん@HOME
14/11/18 12:20:58.08 0
皆様>>337の最終的にどうしたいか、をご覧ください
子供に何不自由ない生活をさせてあげたいそうなので、子供を第一に考えてあげましょう、
この場合、「子供の将来のために」親権を金と家持ちの旦那に譲り、337は実家に戻り正社員として働き、「子供のために」養育費を幾ばくか支払ってあげるのが
一番「子供が何不自由ない生活」になると思いますね
394:名無しさん@HOME
14/11/18 12:25:07.84 0
そっか、子どもが一番大事で不自由ない生活希望だもんね。自分のことは二の次っていう素晴らしいカーチャンなんだから子どものためを思ったらどうってことないよね
だってお金ない女親についてっても将来自分のつきたい職業にすらつけない不自由が待ってるかもしれないんだし、子どもの将来を一番に考えたら自然と旦那に親権を譲るんじゃなかろうか?
すごいな、素晴らしいカーチャンすぎて涙出てくるわw
395:名無しさん@HOME
14/11/18 12:32:01.44 0
多少なりとも337が有責事由を抱えてるなら337に都合のいいお願い(家にすませて!慰謝料払って!など)は基本的に全く通らないと思っておいたほうがいい
396:名無しさん@HOME
14/11/18 12:32:03.26 0
そっか~子供を盾に自分の要求を通そうとしてるだけじゃなかったんだね
397:337
14/11/18 12:33:45.86 O
>>375
もうそれしかないんでしょうか。
子供に不憫な思いをさせるのが一番つらいです。
家庭をかえりみず勝手に出ていった旦那のせいで子供にそんな思いをさせないといけないんでしょうか?
私がフルタイムで働くのはいいとしてせめて家だけは引っ越したくないんですが、そんな方法はないでしょうか?
398:名無しさん@HOME
14/11/18 12:33:57.58 0
一人で実家に帰るなら多少手狭な実家でもギリ住めるしな
少なくとも三人で実家に引っ込むよりはかなりマシな生活できるよね
399:337
14/11/18 12:36:03.47 O
>>379
働いてますがパートしかしてません。
就職も難しいと思います。正社員で雇ってもらえるまで生活費は出してもらえるでしょうか?
400:名無しさん@HOME
14/11/18 12:37:07.98 0
>>397
>私がフルタイムで働くのはいいとしてせめて家だけは引っ越したくないんですが、そんな方法はないでしょうか?
そんな方法はないと思うよ。
21で子供産んだみたいだけど、社会人の経験ない人?
401:337
14/11/18 12:39:34.60 O
>>383
旦那が勝手に出ていったのに子供にそんな話をしないといけないなんて。
>>387
旦那のうちは資産家じゃないです。
年金生活じゃないだけです。
>>388
悪口を吹き込んだり家事放棄をしたりしてません。
402:名無しさん@HOME
14/11/18 12:42:04.61 0
>>401
>>393のアドバイスが超現実的なんだけど
403:337
14/11/18 12:43:35.37 O
>>389
私も働いてます。
>>392
たしか80万くらいです。
>>398
旦那は激務なので現実問題として子育てはできません。
今までうちのことも子育ても全部私だけでしてきました。
旦那はうちに帰っても寝てるだけです。
404:名無しさん@HOME
14/11/18 12:45:36.63 0
>>400
上の子14歳で結婚14年だからズッ婚なんだろう
405:337
14/11/18 12:48:13.62 O
>>400
学校を卒業してアルバイトしかしたことがありません。
>>402
旦那は激務だし子供は旦那を嫌ってるし無理だと思います。
旦那に子供たちへの愛情があったら、子供へ連絡くらい来ると思いますが全く来ません。
大学への進学費用も出す気がないと言われたことがありますし、遊びに連れて行ったことすらありません。
たぶん私たちは捨てられたんだと思います。
406:名無しさん@HOME
14/11/18 12:51:17.51 0
>>405
子供が旦那を嫌ってるのはあなたのせい
あなたが旦那に労りがあれば
子供はそこをちゃんと見てくれて嫌いにならない
そこを全く分かってないんじゃ話しにならないよ
407:名無しさん@HOME
14/11/18 12:54:00.52 0
>>406
だね。世の中激務な父親は多いけど、そんな父親を子供がみんな嫌ってるわけではない。
間をとりもつ妻が賢いかどうかで全てが変わるね
408:337
14/11/18 12:57:26.40 O
>>406
ちゃんと労ってましたよ。
旦那は仕事が忙しいから家事は全部一人でやってて一度も分担したことないです。
子供のことも全部一人でやってて運動会みたいなイベントだって全部私一人でやって、旦那は少し見にきて帰ってたし。
進路の話も全部私一人でやってます。
子供のプリンを勝手に食べて子供が怒ってても旦那には文句1つ言わなかったし。
でも子供はそういうことの積み重ねでどんどん旦那を嫌いになって、いきなり出ていったことで大嫌いになってしまったんです。
409:名無しさん@HOME
14/11/18 12:57:53.97 0
21才で子持ちになって馬車馬のように働いて家買って、すべてが嫌になったんだろうな
子供は親の顔色見て立ち回るから母親に対して父親を嫌う態度をとって喜ばれたらそう振る舞うさ
お父さん可哀想…と思っていても母親にもの申すのはちょっと年齢足りないし
母親と敵対行動取ったら自分まで敵にされるんじゃ、と思ったら何も云えないわな
410:名無しさん@HOME
14/11/18 12:59:45.69 0
> 子供のことも全部一人でやってて運動会みたいなイベントだって全部私一人でやって、旦那は少し見にきて帰ってたし
これがかえって拙かったかもね。
旦那さん、子供の父親だという自覚を育てることができなかったのでは。
> 子供のプリンを勝手に食べて子供が怒ってても旦那には文句1つ言わなかったし
ダメなことはダメ、というのは誰に対しても同じようにしておかないとダブスタになる。
411:名無しさん@HOME
14/11/18 13:00:27.49 0
>>337
本当に全くなんの前触れもなかったの?
夫婦の会話やセックスの有無は?
412:名無しさん@HOME
14/11/18 13:00:57.76 0
>>397
今の家に住み続ける方法はないよ。旦那は別れたらもう他人だもの。そこまであなたをチヤホヤする理由ないでしょ
家を引っ越したくないのも「子どもの希望」なんでしょ?あなたが居座れるとか思わない方がいい。旦那の名義なんだから旦那のもの。それを金払ってもらって赤の他人のあなたが住むとか泥棒根性も甚だしい
就職も難しいと思います、やったことないからできません、じゃなくて「難しくてもやる」んだよ。それしかあなたがこれからの人生生きていく方法はない
就職できるまで生活費、は旦那次第だし、あなたの性格からいって甘ちゃん過ぎるから旦那は出さないかもね。それか二ヶ月とか短期間の制限付き
働いたことないとか言いつつ専業主婦でしょってツッコミには働いてます、とか矛盾しすぎ。パートなんだから専業主婦でしょ。健康保険証とか旦那の扶養に入ってるんじゃないの?その時点で専業主婦ですよ
現実的に考えて>>393の方法が一番子供のためっていうあなたのニーズに適合してるよ。旦那は愛がないとかほざいてるけど愛情だけで大学出れるならあなたが引き取って大学までのお金ひねり出せば?旦那は出す気ないんだからお金借りれないでしょ
捨てられた、とか被害者ヅラしてるけどさ、旦那がでてった理由を旦那だけのせいにしてる時点でもうあなたは被害者でもなんでもないよ
一番可哀想なのは旦那がでてった理由も考えず不満タラタラで自分の行動も顧みなずに自分は育児家事これだけやってきたのに旦那は何もやってくれないとか的外れな主張繰り返してるバカな女親のあなたに振り回されてる子供の2人だけ
他はあなた含めて自分勝手で同情するにも値しないバカ
これ以上デモデモダッテするなら行ったら最後、一般スレには戻れないプリマスレに誘導するけど、まだ相談必要ですか?
413:名無しさん@HOME
14/11/18 13:02:46.79 0
>>408
労わるの意味をはき違えてるよ
414:名無しさん@HOME
14/11/18 13:06:12.24 0
頑張ってたのは分かるけど旦那を排除してた感もハンパない
415:名無しさん@HOME
14/11/18 13:07:08.29 0
>>413
だね
旦那が家に帰ってきたいと思う様な家庭じゃなかったんだろうね
見てると私がアレをやってあげた、コレもしてあげた
だから私の言う事を聞くのは当然
としか見えない
416:名無しさん@HOME
14/11/18 13:07:14.38 0
頑張りどころを間違えてたと思います。
417:名無しさん@HOME
14/11/18 13:10:06.18 0
だよねー337が家事育児頑張ってる間337旦那は仕事を頑張ってたんだし
専業のくせに仕事激務で疲れて帰ってきてる旦那に「あれもしてくれないこれもしてくれない、私たちの気持ちわかってくれない」とか言って家事育児させようとしてたり旦那のやる気なくさせる発言繰り返してたらそりゃー嫌になって投げ出すわよね
418:337
14/11/18 13:12:29.97 O
>>409
下の子は男の子なのもあってよくわかってないみたいですが、上の子はお父さんかわいそうとは思ってないです。
いつも一緒に携帯チェックしてたんですがあやしいメールとか調べてくれてたんで。
>>410
そうだったと思います。
旦那は家で寝てるかゴロゴロしてるだけで子供たちより子供でした。
私が家の中のことを頑張りすぎたのもいけなかったのかもしれません。
>>411
旦那の帰りが遅くて何年もレスです。
たまに早く帰ってきてもそれだけをやりに来てるみたいで嫌で拒否したことはあります。
419:名無しさん@HOME
14/11/18 13:14:26.79 0
え、携帯チェックを子供としてたの?
420:名無しさん@HOME
14/11/18 13:14:46.08 0
携帯チェックとかさせてたの?こどもに?すごいゆがんだ教育してんね。
他人のプライバシーは勝手に覗いていいって教育方針なんだね。うわー引くわー
421:名無しさん@HOME
14/11/18 13:15:12.84 0
ダメだこの人
もういいでしょ
次の方どうぞ―
422:337
14/11/18 13:16:38.35 O
>>412
子供のために離婚せずにこのまま別居生活をしていこうと思います。
足らない分の生活費は仕事を増やして頑張ろうと思います。
子供の進学費用は借りることになるかもしれませんが親子3人で頑張ろうと思います。
423:名無しさん@HOME
14/11/18 13:17:15.15 0
旦那が可哀想すぎる…
424:名無しさん@HOME
14/11/18 13:17:55.15 0
子供に何させてるんだ!
父親への不信感を吹きこんでおいて「悪口は言ってません」だと
425:名無しさん@HOME
14/11/18 13:18:22.26 0
>>422
ちなみに別居の実績があれば離婚ができます。旦那はどう転んでもあなたと離婚するつもりだよw残念でした
426:337
14/11/18 13:19:18.11 O
携帯チェックはやらせてたわけじゃなくて私が使い方が分からなくて困ってたら娘がしてくれたんです。
相談にのってもらってありがとうございました。
法テラスにも相談してみようと思います。
ありがとうございました。
427:名無しさん@HOME
14/11/18 13:19:41.23 0
捨てられたんです、旦那が悪いんです、私は頑張ってたのにーで話進まないな
あなたの希望をすべて通すのはどう考えても無理
428:名無しさん@HOME
14/11/18 13:20:37.41 0
プリマの話し出したらやっと引っ込んだね
ネタ師だったんだろうね
とりあえず次の方どうぞ
429:337
14/11/18 13:24:10.37 O
>>428
違います。ネタじゃなくて本当に困ってるんです。
旦那は法律上のことはちゃんとやってるとしか言わなくて話し合いにならないから、本当にそうなのか聞きたかったし同じような人の経験も聞きたかったんです。
それじゃあ。
430:名無しさん@HOME
14/11/18 13:24:47.91 0
使い方わからなくて手伝ってもらったとか嘘でしょ
5000歩譲ってそうだとしても、プライバシーの侵害を簡単にしてもいいという子供の倫理観の教育に悪いから子供の暴走を止めるのが母親です
それもできないバカ親なら将来DQNになるだろうなぁ子供ら
DQN育てるのが得意なんだろうね337は
431:名無しさん@HOME
14/11/18 13:25:20.07 0
>>429
やーいネタ師ー釣り師ーw
432:名無しさん@HOME
14/11/18 13:28:33.14 0
この短いやりとりだけでも、旦那さんに同情的な気持ちになった。
433:名無しさん@HOME
14/11/18 13:28:38.89 0
じぶんがやられてイヤなことは
ほかのひとにやらないほうがいいことをまなびました(小並感)
434:337
14/11/18 13:31:55.15 O
違うって言ってますけど。
もらえる生活費からローン払って私のパート代合わせても全然足りなくて。
それなのに「だったら家売ればいいだろ」しか言われなくて。
「売ったって家賃がかかるんだから同じだよ」って言っても
「俺は法律上問題ないことをしてる」としか言われなくて。
毎月貯金崩して必死でやってんの!!
子供にもなんにもしてあげられなくてつらい思いしてんの!!!
435:名無しさん@HOME
14/11/18 13:37:26.87 0
「法律上のことはちゃんとやってる」って発言は
離婚に向けて着々と準備してるし家を売る段取りもつけつつあるって意味に捉えたなぁ
どっちにしても家から追い出すつもりだよ旦那は
それでも居座るなら不法侵入で警察のお世話になることになると思うなぁw
釣り師さんも大変だねw
436:337
14/11/18 13:38:01.06 O
ついかーっとなってすみません。
ネタ扱い人以外の真面目に教えてくれたみなさんありがとうございました。
今度こそ消えます。
437:名無しさん@HOME
14/11/18 13:39:44.35 0
>>434
貯金崩す前に仕事増やすかちゃんと就職すればよかったんだけど、
前と同じように働いてることが必死って言うならみんな毎日必死でやってるわ
てかこれ以上出てくるならプリマに誘導するって言ったんだけど。
スレリンク(tubo板)
これ以上出てくるならあっちいってくんない?いいかげんバカ女の戯言とか聞きたくないわ
438:名無しさん@HOME
14/11/18 13:41:08.72 0
>>436
本音で書いていいって自分で言うてたやんw
だから本音で釣りだと思ったから書いたまで。自分で言ったことも覚えてないバカなんだねぇw
439:名無しさん@HOME
14/11/18 13:41:38.38 0
嫌だなーこういうお母さん…と思いました
440:名無しさん@HOME
14/11/18 13:42:45.80 0
ここは叩きたい人ばっかりだから相談しないほうがいいよ。
いきなり出て行って理由も言わずに離婚なんて旦那が悪いよ。
だから弁護士に相談しなよ。
441:名無しさん@HOME
14/11/18 13:42:50.87 0
DQの子はDQだね
大学もF欄しか無理っしょこの母親じゃ
442:名無しさん@HOME
14/11/18 13:44:50.28 0
娘と友達感覚()なんだろう
将来似た者親子になるか娘に憎まれるかどっちかだろうな
443:名無しさん@HOME
14/11/18 13:45:14.70 0
>>434
賃貸なら固定資産税がかからなくなります
メンテ費用も安く済むかもしれません
家賃=ローンだとしても、実際に払う額は持家のほうが高くなるケースは多いです
444:名無しさん@HOME
14/11/18 13:52:22.64 0
こんなに抽象的な不平不満ばかりじゃ相談に乗りようがない。
「アタシ頑張ったのに頑張ったのに!」じゃなくて「これこれこういう生活ぶり、態度だったか」くらいは知りたい。
希望してる「私は働かない理由が山程あるがお前は充分な生活資金寄越せ」
から判断するに、要求ばっかりの身勝手女のようだから色々難しそうだけど。
445:名無しさん@HOME
14/11/18 14:00:07.35 0
ここ限定じゃなくてにちゃんはそういうところですから。本音と悪意しかない
弁護士は建前だけで語ってくれるからあまちゃんでも気持ちよーく相談できるよ。
てかにちゃんで相談しようとしてる時点でお察し。必死さなんてかけらもない証拠だと思うけどね
本当に必死ならネットなんかせずに掛け持ちでもなんでもして仕事増やせよって話だし
だからネタ認定も出たんでしょう。本人があまりにデモデモダッテで旦那やうちらやとにかく他人が自分の人生をなんとかしてくれると甘えまくって危機感なしだから
446:名無しさん@HOME
14/11/18 14:01:18.54 0
うちらとかやめてくれ
447:名無しさん@HOME
14/11/18 14:02:25.31 0
頭いいから大学まで…とか言ってたけど
頭良くても勝手に携帯見るようなモラルの低い人間は嫌われるよ
448:名無しさん@HOME
14/11/18 14:03:08.61 0
>>445
まるっと同意
449:名無しさん@HOME
14/11/18 14:07:30.96 0
つぎのかたどうぞ
ルールは守ってね。
450:名無しさん@HOME
14/11/18 14:16:02.78 0
言いたいことを纏めることができずに小出しで全レスする輩は
真性の精神病か著しく知能が劣る類のアンタッチャブル物件
つまり、構うだけ無駄
石の下のゲジゲジとかダンゴムシと同じ次元の存在
つついて遊ぶのは暇な人だけに推奨
451:名無しさん@HOME
14/11/18 14:16:38.84 0
319にしろ337にしろ子供のために離婚しませんって人は問題の本質から逃避してる人が多いんだよね
子供第一主義の皮をかぶりながら子供盾にして自分の欲求満たしてるただの毒親ですわ
452:名無しさん@HOME
14/11/18 14:22:00.87 0
この旦那さん、感情的に家を出たんじゃなくて準備してたのかもね。
ICレコーダーとかしのばせてたかも。
子供が頭いいというのも報告者から見てだからどの程度かわからないかも。
453:名無しさん@HOME
14/11/18 14:23:30.34 0
337が正社員の仕事見つけて337だけ実家に帰ればいいじゃん
旦那を家に戻して子供と生活させたらいい
454:名無しさん@HOME
14/11/18 14:24:35.38 0
旦那はもう弁護士雇ってるだろ
455:名無しさん@HOME
14/11/18 14:25:47.62 0
>>453
それに関しては「子供が旦那を嫌ってるから」でダメなんだって。だからって自分が家に居続ける必要性は全くないよね
456:名無しさん@HOME
14/11/18 14:26:24.09 0
ついでに家も売却する方向で絶対動いてるね
457:名無しさん@HOME
14/11/18 14:31:43.14 0
法律上…って発言からして弁護士は絡んでそうな雰囲気しかないな
契約してるかどうかは微妙だけど、確実にスーパーバイザー的な存在はいるはず
458:名無しさん@HOME
14/11/18 14:32:35.10 0
これなら調停も有利、という暴言を拾えたから家を出た気がする。
もしそうなら感情のままに言いたい放題してた>>337は不憫だw
どちらにしても子供たちはかわいそうだけど。
459:名無しさん@HOME
14/11/18 14:45:22.02 0
まずテンプレ投下の時点で離婚するのか再構築かすら自分で決めてないってところで
話を聞くまでもなく相談スレではお断り案件
460:名無しさん@HOME
14/11/18 15:14:15.47 0
なぜに337がここまで叩かれるんだ。
461:名無しさん@HOME
14/11/18 15:26:21.35 0
デモデモダッテジブンワルクナイで子供盾にしてどうにか今の家に住み続け今まで通りの生活を続ける魔法をずっと探してる世間知らずだから?
まあ本人も「本音でお願いします」とか書いてたからみんな本音で書いてるんでしょう
462:名無しさん@HOME
14/11/18 15:41:11.92 0
旦那からしてみれば家の中に人生食い潰すヤクザが住み着いてるのと一緒だよ
子供や世間体を盾に責任だけ押し付けて我こそは正義、何も間違った事はしていないと居直ってんだからさ
463:名無しさん@HOME
14/11/18 15:49:09.99 0
DVや浮気が無いのに子供が父親嫌うって大抵は母親に問題がある
娘も母親を見習って嫁に行ったら旦那を軽んじて傍若無人に振る舞う糞嫁になるんだろうな
息子は両親の姿を見て結婚を恐れ独身を貫くかもしれない
464:名無しさん@HOME
14/11/18 16:43:40.88 O
>>373
不満を言ったところで、あなたがヒステリックになって話にならないからでは? 話を聞く気がないのに、よくいうわ
465:名無しさん@HOME
14/11/18 16:48:52.37 0
自分が家の主になろうとしてる女なんてどこの男が大切にするってんだよ
主を気取るなら自分の力で生活してみろ
466:名無しさん@HOME
14/11/18 17:35:06.44 0
双方の親も交えて家族会議するべき。
とにかくすべてを明るみにして、子ども含む全員の意見を交わすべき。
離婚なら離婚で、一番は子どもの幸せと自立を全員で考えなければ。
もうあなたの家は壊れている。
幸せな家庭はもう営まれることはないだろう。
あとはみんなで話し合って子どもの今後を決めてください。
467:名無しさん@HOME
14/11/18 17:38:23.38 0
無理無理。子供ガー子供ガー言ってるけど本心は「私が今まで通り快適に暮らせればそれでおk」だから。
だから別居を続けるって中途半端なことを選択してるんだよ。本当は子供なんてどうでもいいのさ
468:名無しさん@HOME
14/11/18 17:43:01.60 0
337ダメだわ
469:名無しさん@HOME
14/11/18 18:11:51.40 0
>>460
相談者を叩いてストレス発散するためのスレだからだよw
470:名無しさん@HOME
14/11/18 18:14:08.95 0
いやいや、2ちゃん全体がそういうもんだから
このスレにかぎったことじゃないよ
安心してスレすら相談者じゃなくて相談乗る側が叩かれるんだしw
471:名無しさん@HOME
14/11/18 18:18:10.40 0
>>470
それにしてもこの頃は酷いよ
IDが出る板だとここほど酷くは無いんだけど
しつこく叩く人が数人いればもうフルボッコに見えるからね
472:名無しさん@HOME
14/11/18 18:19:28.09 0
いくらもらってるんだろ?20万くらいもらっていそう
473:名無しさん@HOME
14/11/18 18:20:15.59 0
そう?ルール守れない人間が叩かれてフルボッコになるのはいつものことでしょ
474:名無しさん@HOME
14/11/18 18:29:24.96 0
>>473
ルールってどの?
475:名無しさん@HOME
14/11/18 18:36:41.49 0
いくら激務でも子供の様子を嫁に聞いたり
休日には必ず子供と話したり遊んだり、手紙書いたり
運動会で休みが取れたら、普段会えない分ちゃんと応援したり
って普通の父親ならするもんだけど、この父親はそういうことを一切しなかったんでしょ
そりゃ子供も好きになれないよ
でもそれも相談者が悪いせいだと上で言われてて笑ったわ
子供の運動会でさえ少ししかみてくれないような父親をどうしろと
476:名無しさん@HOME
14/11/18 18:37:37.35 0
まさかの小出しチャットだったし最後DQのごとく切れてたし、子供を止める立場にありながら止めずに一緒にプライバシーの侵害。ずっと一貫してクズ親の雰囲気しか感じなかったな。あれは叩かれて当然だよ
クズ親の子供はもれなくクズになるしクズを量産しないでほしいわー
477:名無しさん@HOME
14/11/18 18:40:20.73 0
>>475
うーん、さすがに「あなたは何もしない!」とかずっと言われてたらやる気もなくなると思う
もともとこの旦那はやる気そんなになかったんだろうけど、小言小言の毎日でそのなけなしのやる気もなくなったんじゃなかろうか?
やる気出させてあげるのも妻としてやれることだと思うんだけどな
478:名無しさん@HOME
14/11/18 18:41:29.95 0
ここは完全無欠の相談者しか受け付けないのよw
でも完全無欠すぎると
「完全主義で隙が無さ過ぎて旦那さんが寛げる家庭じゃなかった
相手を思いやれない相談者が悪い」
ってなるけどね
479:名無しさん@HOME
14/11/18 18:44:04.59 0
>>477
ガキじゃあるまいし
対子供で父親を自発的にやれないなら子供作るなっての
そんなものまでフォローしてもらわないといけないなんて情けない
480:名無しさん@HOME
14/11/18 18:44:38.29 0
どっちにしても相談者にしてもここの相談聞いてる人たちにしても
過去の出来事はどうにもできなくね?
今どうするかを考えるべきなのにやれ過去旦那はこうしてくれなかった、やれ旦那にこう接したからダメだったんだろとか言い合っても意味ないだろ
これから現実何をすべきか、どんな選択があるかを提示するくらいしか所詮他人に何もできないよ
481:名無しさん@HOME
14/11/18 18:45:34.70 0
だからデキ婚なんてするもんじゃないんだよ
482:名無しさん@HOME
14/11/18 18:49:25.18 0
相談者退場した後で乱闘しても意味ないと思いまーす
次の方どうぞー
483:名無しさん@HOME
14/11/18 19:24:16.20 0
337がどうだったかは知らないが産まれた直後から子供を囲い込んで私物化する母親っているからな
そんなんじゃ父親の自覚すら芽生える前に萎えちまうよ
下手に子供に触れると鬼嫁がぎゃーぎゃー騒ぐしな
可愛い盛りにそれやられちまうと子供と接すること自体に腰が引けて思春期迎える頃にはもう手遅れになる
484:名無しさん@HOME
14/11/18 19:39:14.36 0
>>483
そんな毒母親を許す奴は父親の資格無し
485:名無しさん@HOME
14/11/18 19:50:14.08 0
だから337旦那は去ろうとしてるんだろw
486:名無しさん@HOME
14/11/18 21:10:59.88 0
子どもには優しい父親だからっていうのが別れない最後の砦みたいな話がよくあるけど
この旦那は多忙にしても最初から子ども可愛がる気ないみたいだね。
相談者の話が全部本当なら。
487:名無しさん@HOME
14/11/18 21:12:18.13 0
何事も一方の話だけを鵜呑みするのは危険だからね
488:名無しさん@HOME
14/11/18 21:19:57.66 0
気が強い嫁だったみたいだから、旦那を立てることもしなかったんだろう。
あからさまにATM扱いしてるから旦那が愛想つかしたんじゃない?
489:名無しさん@HOME
14/11/18 21:44:26.07 0
今来たとこなんだけど何をゴネてるのかサッパリわからなかった。
今の家に住み続けたいなら旦那から家を買い取って養育費と自分の稼ぎで
ローンを払いながら生活すれば良いだけだよね?
父親嫌い、3人で暮したいと言うくらいだから子供達も協力してくれるだろうし
自分親を引き取って賃貸に払う分の家賃を入れてもらえばもっと楽になる。
なのに躍起に旦那に金を出させようとするのは仕返しなのかなぁ。
490:名無しさん@HOME
14/11/18 21:45:36.68 0
>>487
双方から話を聞くのでない限りはそうだけど
片方からしか聞けないんだから、それに基づいたレスをするしかないやん?
鵜呑みも何も、そうするかゲスパー発動しまくるかしかない
ジャッジしてるんじゃなくて、相談に乗ってるだけなのに危険とか、
裁判官気取りかいな
491:名無しさん@HOME
14/11/18 21:55:33.87 0
>>489
単に自分の金を出したくないだけだと思う
492:名無しさん@HOME
14/11/18 22:03:18.31 0
夫婦おたがいさまなんだろうね。
493:名無しさん@HOME
14/11/18 22:03:39.78 0
>>491
お金ないんじゃないの?
家は諦めて、旦那と不倫相手から慰謝料、旦那から養育費貰うのを目標でいい
494:名無しさん@HOME
14/11/18 22:08:19.40 0
旦那が不倫してる確証なんて何にも無いだろ
単純に嫌になっただけじゃねーの?
495:名無しさん@HOME
14/11/18 23:22:38.67 0
みんなきびっしいー!
叩かれても頑張って生きていきましょう
496:名無しさん@HOME
14/11/18 23:37:01.83 0
お話、すみましたか?
次の方どうぞ
497:名無しさん@HOME
14/11/19 01:50:37.15 0
いくら相談者がクズでも女ってだけで擁護がつくんだから家庭板は面白い
498:名無しさん@HOME
14/11/19 02:08:58.35 0
えっ
全方位からフルボッコだったように見えたけど
499:名無しさん@HOME
14/11/19 02:19:24.64 0
460とか469とか471とか478とか484とか?
まぁ叩いている人への反論だから擁護とはちょっと違うか
でも似たようなもんだ
500:名無しさん@HOME
14/11/19 06:42:22.52 0
>>494
不倫以外で妻に嘘付いて女と旅行へ行く理由が思い浮かばんわw
501:名無しさん@HOME
14/11/19 06:48:13.94 0
この流れいい加減飽きたよー
502:名無しさん@HOME
14/11/19 07:49:25.24 0
流れを、変える
次の方どうぞー
503:名無しさん@HOME
14/11/19 07:54:56.37 0
次の方は叩かれに来るようなもんだから
マゾ以外はおすすめしないよー
どうにかして無理にでも叩くからねーw
504:名無しさん@HOME
14/11/19 08:08:36.22 0
だから2ちゃんで相談してる時点でお察しなんだってw
505:名無しさん@HOME
14/11/19 09:45:27.52 O
>>500
?
506:名無しさん@HOME
14/11/19 14:40:15.27 0
ん~つまり2ちゃんよりちゃんとしたところに相談したほうが
自分のためになる。
それしないでここに書き込むと書き込んだ方が納得できるような
回答が得られるかどうかはあやしいってことだよね
507:名無しさん@HOME
14/11/19 14:55:36.03 0
相談させていただきます
◆現在の状況 別居中(9ヶ月)
◆最終的にどうしたいか 協議離婚、養育費を貰う
◆相談者の年齢(20)・職業(無職)
◆配偶者の年齢(35)・職業(ドライバー)・年収(手取り額) 20万
◆家賃・住宅ローンの状況 夫のアパート7万
◆貯金額 なし
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 5ヶ月 交際期間3年同棲1年
◆子供の人数(1人)・年齢(9ヶ月)
◆親と同居かどうか 夫一人暮らし、妻実家暮らし
◆相談者と配偶者の離婚歴 なし
◆離婚危機の原因の詳細 ひとことで言えば夫のDV(交際期間中から何度も)
共依存になってたため別れなかった妻にも責任がある。
妊娠初期に殴られ、その時離婚しようとしたが、もう殴らないと約束した。
しかし臨月で殴られたため離婚決意、出産直後何も話し合いせず勝手に実家に帰る。
妻側の主張:DVが理由で離婚したい。子供が学校を卒業するまで養育費(1~2万)を貰いたい。慰謝料はいらない
夫側の主張:DVではない。躾のようなもの。妻がちゃんとやるべきことをやらないから。
性格の不一致が理由で離婚したい。養育費最初は払うが妻側が就職し、安定してきたら払わない。
夫は弁護士に相談済み
妻側の自分勝手すぎる行動から結婚詐欺という話に
妻側弁護士相談してない
妻側は夫が悪いと主張
夫側は第三者からみたら妻側が悪いと主張
皆様はどう思われますか?
508:名無しさん@HOME
14/11/19 15:01:18.31 0
世帯年収20万じゃ家賃も払えない
509:507
14/11/19 15:02:53.89 0
>>508
すみません手取りかいてしまいました
年収は250~300です
510:名無しさん@HOME
14/11/19 15:05:00.85 0
アンケートはスレチ
相手が弁護士入れてるなら余程の何かがない限り自分も弁護士入れるしかない
そういう案件をネットに書いたり素人に相談しても無意味どころかデメリットしかない
511:名無しさん@HOME
14/11/19 15:12:57.75 0
DVは証拠はあるの?
512:名無しさん@HOME
14/11/19 15:14:26.66 0
結婚詐欺の要件を満たしてないから旦那が一生懸命弁護士に
これって結婚詐欺ですよね!ね!そうですよね!って捲し立てただけで相手にされてないと思われる
もしくは弁護士に相談した事はハッタリだな
さっさと弁護士に相談して一蹴して貰いなさい
513:名無しさん@HOME
14/11/19 15:17:56.25 0
奥さん側の方が弁護士ついていないのは不安要素がかなりあるかも
514:名無しさん@HOME
14/11/19 15:19:57.99 0
>>510でFA
515:507
14/11/19 15:22:13.06 0
>>510
すみませんわかりました
投稿を控えさせていただきます
516:名無しさん@HOME
14/11/19 15:23:52.88 0
> ◆結婚年数 5ヶ月
> ◆子供の人数(1人)・年齢(9ヶ月)
> 妊娠初期に殴られ、その時離婚しようとした
> しかし臨月で殴られたため離婚決意
???
出産時は結婚前?
517:507
14/11/19 15:26:07.60 0
>>516
ごめんなさい結婚は一年とちょっとです
結婚して五ヶ月で別居にいたったので書き間違えました
518:名無しさん@HOME
14/11/19 15:39:35.61 0
>>517
締めた後に出てくるな
519:名無しさん@HOME
14/11/19 16:20:18.18 0
35でその手取りじゃ、養育費なんて取り決めたところで払わなくて終了だわ
それより、強みはあなたの若さだ じじいに縋ってないで、さっさとリスタートして
自立する 福祉の手を借りて母子で自活して、福祉の力で勉強して資格取りなさい
その若さならいくらでも出直せる もう若い女を追いまわずジジイに捕まっちゃだめだよ
520:名無しさん@HOME
14/11/19 17:25:06.00 0
お次の方どうぞ
521:名無しさん@HOME
14/11/19 20:04:17.42 0
やたら追い出しにかかる仕切り魔がウザすぎる。
アンケはスレチだけどどうしたらいいのかわからなくて意見聞きたくて、
でも慣れてないから書き方がそんな風になることもあるんじゃないの?
こんな調子で書き方にも慣れたネタ師ばかりになって
本当に困って相談したい人が書き込んでも少しでもミスがあると追い出されてしまう。
そうして家庭板自体がネタ師のためのスレとなっていくんだろう。
522:名無しさん@HOME
14/11/19 20:09:12.74 0
いや、ネタ師がはびこってるからこうなってるんだよ
初心者ぶったりあの手この手で構ってもらおうとする
だから真剣に相談したいなら最低限のルールとマナーは守って下さいということ
緩めると余計にネタ師のターゲットにされて後から来る相談者が困るんだから
523:名無しさん@HOME
14/11/19 20:09:54.83 0
追い出しに必死なヤツは仕切った気になってる一人だけな気がするw
>>507
気にしないで戻って大丈夫だよ。
自分がどうしたいのか、
その上で相談したいことを書いて。
524:名無しさん@HOME
14/11/19 20:11:39.35 0
わかりやすいなぁ
新しい安心スレがもめて()から急にまた
相談スレの意味がない、もっと優しくしろ、ネタ師が云々と訳の分からないことを叫ぶ人がチラホラ
525:名無しさん@HOME
14/11/19 20:17:09.91 0
相手が弁護士立ててる以上こっちも弁護士立てるしかないでしょ
DVをきちんと証明できさえすれば勝てる案件だし、養育費は子供の権利だから、支払われるかはともかく拒否することは出来ないよ
526:名無しさん@HOME
14/11/19 20:20:23.48 0
>緩めると余計にネタ師のターゲットにされて
ネタ師はそんなこと関係なくやってくると思う
527:名無しさん@HOME
14/11/19 20:54:53.83 0
やってきてるからルールマナーでフィルタリングするしかないって話だろ
528:名無しさん@HOME
14/11/19 22:21:35.72 0
アンケートは叩き辛いから却下
529:名無しさん@HOME
14/11/19 22:22:17.40 0
フィルタリングしてもやってくるからフィルタリングの意味無いよって話でしょ
530:名無しさん@HOME
14/11/19 22:38:40.10 0
安心スレの影響かー
531:名無しさん@HOME
14/11/20 01:04:37.49 O
337はいくら生活費をもらってたの?