14/09/30 09:02:10.54 q/KRI1SKO
オグリとシャトルがマイルで対決したら恐らくシャトルが勝つだろう。
それはともかくタフさと強さを混同してる輩が多いのには呆れたな。
連戦しても能力が落ちない馬がゆったりしたローテーションなら更に強いかと言えば答えはノー。
例えば休み休みでも年間GⅠを３戦して全て圧勝したら立派な最強馬候補。
馬によって理想のローテーションは違うんだから最強論では考慮する必要はない。
休み明けや連戦で勝ったから強いとか理想のローテで負けたから弱いなんて言ってる奴はど素人。
57:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 09:29:21.91 16TQqdhy0
>>56
馬主の都合優先のあのクソローテが理想？
ニワカには解らんか
間隔明けて超絶レコードの安田記念を見たら一目瞭然だろ
58:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 09:30:24.02 3bI6I2xp0
とりあえずアグネスデジタルが平成最強の変態
59:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 09:43:37.84 q/KRI1SKO
>>57
日本語能力が小学生並みらしいからお前にもわかる様に言ってやるよ。
理想のローテなんて馬によって違うし同じ馬でもその時の体調によって違う。
だから最強論にローテーションなんか持ち出すなって言ってるんだよ。
ちなみに何が超絶レコードなんだか意味不明、普通のレコードに過ぎない。
確かにあの安田は強かったがそれでもシャトルには勝てないだろう。
60:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 10:06:22.54 NBW4uxVM0
ディープかオルフェ以外ありえないわ
61:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 10:13:15.08 ENy/A64G0
>>56 最強馬にマイル迄の実績しかないシャトルはスレ違い。
オグリキャップが短距離に特化した路線を歩んでいたら当然マイル最強馬
当時の人気と無能馬主がその路線を許さなかった
能力のみで適距離外もこなすオグリを語るなら当然マイルCS～JCというハードローテは最強馬の候補として立派な加点要素。
オマエ基準のローテ論を他人に押し付けんなバーカ
62:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 11:27:23.20 /jWPnHed0
>>51
>>25見てどうしてそういう感想になるか知らんが
３歳限定だとブライアンが最強だろ
世代別最強馬スレでも３歳はほぼブライアンで確定してたし
１レース限定のパフォでもジャスタやスズカが上ってのもよく分からん
両方とも中距離馬だし
63:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 11:31:04.44 /jWPnHed0
世代別最強馬スレじゃなくて年齢別最強馬スレだった
で３歳はほとんどブライアンだった
64:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 11:41:59.00 zFllMIVF0
史上最強馬とはサイレンススズカを指します
日本国憲法に明文化すべきです
65:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 13:03:22.38 Iz7/G9qc0
>>62
オマエはその狂った価値観を共有しているスレに帰れ
三歳は本格化後取りこぼさないオルフェが断然上だよ
有馬の相手を比べてもレベルの高さは歴然
ヒシアマゾンが2人気するような低レベル面子なら最強馬候補に上がる面々はみんな勝って当たり前
ジャスタのドバイは史上初の日本馬が世界最高レートを出したレース
ブライアンにはそこまでのパフォを示したレースもない
思い出補正も大概にしておけ
66:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 13:27:33.11 /jWPnHed0
>>65
＞ヒシアマゾンが2人気するような低レベル面子なら最強馬候補に上がる面々はみんな勝って当たり前
そんなこと言ったら
オルフェもＧ１未勝利のウインバリアシオンやダービー以降勝ち星がない状態のエイシンフラッシュが２着に来る低レベルメンツと言えるけどな
ブエナらはもう終わってたし
ちなみに残念ながらアマゾンは６馬人気
勉強してからまたおいで
67:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 13:33:42.37 /jWPnHed0
相手関係で言うならディープも弱いと言われたが
それでもあれだけ評価されるのはそういうのを超越したパフォーマンスだったから
ブライアンもアマゾンらにただ勝っただけではない
圧倒的に勝ったんだよ
見る眼のない奴に限ってレートを絶対視する
68:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 13:46:00.89 nqUY1dt90
>>61
ここに書き込んでる奴はみんな自分の考えを述べてるんであって押し付けじゃない。
そんな事も理解出来ず下劣な言葉で他人を罵る奴なんてろくなもんじゃない。
>CS～JCというハードローテは最強馬の候補として立派な加点要素
最強馬の何たるかがまるで理解出来てないおバカ発言だな。
もともとオグリクラスは並の超一流馬であって何度も惨敗してるようじゃ史上最強には程遠い。
>>64
スレ違いだから二度と来ないでね。
69:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 13:57:24.70 NfX2R8gu0
>>64
俺もサイレンススズカが最強だと思うな
金鯱、毎日王冠はこれ以上ないほどに完璧なレース
あれぞサラブレッドの理想という内容
70:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 14:05:05.30 SWo0ZO+80
すずかちゃんは中山記念もしょぼかった
左回り限定の中距離最強候補だろ
71:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 14:05:30.42 nqUY1dt90
>>69
スレ違い。ルールを読んで出直して来なさい。
ＧⅠ以外の超一流馬が本気で来ない低レベルレースを最強馬スレで語る愚かさ。
72:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 14:20:27.18 q/KRI1SKO
オグリなんか史上最強どころか前後３世代くらいだけみても抜けた存在じゃなかった。
タマモには適わなかったしクリーク、イナリと勝ったり負けたり。
平成３強なんて言われてたが要するにいい勝負だったってこと。
マイラーとしての資質が高かった馬だと思うがそれにしたって抜けてはいなかった。
サッカーボーイが圧勝したマイルCSに出てたら恐らく影も踏めなかったろう。
73:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 16:15:53.96 xUBTTgLhi
オルフェとブライアンの有馬なんて比較するだけ無駄
ブライアンの有馬は古馬混合Ｇ1勝馬がわずか3頭だ（アマゾン、ネーハイシーザー、ライス）
※後に勝つ馬
それに比べて、オルフェーヴルの有馬は9頭（しかも海外重賞馬三頭）
近年屈指のメンバーと言える。
ピークを過ぎた馬も居たかもしれんが、それでも断然だろ
74:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 16:56:14.38 NfX2R8gu0
>>70
右回りが苦手というより左回りが強すぎるね
反時計回りの旋回癖で自主トレした成果だね
75:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 17:14:03.34 /jWPnHed0
>>73
>>65の好きなレートだと１２３で翌年のゴールドシップ以下だけどね
３歳時有馬の比較でオルフェが上はないな
ペースの違いこそあれ１１年有馬はパフォが物足りない
１１年秋のトグロやルーラーまで１流ってんならともかく
76:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 18:20:25.79 xUBTTgLhi
>>75
ん？俺はゴールドシップの話はしてないけど
そもそも相手が弱いのに何馬身千切ったとかの話は愚問だと思うんだけど
77:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 18:21:41.17 WVBWJs220
ブライアンとオルフェのいずれかって感じ
とんでもない化け物と馬鹿者
78:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 19:22:10.83 /jWPnHed0
>>76
君は相手関係についてしか言及していないからそれだけに絞って書けばよかったね
すまなかったね
で相手関係はどっちもどっちだろ
２着のエイシンフラッシュはダービー以後勝利がなく
３～４着のトゥザグローリーもルーラーシップもＧ１未勝利
５着以下のＧ１馬はそのレースにおいて上の馬たち以下の力だったということ
79:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 19:56:34.98 xUBTTgLhi
>>78
俺は相手関係の話をしてるんだけど
？
ネーハイ、ライス、アマゾンだぞ
。それでもブライアンの有馬の方がレベル高いというなら議論の前の段階だと思うんだけど。
わかりずらくてすまなかったけど、後に勝つ馬でカウントしてる。まあルーラーとエイシンをカウントしなくても、G1馬6頭だ。
因みに俺はブライアンは好きな馬だけど、ちょっと無理あると思うぞ。
80:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 20:12:10.27 /jWPnHed0
>>79
９４年有馬組もサクラチトセオーが後にＧ１を勝ったがそれって意味ないだろ
あくまでもその時点でどれだけ強かったかが重要なんだから
例えば９４年で言えばネーハイシーザーもＧ１馬だが２５００ｍにおいてはＧ２馬よりも弱い
それと同じようにヴィクトワールピサなどかつて強かったがその時点では前年では負けなかったはずの馬（Ｇ２馬）にも先着されるようになった
そんな馬たちをカウントしても意味がないだろ
そしてこれが一番重要だが
>>67にも書いたようにディープインパクトも相手関係はあまり大したことはなかった
同じように馬鹿にされたテイエムオペラオーの方がまだ骨っぽい相手にＧ１を勝っていたと思う
それでも相手関係を理由にテイエム＞ディープとはならない
あくまでもその馬の走りの凄さだよ
相手関係なんか超越してるんだよそういう馬は
81:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 20:38:57.11 q/KRI1SKO
相手関係を言い出したらきりがないんだよ。
よく世代レベルがどうこう言う奴がいるけどあれも大した意味はない。
どのGⅠをどういう内容で勝ったかだけを見ればいい。
82:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 22:50:55.02 xUBTTgLhi
>>80
ごめん。チトセオー天皇賞勝ってたね
言ってる事はわかる。でも強さを語る上で、相手関係は大切な要素だと思うけどな。
オペが過小評価なのは全くの同意
じゃあ何を以って最強馬なのかって事だよね
83:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/09/30 23:55:11.03 q/KRI1SKO
オペラオーの評価が戦績ほどじゃないのは相手関係どうこうじゃなく勝ち方に凄みがないからだと思う。
相手関係どうこう言うけど強い相手に勝ち抜いてきた馬なんているのかよ。
強い馬ほど２着に変な馬を連れてきたりするのは実際のレースでは良くある話。
やっぱりレースぶりが一番問題なんだよ。
次元の違う勝ち方してたのはディープとブライアンだと思うんだよな。
84:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 00:25:33.83 0c8fxTFU0
>>83
オペラオーは2000年世代の中堅にも負けたから強さだけならせいぜいダンツフレームのチョイ下ぐらいだよ
オルフェも似たようなもんだけど、オペラオーよりはマシ
結局そこそこ強いフランス歴代1200位ぐらいの強さ持つトレヴにはきっちり完敗して終了
85:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 00:35:03.02 0c8fxTFU0
>>83
相手関係で言うならアグネスタキオンとエルコンドルパサーが抜けすぎるんじゃないか？
実際にエルコンドルパサーがが相手にもしなかったマイネルラブがタイキシャトルに勝った
実際にアグネスタキオンが相手にもしなかったジャングルポケットマンハッタンカフェがテイエムオペラオーに勝った
スーパーサイヤ人＞＞＞ピッコロ＞ヤムチャみたいな関係
ヤムチャでも普通の格闘家が相手だと次元の違いで圧倒する
ピッコロはヤムチャも普通の格闘家も次元の違いで圧倒する
スーパーサイヤ人は全てを圧倒する
ヤムチャだけ見てる奴ならヤムチャでも史上最強に見えるわけよ
86:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 00:52:25.24 /oPldQbRO
>>85
そういう見方は全くの的外れだと思う。
一回や二回のレースで馬の格付けなんか出来ない。
ブライアンやオルフェに勝った馬なんかいくらでもいるがその馬達は強いのか？
タキオンなんか皐月で消えちゃったから論外。
そこからジャンポケやマンカフェがどれだけ成長したかわからんだろ。
シャトルが負けたレースなんか完全に体調の問題だしな。
87:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 00:58:13.82 Lwb2PYde0
雑魚は100回倒しても雑魚
88:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 00:58:17.71 0c8fxTFU0
>>86
できないのはお前だけ普通レベルの人間なら誰でもできるよ
89:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 01:03:57.05 IwmmkvbM0
>>88
馬の体調がどれだけ微妙で毎回違うのか全く理解出来てないんだな。
体調だけじゃなくどんどん成長して強くなってく馬も多い。
どの馬に勝ったから強いとか負けたから弱いなんて言ってる輩はど素人。
90:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 01:06:10.80 0c8fxTFU0
この前アホみたいな不良が言ってた台詞
亀田ぐらいなら俺でも勝てるぜ！
しかし現実にやると
トレーニングもしてないような人間は亀田どころか普通のボクサーにも勝てない
普通より下の奴の思考なんてこんなもんなんだよ
やってみないとわからない 1回ぐらいやってもわからない
あははー普通の知識さえ持ってたらやる前にわかったのにねw
91:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 01:12:33.87 0c8fxTFU0
こういう掲示板の場合は初心者や素人も多いから
わかりやすいように史上最高額稼いだ馬とかもっとも重賞勝ち数が多い馬とか
そういうわかりやすくソースも貼れるようなことを語ったほうが良いと思うのだ
まあ別に語らなくても成績を見るだけでまるわかりなんだけど
見てもわからない見たくないこういう人間も少なからずいるはずだから
92:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 01:22:23.17 /oPldQbRO
>>90←話にならんアホだな
93:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 02:12:46.96 IwmmkvbM0
ボクシングの例え話が競馬に当てはまるとでも思ってんのかね？
救いがたい低知能だな。
94:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 02:37:27.30 Lr0oum0w0
とりあえず
>>56>>59
がど素人なのはわかった
95:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 03:05:04.04 Lr0oum0w0
相手関係は重要だけどな
牝馬相手に次元の違う勝ち方を続けて
有馬で一番人気になった3歳牝馬がいたけど
まぁ見事に相手にならなかった
これは極端な例だけど
相手が弱いと必要以上に強くみえるもんだ（たとえばハーツに負けた有馬を
ハーツを手で隠して見てみな。いつもの強いドープだからｗ）
ドープの勝ちっぷりが、とかって言うが
後ろから捲くるから派手にみえるが
実際つけてる着差はたいしたことないからな
あのクソメンツ相手ならもっとぶっちぎれる馬結構いると思うぞ
オペラオーに凄みがないとかいってるやつは
もう一度皐月見てこいよ
JCではあのデットーリがバケモンって言ってたんだぞ（しかも乗ってた馬世界チャンピオンな）
あと負けちまったが菊とか宝塚はすげー脚使ってんだよな
ジャンポケに負けたJCとかカフェに負けた有馬は
完全に和田のミスだからな～
アレをちゃんと勝ってれば最強馬筆頭候補だったろうに…
96:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 05:35:57.78 G/Alxl5n0
連勝中常に四面楚歌のオペと社台連合のお供が付いてるディープじゃレース内容を比べるのが無理がある
オペのレースは違う地域に遠征してる競輪に近い（近年の競馬ならスプリンターズSのロケットマン状態）
ディープが凱旋門で負けたのは他馬に寄せられると弱いから結果早仕掛けになってしまただけ
味方が数頭いないと勝てないのがディープ
97:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 05:43:29.81 0c8fxTFU0
>>92
シックスセンスと比べて次元が違う馬を見ると他の馬と走っても次元が違うように思えるお前は話になるのか？
98:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 07:16:45.07 +qyi2uNUi
>>83 >>90
オペの強みは僅差で勝つところなんだけど
大体競馬板にドラゴンボールや亀田の話を持ち出す奴はレベルが知れている。例えるにしても、もう少し考えたら？
君はテイエムプリキュアがブエナビスタより強いと思ってんの？
99:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 07:48:07.31 Xn1sF8Bt0
サイレンススズカだな。
ドバイミレニアム、フランケル、ゴーストザッパー、サイレンススズカは同格だと思ってる。
100:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 10:24:48.04 n732bXFm0
獲得賞金１位…テイエムオペラオー
国内レースレート１位…オルフェーヴル
G1最多勝で勝率１位…ディープインパクト
日本馬獲得レート１位…エルコンドルパサー
上記４頭にそれぞれ不満もあるが最強馬候補はこの４頭以外は無いだろ
他はさらに穴が多すぎで最強馬とは程遠い
101:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 10:44:02.60 hC5swOp10
>>95
相手関係が重要って言ってるのに、実際のレース分析がそんなレベルじゃ話にならん。
102:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 11:17:55.06 3vSj0coH0
>>99
正しくは
フランケル＞ゴーストザッパー＞ドバイミレニアム≧サイレンススズカ
103:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 12:54:10.27 0c8fxTFU0
>>100
その中ではレーティングというものが唯一強さを示す数値になっているよ
獲得賞金とG1最多勝で勝率は生まれた年のメンバーが弱いだけでここに名前が出てくる馬は楽々達成できてしまうからね
104:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 12:56:53.66 0c8fxTFU0
>>95
負けたらミス 勝ったら実力 どの馬もこう言えば全馬無敗って事になるなw
105:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 13:06:18.17 0c8fxTFU0
これを見るとテイエムオペラオーは八百長で勝ってただけかもしれない！と思える
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どう見てもステイゴールドのほうが能力が上だから
106:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 13:08:40.94 0c8fxTFU0
テイエムオペラオーが負けちゃまう・・・・何とかしろーーーーっ佐賀競馬のアレに似てる
107:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 13:31:33.30 IwmmkvbM0
>>99,>>102,>>103
スレ違いです。前提条件をよく読んでから投稿願います。
５．他人(又は他団体)の定めたレーティングを基準にしない。
７．推奨馬は２才を除いたＧⅠを２勝以上している事。
108:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 13:42:19.02 wOATyjRfO
レーティングもなにも2着3着が王道で勝ち負けして重賞で圧勝するレベルで
そいつらが三着以下を突き放す内容のレースしてるのに二着馬を8馬身突き放す馬と
世界最高峰のレースで
ＧＩ馬を６馬身突き放しての二着
レーティング関係なしにＬ区分でこれ以上のパフォーマンスした馬なんて日本にいないわけだが
109:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 13:49:10.01 /oPldQbRO
>>100
但し書きは余計だがその４頭がトップ４という意見には同意。
110:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 14:42:56.18 U1mVnlJg0
オルフェは本格化前とはいえ生涯未勝利勝ちのみの馬に破れ、本格化後もギュスターヴクライに連敗。
更に弱いと言われるディープ世代の生き残り10歳馬にすら負け。
主なライバルバリアシオン
ディープは三冠馬として唯一三歳で有馬を逃し、凱旋門で史上初の失格でしかも禁止薬物 。
主なライバルシックスセンス
エルコンは古馬実績が海外のみで、通算の実績不足。国内でも強さを示したのは一戦のみで海外競馬のレベルもモンジューのJCから疑問。
ライバルなし
オペは相手に恵まれた感が強い割りに勝ち方が渋い。
主なライバル ドトウ
ブライアンは古馬実績皆無。生涯一勝馬に負け。更にボディーガードに負け越し。
主なライバル ソブリン
エルコンかディープかな
111:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 15:29:38.18 cp/Bj4nY0
>>88
真面目に仕上げればシャトルがマイネルラブより弱いと思ってる奴はいない
そんな論理ならシャトル＞＞＞＞＞スズカ＞＞エルコンも成り立つ
112:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 17:02:54.22 wOATyjRfO
>>110
強いときにみせたパフォーマンスが違いすぎるから
そういう弱い要素をうちけせる
113:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 17:13:58.87 yrhxScBS0
>>100 の４頭は確かに強い
但し一緒にレースをしたらサイレンススズカみたいな強力な逃げ馬には分が悪いだろうし
中山、東京、阪神、京都でも全く別の結果になりそう
騎手も全馬同じと仮定したらオペが一番かも
>>25 の面子ならなら案外オグリキャップが勝負根性で抜け出しそう
114:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 17:37:04.58 0c8fxTFU0
>>111
調子が悪いから負けたとか言い訳にもならん
115:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 17:38:24.36 cp/Bj4nY0
ザッツ シンクリと直近のＧ１馬をぶったぎったタップが最強か
116:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 17:39:38.95 cp/Bj4nY0
>>114
だからエルコンより強いスズカをシャトルは楽に退けてる
117:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 17:42:50.97 IwmmkvbM0
>>114
馬の調子は微妙なんだよ。
極端に言えば放牧明けで一本も追い切らずに出れば条件馬にも負ける。
言い訳なしなら仕上がり途上だから負けたもなしだよな。
それならススズは論外としてもオグリもブライアンもオルフェもジャスタも駄目。
最強はディープとエルコンの２択で決定だな。
118:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 17:46:06.46 /oPldQbRO
NO3がオペラオーになるな。
119:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 18:06:22.70 3vSj0coH0
最近はこのスレがサイレンススズカスレになっているね
120:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 18:15:57.20 0c8fxTFU0
>>117
放牧明けで一本も追い切らずにタイキシャトルが出てきて負けたのなら仕方ないが
121:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 18:20:55.94 0c8fxTFU0
>>116
逃げ馬
ペースをごまかして上手くリードを作って追いつかれる前にゴールする
他の騎手を騙しきれた時はセーフティーリードで逃げ切れるが
相手の騎手の体内時計が正確だとばれて負ける
馬の能力より騎手の腕がほうで勝つと言ったほうが正しい
122:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 18:29:07.57 0c8fxTFU0
河内には体内時計なんて芸等は無理なんだよな
しかもスタートも逃げ馬も下手だしな
逃げ馬は周りの騎手にこんな馬鹿なペースで最後まで馬が持つわけない(笑）
思わせる事ができたらどんな馬が相手でも足が折れない限り100％逃げ切れる
こんな常識も知らないとか本当にやばいぞ
123:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 18:49:08.62 Xn1sF8Bt0
生涯のGⅠで見せた最低パフォーマンスが最も高い馬
つまり安定感要素で最強の馬は
～ディープインパクト～
～ダイワスカーレット～
生涯でGⅠでもっとも高いパフォーマンスを見せた馬
つまりMAXパフォーマンス型最強馬
～エルコンドルパサー～
～オルフェーヴル～
～ジャスタウェイ～
こんな感じ。
どっちの馬を最強と思っても好みの問題
日本の馬でリボーやフランケルなんてクラスの馬はいないんだから
最強論争で日本の１位であることはそんなにすごいことではない
124:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 18:49:38.99 Xn1sF8Bt0
あっ
エルコンは両方はいるなｗ
エルコン最強でいいと思う
125:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 19:03:27.67 IwmmkvbM0
>>113,>>119
ススズはＧⅠ勝利が宝塚をやっと勝っただけの馬なのでこのスレの対象外です。
ルールを厳守ねがいます。
ススズを語りたいなら他のスレへ行くかご自分でススズスレでも立ててどうぞ。
126:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 19:42:40.58 6IXPfuSR0
>>125
うっせーバカ
サイレンススズカのパフォは充分最強馬クラスだ
オマエはレースの見方も解んないアホだから強さに気付け無いだけ
オマエみたいな無知はスレのレベルを下げるから来んな
127:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 20:05:16.25 6IXPfuSR0
東京の2400M良馬場ならススズの逃げを捕らえるのは困難。
ディープの春天の捲り、オペの勝負根性を持ってしてもだ。
スピード不足のエルコン、オルフェなら尚更。
特に有力馬が多数出ていれば牽制しあって余計有利
展開次第で勝馬が替わるレベルの馬しか日本競馬史上存在していないので、最強馬の結論なんてそもそもでる訳もないのだから、最強馬に条件付けする必要もない。
128:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 20:05:56.39 /oPldQbRO
>>126
ステイゴールド程度にやっと3/4馬身勝っただけの馬が最強とは笑わせる。
マイルCSではキョウエイマーチに競り負けて惨敗。
同型馬がいたら何も出来ないもやし馬でしかない。
129:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 20:10:44.34 4jU6ww+F0
>>114
あれ引退させようとしてたのに無理やり走らされたんだよ
普通に調子が悪いとかじゃなくて一頭だけ種馬が出てたようなもん
130:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 20:17:03.80 IwmmkvbM0
>>127
子供じゃないんだからルールを守れ。
小学校で教わらなかったか？
>>128
スレ違いのゴロツキはスルーで。
131:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 20:53:23.69 n732bXFm0
最強馬を語るのサイレンススズカを外す理由は無いだろ
このスレでも多数推されている有力馬の１頭
最強馬とは思わないけれど東京1800～2000なら有りかも
ヘンテコなルールを作る位ならコース、距離等の条件を決めた方がよっぽどまともな議論になると思うげど
132:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 20:54:29.22 4jU6ww+F0
グルメフロンティアごときに２戦して一回も勝てなかった馬が最強なわけねーだろｗｗｗ
133:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 20:59:41.84 IwmmkvbM0
>>131
ルールが不満なら他のスレへ行くか自分でスレを立てればいい。
それがまともな人間の態度。
ＧⅠで誇れるレースが皆無で惨敗も多い馬は最強馬候補にはなり得ない。
それがこのスレのスタンス。
134:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 21:21:49.04 n732bXFm0
ハッキリ言えば？
エルコンとディープを持ち上げたいだけのスレだと
この２頭にはススズは天敵だもんね
135:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 21:23:42.27 SeW3izyS0
今のところクラシック実績、海外評価、古馬での強さ
トータルではオルフェなんだけど
今年来年の凱旋門でどうなるかだな
136:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 23:00:40.52 +qyi2uNUi
サイレンススズカとかどうでもいいかな
137:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 23:46:21.98 3vSj0coH0
てゆーかサイレンススズカ以外に候補っているの？
圧倒的だろ
138:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 23:57:07.21 IwmmkvbM0
>>134,>>135,>>137
競馬というものが全くわかってないただの荒らし屋。
139:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/01 23:59:34.51 3vSj0coH0
前スレに続いて今スレも結局はスズカ中心じゃん
史上最強系はいっつもこうなるんだよな
長いこと競馬みてる層の支持率が半端ないからな
140:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 00:12:08.06 grQXKrFH0
>>139
お前が一人で荒らしてるだけ。
２ちゃんのルールも守れない輩に競馬を語る資格はない。
141:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 00:17:57.13 grQXKrFH0
スレを立ててやったからススズ教信者のみなさんは下記に籠って下さい。
サイレンススズカを讃える会
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)l50
142:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 00:21:40.56 SpJyghTNI
くそスレ立てるな。
しかも上からかよ。。。お前そんなに偉いの？
143:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 00:22:18.53 BL2Etsqq0
>>110にある５頭がこのスレの条件の中で名前がよく挙がる最終有資格馬
東京２４００ｍ
中山２５００ｍ
京都３２００ｍ
阪神２２００ｍ
この主要４つの舞台で５頭がレースをしてどの馬１番多く勝つか予想すれば？
※逃げ馬が必要ならペースメーカーＯＫ
144:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 00:25:53.80 oj4rnnrA0
ナリタブライアン
145:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 01:45:43.45 IH/OHLM80
そんなにサイレンススズカの話をしてほしいのか
146:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 01:45:52.00 GcQGFa0mi
他国の人に聞かれても恥ずかしくない馬を
選びましょう。
ド○プ？無いわーー
147:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 02:38:28.91 XhtaW+x90
>>101
おまえのレース分析を聞かせてくれ
>>104
乗りミスらなくても負けなんて腐るほどあるだろ
そしてそれも含めて負けだから
最強にはなれなかったってことだろ
それくらい察っしろよ
競馬勉強する前にまずは母国語を学べな
148:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 03:04:57.07 XhtaW+x90
>>115
そんなタップをぶっちぎったクリが最強じゃないか
>>121
なぜスズカが評価されてんのかまったくわかってないんだな
ここまでくると笑える
>>127
府中の24はスズカに合う舞台ではないぞ
>>128
スズカアンチは必ずその2つを出してくるが
私は競馬を知りませんって言ってるようなもんなんだけどな
よく恥ずかしくないな
それを言うならオルフェはギャスタに1/2馬身負ける馬
ドープは強い先行馬がいたら何もできないヘタレ馬だぞ
>>129
ニワカは当時の背景を知らないからね
>>132
オルフェさんも…
149:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 07:40:30.40 ejGkyz/70
オルフェしかいない
150:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 07:52:34.64 q8unhHeV0
>>143
ラビット(ススズ)がそのまま逃げ切るのはよくある話し
東京と阪神はススズ有利
京都はディープ一択
中山は6頭立なら展開有利なディープ
展開はススズ→エルコン→ブラ→オルフェ→ディープの順
結果勝率ならススズかディープ、連対率ならディープ
但しフルゲートなら結論は大きく代わる
151:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 08:04:59.74 ejGkyz/70
オルフェが全部楽勝するだろ
府中2400はエルコンかもしれないが
正直パフォーマンスの度合としてススズ、ディープはパフォがしょぼすぎて
このメンツで勝ち負けできる能力はない
152:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 08:13:42.71 IH/OHLM80
逃げて差す
競馬における最強のセオリーを史上最も高いレベルで体現した馬
この一点だけでサイレンススズカは史上最強クラスの評価を受けている
それが妥当かどうかについては、決して結論は出ない
153:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 09:45:50.89 grQXKrFH0
>>152
隔離スレへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)l50
154:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 10:00:55.01 4CmNwKn70
無事之名馬
馬鹿なスズカ厨は脚部不安を乗り越えて地道に走り続けた
オフサイドトラップ勝利を認めない
スズカは明らかなオーバーペースで骨折し予後不良
悪いのは重賞6連勝中で勝ち方にこだわった豊と周りのファンのせいで死んだ
155:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 10:14:02.08 GcQGFa0mi
平成も26年になるんだけど、昭和を排除して
平成元年は候補に入るの？昭和63年の馬と
平成元年の馬の明確な強さの違いって何？
そもそもこのルールだと5年くらい前の馬
までしか選べないな。オルフェでいいや。
それより前の時代の馬じゃ調教技術の差で
絶対勝てないし。
156:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 10:29:01.73 T1GEc2mwi
もし無事ならとかいらないから。
一昔前は最強候補だったかもしれないが、99年以降凄い馬出過ぎて霞む
だいたい日本位だぞ、G1 １勝馬が最強馬論争に名前が出てくるのは。
日本競馬は世界と戦えるレベルになったのに、何故見る側のレベルが上がらないのか。
終いにフランケルとスズカを同列に語る輩まで出てくる始末。
死んだり、早期引退したら神格化みたいのやめてくれ
157:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 10:33:29.19 mZdEwjJl0
>>156
1999～2006年までに4頭
2006～2014年までに2頭
158:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 10:33:48.69 TxntnuxZO
いやススズが最強なんて冗談でしかないから（笑）
159:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 10:38:35.64 RZq5dxzC0
今はサンデー直仔全盛期よりも確実に馬の素質は下がってる
革命種牡馬舐めてんのか？
スズカ、タキオン、ディープより上は出てないぞ
160:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 10:51:35.20 mZdEwjJl0
>>159
ノーザン サンデーを買ったきた人間が死んでからは下がり続けてるよ
あのキチにしか上位馬は見抜けんからね
161:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 10:55:16.91 GcQGFa0mi
そんな馬の素質？とやらさえも遅かれ早かれ
調教技術や血の淘汰の前に霞んでしまう。
162:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 10:58:29.48 mZdEwjJl0
まあでも今年は日本馬が凱旋門賞を勝つからそれが最強になる
なぜかというと俺がカンが今年の凱旋門は日本馬が勝つと言っているからだ
163:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 11:11:48.44 mZdEwjJl0
ヨーロッパの2400ｍのG1もヨーロッパ以外の馬が勝ち
競馬発祥国ヨーロッパから実質2勝目をもぎ取る
海外G1未勝利だったオルフェは年度代表も馬にも敗れ
JRA顕彰馬の争いもロードカナロアに敗れてしまう
万年2着？
164:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 11:32:34.60 RZq5dxzC0
161は右肩上がりに競馬のレベルが上がってると思ってるのか？
アホすぎだろ
欧州、米国はとっくの昔にピークアウトして絶賛転落中、日本も90年代をピークに下落
海外実績が良いのは相対的に日本の下落幅が小さいだけ＆輸送ノウハウの進化によるもの
特に凱旋門で好成績なのはロンシャンの芝がものすごく短くなり、
日本馬の得意な高速馬場になっただけ
165:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 11:37:06.17 RZq5dxzC0
サンデー産駒がいなくなってからはダービーでいうと掲示板３頭分のトップホースがいない状態
更に言えば、サンデーの中でも別格の能力だったスズカ、タキオン、ディープ
まずこの３頭が最強馬語るうえでベースになるんだよ
低レベル時代のG1何勝とか意味ねーわ
166:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 11:48:17.99 vF1apYCB0
結局活躍時期が違う馬の強さを客観的に論ずるには、
馬場差を差し引いたタイムを比較する以外にない。
そうなると５歳以降のメジロマックイーンが最優秀となる。
異論のある方は、主観を省くためにまず馬場差を算出して
タイム比較をして頂きたい。
サンデー登場以前はレベルが低いというのは
タイム比較をしていない人間の議論だ。
167:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 11:50:12.65 nOvUQTm20
>>151
春天11着のオルフェが全部(笑)
府中もジェンティルに差されるレベル
道悪の中山以外は洋梨
ススズ基地並のバカ者だな
府中ディープ、京都ディープ、中山オルフェ、阪神良ディープ、重オルフェ
>>152
逃げてるのに何を差すの？幻覚でも見えてるのwww
168:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 12:01:40.57 KanfZTHZ0
サイレンスは規格外だったな
名前が上がったフランケルやドバイミレニアムとも遜色ないやろ
169:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 12:02:32.10 mZdEwjJl0
年度代表にも選ばれなかったオルフェが勝てるわけないよ
低レベルだから強いように見えただけ
記者は知ってたから世界のロードカナロアに投票したんだよ
170:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 12:07:30.36 mZdEwjJl0
メンバーが低だと多少弱くても実力以上に強く見えるわけ
ほらほら相馬眼なしの人間には強すぎるように見えるでしょ？
ソース動画もあり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
171:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 12:10:21.91 ejGkyz/70
>>168
ススズがフランケルやドバイミレニアムと同格なら日本競馬史上最強馬確定じゃん
172:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 12:12:18.71 cqn/XUci0
>>166
ススズどころかマックなんて鈍足駄馬迄持ち出すアホが湧いてきた
ライスが最強馬だとでも言うの？
日本国内のレースならどんな条件(道悪の中山)だろうがディープが勝つよ
春天でマックはディープの10馬身以上後ろだ
173:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 12:15:45.38 KanfZTHZ0
>>171
そうとも限らない
ブライアンはパントレより上だと思ってるし、
エルコンはモンジューより上だとも思ってる
174:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 12:19:26.35 KanfZTHZ0
スズカ、タキオン、ディープのサンデー直仔３強
これにブライアンとエルコンを加えた５頭が最上位グループだろう
175:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 12:24:32.68 ejGkyz/70
>>167
いやあの天皇賞春は内臓やられてたりしてただけだろ
大体大賞典であのパフォーマンスできる馬が
長距離弱いわけない
府中はエルコン≧オルフェ＞＞＞ディープだよ
レース内容でいったらね
176:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 12:25:28.31 5Gr+/k9I0
>>172
根拠のない主張する基地は退場してください。
177:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 12:40:28.99 GcQGFa0mi
>>164
90年代をピークに下落の根拠は？お前の言う
ピークの馬達の血が淘汰された上澄み達が
走っているのだが？
さらに次の165のダービーの上位3頭分の件は
本気で意味不明。
178:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 17:12:47.93 RZq5dxzC0
>>177
サンデー存命中に直仔産駒はまるで歯が立たなかっただろ
今はイスラボニータが通用しちゃうんだよ
淘汰の意味分かってるのか？
淘汰どころかサンデー系統は栄えまくっているじゃねーか
淘汰されたってのはヒンドスタンとかパーソロンみたいなのを言うんだよ
サンデーのような革命種牡馬の直仔と孫とでは競走能力がそもそも違う
そんなもん古今東西、いつの時代でもそうだよ
179:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 17:22:08.68 RZq5dxzC0
革命的種牡馬の登場で飛躍的にレベルアップ
引退し、直仔産駒（＝孫）だらけになると全体レベルは向上するが、トップ層は低下
更に孫種牡馬産駒の世代になると全体レベルも低下
すると、再び革命種牡馬が出現し、飛躍的にレベルアップ
競馬の歴史ってのはこの繰り返しなんだよ
血統の歴史知ってるならこんなの常識だぞ
180:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 17:23:17.44 MRZs7rKI0
>>172
お前は池沼か？
反論する前に自分で計算してみろ。
マックの強さに驚愕することになるだろう。
別にマックが最強とは言っていない。
タイムだけで馬の強さは測れないからね。
あくまでもタイムの比較でマックが一番優秀だと言っている。
ディープがマックより劣っているのは、最後流しているからというのもある。
だから、ディープが１００％の力を出し切れば、マックより強いかもしれん。
ライスも９３春天に限れば非常に優秀だ。
ただし、あそこで１２０％の力を出し切ったからそこで燃え尽きて、
大スランプに陥ってしまった馬だ。
それに淀の３２００か３０００以外ではそんなに強い馬ではない。
この時代の名馬はスピードとスタミナを兼ね備えていたが、
今はスピードに特化しすぎてスタミナがない馬が大半。
だから極悪馬場になるとバテて著しくタイムが遅くなってしまうんだよ。
そんな馬が多い時代と比較して、マックやライスをバカにしないで欲しい。
181:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 17:37:30.74 RZq5dxzC0
>>180
>>165の低レベル時代のG1何勝とか意味ねーわ
これはザンデー導入以前ではなく、今現在のレベル低下のことを言っています
スタミナに加えてパワーも不要になっていますよね
バクシンオー産駒がマイルG1勝つわ、ブリランテがダービー勝つわ
特に府中が糞すぎる
180で書いてあることには全面的に同意するし、マック＆テイオーは最強馬候補だと思いますよ
182:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 18:22:36.17 7q4jDPpdO
ススズ信者さえ消えればスレもまともになるんだがな。
隔離スレに籠もってくれんかな。
183:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 20:08:44.56 mZdEwjJl0
>>177
ヒント＝世界レコード
184:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 20:10:02.61 mZdEwjJl0
ススズと>>170の勝ち馬は同レベル
これが現実だ
185:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 20:25:40.09 BL2Etsqq0
よく最強馬を語る上でサンデー前後で分けてサンデー以前は駄目だとするのがいるが
御三家前後かで分けた方が良いと思うな
というのもサンデーも２００４年のゼンノロブロイまで１０年近く年度代表馬は出してない
これはサンデー産駒登場後もブライアンズタイム産駒やトニービン産駒がクラシックやＪＣ有馬を勝ち年度代表馬になってるってこと
まあ２００４年以前も中距離のスズカやタキオンなど最強に成り得た馬はいたが途中で終わっちゃったしな
で御三家や強力マル外導入以降で全体レベルや頂上レベルも上がってるのは確かだが
テイオーあたりは９３年有馬を勝利してるように新血統馬にも劣らなかったから
史上最強論争に加われるかは別として今でも十分Ｇ１獲れる馬だと思う
同じ時代のサクラバクシンオーも時計の裏付けがあるし
186:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 20:40:10.03 YFALOCiP0
定義がよくわからない。
例えばクラシック～古馬までのG1で互いに走って勝ち越すかどうかで判定するのか
・皐月
・東京優駿
・菊花
・天皇賞春
・宝塚
・天皇賞秋
・JC
・有馬
この8戦で勝ち越した方が強い馬とすると定義しようとすると今度は馬場でもめるな。
オルフェとディープが8戦した場合は菊と宝塚と有馬はオルフェが残りはディープが勝ちそうだな。
187:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 20:55:28.84 /oOJX2Vk0
ジャスタウェイはイシノサンデー以上バブルガムフェロー以下というレベル
オルフェはエアシャカール以上ダンスインザダーク以下というレベル
ディープ以降は最強馬候補は一切出ていない
188:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 21:01:57.81 08pywHan0
とりあえず顕彰馬選出は最低条件
平成以降に限ると
オグリキャップ
メジロマックイーン
トウカイテイオー
ナリタブライアン
タイキシャトル
エルコンドルパサー
テイエムオペラオー
ディープインパクト
ウオッカ
これにおそらく今後選出されそうなオルフェーヴルまでが候補だろうな
189:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 21:24:26.25 vxRYOa2G0
>>187
そりゃ７～８割方のファンはディープって思ってるだろうさ。
でも、こういうところでディープとか言ってもアンチに叩かれるだけ。
スズカとか好きなように言わせとけば良い。
190:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 21:34:21.69 mZdEwjJl0
>>188
顕彰の意味を知ってんのか？
191:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 21:35:35.28 mZdEwjJl0
>>188
とりあえずお前はロードカナロアが顕彰馬に選ばれたら
二度とこれ系のスレで発言するな
192:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/02 23:15:07.81 08pywHan0
>>191
その時はロードカナロアも候補に入るだけのこと
193:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 01:03:18.27 NaZbfsRj0
すずかちゃんカリスマ性すごすぎ
194:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 08:12:38.43 h6kapS8z0
>>186
オルフェが普通の状態なら全部オルフェが勝つだろ。
ディープがオルフェ以上のパフォ見せたのって
オルフェが沈んだ天皇賞春だけだよ
実際オルフェは長距離も強かった。追走して体力消耗した上に感覚短い中で再試験やらされ
肝臓こわして さらにメンコまでつけてはしって惨敗
このレースのみディープが上回ってるだけで
まとものはしってたら春もオルフェが圧倒的に強かったのは大賞典みれば誰でもわかる
195:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 11:03:59.68 v7gchrugi
>>186
皐月はオルフェの時は東京だったじゃん？
例外無く中山でやったらオルフェじゃね？
196:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 11:07:35.51 IwmU4yUQ0
既に世間の大多数から忘れられてるオルフェをよくそこまで持ち上げられるな
勝率何割の馬よその雑魚ｗ 5歳まで走ってGⅠいくつ勝てたのその雑魚？ｗ
197:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 11:31:50.01 q0mrIYIr0
スズカもディープもオルフェも強い馬だろ。
自分の意見と違うからって名馬を雑魚とか言うなよ。
198:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 11:47:54.17 v7gchrugi
>>196
既に世間の大多数から忘れられてる馬とか
言うならオルフェに限らずほぼ全てが
該当するのだが？
このスレに書き込みするような人間で
オルフェの事を忘れてるならそれはただの
記憶障害。病院行くレベル。
199:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 11:56:46.62 h6kapS8z0
サイレンススズカだな。
ドバイミレニアム、フランケル、ゴーストザッパー、サイレンススズカは同格だと思ってる。
200:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 11:56:47.70 1Cf5bfUP0
競馬が純然たるスポーツなら競走能力だけで最強を語ればすむわけだけど、
ギャンブル興行でもあるので、ハイセイコーやオグリを最強馬として考えるのもそれはそれで正しい
201:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 11:58:45.35 VJ4/xhCi0
武いわく理想のお馬さんはサイレンススズカ
202:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 12:04:01.73 OAPhZ57O0
世間の知名度で言えばオルフェもディープもそう変わらん
知名度で頭二つ分くらい抜けてるのはオグリくらいだろう
あくまで知名度だが
203:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 12:06:45.02 1Cf5bfUP0
2000なら日本代表はサイレンス一択だが、2400は議論があるところだな
まぁディープが妥当か
結局のところサイレンス＆ディープが一番しっくりくる
204:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 12:22:59.65 lIVrkgip0
せめて2000でGI勝ってる馬から選べよ
2000のGI全敗の馬が代表とか恥ずかしい
205:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 12:58:08.31 OAPhZ57O0
2000mでススカ以上のパフォーマンスで勝った馬がいないからしゃーないｗ
206:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 14:15:30.32 pldQ1lmu0
ススズとツインターボはそれほど変わらん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
207:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 14:17:40.83 yw0sl+vj0
ツインターボは一発屋だけどスズカは大逃げスタイルで何連勝もしてるからな
宝塚は南井で最後溜め逃げになったけどそれでも勝てたし
208:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 14:38:42.62 pldQ1lmu0
>>207
南井は差し追い込みしかできないんじゃない？
209:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 14:44:39.12 eR1Ehks70
あの頃のスズカのペースを完全に手中に収めてたのは武だけだからな
210:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 15:35:53.55 yUR9e2Dk0
古馬に成ってから府中、京都未勝利のオルフェ
府中、京都、阪神、中山と主要4場全てでG1勝利のディープ
どちらが優秀かは論ずるまでもないな
211:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 15:41:34.27 6Z9ByN6O0
オルフェ推しなんて競馬歴３年未満の超初心者しかいないからな
スズカ、タキオン、ディープ、ブライアン、エルコンが最強の５頭
212:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 15:43:37.64 fleYV+En0
>>210
ディープが阪神でG1勝利？
まーた反日朝鮮ドープ基地による捏造か
アジア大会で散々非難されてるのに本当に懲りない民族だなｗ
213:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 15:49:25.92 unUAyGNx0
にわかが押すのよディープ
悪意はなく知識もないのよ
214:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 15:57:56.35 /e+aTvq20
>>211 スズカが最強クラスなのは間違いないが2400は未知数だぞ
本格化した後ならいけなくはないだろうが
215:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 15:59:42.68 5hDvtsBE0
>>210
阪神でって・・・・やっちまったなお前ｗ
216:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 16:10:16.30 IwmU4yUQ0
ジェンティルにすら勝てないゴミがディープに勝てるとか
まずジェンティルに勝ってから言えよカスｗ
217:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 16:10:38.89 NxCW6smLO
薬物インパクト
218:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 18:13:37.49 NT7AMOco0
>>205
ススズの2000のパフォーマンスってグルに千切られたり完走すら出来なかったりショボくね？
まさかローカル弱面相手のパフォーマンスを言ってる訳じゃないよな？
219:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 20:42:09.34 JH1EXu660
2000m代表はシンボリクリスエスだろ
秋天２回出て２回とも優勝だぞ
220:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 20:46:24.79 QtdVpG7Q0
>>186
>>110の５頭が全盛期同士でその舞台を走るのではなく
それぞれの成長曲線でレースをするとなれば
皐月ダービーはブライアンとディープの２頭の争いで
菊と有馬はブライアン
翌年阪大はブライアンが勝ってそこで事実上リタイア
春天とＪＣはディープ、宝塚と有馬はオルフェ
両馬が出ていない秋天はどっちが勝ってもおかしくない
221:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 20:50:04.16 QtdVpG7Q0
ごめん、３歳有馬はないんだね
222:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 21:40:49.66 pldQ1lmu0
凱旋門賞を勝った馬が史上最強で良いよ
これが1番わかりやすい
223:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 21:45:11.96 h6kapS8z0
凱旋門賞なんて数あるG1のひとつにすぎないのに
224:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/03 21:56:46.04 fleYV+En0
>>210
捏造がばれてダンマリ決め込んでる反日朝鮮ドープ基地
嘘も100回言えば真実になると思ってるその捻くれた精神を叩き潰してやるよ
赤くしといてやるからありがたく思えｗ
225:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/04 01:31:37.97 F75m8Cb60
>>210
頭平気かお前？
226:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/04 02:14:00.10 4xJvUW0U0
>>210
1番不利な追い込み脚質でこれだけ安定しているんだから強いのは認めるが
その理屈はおかしい
227:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/04 02:22:27.17 4xJvUW0U0
しかし追い込み脚質では最強にはなれん
オルフェ程度なら捕まえきれると思うけど
それより上のエルコンとかに最後方一気なんて戦法してたら100％負けるよ
例えエルコンがレース中に故障したとしても追い込みに負ける事はない
フランケルとかにも追い込み馬に負けるとか故障したとしても100％ないからな
気性的欠陥馬の追い込み馬が通用するのはせいぜい普通の一流馬まで
限界を超えてるような馬が相手だと100％勝ち目がない
悲しいだろうけど追い込み馬には限界があるからしょうがない
228:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/04 02:25:59.12 4xJvUW0U0
奇跡的にディープが31秒で600メートル上がったとしても
前にいる超一流馬も31秒台で上がってしまうからだ
スタミナが切れるとかそういうのは超一流馬にはないからな
まあしょうがないね
229:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/04 19:27:35.91 F75m8Cb60
>>210
半島へ里帰りしてた嘘つき反日朝鮮ドープ基地さん元気ですか？ｗ
230:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/05 23:51:20.98 EdCM8AZL0
凱旋門賞を見てもわかったな
追い込み馬が直線で抜けるのはバテテ歩いてる馬だけ
走ってる馬は抜けない、強い同士の争いではあらかじめ着いてる差が全てなんだ
231:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 00:08:53.51 rlkkgEuy0
高いレベルのスピード・スタミナ・パワーを持っていて、
ダートに滅法強く欧州の馬場も苦にせず府中のG1も軽く勝てるエルコンドルパサーが最強である。
今日の凱旋門見てそう思った。
232:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 09:52:38.20 gcy2BOxo0
まあモンジューとロンシャンで好勝負できるのはエルコンだけだろうな
レイルリンクやソレミアとつばぜり合いしてるような馬とは次元が違う
骨のあるトレヴあたりが出てくると手も足も出ないし
233:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 12:11:40.05 VEQpi3ok0
なぜサラブレッドの理想がサイレンススズカだと言われるのか
バカはそろそろ理解しろよ
234:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 12:12:45.46 2/p9nvKN0
オルフェ、日本のクラシック三冠馬が敵地に乗り込んで
２年連続で本命になって１頭で完全マーク受けて
それで向こうでも主役になっちゃう二年連続２着だからな。
競馬ぶりも外回って大外から一気の競馬だし。
オルフェの２年連続で勘違いしすぎた。
凱旋門賞勝つ馬は出ても、そんな扱いの馬はもう出ないだろ。
日本に戻っても最後の有馬でほとんど馬なり８馬身差圧勝だし
今回の３頭とは全く格が違いすぎるのなんて最初から分かってたのに幻想抱きすぎた。
235:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 12:31:48.58 ZuouW0D40
ほとんど馬なりじゃない。
オルフェがその３頭と格が違うのは、８割の出来であれをやったから。
去年の有馬のパフォ自体は、ゴルシのベストより少し上なくらい。
去年の有馬は、ウインもゴルシも走ってないだけジャン。
236:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 12:38:42.99 4A5Z6T1cO
やはりグラス最強だな
全盛期のグラスワンダーが最強だ
237:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 12:42:51.66 Y8QP1+ro0
>>235
走らなかった馬がゴルシは４着を二馬身以上置き去りにしてそのゴルシをうインは１馬身半ちぎってたんですかｗ
すごいですねｗ
238:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 13:23:03.69 gcy2BOxo0
まあディープはオルフェの何倍も支持を受けて凱旋門でも１．５倍だけどなｗ
239:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 13:38:25.07 Y8QP1+ro0
ニュースでやってたっけな。日本人が馬券大量買いしてディープインパクトが
一時一番人気に！って
その後もずっと人気はそのままだったというわけか
240:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 14:50:47.06 DvPxv2f2O
結局、オルフェーヴルが史上最強馬と言う事か
241:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 14:52:19.45 VEQpi3ok0
馬なりのスピードの次元が違うサイレンススズカとマルゼンスキー
この２頭が歴代でも抜けているよ
242:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 16:28:18.90 TpHyXQOP0
もうオルフェーヴルで結論出ちゃった
243:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 17:04:22.67 jIoWEFtx0
オルフェは馬なりのスピードが遅い
根本的にスピードがない
問題外だよ
244:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 17:05:45.18 jIoWEFtx0
後ろからいく馬では超一流にはなれない
競馬を知らないにもほどがある
245:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 17:10:28.39 GMKBsV2k0
オルフェ？もしかしてディープの娘のジェンティルに泡吹きながら負けたゴミのことか？
ディープと比べて欲しいならまずジェンティルに勝ってから言ってね
246:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 17:11:57.22 X3OhUrpd0
>243
何メートル走る競馬の話してるんだｗ
247:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 17:16:01.89 +imBM/Ry0
去年の有馬でオルフェで決まってたでしょ
凱旋門賞で今更言わなくても
248:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 17:16:35.72 jIoWEFtx0
凱旋門賞なんてゴミレースを基準にしてる時点でニワカド素人丸出しなわけだが、
そのゴミレースで比較してもモンジューと互角だったエルコンとトレヴだのソレミアだのに負けたオルフェ
で、オルフェが上なんだっけ？こんなアホがオルフェ最強っていってるんだろ
悪いけど、歴代の３冠馬の中でも下位の馬だよ
とにかく脚が遅いんだよ、見て分からんのか？
こんな低レベルな時代にこれといったパフォーマンスが一度もない馬
249:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 17:24:36.10 t5Iaz3bg0
何気に >>197 がいいことを言っている
250:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 17:24:57.52 S+duSl3PO
アンチがいくら喚いてもオルフェが最強なのは覆らないよ？w
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 17:33:01.16 VEQpi3ok0
いや、どう見てもオルフェよりはエルコンだろ
マジでオルフェ言ってるやつは競馬歴何年だよ
今は90年代に比べるとレベル下がりまくってるだろうが
オルフェはスペシャルウィークより下だと思うけどな
当然、タキオン、スズカ、ディープ、グラス、エルコンと比べるとだいぶ下でしょう
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 17:33:59.99 8ks/Yrnc0
オルフェーヴル濃厚かな
ディープは論外
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 17:35:20.65 8ks/Yrnc0
エルコンも強かったんだろうけどオルフェ以上にどれくらい強かったのか
国内の走り見ると不透明なんだよな
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 17:40:08.77 S+duSl3PO
エルも強かったが長期滞在してほぼフランス調教馬なみの扱いだからな。
フランス馬が六割かてるレースだしオルフェと一緒にするには違和感あるな。
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 17:40:39.69 8ks/Yrnc0
時代が時代だからエルコン語ると出れないレースが多かったから全部タラレバになっちゃうのが
最強候補に入れるのもどうかと思う
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 18:00:55.83 VYGYK9s90
エルコンは新馬戦からやばいもんな
7馬身離れた2着馬が後に重賞勝ってそこからさらに大差の3着馬が1600万まで勝ちあがってる
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 18:02:58.10 8ks/Yrnc0
オルフェでもエルコンでもいいかなと思ってたけど
国内実績も入れるとやっぱりオルフェじゃない？
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 18:29:18.43 NRemdNDd0
>>241
キョウエイマーチの馬なりのスピードに全くついて行けなかったススズか
確かにローカルに逃げ込むスピードは次元が違ったな
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 19:49:46.12 Mw2y1VQ90
↑こういうアホは養分として貴重
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 19:58:35.13 SCGSkwj10
養分であればある程他人を養分認定したがると言うけど>>259を見てるとなる程と思える
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 20:18:13.77 Mw2y1VQ90
↑こういうアホは養分として貴重
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 21:17:16.65 SCGSkwj10
ぷっ、図星だったかｗ
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 21:17:28.91 3Ke6ypwl0
オルフェで決まったからこのスレも最後か
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 21:51:26.22 Mw2y1VQ90
図星も何も、そもそも馬券なんか買わねーよ
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 23:57:48.62 rlkkgEuy0
>>256
エルコンの新馬戦は出遅れて道中最後方、直線だけで2着に7馬身差で勝ったんだっけ？
しかもダートで。
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 03:25:48.76 4uM17zXF0
エルコンは2戦目のほうがやばい
早めに仕掛けたせいでカメラが追いつけないと言うかぎりぎり
初期のダビスタのバグで限度越えてる馬が画面に頭突っ込む
あれと感じと同じに見えた
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 03:29:04.82 4uM17zXF0
今日テレビで見たアグネスタキオンとクロフネの毎回三歳レコードが更新され続けるレースも笑えたけど
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 09:08:51.47 6tQ4v/U30
ディープかオルフェでややオルフェに傾きつつあるか
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 09:54:50.65 3klYrMM10
そもそもその２頭以外を否定する根拠が皆無。
「三冠馬だから」「凱旋門賞で上位になったから」
それじゃ、大半の人が納得しないよ。
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 11:29:17.57 4uM17zXF0
>>268
オルフェは強い馬には必ず負けてるからそのあたりが問題でしょ
まあ強いと言ってもそんなに強いわけではなく強さで言ったら下レベルの馬にでもきっちり負ける
弱い馬しか出てない時は圧倒的な強さで勝つから強いように見えてる可能性が高い
あきらかにディープのほうが上
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 11:56:19.48 4uM17zXF0
ディープ2～3歳の同世代成績 6戦6勝 [6-0-0-0]勝率100％
三冠のライバルたち シックスセンス、インティライミ、アドマイヤジャパン、マイネルレコルト、ダンツキッチョウ、 ローゼンクロイツ
負けた相手 なし
オルフェ2～3歳の同世代成績 10戦6勝 [6-0-0-4]勝率60％
三冠のライバルたち サダムパテック、ウインバリアシオン、ナカヤマナイト 、ベルシャザール、デボネア、トーセンラー
負けた馬 レッドデイヴィス、トーセンラー、リキサンマックス 、ホエールキャプチャ、グランプリボス、リアルインパクト、その他8頭
相手だけで見比べるとう～んどっちも微妙な相手から勝ち取った三冠なんだなぁ・・・
どちらかと言うとライバル関係は・・・・どっちのほうが上か難しいなぁ
同じような相手だったという事でどっちが上かは勝率で判断するのが1番
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 11:57:30.93 QkYohkcN0
オルフェ出来まりにしてもそれ以外だとディープ。
視点変えればオペさん。
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 12:14:36.24 4uM17zXF0
一応ついで
ナリタブライアン 2～3歳の同世代成績 13戦9勝 [9-2-1-1]勝率70％
三冠のライバルたち ヤシマソブリン 、エアダブリン、スターマン、ナムラコクオー、サクラエイコウオー、 サクラスーパーオー、フジノマッケンオー、エアチャリオット
負けた相手 ロングユニコーン、マリーゴッド、サムソンビッグ、ライネストウショウ 、ボディーガード、インターポセイドン、ケイアイメロディー、スターマン
ナリタブライアンも同世代の対戦相手が微妙すぎる
同じような相手だったという事でどっちが上かは勝率で判断するのが1番
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 12:16:54.25 4uM17zXF0
ディープ2～3歳の同世代成績 6戦6勝 [6-0-0-0]勝率100％が決定的だねぇ
世代メンバーは弱くても負けてないから底も見せてないって言い切れるしね
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 12:20:36.57 ZeuqufK+0
>>237
ゴールドシップは、その同じ馬を札幌記念では５馬身以上千切ってるよ。
有馬は、ラブイズブーシェとタマモベストプレイが接戦で、札幌記念はラブイズが
少し上昇した分タマモとの差が広がった程度。
去年の有馬の２、３着は、今年の札幌記念のホエールキャプチャより少し前のレベルだよ。
ゴールドシップはスランプ期だし、ウインバリアシオンは屈腱炎明け２戦目でまだまだ
仕上がってないジャン。
ハイペースで前が総崩れして、後方待機組がなだれ込んだ。それで掲示板に乗ったのが
仕上がってないウインとか、ＧⅢレベルのラブイズ、タマモとかなんだから、かなりレベル
低かったんだよ。
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 12:22:55.04 ZeuqufK+0
>>273
まず、馬の良し悪しを判断できる目を鍛えるか、全ての馬について逐一レースぶりを調べるか
それくらいしてから、微妙だの何だの言った方がいいよ。
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 12:23:59.82 4uM17zXF0
>>276
負ける＝弱いって事になる
278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 12:31:23.13 4uM17zXF0
G1勝つような馬に負けてるわけじゃなくてオープンぎりぎりの馬に負けてるわけでしょ？
調子が悪いだけでこんな馬たちに負けちゃうようだと底が見えてるよ
っていうか調子が悪い時を狙えばオープンぎりぎりの馬でも勝負になるわけでしょ？
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 12:36:52.51 4uM17zXF0
外国の競馬関係者が日本史上の最強の馬はどれですかぁ？
日本人の競馬関係者がこの馬は調子が悪い時はオープンぎりぎりの馬にも負けてますが日本史上最強の馬なんですよ
外国の競馬関係者あはははまたまたジョークですかぁ？
日本人の競馬関係者いえいえ本気ですよ
あはははー面白いけどねぇー
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 12:46:27.08 ZeuqufK+0
稚拙な理論を垂れ流しても誰のためにもならないから、まず競馬をもっと理解できるように
努力しろ。
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 13:58:24.50 1lrFGwdo0
サイレンススズカを超える馬が一向に現れないことが嘆かわしい
日本競馬のレベル低下が悲しい
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 14:01:11.29 y8X4e8EH0
阪神大賞典とか最後の有馬見てたら分かるね。
オルフェーヴルがあまりにも異常。
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 14:37:52.59 +TGVIXUL0
>>271
それぞれその後のＧⅠ馬はどのくらいいるの？
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 16:03:12.95 4s8andfXO
>>281←日本にはこういう愚かなファンがいる事が世界に対して恥ずかしい。
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 17:15:00.07 1lrFGwdo0
284のような養分がいるからJRAは安泰
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 17:24:21.63 Ac+5nZp40
こういう最強論争スレで名前を出していいのは
オルフェ、エルコン、ディープ、ブライアン、ルドルフ
ここまでだよ
他の馬を挙げてる奴はセンスがない
申し訳ないけどセンスがない
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 17:31:53.53 1lrFGwdo0
スズカ、タキオン入れてない時点でセンスない
絶望的にセンスない
288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 17:40:56.39 uZyLpVDG0
スズカは部門別ならエントリー可
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 17:43:24.16 Ac+5nZp40
タキオンとスズカなんて競馬見始めたばかりの奴が惹かれる筆頭じゃないかね
確かにタキオンの2歳時は凄かったけどな
稲妻が走ってんのかと思ったな
でも同世代としか走ってないのは論外
290:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 17:47:53.40 1lrFGwdo0
判断材料に欠けるという理由で外すのは根拠がない
291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 18:04:29.74 2doCSZyA0
サイレンススズカみたいな流れ関係なくただ自分のレコードを更新するためにタイムアタックするような馬はまさに最強だと思う。
が、一般的に最強馬論争ってのは2400も含まれてるわけで一概に最強と言える馬ではない。条件最強馬とでも言おうか。
スズカは1800までだな。
2000ならエルコンに差される。
それを踏まえて>>286にはおおいに賛成
まあ絶対能力ではオルフェかな
292:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 18:12:21.71 gfa7ZQGd0
>>286 が一番センスがない
個々のレース内容をきちんと分析せず、着順でしか見ていない
293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 18:16:03.26 Ac+5nZp40
>>292
君はどの馬が強いと思うの？
それぐらい書いてから煽ってこいよ
294:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 18:25:57.27 gfa7ZQGd0
>>286
に挙がっていない馬（当然短距離やダートは除く）で言えば、
メジロマックイーン
トウカイテイオー
ビワハヤヒデ
サクラローレル
マヤノトップガン
サイレンススズカ
グラスワンダー
スペシャルウイーク
テイエムオペラオー
タップダンスシチー
シンボリクリスエス
ハーツクライ
ジャスタウェイ
まあ、全盛期のこの馬たちは候補の資格があるよ。
距離やコースの適性に難がある馬もいるが。
295:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 18:29:10.95 IYqIaIFf0
>>286
シンザンもお忘れなく
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 18:41:57.45 Ac+5nZp40
>>294
条件限定で強いのは最強馬とはいえないでしょ
テイオー様とかトップガンはすごく好きだけどね
>>295
スレタイ
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 18:47:49.39 gfa7ZQGd0
>>296
俺はね、全ての条件で勝てるほど抜きん出た馬はいないという考えなんだ。
候補に挙げた馬が一堂に会してレースをしたとしても、
京都３２００と東京２４００と中山２５００と札幌２０００で
全部勝てる馬はいない、勝ち馬はおそらく全部違う、とね。
もちろん高速馬場か重馬場かでも違う。
ただ嫌なのは自分の推す馬に肩入れするあまり、
他の名馬を不当に悪く言うことだ。
２ちゃんでは健全過ぎる考えかもしれんが。
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 18:49:32.87 8SOnTqrf0
まぁサイレンススズカが最強級なのは誰もが認めるところ
とはいえ2400で最強というには未知数
ダートなら距離云々の議論すらないままクロフネ最強
そういう意味であえてクロフネを推す
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 18:51:31.06 vANUAi5p0
なるほどな。
お前らいい線いってる。
俺はウォッカだな。短ければバクシンオー
300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 18:54:00.14 mRtSx2Nf0
これって騎手とか厩舎の技量は含まれてるの？
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 18:59:22.02 tJsyaxNv0
>>25
＞ディープ国内成績断然
これ、ルドルフのほうが上ｗ
3冠+有馬+JC出走（3着）
なんて今後実現できる馬皆無だろ。
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 19:00:57.36 tJsyaxNv0
>>52
クソワロタ
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 19:19:11.10 Ac+5nZp40
>>297
そんなのわかった上でみんな話してるんだよ
あなたは現状まだまともだからこういうスレにこないほうがいいと思う
2ちゃんもやめたほうがいいと思う
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 19:36:20.46 i77/6vZ/0
オルフェーヴル。次にディープインパクト。他は論外。
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 19:44:07.85 vANUAi5p0
>>286
知ってる名前言ってみた系か
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 19:54:24.95 Ac+5nZp40
>>305
かまって欲しい系か
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 20:01:30.80 4uM17zXF0
調子が悪い時はオープンぎりぎりの馬にも負ける馬が日本史上最強馬なんですよ
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 20:17:05.22 vANUAi5p0
>>286
>>294
で４歳時に有馬やるとしたら、
ブライアン◎
ルドルフ○
オル▲
ディープ△
テイオー△
ワンダー△
だな。