14/10/06 17:24:57.52 S+duSl3PO
アンチがいくら喚いてもオルフェが最強なのは覆らないよ？w
251:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 17:33:01.16 VEQpi3ok0
いや、どう見てもオルフェよりはエルコンだろ
マジでオルフェ言ってるやつは競馬歴何年だよ
今は90年代に比べるとレベル下がりまくってるだろうが
オルフェはスペシャルウィークより下だと思うけどな
当然、タキオン、スズカ、ディープ、グラス、エルコンと比べるとだいぶ下でしょう
252:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 17:33:59.99 8ks/Yrnc0
オルフェーヴル濃厚かな
ディープは論外
253:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 17:35:20.65 8ks/Yrnc0
エルコンも強かったんだろうけどオルフェ以上にどれくらい強かったのか
国内の走り見ると不透明なんだよな
254:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 17:40:08.77 S+duSl3PO
エルも強かったが長期滞在してほぼフランス調教馬なみの扱いだからな。
フランス馬が六割かてるレースだしオルフェと一緒にするには違和感あるな。
255:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 17:40:39.69 8ks/Yrnc0
時代が時代だからエルコン語ると出れないレースが多かったから全部タラレバになっちゃうのが
最強候補に入れるのもどうかと思う
256:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 18:00:55.83 VYGYK9s90
エルコンは新馬戦からやばいもんな
7馬身離れた2着馬が後に重賞勝ってそこからさらに大差の3着馬が1600万まで勝ちあがってる
257:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 18:02:58.10 8ks/Yrnc0
オルフェでもエルコンでもいいかなと思ってたけど
国内実績も入れるとやっぱりオルフェじゃない？
258:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 18:29:18.43 NRemdNDd0
>>241
キョウエイマーチの馬なりのスピードに全くついて行けなかったススズか
確かにローカルに逃げ込むスピードは次元が違ったな
259:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 19:49:46.12 Mw2y1VQ90
↑こういうアホは養分として貴重
260:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 19:58:35.13 SCGSkwj10
養分であればある程他人を養分認定したがると言うけど>>259を見てるとなる程と思える
261:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 20:18:13.77 Mw2y1VQ90
↑こういうアホは養分として貴重
262:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 21:17:16.65 SCGSkwj10
ぷっ、図星だったかｗ
263:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 21:17:28.91 3Ke6ypwl0
オルフェで決まったからこのスレも最後か
264:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 21:51:26.22 Mw2y1VQ90
図星も何も、そもそも馬券なんか買わねーよ
265:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/06 23:57:48.62 rlkkgEuy0
>>256
エルコンの新馬戦は出遅れて道中最後方、直線だけで2着に7馬身差で勝ったんだっけ？
しかもダートで。
266:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 03:25:48.76 4uM17zXF0
エルコンは2戦目のほうがやばい
早めに仕掛けたせいでカメラが追いつけないと言うかぎりぎり
初期のダビスタのバグで限度越えてる馬が画面に頭突っ込む
あれと感じと同じに見えた
267:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 03:29:04.82 4uM17zXF0
今日テレビで見たアグネスタキオンとクロフネの毎回三歳レコードが更新され続けるレースも笑えたけど
268:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 09:08:51.47 6tQ4v/U30
ディープかオルフェでややオルフェに傾きつつあるか
269:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 09:54:50.65 3klYrMM10
そもそもその２頭以外を否定する根拠が皆無。
「三冠馬だから」「凱旋門賞で上位になったから」
それじゃ、大半の人が納得しないよ。
270:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 11:29:17.57 4uM17zXF0
>>268
オルフェは強い馬には必ず負けてるからそのあたりが問題でしょ
まあ強いと言ってもそんなに強いわけではなく強さで言ったら下レベルの馬にでもきっちり負ける
弱い馬しか出てない時は圧倒的な強さで勝つから強いように見えてる可能性が高い
あきらかにディープのほうが上
271:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 11:56:19.48 4uM17zXF0
ディープ2～3歳の同世代成績 6戦6勝 [6-0-0-0]勝率100％
三冠のライバルたち シックスセンス、インティライミ、アドマイヤジャパン、マイネルレコルト、ダンツキッチョウ、 ローゼンクロイツ
負けた相手 なし
オルフェ2～3歳の同世代成績 10戦6勝 [6-0-0-4]勝率60％
三冠のライバルたち サダムパテック、ウインバリアシオン、ナカヤマナイト 、ベルシャザール、デボネア、トーセンラー
負けた馬 レッドデイヴィス、トーセンラー、リキサンマックス 、ホエールキャプチャ、グランプリボス、リアルインパクト、その他8頭
相手だけで見比べるとう～んどっちも微妙な相手から勝ち取った三冠なんだなぁ・・・
どちらかと言うとライバル関係は・・・・どっちのほうが上か難しいなぁ
同じような相手だったという事でどっちが上かは勝率で判断するのが1番
272:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 11:57:30.93 QkYohkcN0
オルフェ出来まりにしてもそれ以外だとディープ。
視点変えればオペさん。
273:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 12:14:36.24 4uM17zXF0
一応ついで
ナリタブライアン 2～3歳の同世代成績 13戦9勝 [9-2-1-1]勝率70％
三冠のライバルたち ヤシマソブリン 、エアダブリン、スターマン、ナムラコクオー、サクラエイコウオー、 サクラスーパーオー、フジノマッケンオー、エアチャリオット
負けた相手 ロングユニコーン、マリーゴッド、サムソンビッグ、ライネストウショウ 、ボディーガード、インターポセイドン、ケイアイメロディー、スターマン
ナリタブライアンも同世代の対戦相手が微妙すぎる
同じような相手だったという事でどっちが上かは勝率で判断するのが1番
274:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 12:16:54.25 4uM17zXF0
ディープ2～3歳の同世代成績 6戦6勝 [6-0-0-0]勝率100％が決定的だねぇ
世代メンバーは弱くても負けてないから底も見せてないって言い切れるしね
275:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 12:20:36.57 ZeuqufK+0
>>237
ゴールドシップは、その同じ馬を札幌記念では５馬身以上千切ってるよ。
有馬は、ラブイズブーシェとタマモベストプレイが接戦で、札幌記念はラブイズが
少し上昇した分タマモとの差が広がった程度。
去年の有馬の２、３着は、今年の札幌記念のホエールキャプチャより少し前のレベルだよ。
ゴールドシップはスランプ期だし、ウインバリアシオンは屈腱炎明け２戦目でまだまだ
仕上がってないジャン。
ハイペースで前が総崩れして、後方待機組がなだれ込んだ。それで掲示板に乗ったのが
仕上がってないウインとか、ＧⅢレベルのラブイズ、タマモとかなんだから、かなりレベル
低かったんだよ。
276:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 12:22:55.04 ZeuqufK+0
>>273
まず、馬の良し悪しを判断できる目を鍛えるか、全ての馬について逐一レースぶりを調べるか
それくらいしてから、微妙だの何だの言った方がいいよ。
277:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 12:23:59.82 4uM17zXF0
>>276
負ける＝弱いって事になる
278:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 12:31:23.13 4uM17zXF0
G1勝つような馬に負けてるわけじゃなくてオープンぎりぎりの馬に負けてるわけでしょ？
調子が悪いだけでこんな馬たちに負けちゃうようだと底が見えてるよ
っていうか調子が悪い時を狙えばオープンぎりぎりの馬でも勝負になるわけでしょ？
279:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 12:36:52.51 4uM17zXF0
外国の競馬関係者が日本史上の最強の馬はどれですかぁ？
日本人の競馬関係者がこの馬は調子が悪い時はオープンぎりぎりの馬にも負けてますが日本史上最強の馬なんですよ
外国の競馬関係者あはははまたまたジョークですかぁ？
日本人の競馬関係者いえいえ本気ですよ
あはははー面白いけどねぇー
280:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 12:46:27.08 ZeuqufK+0
稚拙な理論を垂れ流しても誰のためにもならないから、まず競馬をもっと理解できるように
努力しろ。
281:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 13:58:24.50 1lrFGwdo0
サイレンススズカを超える馬が一向に現れないことが嘆かわしい
日本競馬のレベル低下が悲しい
282:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 14:01:11.29 y8X4e8EH0
阪神大賞典とか最後の有馬見てたら分かるね。
オルフェーヴルがあまりにも異常。
283:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 14:37:52.59 +TGVIXUL0
>>271
それぞれその後のＧⅠ馬はどのくらいいるの？
284:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 16:03:12.95 4s8andfXO
>>281←日本にはこういう愚かなファンがいる事が世界に対して恥ずかしい。
285:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 17:15:00.07 1lrFGwdo0
284のような養分がいるからJRAは安泰
286:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 17:24:21.63 Ac+5nZp40
こういう最強論争スレで名前を出していいのは
オルフェ、エルコン、ディープ、ブライアン、ルドルフ
ここまでだよ
他の馬を挙げてる奴はセンスがない
申し訳ないけどセンスがない
287:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 17:31:53.53 1lrFGwdo0
スズカ、タキオン入れてない時点でセンスない
絶望的にセンスない
288:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 17:40:56.39 uZyLpVDG0
スズカは部門別ならエントリー可
289:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 17:43:24.16 Ac+5nZp40
タキオンとスズカなんて競馬見始めたばかりの奴が惹かれる筆頭じゃないかね
確かにタキオンの2歳時は凄かったけどな
稲妻が走ってんのかと思ったな
でも同世代としか走ってないのは論外
290:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 17:47:53.40 1lrFGwdo0
判断材料に欠けるという理由で外すのは根拠がない
291:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 18:04:29.74 2doCSZyA0
サイレンススズカみたいな流れ関係なくただ自分のレコードを更新するためにタイムアタックするような馬はまさに最強だと思う。
が、一般的に最強馬論争ってのは2400も含まれてるわけで一概に最強と言える馬ではない。条件最強馬とでも言おうか。
スズカは1800までだな。
2000ならエルコンに差される。
それを踏まえて>>286にはおおいに賛成
まあ絶対能力ではオルフェかな
292:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 18:12:21.71 gfa7ZQGd0
>>286 が一番センスがない
個々のレース内容をきちんと分析せず、着順でしか見ていない
293:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 18:16:03.26 Ac+5nZp40
>>292
君はどの馬が強いと思うの？
それぐらい書いてから煽ってこいよ
294:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 18:25:57.27 gfa7ZQGd0
>>286
に挙がっていない馬（当然短距離やダートは除く）で言えば、
メジロマックイーン
トウカイテイオー
ビワハヤヒデ
サクラローレル
マヤノトップガン
サイレンススズカ
グラスワンダー
スペシャルウイーク
テイエムオペラオー
タップダンスシチー
シンボリクリスエス
ハーツクライ
ジャスタウェイ
まあ、全盛期のこの馬たちは候補の資格があるよ。
距離やコースの適性に難がある馬もいるが。
295:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 18:29:10.95 IYqIaIFf0
>>286
シンザンもお忘れなく
296:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 18:41:57.45 Ac+5nZp40
>>294
条件限定で強いのは最強馬とはいえないでしょ
テイオー様とかトップガンはすごく好きだけどね
>>295
スレタイ
297:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 18:47:49.39 gfa7ZQGd0
>>296
俺はね、全ての条件で勝てるほど抜きん出た馬はいないという考えなんだ。
候補に挙げた馬が一堂に会してレースをしたとしても、
京都３２００と東京２４００と中山２５００と札幌２０００で
全部勝てる馬はいない、勝ち馬はおそらく全部違う、とね。
もちろん高速馬場か重馬場かでも違う。
ただ嫌なのは自分の推す馬に肩入れするあまり、
他の名馬を不当に悪く言うことだ。
２ちゃんでは健全過ぎる考えかもしれんが。
298:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 18:49:32.87 8SOnTqrf0
まぁサイレンススズカが最強級なのは誰もが認めるところ
とはいえ2400で最強というには未知数
ダートなら距離云々の議論すらないままクロフネ最強
そういう意味であえてクロフネを推す
299:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 18:51:31.06 vANUAi5p0
なるほどな。
お前らいい線いってる。
俺はウォッカだな。短ければバクシンオー
300:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 18:54:00.14 mRtSx2Nf0
これって騎手とか厩舎の技量は含まれてるの？
301:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 18:59:22.02 tJsyaxNv0
>>25
＞ディープ国内成績断然
これ、ルドルフのほうが上ｗ
3冠+有馬+JC出走（3着）
なんて今後実現できる馬皆無だろ。
302:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 19:00:57.36 tJsyaxNv0
>>52
クソワロタ
303:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 19:19:11.10 Ac+5nZp40
>>297
そんなのわかった上でみんな話してるんだよ
あなたは現状まだまともだからこういうスレにこないほうがいいと思う
2ちゃんもやめたほうがいいと思う
304:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 19:36:20.46 i77/6vZ/0
オルフェーヴル。次にディープインパクト。他は論外。
305:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 19:44:07.85 vANUAi5p0
>>286
知ってる名前言ってみた系か
306:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 19:54:24.95 Ac+5nZp40
>>305
かまって欲しい系か
307:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 20:01:30.80 4uM17zXF0
調子が悪い時はオープンぎりぎりの馬にも負ける馬が日本史上最強馬なんですよ
308:名無しさん＠実況で競馬板アウト
14/10/07 20:17:05.22 vANUAi5p0
>>286
>>294
で４歳時に有馬やるとしたら、
ブライアン◎
ルドルフ○
オル▲
ディープ△
テイオー△
ワンダー△
だな。