03/02/13 13:10
誰か点灯方向任意のメタルハライドランプ知らない？
CD-Rの劣化実験で冬の間の日照時間が短いためにメタ
ルハライドランプか透明型水銀ランプで実験しようか
と思っているが。岩崎のカラーHID位しか点灯方向任意
のものが無く、あとは水平点灯、上向点灯、下向点灯
の3種類。器具買い換える金ないし。
301:３００
03/02/13 19:20
検索したら岩崎のクリーンエースしかなかった。
頼むから松下か三菱電機オスラムで点灯方向任意
のメタルハライド作ってくれYO！
302:目のつけ所が名無しさん
03/02/13 21:16
シーリングファン付きの照明を購入したいんですけど、
ホームセンターで売っているのは３万ぐらいで、
松下のカタログでみたら１６万以上なんですが・・
そんなに性能が違うんでしょうか・・
303:目のつけ所が名無しさん
03/02/23 10:28
tes
304:目のつけ所が名無しさん
03/03/02 21:11
305:目のつけ所が名無しさん
03/03/10 09:14
前々から疑問に思っていたことなのですがご存じでしたら教えてください。
照明器具の反射部ってほとんど白塗装ですよね。
普通考えたら鏡面仕上げの方が反射率が良くて照明器具としての効率が上がると思うのですが、白塗装がほとんどの訳はあるのでしょうか。
306:目のつけ所が名無しさん
03/03/10 09:30
実際、反射板が鏡面になっているのも売っている。
「アマテル」っていう後付の鏡面反射板も売ってる。
ただ、ルーバーがないとギラギラしてまぶしいよ。
多くの器具は、ただ効率をあげるというより快適な視環境を構築することを目的としているから
ルーバーだのセードだのを器具に付けてる。
307:305
03/03/10 10:36
ルーバー、セードというのはカバーのことでしょうか。
カバーが付いている器具なら反射部を鏡面にしても良いと思うんですけどね。
自分の部屋は照明のカバーが無い方が明るいので外してるくらいですが。
ひょっとしたら白より鏡面の方が反射が多いというのは錯覚で、白は散乱しているだけで実は大差無いのではとも思ったのですが、やはり違うんですね。
自分でアルミホイルでも両面テープで貼り付けてみようかな。
308:目のつけ所が名無しさん
03/03/10 11:14
>>307
googleっていう便利な検索サイトがあるんだから、頭におもいついたそのまんまを質問するなって。
下のリンクを熟読してくれ。こんなことするのは一回だけだからね。
ルーバー↓
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
セード↓
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
309:305
03/03/10 11:57
すみません、ルーバー、セードについては質問のつもりではなかったんです。
そんなもんかな、という相づち程度の記述でした。
真剣に調べたければ検索しましたです。
310:目のつけ所が名無しさん
03/03/10 13:21
>>309
んじゃあ、反射板が鏡面になっていない最大の理由を。
コストだよ。
鏡面反射板にすると器具のイニシアルコストが上がってグレア対策も必要になる。
その割には効果が薄いから、ハイエンドオフィスのベースライトシステム位しか一般的じゃあない。
311:目のつけ所が名無しさん
03/03/11 18:02
最大の理由はコスト
大変分かりやすいご説明をありがとうございます。
しかし、ふと本当だろうかと思ってしまいました。
そこで調べたんですが、照明の効率は光源が出す光の総量で測られているんですね。
と言うことは、反射器の効率というのは照明の効率のカタログ値改善に寄与していない、ということ？
インバーターの回路を工夫して発光効率を上げることはカタログ値を良くするのでコストアップが認められても、反射器の効率アップはカタログ値に寄与しないのでコストアップが認められないと言うことですか？
だとすれば陰の要因は法制度かも。
312:目のつけ所が名無しさん
03/03/11 19:28
いくら説明しても無駄なようだから、レスはこれで最後。
法制度は関係ない。
松下電工や東芝ライテックに電話かメールで「何で反射板を鏡面にしないんだ？」
と聞いてみな。
>>311が理想としてるらしい下面開放で鏡面反射板付きの住宅用照明器具がなんでないか
丁寧に教えてくれるかもしれない。
屋内向け照明器具には快適な視環境構築・空間演出・器具の意匠性という要素も必要なんだよ。
効率が高けりゃぁいいってもんじゃない。
311の理想としてるらしい器具は上記要素を無視してるから、万一どっかが出したにしても不人気で即発売中止だ。
グレアもバリバリ。そんなもんつけた日にゃ目がおかしくなるわ。
建築化照明も優れた照明手法として認知されてるんだから、ムキになって効率ばかりを追い求めるなって。
いっとくけど、屋外照明では鏡面反射板がついてるのはいっぱいあるぞ。
313:目のつけ所が名無しさん
03/03/11 20:18
ご丁寧に回答ありがとうございます。
一応弁解しておきますがお気に障っているようなので回答は要りません。
＞ >>311が理想としてるらしい下面開放で鏡面反射板付きの住宅用照明器具がなんでないか丁寧に教えてくれるかもしれない。
いえ、私はそのような物は求めていません。
＞自分の部屋は照明のカバーが無い方が明るいので外してるくらいですが。
と書きましたが、それは純粋に作業部屋なので手元の明るさが必要だからです。
リビングにそのような物が似合わないことは承知しています。
＞カバーが付いている器具なら反射部を鏡面にしても良いと思うんですけどね。
とも書いたのが本意です。
シーリングライトなら反射鏡が輝いてもカバー（と言うのかどうか専門用語は知りませんが）明るくなるだけでギラツキ感など関係ないと素朴に思うんですけどね。
314:312
03/03/11 20:57
>>313
逆切れしてるようだから、最後にひとつ。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
白でも90パーセント程度の反射率があるんだよ。
310でもたいした効果ないといってるじゃないか。
反射率まで説明せにゃあかんのか？
くどいわりににぶいな。
セードの透過率にしても、ランプイメージが見えない範囲で透過光量を確保しようとか、
メーカーはそれなりに工夫している。
インバータやランプの効率改善は量産効果でコスト低減にも貢献する。
鏡面反射は反射率でも、量産効果でもコスト削減には貢献しないし、
技術的効率改善にも寄与しない。
面倒くさいから、できるだけ短い文章にしようとすればするほど、検索すればわかる
低次元な素人質問で混乱させられるとは。
「無学者は論に負けず」というが、身をもって体験できたよ。ありがとう。
念のため、俺の説明が正しいかどうかメーカーに聞いてみてくれ。
「何で反射板を鏡面にしないんだ？」 ってな。
ここまで粘着したんだから、ぜひ結果を報告してくれ。
315:なんか白熱していたようだが
03/03/12 15:59
とりあえずメッキスプレーでも吹いてみれ>>313
1000円程度の安物はクズだから高級品を買うようにな
梨地のままだと反射率落ちるから研磨頑張れよ
316:コンナンデマシタ
03/03/16 13:16
URLﾘﾝｸ(www.eccj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza19.mbn.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chugan.com)
317:>>313,>>314
03/03/22 22:31
もう終わりでつか？
ご苦労様でつ。
∠(｀^´) 敬礼ｯ
318:目のつけ所が名無しさん
03/03/24 21:57
セードを求めてハンズやらロフトを廻ったのですが、気に入ったものが見つかりません。
東京・横浜でセード単品売りで品揃えのいい店を教えて下さい。
319:質問でっす・4個ダッス
03/03/24 23:22
パソコン使う部屋で、電球色はアカンのでしょうか？
松下、オーデリック、日立などのカタログに記載の「（参考・8畳～10畳）って
（6畳～8畳）と、ちゃうんかいな？」と、思いませんか？
電球と、電球色の蛍光との使用感（体感）の差はドーでした。
上の3個の質問が4万3秒後に、返答してくれる人がいますか？
320:目のつけ所が名無しさん
03/03/25 22:06
>>319
最初から最後まで意味がわかりません。
321:目のつけ所が名無しさん
03/03/25 22:37
こういう文章書く人って
「俺っておもしろい♪」とか思いつつ書くんだろうか･･･
322:>>319関西人ですね
03/03/26 00:25
上から・・・
PC使う部屋では、蛍光灯（昼光色）がベストです。電球、電球色蛍光灯はだめです。
カタログに書いてある参考は２０歳ぐらいを対象にしてのもので、加齢に伴い1ランク上の明るい製品を。
電球色の蛍光灯の質問ですね。やはり電球とは大分違い、赤みが強く、料理がまずく見え、キラめかず・・・
カタログ記載時には、～電球色風、電球色もどき～とするべき。
私のレスを返答と、とるかどうかです。
323:目のつけ所が名無しさん
03/03/26 01:55
>>319みたいな文章書く人って、生理的にイヤです。
324:目のつけ所が名無しさん
03/03/26 13:35
>>319
晒しage
325:>>323みたいな文章書く人って、人間的にイヤです。
03/03/26 23:33
いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！
326:目のつけ所が名無しさん
03/03/27 00:14
>>319>>325
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は ｲ:::::::::::::
::::: | な。 ﾞi ::::::
＼_ ,,-'
―--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿:::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
327:目のつけ所が名無しさん
03/03/27 22:39
∧__∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩゜Д゜）＜326 死んでよし！
□………(つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. いのちの電話
328:( ゜д゜)ポカーン
03/03/27 22:49
目くそ鼻くその戦いに歯グソが参戦。
329:319はオヤジギャク
03/03/28 00:39
２ちゃんねるで、>>319の中年臭漂うボケはアカンのでしょうか？
>>319、>>325、>>327のカキコって 「同一人物と、ちゃうんかいな？」と、思いませんか？
>>326と、>>327とのＡＡ（アスキーアート）の差はドーでした。
上の3個の質問が4万3秒後に、返答してくれる人がいますか？
330:__
03/03/29 01:43
もうすぐ年度末。各社の売り上げはどうなるか。
うち？もう…もうだめぽ……ｹﾞﾌ
331:目のつけ所が名無しさん
03/03/29 02:28
>>329
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は ｲ:::::::::::::
::::: | な。 ﾞi ::::::
＼_ ,,-'
―--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿:::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
332:名無しさん
03/03/29 03:18
>>331
AAウザイ。何かネタ振れゲス野郎。
333:目のつけ所が名無しさん
03/03/29 10:54
>>330
専業？
値段の叩き合いで疲弊してるの？
どこなのか、ちらっとでいいからヒントお願い。
334:>>332 （ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
03/03/31 22:12
早く死んでね
相手してほしかったら理論的に・・・
いや、早く死んでね
（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
335:>>332 （ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
03/03/31 22:18
追伸
以後放置
336:目のつけ所が名無しさん
03/03/31 23:21
うちバイオライト四台もあるよ…(藁
337:目のつけ所が名無しさん
03/04/01 23:12
>>336は霊感商法に引っかかるタイプ。
338:目のつけ所が名無しさん
03/04/02 23:55
調光したいんだけどルートロンってどうっすか？
339:目のつけ所が名無しさん
03/04/04 18:31
√論、性能はいいけど、一般住宅に後付けするのはむずかしいんじゃないすかね。
どっちかいうと、新築のオフィス・店舗向けのような気がする。
340:目のつけ所が名無しさん
03/04/17 04:36
飾り棚などの内部に穴をあけずに取りつけ可能なダウンライトをご存知の方
いらっしゃいませんか？
以前、棚の下に貼りつくようについている小型のダウンライトを見たのですが、
どこの製品か、探してもわかりませんでした。
取りつけ面の上は物が入っているため、穴あけと裏面への飛び出しが
不可能なのです。
このようなご存知でしたら教えていただきたいです。
341:目のつけ所が名無しさん
03/04/17 11:24
バイオライトと普通のスタンドでは目の疲労度が全然違う。
蛍光灯の照明を使っていたとき１年で視力が結構落ちてしまったけど
バイオライトを使いはじめてからは視力の低下もほとんどない。
俺もはじめは半信半疑だったけど、いい買い物したと思うよ。
342:目のつけ所が名無しさん
03/04/17 11:33
デザインを優先するか機能を優先するかだな。
おれはデザインを優先して
１２畳の部屋にＡＪ／タリアセン／ヤコブセン（フロアスタンド）／ダウンライト×４／ティチオ）
を使っている。
シーリング照明とデスクスタンドだけなら１～２万円で済むはずなのに
照明だけで３０万近くかかってしまった。ほとんど道楽だな。
343:山崎渉
03/04/17 12:46
（＾＾）
344:目のつけ所が名無しさん
03/04/17 22:53
>>340
こんな感じのヤツ？配線は外付け、トランス別置き。
オーデリック・エスタンテ
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
345:山崎渉
03/04/20 02:14
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
346:目のつけ所が名無しさん
03/04/20 19:11
>>342
道楽ではないとおもうよ。
347:目のつけ所が名無しさん
03/04/21 23:56
>>342
せっかくだから、ベースライトもバイオライトにすれば？
一部屋に１０灯とかさ。
それだけ効果あるなら、バイオライトベースのペンダントやシャンデリア
つくっていいはずだし。
プラシーボ効果も多分にあるんじゃないか？バイオライト信仰には。
化粧品やブランド品同様、高い方が有り難がられるってイメージ作って
>>342のような信者を作ったヤマギワはうまいね。
>>342の眼にはいいかもしれないが、高杉だよ。
348:目のつけ所が名無しさん
03/04/22 00:06
蝋燭と普通のスタンドでは目の疲労度が全然違う。
蛍光灯の照明を使っていたとき１年で視力が結構落ちてしまったけど
蝋燭を使いはじめてからは視力の低下もほとんどない。
って意見も出ていいはずだがな。
ノルウェーのオスロやデンマークのコペンハーゲン、スウェーデンのストックホルムあたりの
高級飲食店では蝋燭を主照明にしてる店けっこうあったし。数時間いても眼疲れなかったし。
349:目のつけ所が名無しさん
03/04/23 23:55
>>341
蛍光灯光源と白熱灯光源での比較では条件が違いすぎて正しい比較ができないと思います。
現在クリプトンランプを光源に使っているスタンドもあるようですが、
それとの比較でもバイオライトの優位性は明らかなのでしょうか？
私は現在Z-102Nを白熱電球で使っていますし、E-17口金のクリプトンランプ
を光源としたスタンドも使っていますが、それが原因で眼に負担がかかるとは感じていません。
某社の蛍光灯スタンドでは確かに眼がチカチカします。おまけにこれはAMラジオでめいっぱい
ノイズを拾います。
他白熱灯光源との比較でインプレッションができるようならお願いします。
スタンド購入の参考にしますので。
350:目のつけ所が名無しさん
03/04/24 16:53
バイオライトのカタログでは白熱電球より疲れないと謳っているが、はてさて。
351:目のつけ所が名無しさん
03/04/26 19:35
小学1年時より愛用している机の蛍光灯（机にビルトインの20W）が
20年も昔のものでけっこうちらつくので、構造的にキッチンライトってのと
簡単に交換できそうなので交換しようと思います。
そこで、20Wのインバータタイプにするか、スリム蛍光灯の24W直管タイプにするかで迷っています。
スリムタイプの蛍光灯は効率がいいって振れ込みですけど、lmと消費電力の関係を調べると、
最近は従来型の蛍光灯でも高効率のものがあり、スリムタイプとほとんど変わらないみたいです。
スリム24Wはコンパクトで、昔の20Wの蛍光灯のスペースにそのまま入れられるので
より明るくできていいと思ったのですが、正直、スリム蛍光灯の将来ってどうなんでしょ？
ナショナル、東芝、NECから何種類か出てるのに、近所の大き目の家電量販店やホームセンターに行っても、
変え用の直管24Wは置いてなかったり、置いてあっても1種類あるのがやっとです。
扱いが極めて小さい。
つまり、この先、直管24Wがメジャーになるようであれば、24Wのにしたいけど、
そうでなければ20Wでいいかなと思ってます。どうでしょ？アドバイス下さい。
352:目のつけ所が名無しさん
03/04/26 21:37
個人的には20Wで充分だと思う。
管がやたら安いし。
353:３５１
03/04/26 22:31
>>352
レスありが㌧。
現状20Wなんで、20Wでも充分と言えば充分なんですけどねぇ。
24Wの明るさもチョット魅力的だな。
もっと大きな電気屋いって聞いてみようかな。
354:３５１
03/04/27 18:39
今日ヨ○バシ行ってみたが、スリム24W直管なんて置いてねーぞｺﾞﾙｧ！
というわけで、ヨド○シにも置いてないんじゃぁショーがないな。
355:３５１
03/04/27 18:41
ってゆーか、キッチンライトみたいのって、○ドバシ＠○葉なんかより、
ホームセンターの方が全然種類が豊富ですた。
356:目のつけ所が名無しさん
03/04/27 22:32
>>351
スリムタイプのほうが寿命が長いので
近場で手に入るならこっちのほうがいい。ゴミも少ないし。
従来型ならば必ずインパーターの機器にして、
蛍光灯は三波長形蛍光灯にしましょう。
357:目のつけ所が名無しさん
03/04/28 11:03
これ読んでるメーカーの人、
売上と利益はどうだった？
358:目のつけ所が名無しさん
03/04/28 23:13
メーカーの人って、ネタは振るけど、レスはつけないね。
359:３５１
03/04/28 23:27
>>356
近所の量販店Ｋに、ＮＥＣのスリム24Wのランプが展示してあって点灯できたので、
ナショナルの20Wインバータのとさんざん迷った挙句にNECの買いますた。
URLﾘﾝｸ(www.nelt.co.jp)
想像以上に薄い！
プル式のスイッチじゃなくって、押しボタンなのがまたｲｨ！
が、交換用の蛍光灯は、その店にも置いてなかった・・・
何が迷うかって、24Wは2000lmとか言ってて明るそうだが、20W管のように
いろんな管を選べないのが難点。
24Wタイプのパルッククール щ(゜Д゜щ)ｶﾓｰﾝ
本体価格は、6980円。ナショナルのは4980円（＋取り付けコード520円）。
本体の価格差はどうってことないんだけどね。
360:目のつけ所が名無しさん
03/04/29 20:58
言われて見ればなぜかスリム直管の昼光色ってないね。
まあ、将来性と言う点では大丈夫でしょう。
361:３５１
03/04/29 23:35
>>360
東芝だけ、昼光色あるみたいです。
メロウＺデイライトクリアの24Wタイプ発売してホスィ。
とりあえず、取り付けは明日の予定なので、またレポしたいと思いまつ。
362:３５１
03/04/30 21:21
取り付けして明るくなったような「気」がします。
パルッククールからの変更なので、ホタルックはカナーリ黄色っぽい光ですな。
363:動画直リン
03/04/30 21:21
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
364:質問です。
03/05/04 23:56
１００Ｗ白熱灯ペンダントを買って、天井から６０ｃｍの所に下げたいんです。（つまり、
全高６０ｃｍにしたい。ちなみに、テーブル上１００ｃｍになる。）
確かにペンダントはテーブル近くまで垂らした方がカッコいいんでしょうが、配膳の時に
頭ぶつけるとか気にしなくていいし、セードの上にホコリが付いても見えづらいしｗ。
さらに、ちょうど電源も真上にあるので、コードハンガーその他露出するものは全く無しで、
フランジだけのシンプルな感じにしたいんです。上げ下げ自由のリーラー方式も面倒な
感じがします。
でも、それに合うのは、松下電工のＨＥＤ１０６９Ｋ(\38,500)っていう、コード収納フランジで
６０ｃｍに調整できるものしか見つけられません。ただ、布セードのちょっと特殊な感じなのと、
パルックボール専用みたいなので、ちょっと躊躇しています。
あと、普通のガラスセードのものでは、オーデリックのＯＰ０８７・３４８(\35,800)って
いうのが４３ｃｍになるようなんですが、今使っているオーデリックの\15,000くらいの
ペンダントは、部品が外れたり接触が悪かったりしてあまりイメージが良くありません。
高さの調節方法もＨＰを見る限り分かりませんし、チェーンをフックでダブらせて調節
するのなら見た目すっきりしないでしょうし。
そもそも、天井の高いオシャレな家以外の場合、ペンダントのコードの不要な部分をどう
してるんでしょうか？ コードハンガーを使ったり、コードを束ねたものを露出させて
いるんでしょうか？ 日本の住宅事情を考えると、もっと短いコードの商品が多くても
いいような気がします。
素人なので、常識知らずな点があれば遠慮なく御指摘いただいて、何かアドバイスお願いいたします。
365:目のつけ所が名無しさん
03/05/05 01:47
>>364
OP087348についてはご推察のとおりですね。
チェーンを束ねる感じで長さを調節します。
>日本の住宅事情を考えると、もっと短いコードの商品が多くても
>いいような気がします。
コスト＆在庫流通の兼ね合いから
「大は小を兼ねる」的考えになってしまうのです。
どうしてもと言う方には特注扱いにて対応しているようですが･･･
366::
03/05/05 04:43
☆^～^★ 50音順で探せて楽して得する
URLﾘﾝｸ(sagatoku.fc2web.com)
あなたの探し物きっとみつかるよ☆^～^★
367:364
03/05/05 09:26
>>365
早速のレスありがとうございます。
そうすると、松下電工のものにしようかと思います（まだ迷ってますが）。
特注にするのは面倒そうだし、加工料金も分からないので。
そもそも今回は他にシーリングと合わせて買おうと思っているのですが、
Ｙカメラでは２割引しかしてくれないとのことで（ﾎﾟｲﾝﾄは別に10%あり
ますが）、ネットで頼むか大塚家具とかに行ってみようかなとも
考えてます。まあ、定価ベースで１０万円以下のことなので、あまり
時間をかけたくない感じがしますが。電気製品を買うのは好きですが、
インテリア系は慣れないので買う前に疲れ気味です（ｗ
また、何かあればよろしくお願いいたします。
368:364
03/05/05 09:53
あれっ、気が付きませんでしたが、>>366も私に対するﾚｽだったらありがとう
ございます。単なるｺﾋﾟﾍﾟに見えたので。
でも、少し探したんですが、見つかりませんでした。あと、シーリングの方を
取付けもしてもらおうと思っているので(2,000～5,000円程度？)、ちょっと
お店が限られてしまいそうです。
369:365
03/05/05 11:11
>>367
やほーショッピングなら45%引き&お買い上げ1万円以上なら
送料サービスって所がありますな。
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
仕様に関しては家電店かホームセンターに足を運び備え付けのカタログで
比較検討するのも宜しいかと思われ。
取り付け方詳細などWEBには無い情報もあるし。（もし見てたらごめんちゃい）
首都圏在住の方なら各社ショールームを回ってみるのもいいかも・・・
ってそこまで大げさにする必要は無いっすかね。
ちなみにコード長調節はこんなのを使うのが一般的のようです。
URLﾘﾝｸ(www.odelic.co.jp)
370:364=367
03/05/05 18:58
>>369
またまた、ありがとうございます。>>365さんが近所のお店の方なら
そこから買いたいです、ホントに。
御紹介いただいた所も、２３区内なので検討したいと思います。
実はシーリングは先日汐留の松下電工のショールームに行ってきて確認
したんですが、ペンダントでこんなに悩むなんて・・・もう疲れ気味で
もう１回は行きたくなくて（ｗ
P.S.コード長調節は三菱かなんかので、動滑車？のようなのを確認したん
ですが、多分大きくて目立つんじゃないかと思って検討外にしてました。
御紹介いただいたのは小さめで良さそうですね。
371:目のつけ所が名無しさん
03/05/06 03:06
フランジに収まらないならコード切って繋ぎ直せばいいよ。
372:目のつけ所が名無しさん
03/05/10 09:04
キャプタイヤコードの切断は上手にやってね。
案外難しい、というか道具が要るけど。
373:364=367=370
03/05/11 00:36
>>371-372
すみません、ＧＷ明けは仕事が忙しくて２ｃｈ見てなかったりしたんですが、
レスありがとうございます。
そうですね、コード短くするってのが単純でいいですね。
ただ、ビデオの接続とか、ＰＣ開けて周辺機器を接続する程度は一応できますが、
電気関係は万が一の火災などが怖くて、無意識に選択肢から外していた感じです。
今使っているペンダントを見てみたら、確かに処理できそうでしたが、プロに
頼みたいと思います。
来週の土曜にでも、ネット上の電器屋さんにメールか何かで注文・問合せ
したいと思います。買おうとしているシーリングが松下電工の新製品で、
まだあまりネットのお店には出ていないので、どちらにしろ見積りなどが
必要なので。
374:目のつけ所が名無しさん
03/05/13 16:15
玄関の照明なんだけど
そのままの器具でセンサータイプでできる？
375:bloom
03/05/13 16:17
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
376:目のつけ所が名無しさん
03/05/15 00:39
URLﾘﾝｸ(dmedia.mew.co.jp)
こういうの付ければ可能だけど、器具ごと交換した方がよさげ。
377:374
03/05/16 15:31
>>376
どうもありがとう。でも工事依頼しなきゃいけないなぁ
イイ商品なんだけど
工事費っていくらくらいだろう？
378:目のつけ所が名無しさん
03/05/22 00:11
タイマー付の照明(天井につけるタイプ)を目覚ましがわりに使いたいんですが、
いい製品は有りませんか？ご存知でしたら紹介してください。
379:山崎渉
03/05/22 02:45
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
380:目のつけ所が名無しさん
03/05/22 05:48
>>378
松下電工のASSAとかは？
健康にも良さそうだし。
381:目のつけ所が名無しさん
03/05/26 22:50
子供の学習机につけるデスクライトでお勧めは、ございますか？
山田照明のＺライトの蛍光灯と白熱灯の組み合わせた物なんて珍しいなーと
思って見ていました。バイオライトっていうのも有名なんでしょうか？
382:目のつけ所が名無しさん
03/05/27 18:24
>>381
目に優しいと言う点では蛍光灯より白熱灯のほうがいいね。
バイオライトはヤマギワが作ってるものですね。
白熱灯よりさらに目に優しいというのが謳い文句だけど、
高い・熱い・電球の寿命が短いという欠点も。
383:目のつけ所が名無しさん
03/05/28 00:08
》382
有り難うございます。
白熱灯の方がやっぱり目に優しいんですね。
ただ、熱いという欠点は、気になりますね。
384:山崎渉
03/05/28 10:43
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
385:目のつけ所が名無しさん
03/05/28 18:55
>>383
白熱灯の方が目に優しいと断定はできません。
私の家はリビングは蛍光灯であかりをとる部屋で、自分の部屋は白熱灯だけであかりを
とっています。
リビングから自分の部屋に入って「ああ、目に優しいな」と思いませんし、逆の場合にも
「目がチカチカする」とは思いません。
ただ、蛍光灯器具の場合、安定器等に粗悪な部品を使っている安物の中には
あきらかにチカチカして目に厳しい製品があります。
最近発売された、まともなインバータを搭載した蛍光灯器具なら問題ありません。
スタンドを点灯状態で比較できる店でデザイン・品質・コストパフォーマンスを
考慮に入れた上で購入なされては？
386:目のつけ所が名無しさん
03/05/28 20:32
>>385
白熱灯と蛍光灯のデスクライトで長時間読書して比較すれば良くわかるよ。
たとえインバーターでも蛍光灯は目が疲れる。
全体照明には蛍光灯も良いけど、部分照明には蛍光灯は不適。
387:目のつけ所が名無しさん
03/05/28 20:42
バイオライトのカタログでの目への負担の比較でも
バイオライト＜白熱灯＜ICインバータ蛍光灯
になってるね。
388:目のつけ所が名無しさん
03/05/28 21:11
蛍光灯が読書灯等に適さない理由を教えてください。
オフィス等でもデスクライト等には蛍光灯を使っているところが多いと思う
のですが、あれは誤りなんですか？
389:目のつけ所が名無しさん
03/05/29 09:53
>>388
だから目への負担で見ればってことでしょう。
URLﾘﾝｸ(shopping.yamagiwa.co.jp)
会社が蛍光灯（しかも三波長形ですらないのが多い）を使うのは単純にコストの問題。
390:目のつけ所が名無しさん
03/05/29 11:24
データの出典が林原生物科学研究所ではなぁ。
ここインターフェロンで名前を売った後は、健康食品とか効能を明確に謳わない
もの手を出してるようだね。
391:目のつけ所が名無しさん
03/05/29 11:35
>>390
自分で実験すればわかる。
392:目のつけ所が名無しさん
03/05/29 17:02
3波長形なら白熱球に比べてもさほど劣る事はないってことだ。
393:目のつけ所が名無しさん
03/05/29 18:46
>>392
少なくとも>>389は３波長形での比較だろう。
394:目のつけ所が名無しさん
03/05/29 21:01
どこに3波長形って書いてる？
395:目のつけ所が名無しさん
03/05/29 21:03
３波長形でないICインバータデスクライトってのも聞いた事無いな。
まあ普通の直管タイプなら３波長形でないのにも交換は出来る事はできるが。
396:目のつけ所が名無しさん
03/06/02 11:11
>>391
warata
397:目のつけ所が名無しさん
03/06/04 04:30
ラピッドスタート式の蛍光灯見かけねぇ・・・ インバーターの方がいいのか
398:目のつけ所が名無しさん
03/06/04 21:54
はぐれ刑事の課長の机にあったスタンドがなぜかバイオライト
399:目のつけ所が名無しさん
03/06/04 22:25
URLﾘﾝｸ(shopping.yamagiwa.co.jp)
>蛍光灯はスペクトルが不連続なため、特定の色が不ｩ然に見えます。
>一方、白熱灯はやや赤みがかって見えます。
>バイオライトは朝の太陽光と同じ、連続したスペクトルをつくり、やや白い光なので自然で鮮やかな色が再現されます。
yamagiwaは分光分布や色温度の差がわかってないんじゃないの?
そもそも電源を直流にしただけのライトがそんなに特別か？
URLﾘﾝｸ(shopping.yamagiwa.co.jp)
>一般の蛍光灯や白熱灯は、交流電源の影響で光のチラツキが生じます。
おいおい、なんでインバーター式の蛍光灯の波形出さないんだよ
400:目のつけ所が名無しさん
03/06/04 22:30
バイオライト買うくらいなら、これにしとけ
URLﾘﾝｸ(www.twinbird.jp)
401:目のつけ所が名無しさん
03/06/04 22:48
>>399
>yamagiwaは分光分布や色温度の差がわかってないんじゃないの?
そのページに対して、
なぜこのコメントが出てくるのかさっぱりわからんが……。
402:目のつけ所が名無しさん
03/06/04 22:57
>>400
それ買うくらいなら白熱電球のライト買ったほうが断然目にいいよ。
403:目のつけ所が名無しさん
03/06/04 22:57
>401 お前もわかっていないんだな... 勉強しろ
404:目のつけ所が名無しさん
03/06/04 23:01
>>401
>>399は何にも分かってないようだから、そう突っ込まないで。
405:目のつけ所が名無しさん
03/06/04 23:07
よくわからんが、
分光分布のグラフ示しているところで
「やや赤みがかって」「やや白い光」と
色に言及しているのが気に食わないのか？
406:目のつけ所が名無しさん
03/06/05 06:26
バイオライト厨ってキモイね。厨って言うか信者？
「目にやさしいのはどれ？」って話になったら、どこからともなく
飛んできて、使ってみれば分かる、とマルチまがい級の説明でバイオライト絶賛。
407:目のつけ所が名無しさん
03/06/05 15:46
>>406
だからバイオライトでも蛍光灯でもなく
白熱灯が一番バランスがいいっていうの。
408:目のつけ所が名無しさん
03/06/05 17:54
バモイドなんとかを買わなくともソフトサマー、ソフトブルー、ネオジウム等を使えばよろし
409:目のつけ所が名無しさん
03/06/06 00:59
バイオライトってランプ自体は白熱電球やクリプトン球を使っているんだよね。
だから色温度や分光分布はバイオライトと白熱電球とで変わらないのだが、
信者には違って見えるらしい。
また、交流を直流にしてチラツキがないから目にいいというが、
それならインバーター式の蛍光灯もチラツキはない。
蛍光灯は不自然な色だというが、比較しているのは安い3波長型の蛍光管。
3波長型の蛍光管は効率優先なので、確かに中間色の演色性は多少落ちるが、
はっきりいって、高演色型蛍光管を使っても差は判らないだろう。
実際、電球色の蛍光灯と白熱電球が区別できない奴ばかりだし。
このスレでバイオライト絶賛する奴は、無意味に高価なバイオライトを
買ってしまった自分の愚かさを認めたくないだけ。
もしくはヤマギワか林原の営業だな。
410:目のつけ所が名無しさん
03/06/06 01:11
蛍光灯の青い光がダメという人は、
とりあえず電球色の蛍光灯に替えてみることをお勧めする。
目の疲れ感がかなり軽減するはずだ。
バイオライト買うくらいなら、普通の白熱電球のスタンドにして、
白熱電球を電球色の電球型蛍光灯に替えるのが賢い。
色温度が同じで、チラツキもなく、電気代の節約にもなる。
411:目のつけ所が名無しさん
03/06/06 01:30
電球色よりウォーム色がおすすめだ
URLﾘﾝｸ(national.jp)
412:目のつけ所が名無しさん
03/06/06 01:44
クリアマイルドライトもよろしく
URLﾘﾝｸ(www.tlt.co.jp)
413:目のつけ所が名無しさん
03/06/06 13:51
>>409
>だから色温度や分光分布はバイオライトと白熱電球とで変わらないのだが、
信者だろうが像で無かろうが
色温度くらい見ればわかるじゃん。
なんでそんなに無理矢理煽りたがる？
414:目のつけ所が名無しさん
03/06/06 13:52
>>413
「像で」じゃなくて「そうで」の誤り
415:目のつけ所が名無しさん
03/06/06 13:57
みてね～♪
URLﾘﾝｸ(www1.free-city.net)
416:目のつけ所が名無しさん
03/06/07 17:40
>>413
別に煽ってないだろ？
ヤマギワがでっち上げた分光分布がおかしいだけで。
URLﾘﾝｸ(shopping.yamagiwa.co.jp)
417:目のつけ所が名無しさん
03/06/07 21:23
>>416
あんた測定機使って測ったのか？（ｗ
418:目のつけ所が名無しさん
03/06/07 21:47
>>409
あまりにも馬鹿過ぎて煽りにもなってない
419:目のつけ所が名無しさん
03/06/07 22:15
信者必死だなｗ
キモっｗ
420:目のつけ所が名無しさん
03/06/08 00:11
>417,418 信者ｹﾃｰｲ
421:目のつけ所が名無しさん
03/06/08 00:48
俺がもっと太陽光に近いグラフ描いてやろうか？
422:目のつけ所が名無しさん
03/06/08 16:34
バイオライトが価格に見合う価値があるかは知らんが、
色温度が違うことくらいは一度見てみりゃ分かることでしょ。
自作自演して必死になってまで貶めるものでもないと思うけど。
423:目のつけ所が名無しさん
03/06/08 19:42
電球はコイルの温度を上げて光らせているので
色温度が高いと言うことは単純にコイルの温度が高くなっていると思われ
100V電球に120Vとかかけてるのかね？
熱いし寿命が短そうだが
まあヤマギワのページには色温度など一言も書いてないわけだが
424:目のつけ所が名無しさん
03/06/08 21:29
>>423
直流だから120Vってことはないだろうが
電球の寿命は本当に短くなるようで。
425:部外者
03/06/09 01:37
＞自作自演して必死になってまで貶めるものでもないと思うけど。
必死なのは信者か業者かもよ
426:目のつけ所が名無しさん
03/06/09 10:01
>>424
バイオライトの形状からして50/60Hz用トランスを内蔵しているとは思えない。
Cインプット整流で130～140v位を掛けてるのかも。
スイッチング電源かもしれないけど。
427:目のつけ所が名無しさん
03/06/13 08:36
すごくＨなサイト（☆∀☆）見つけた～♪
アイコラもあった！(*´∀`*)アフ～ン
URLﾘﾝｸ(plaza16.mbn.or.jp)
428:目のつけ所が名無しさん
03/06/13 18:45
>>426
そんな電圧かけたら電球が一瞬で切れそうだけど……。
429:423
03/06/14 20:25
実際電圧はどうなのよ
バイオライト持ってる人 テスターで測って教えてくれ～
430:423
03/06/18 23:31
結局誰もバイオライト持ってないのか・・・
431:目のつけ所が名無しさん
03/06/19 14:30
いっそキセノンランプでもつかえよ
432:目のつけ所が名無しさん
03/06/20 22:20
環形ＨＦ管は、初めに東芝がスリム管を出して、後から松下がツイン管を出して
両方使うメーカーがあったりして規格が分かれているよね。最近松下がスリム管
使い出したんだけど、どうしてかな。
433:目のつけ所が名無しさん
03/06/21 02:21
東芝と松下が仲良しだからだよ
434:目のつけ所が名無しさん
03/06/21 22:08
今日の日経新聞にバイオライトが載ってる。
435:目のつけ所が名無しさん
03/06/21 22:39
日経新聞も落ちたものだな
436:目のつけ所が名無しさん
03/06/25 03:32
>>435
日経ってそんなもんですよ
437:目のつけ所が名無しさん
03/06/28 20:21
読書用スタンドの蛍光灯には昼光色と昼白色と電球色どれが向いているのでしょうか？
438:目のつけ所が名無しさん
03/06/28 20:28
蛍光灯自体が読書に向いていないというレスはあり？
439:目のつけ所が名無しさん
03/06/28 20:36
>>438
437じゃないけど、それだったら根拠も示さないとね。
じゃないとバイオライト信者と同じだね。
440:目のつけ所が名無しさん
03/06/28 20:44
蛍光灯が目に悪いのは明らかですよ！
URLﾘﾝｸ(shopping.yamagiwa.co.jp)
441:目のつけ所が名無しさん
03/06/28 22:01
また出たよｗ
442:目のつけ所が名無しさん
03/06/29 18:42
４４０はわざとだと思はれ
443:目のつけ所が名無しさん
03/07/01 23:07
>>437
好みの色を選べばよいのでは。
３種類用意してその時の気分で替えるのもいい。
チラつきが目に悪いとか、バイオライト信者に言われないためにも、
インバーター式（電球型蛍光灯など）にしておこう。
444:目のつけ所が名無しさん
03/07/03 12:53
だからたとえインバーターにしても
蛍光灯より白熱灯のほうが目に優しいって。
バイオライトなんかいらんから普通の白熱灯にしとけ。
445:目のつけ所が名無しさん
03/07/03 23:11
つーか、どう見ても質問者は白熱灯なんて求めてるようには見えんし、目にやさしいかどうかなんて聞いてもいない
し、蛍光灯の中でどの色が良いかと聞いているだけなのに、白熱厨はお節介過ぎなんじゃねーの？
白熱厨っていつもどこからともなく現れてキモイんだよ。そして、根拠を示さない点でバイオ厨も白熱厨も
似たようなもん。
俺の場合は読書や学習に使うライトは白熱灯は頭の側で熱くなって嫌だから蛍光灯使ってる。
読書とかなら昼光色がいいのでは？と思うけど。
446:ちよ
03/07/03 23:13
はろ～♪
URLﾘﾝｸ(kotarou.free-city.net)
447:目のつけ所が名無しさん
03/07/03 23:18
>>445
根拠
URLﾘﾝｸ(shopping.yamagiwa.co.jp)
448:目のつけ所が名無しさん
03/07/04 00:25
電球型蛍光灯 ２灯目
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
449:目のつけ所が名無しさん
03/07/04 01:00
品川で松下電工のビルと東芝ライテックのビルがもうすぐ隣同士に建つ予定らしいです。
450:目のつけ所が名無しさん
03/07/04 08:40
仲がいいんだな
451:山崎 渉
03/07/15 11:13
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
452:なまえをいれてください
03/07/17 17:46
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
453:目のつけ所が名無しさん
03/07/28 13:31
東芝ライテックが自動車のヘッドライトに採用されたってマジ？
正直耳を疑ったが・・・・
小糸、のっとり騒ぎの後遺症が残ってるんか？
454:目のつけ所が名無しさん
03/07/28 13:48
URLﾘﾝｸ(esenden.com)
455:目のつけ所が名無しさん
03/07/31 11:55
>>453
マジ？
ガセでもいいから知ってる事を教えてくれませんか。
456:山崎 渉
03/08/02 01:13
（＾＾）
457:山崎 渉
03/08/15 13:18
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
458:目のつけ所が名無しさん
03/08/29 20:50
蛍光灯が切れたので
今日、ホームセンターコーナンで購入した
NECの「ホタルック」
？なネーミングだなあと思いながら、取り付けて、しばらく点けていたのだが
蛍光灯消したら・・・青みどりっぽくぼわわわーんと光ってるよ。
ｶﾞｸｶﾞｸ…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
これ、正常だよね？
459:目のつけ所が名無しさん
03/08/29 20:57
↑
正常
460:目のつけ所が名無しさん
03/09/01 21:43
>>458
一時期ヒットしました。
蛍ックね。
461:目のつけ所が名無しさん
03/10/06 23:42
保守age。
462:目のつけ所が名無しさん
03/10/12 01:36
>>453 東芝はHID生産について特殊な技術でも持っているのだろうか。
463:目のつけ所が名無しさん
03/10/14 13:08
DQNな質問ですみませんがクリプトン球は普通の白熱灯とどう異なるのですか？
464:目のつけ所が名無しさん
03/10/14 21:37
>>463 普通の電球にはアルゴンガス、クリプトン球にはクリプトンガスが充填されています。
465:目のつけ所が名無しさん
03/10/15 23:17
>>464
しじょーにわかりやすいネッ！
466:目のつけ所が名無しさん
03/10/17 01:07
>>454
回答ありがとうございます。
で，白熱灯と異なりクリプトン球はどういう効果があるのですか？
白熱灯よりより明るいとか？耐久性に優れるとか？etc...
またまたDQNな質問ですがよろしくお願いします。
467:目のつけ所が名無しさん
03/10/18 10:53
>>466
質問がDQNというより、あんたが検索一つできないDQN。
468:目のつけ所が名無しさん
03/10/18 23:34
>>467
性格悪いなぁあんた。どうせあんたもよく分からんのだろ？プッ
469:目のつけ所が名無しさん
03/10/19 01:47
>>468
|￣｀`''- ､
| ｀ﾞ''ｰ- ､ ＿＿＿＿＿＿__
| ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿ /
|, - '´￣ ｀ヽ、 /
／ ｀ヽ､ヽ /
_/ ヽヽ/
／ / / / / / ヽﾊ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
＼l// / | /|'´ ∧ || | |ｰ､|| | | l | ヽ
/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
/ | ||ヽ { ,r===､ ＼| _!V |// // .! |
| || |l |ヽ!'´￣｀ﾞ , ==ミ､ /イ川 |─┘
| ﾊ|| || | """ ┌---┐ ｀ / // |
V !ヽ ト! ヽ､ | ! / //| /
ヽ! ＼ハ` ､ ヽ､__ノ ,.イ/ // | /
┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
|（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│|| | ＼ 〃
r'´￣ヽ | |.ト / ＼
/ ￣｀ｱ | | | ⌒/ 入
〉 ￣二) 持ってるが | | | ／ ／/ ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ',
| ＼| | お前の態度が | |<二Z二￣ ／ ',
| | | _r'---| [ ｀`ヽ､ ',
| | | 気にいらない >-､__ [ ヽ !
＼.| l. ヽ､ [ ヽ |
ヽ| ＼ r' ヽ､ |
470:目のつけ所が名無しさん
03/10/19 01:49
持ってると知ってるを間違えちった。
|￣｀`''- ､
| ｀ﾞ''ｰ- ､ ＿＿＿＿＿＿__
| ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿ /
|, - '´￣ ｀ヽ、 /
／ ｀ヽ､ヽ /
_/ ヽヽ/
／ / / / / / ヽﾊ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
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/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
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ヽ! ＼ハ` ､ ヽ､__ノ ,.イ/ // | /
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r'´￣ヽ | |.ト / ＼
/ ￣｀ｱ | | | ⌒/ 入
〉 ￣二) 知ってるが | | | ／ ／/ ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ',
| ＼| | お前の態度が | |<二Z二￣ ／ ',
| | | _r'---| [ ｀`ヽ､ ',
| | | 気にいらない >-､__ [ ヽ !
＼.| l. ヽ､ [ ヽ |
ヽ| ＼ r' ヽ､ |
471:目のつけ所が名無しさん
03/10/19 01:50
>>468
K札で聞くといいよ
,ィ⊃ , -- ､
,r─-､ ,. ' ／ ,/ }
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
＼ l ﾄこ,! {`-'} Y
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ !
l ﾍ‐--‐ｹ }
ヽ. ﾞ<‐y′ /
(ヽ､＿_,.ゝ､＿ ~ ___,ノ ,-､
） ﾉ/｀'ー-' <
ｒ'／, _.. // ｌ、、､ヽ_)
ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/ __,ｌ ヽ)_)‐'
{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′
〉 / /＿
/ ´￣｀ヽ ）
（＿＿＿＿ノ--'
472:目のつけ所が名無しさん
03/10/19 02:05
>>466
／ ＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
／ <＿＿ ＼ ＼／ノ
/ ／<＿＿ ＼ ＼ ﾍ /⌒/ あなたさぁ．．．
/ 〆 └--、ヽ、＼ - ＼ |
／ ﾚ＼ =ミ=、__/丶 - 〉なんてゆうか．．．
/ ﾝ/ （- =、 > <( ＼ |
し/ ﾐ 'ｰ--ヘ/ ＼ﾐiヽ { 人に聞く前に検索ぐらいしなさいよ
ﾘ/ / ン /("ﾐ 、 、ﾍ > 、
| ／<.o ｲ 'ｰ ヾ / >、 ∠／ヽﾍ これは基礎知識レベルの事だから
,.-／| -=、_/ "| _∠／ ＼(⌒) ﾉ ＼
／ | ＼ヽ ヽ,-＼} ∠ノ ヾ、 ／ ＼もうちょっと勉強しなさい
￣< ! `＼ ／＿＿＿ ＼／ ＼(
＿ ＼ ! > ー-- イ ＼_ ￣￣＼_＼ (
! ￣￣ ヽ ／{ )＼ | ∠ ノ）ヽ、
＼ /⌒＼ 〉 ￣ / / >＼
＼ い / / /／ノ
＼ / / / ／￣
堀之内九一郎（54歳）
株式会社生活創庫 代表取締役社長／年商50億
473:目のつけ所が名無しさん
03/10/19 09:48
コピペご苦労！
474:目のつけ所が名無しさん
03/10/21 15:24
＿＿＿＿
.／, - 、, - 、 ￣ ヽ
./-┤ 。|。 |―-、 ヽ
| ヽ｀- ○- ´ ／ ヽ |
| - | ― | |
| ´ | ｀ヽ . | |ヽ
∩ 人｀、 _ | ＿.- ´ | .| ＼
| ⌒ヽ ／ ＼ ￣￣￣ ノノ ＼
| |´ |￣―--― ´ヽ ＿ ／⌒＼
＼_ _/-――.| （ Ｔ ） ｀l Τ（ ）
￣ | ￣ } | ＼＿／
| 、--― ￣| /
ＦＵＣＫ ＹＯＵ ぶち殺すぞ・・のび太・・・・！
お前は、大きく見誤っている。 この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように、この世を自分中心・・
求めれば、回りは右往左往して世話を焼いてくれる、そんなふうに、 まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ。 お前の甘え・・その最もたるは、 毎日のように叫んでいる、その、「ドラえもぉ～ん！」だ。
泣きつけば道具を出してくれるのが当たり前か・・・・？ なぜそんなふうに考える・・・・？ バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、 誰も他人の助けになど応えたりはしない。
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し、馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの求めに応えてやったか？ 応えちゃいないだろうが・・！
これは身近にないからだとか、そういうことじゃあない。目前にあってもそうなのだ。
何か得られるものでもない限り、他人を救ったりしない。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、わざわざ２２世紀からオレが来る羽目になったんだ・・・・！！
無論中には、助けるものもいる。 しかしそれは自分にとって都合がいいからであって・・つまりは・・のせられてるってことだ。
なぜ・・それがわからない・・？ なぜ・・それに気付かない・・・・？
475:目のつけ所が名無しさん
03/10/24 13:20
>>468はガチ
476:目のつけ所が名無しさん
03/10/29 22:30
>>468
| ＼ ／ ＿＿ / ／､ |＿
―┼― ￣￣￣￣￣ ＿＿ __|_|__ |￣|￣| ￣.` |＿ | ＿|＿
.| ＼ |￣| | | / / ＼ | ﾉ | | |￣|￣| |二|. i＿ | |
/￣|￣ヽ |二| | |. | / | |. └ | ￣/|￣ム |―|. |＿ | __|＿
＼_ﾉ .） | |. ､| ヽ/ /. |二二| ノ |＿＿i ハ ヽ ヽ ､ | （_/
￣￣￣
_＿|＿_ ＿|＿ ＼ ＿|＿
＿＿|＿＿ ヽ_|_/ ￣| _＿|＿_ ＿|＿
. /|ヽ .￣/|ヽ￣ ￣フ | ／ / / |
／｜ ＼ ／｜ ＼ ／ | ＼ / ､ / /
´ ! .ヽ ´ ! ヽ ／. ､| ＼ ￣ ヽ / /
ヽ ┬‐. | .| <／ | ヽ| / ＿|_ ＿＿
￣￣ ┼┐ | | ∠__､ | ‐┼‐ | 、ヽヽ. |/ .／| ／
二 ┴┴ | | | ヽ| / | ヽ ￣|￣ヽ ＼. /|／ | ／⌒ヽ
.＿ ＿_ ﾉ / .| ヽ.| / | ヽ / | //| | ＿|
|＿| |＿| ／ | |＿＿＿ / ､/ / | ヽ_/ （＿ノ
477:目のつけ所が名無しさん
03/10/31 21:30
小泉産業の30＋40Wのリモコン付きグロー式シーリングライト使っていたけど
３年位でリモコンが利かなくなった。送信機ではなく受光部が逝かれたらしい。
セードを外して中を見たら配線が黄色に変色していた。
器具全体が妙に熱を持っていたが、放熱が悪くてランプの熱がこもったのが
リモコン回路が逝かれた原因だろうか。
壁スイッチでは点灯するので実用に支障は無いのだが、部屋の広さに
見合った明るさがないのと、この器具がイマイチ信頼できないので思い切って交換した。
新しく買ったのはNECライティングのスリム菅インバータタイプ79W。
コジマで10800円と格安だったけど日本製と書かれていたので即決。
前のに比べて断然明るいのは勿論、リモコンも使いやすく松下の高価な
器具のように赤外線LEDが3個ついたどこに向けても確実に反応するタイプ。
小泉のがLED１個の安物で反応が悪かったのと対照的。
いい買い物だったと思う。
478:目のつけ所が名無しさん
03/11/01 02:33
Webで情報が拾えなかったので少し不安でしたが、3Mのポラライジングライトという奴を購入。
多少疲れなくなった…といっても今まで卓上ライトなしでディスプレイ見てたから当然かな。
肝心のフィルタが熱くなるので、耐熱温度の表記もしてﾎｼｶﾀ…
479:目のつけ所が名無しさん
03/11/05 11:49
東芝のネオスリムＶ買おうと思ってるんだけど
商品説明で
「壁スイッチ：全光→調光→ベビー球→消 」
となってるけど、壁スイッチ一回で明かりを消せないということ？
パチパチいちいちめんどくさそうだな。
480:目のつけ所が名無しさん
03/11/06 13:23
>プル壁
すぐにパチパチしないと消灯になる
481:目のつけ所が名無しさん
03/11/11 22:09
【サンデー】次はやはり東京か【毎日】
ｽﾚﾘﾝｸ(eq板)
675 名前：電磁波 投稿日：03/11/06 00:58 ID:iRQC1T4c
コイズミ学習机のインバータータスクプロライトは
猛烈な電磁波を子供の頭に放射している
測定器がピーピーなり続けてたまげた
漏れはスタンドだけ買いなおしたぞ
電磁波と脳腫瘍や白血病との関連がうわさされているのに
子供に対してあまりにも無責任な行為
企業として倫理観に問題があると思っている
679 名前：電磁波 投稿日：03/11/06 11:02 ID:M+LzCqYf
パソコン（ＣＲＴ）でもテレビでも輸出用は漏れ電磁波を最小限にしている。
ＭＩＣＲＯ ＡＬＥＲＴ（ＲＡＤＩＯ/ＭＩＣＲＯＷＡＶＥ ＡＬＡＲＭ）
での測定結果はメーカー、機種によって全く異なる。
コイズミの漏れ電磁波は極端に多く、耳を疑ったです。
大人は無関係かも知らんが、子供には使用させるべきではない。
「慎重なる回避」は必要です。
スレちがいだがマジレスです。
482:目のつけ所が名無しさん
03/11/11 22:10
681 名前：電磁波 投稿日：03/11/06 16:03 ID:M+LzCqYf
マイクロアラート 22000円
測定可能周波数帯100kHz～3GHz
携帯電話基地局などの電波を測るのには唯一
レンジなどの家電には反応しません。
１平方センチあたり１マイクロワットを超える強度の時は音が出ます。
頭上に携帯電話基地局様の電波があると想像すれば、安全かどうかは別としても、
いい気持ちはしません。
京都大学を今年３月に退官された荻野博士は、
「これまでに５０を超える研究が、電磁波は小児がん発生率を高める可能性がある」
と指摘されています。
地震の前兆現象のひとつに電磁波の発生があり、
リモコンの異常などが指摘されていますが、
市販の機器で測定出来ればいいのですが。
マイクロ波などの家庭内の電磁波には通常トリフィールドメーター
が便利です
683 名前：電磁波 投稿日：03/11/06 16:41 ID:M+LzCqYf
ちなみに、コクヨデスク（１０年以上前に買った机）のインバーターは、
5～10センチでアラーム音がするけれど、
コイズミのタスクプロ36（２００２年に購入）は３０センチ以上離しても
アラーム音が鳴り続けるので、目に良いといわれて買ったのに、
脳に悪いのではこまるので、ナショナルのデスクライトを買って取り付けました。
10センチ以上はなして使用しています。
インバーターでないものは鳴りませんので、目に悪いものが、
子供には最も安心のようです。涙ものです
483:目のつけ所が名無しさん
03/11/11 22:12
690 名前：電磁波 投稿日：03/11/10 14:17 ID:pSdGeJs2
久しぶりにＴＡＳＫＰＲＯ３６を点灯してみました。
トリフィードメーターのほうが具体的に数値が読めますので便利です。
磁場は頭上で３．５mG 本体のスイッチ部分１００mG
電場は頭上で５ＫＶ／ｍ電球とスイッチ部分２０ＫＶ／ｍ
ＲＡＤＩＯ／ＭＩＣＲＯＷＡＶＥは頭上で０．０１～０．０２ｍＷ/c㎡
電球とスイッチ部分０．１～０．２ｍＷ/c㎡
大地震で何万人もの被災者、死者が出るのに比べれば、たいした問題でないと
言う人が大部分でしょう。
681で、マイクロアラートはレンジに反応しないと書いたのは間違いで、近づければ反応します。
すみません。
興味のある人は、ここが良心的です。
URLﾘﾝｸ(www.gsn.jp)
484:目のつけ所が名無しさん
03/11/23 19:12
新築の打ち合わせで借りてきたんだけど小泉のカタログって分厚いなぁー ７２０ページもある。
値段もピンキリでけっこう高いやつが多いな。
正直イメージ変わった。
485:目のつけ所が名無しさん
03/11/23 19:32
>>466
点灯時間が２０００ｈです。普通の電球は１０００ｈ。
486:目のつけ所が名無しさん
03/11/25 18:25
>>484
機会があれば、他社のカタログも見てみると各社のスタンスの違いというか
方向性があって面白いよ。
各社WEBサイトでカタログ見られるところが増えたから、色々見て廻ったら？
ちなみに、小泉に限らず総合的（ビル用とか色んな用途ってこと）に照明器具を扱うメーカーのカタログは
大体厚い（ｗ
個人的には、オーデリックのカタログが微妙なセンスな器具満載で面白い。
487:目のつけ所が名無しさん
03/12/15 21:32
ツインｐａ（の規格の蛍光灯）ってナショだけですか？
器具を買ったら何年か後に替えがなくなっていることないですか？
同じタイプのペンダントで、普通の蛍光灯30+40とツインPaの75で
（ツインぱの方が明るいことは分かっているけど）そんなに明るさ
違うもんですかねえ？
スペアが手に入りやすく、安いものか、独自？ 規格でも明るい
ものか迷っています。
488:目のつけ所が名無しさん
03/12/18 21:13
>>487
ツインパが他社には及びも付かぬほど上質な光。
囲い込みっていうか、他社には作れない。
489:目のつけ所が名無しさん
03/12/21 03:05
一人暮らしを始めようとして、照明を購入しようと思いここにたどり着きました。
早速ですが質問させて下さい。
部屋が７畳１ルームアパートで、72Ｗの直付け照明を購入したいのですが、
インバータータイプとグロー点灯タイプでどちらを購入すれば良いのか悩んでいます。
普通はちらつきが少ないと言われるインバーター式を購入しますが、
インバーターの下記点に悩まされております。
1.テレビ等のリモコン動作に障害が出ないか。
2.ケーブルテレビのインターネット通信速度へ影響の有無
3.通常のAMラジオ受信に影響が出ないか
4.九州に住んでおり、AMラジオの遠方受信(AM1242kHz等)に影響があるか
5他に.電磁波の影響は出ないのか（身体、電機品等）
なお購入を検討している照明器具は、東芝FPH7999SRZKFG(コジマで6980円)です。
各機器との距離は平均3.0メートルで、天井は2.3メートル位の所です。
気にしすぎた質問だと思いましたが、皆さんのご意見を頂ければ幸いです。
490:目のつけ所が名無しさん
03/12/21 07:08
>>489
白熱灯買え。
491:目のつけ所が名無しさん
03/12/21 11:17
ヤマギワのバイオライトは、霊感商法ということでよろしいか。ヤマギワで売ってるモノ総じて高いけど。
492:目のつけ所が名無しさん
03/12/22 10:20
>>489
マジレスすると、
現時点では、やってみないと 1～5 いずれも分かりませんというのが正解かと。
尚、どうも勘違いされているような気がするのですが、電磁波とインバータとは直接関係しませんし
AMラジオの受信、ネットの通信速度に関しては、照明器具よりパソコンやAV機器の方が影響が大きいと
思います。それらに比べれば、グローだろうが、インバータだろうがどっちでもいいぐらいでしょう。
どうしても、気になるなら、メーカーに問い合わせるなり、>>490氏の通り白熱灯にしてもいいでしょうね。
どうでもいいことですが、遠距離受信の場合なら、部屋内の電気製品全部（ラジオ以外）コンセントから引っこ抜き、
照明は全部消し、ＡＭアンテナを持って最良の受信点を探し、ラジオ本体をシールドしてアースしてってやるもんだ
と思ってたんですが今は違うのかな・・
493:目のつけ所が名無しさん
03/12/22 20:45
電波君にマジレスするなよ。
これ、ネタだろ？
本物なら、パナウェーブ研究所まんまやんけ。
494:目のつけ所が名無しさん
03/12/22 22:15
>>492
ﾏｼﾞﾚｽｻﾝｸｽです。
>電磁波とインバータとは直接関係しませんし
ここのﾚｽを真に受けて関係すると思っていました。
>>21 >>481などを読み・・・
>AMラジオの受信、ネットの通信速度に関しては、照明器具よりパソコンやAV機器の方が影響が大きいと ・・・
AMラジオの場合はﾌﾞﾗｳﾝ管ﾃﾚﾋﾞとPC用CRTの電源入れると激しくﾉｲｽﾞが乗りますね･･･
今まで使用していた普通のｸﾞﾛｰ型蛍光灯は余りﾉｲｽﾞを発していないようでしたので質問させて頂きました。
東京でAM1242聴く分は100KWの高出力なので安定して聞けると思いますが、
田舎の民放は5KWと中継局か？と思わせるような出力しかなく、同県の放送にもろくに聴けないありさまです
（NHKはさすがに出力高めでまともに聞こえます）
ﾈｯﾄの通信速度は体感出来ない範囲だと思いますが、AMﾗｼﾞｵはﾓﾛ耳にﾉｲｽﾞが入ると思われ
質問させて頂きました。具体的にどれくらい距離保てば良いのか知りたいです。
>メーカーに問い合わせるなり・・・
ﾒｰｶｰよりここの住人の方が確かな情報を持っているような気がし、質問させて頂きました。
長文乱文ｽﾏｿ
495:目のつけ所が名無しさん
03/12/28 18:17
↑妄想カキコ、キモイ。
496:目のつけ所が名無しさん
03/12/28 18:45
キモくて結構。
何処のメーカーがこんなキモい質問を聴いてくれる？
相手にしてくれる！？
まぁﾏｼﾞﾚｽくれたのは492さんだけだが・・・
497:目のつけ所が名無しさん
04/01/02 11:15
デスクスタンドでアームタイプ直菅20W蛍光灯のモデルが少なくて困る。
近所じゃまず売っていない。スリム菅よりはるかに明るく、蛍光灯も安くて
コストパフォーマンス抜群だと思うんだが・・・
498:目のつけ所が名無しさん
04/01/02 18:15
直管アームライトに色評価ランプ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
499:目のつけ所が名無しさん
04/01/03 11:59
>>497
俺も同感です。
500:目のつけ所が名無しさん
04/01/04 01:32
省エネの為にも、電球型蛍光灯をもっと研究して、安価で一般的普及するよう努力してほしい。
501:目のつけ所が名無しさん
04/01/04 10:13
むしろ、蛍光灯並みの消費電力の電球がほしい今日この頃。
502:目のつけ所が名無しさん
04/01/04 11:52
>>蛍光灯並みの消費電力の電球
普通にあるよ
100ｖ18ｗとか36ｗとか（ｗ
503:目のつけ所が名無しさん
04/01/04 12:10
>>502
んー、そうなんだけどね。ちと暗いのですわ。
100ボルト100ワット型18ワットみたいなのがあったらいいな。
504:目のつけ所が名無しさん
04/01/04 13:46
意味が良く分からない・・・
505:目のつけ所が名無しさん
04/01/04 13:56
大手メーカー製ではなくてもいいのならこれとか。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
506:目のつけ所が名無しさん
04/01/07 22:48
インバーターシーリングって何ですか？
そのほうがいいんですか
507:目のつけ所が名無しさん
04/01/07 22:49
と思ったらこのスレにのってそうですね
508:目のつけ所が名無しさん
04/01/07 23:29
インバータを買うことにしました
マイナスポイントは中身が純正品しか使えないことっぽいな
ラッキーってのかＮＥＣのにします
509:目のつけ所が名無しさん
04/01/08 01:11
とあるデスクスタンドを探してます
鳥の目とクチバシのように見える物で二つ折りになります
自分なりに探してはみたのですが見つからなくて…
どなたか売っている所を教えて頂けないでしょうか
せめてメーカーや品番だけでも判明できれば良いのですが
510:目のつけ所が名無しさん
04/01/12 21:41
>>509
思い当たるとしたらこれしかないなぁ。
URLﾘﾝｸ(www3.yamada-shomei.co.jp)
511:509
04/01/12 23:13
>>510
ありがとうございます
でも残念ながらながら違うんですよ～
高さは40cmくらいで、一目で思わず笑っちゃう形してるんです。
それを見て以来、気になっちゃって…
512:目のつけ所が名無しさん
04/01/17 13:32
URLﾘﾝｸ(www.energydimensions.com)
コレカモナー
513:目のつけ所が名無しさん
04/01/17 14:09
>>509
それ、知ってる。
２～３年前はよく見かけたけど、
今、覚えのあるネットショップを片っ端から見てみたけど、
もうどこにもなかった。
3色ぐらいあって、いかにもペリカンのくちばしって感じで
折りたためるようになってたよね。
514:512
04/01/17 15:33
にゃるほど確かに鳥だ罠
URLﾘﾝｸ(www.topbulb.com)
URLﾘﾝｸ(www.topbulb.com)
515:目のつけ所が名無しさん
04/01/18 16:06
ヤマギワはルーチェプランやルイスポールセンなど
海外輸入品の値付けが良心的だと思う。
たいへんありがたい。
516:509
04/01/18 20:38
>>513
>>514
そう、まさにそれです
ありがとうございます
これを手がかりに探してみようと思います
日本で手に入る所があれば良いんですが
517:目のつけ所が名無しさん
04/01/19 01:25
>>516
513だけど、ヤフオクで新品を見つけたよ！
ピンクとブルーが出品されてる。
出品者は電気屋さんみたいだし。
しかも、すごく安と思う。2000円。
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
518:目のつけ所が名無しさん
04/01/19 06:09
クソだよ＞1
519:509
04/01/28 00:59
>>517
ああ～
ありがたい情報を見落としてしまいました
と、思ったらまた出品されてた
皆さんありがとうございました
520:目のつけ所が名無しさん
04/03/23 23:49
age
521:目のつけ所が名無しさん
04/06/19 11:05
艦長！急速降下中です！
Ｖ ∧ ∧ ∧ ∧
＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
＼／∠ ／ ＼_／二／
／∠ ∧＿∧ ＜いかん、急速上昇！
／∠ 7´Д｀ ；）
／∠ ／ ○ =i|＝ ~）/ ∧＿∧
∠ ／ _ （＿（＿）／￣ （・∀・；) ＜ageっていえよ
￣' ｌ￣￣「＼ ）
522:目のつけ所が名無しさん
04/08/16 03:35
age
523:目のつけ所が名無しさん
04/08/16 09:49
ペリカンいい～
らぶり～
524:目のつけ所が名無しさん
04/10/07 00:45:27
525:目のつけ所が名無しさん
04/10/31 10:17:23
キングストン知ってるやついる？
526:目のつけ所が名無しさん
04/11/22 15:53:16
>>423
今日はじめてきたので、アレなんですが・・・
ダイオード４個と、コンデンサ３つ、サイリスタ二個、ZNR一個
他、抵抗、ヒューズ、温度ヒューズが入ってます。
テスターは使い慣れてないので・・・
って、一年半前か・・・まあいいや
ちなみに、マナビーム100Ｗと比較しても、明るく見やすいです。
出来れば、100Ｗ版をでっち上げたいのですが、
回路を設計してくれる方募集中でつ。
527:526
04/11/23 03:00:45
とりあえず、あげますね
バイオライトのことです・・・
528:目のつけ所が名無しさん
04/11/23 04:03:41
バイオライト使ってるけど確かに明るい点は良い。
でも熱いよ～これ。電磁波もユンユンに飛んでいる悪寒。
529:目のつけ所が名無しさん
04/11/26 02:23:07
ダイコーは近鉄電車の中から本社ビルが見えるけどブラインド開いてると
ちょうど設計室が丸見え。ドラフターがたくさん並んでる。
530:526
04/11/27 01:26:56
とりあえず、あげますね
531:目のつけ所が名無しさん
04/11/28 18:57:15
直流点灯がどれほどの効果があるのか分からんけど、直流モードにすると白く明るくなってみやすくなるね。
消費電力を見ると、60Wの電球を75W駆動してるみたいだから電球の寿命が縮まるのも当然か。
URLﾘﾝｸ(www.mol-oml.co.jp)
E17 60Wのクリプトン球の色温度は2800ケルビン。
直流モードは光量、色温度が増して見やすくなっているとしてどれほど変わるもんだろう?
URLﾘﾝｸ(www.mol-oml.co.jp)
12Vや24Vのローボルトハロゲンなんかは、75Wのものは色温度が3000ケルビンある。
ローボルトハロゲンは直流点灯だし、バイオライトと似た効果があるのかな?
ローボルトハロゲンのかっちょいいタスクライト
URLﾘﾝｸ(shopping.yamagiwa.co.jp)
URLﾘﾝｸ(shopping.yamagiwa.co.jp)
私の場合はインバーター蛍光灯でもあんまり疲れないので、配光性と見た目のほうが大切かも。
532:526
04/11/28 23:53:34
>>531
＞60Wの電球を75W駆動
これは、「直流何ボルトで点けてる」という言い方だと、どうなりますか？
＞直流モードでどれほど変わる
これはですね、「BIO LITE EXCEL」等ならば、切り替え出来るんで
確認出来ます。ふつうの60Ｗのスタンドで比較しても全然違います。
URLﾘﾝｸ(shopping.yamagiwa.co.jp)
533:目のつけ所が名無しさん
04/11/29 00:08:22
直交の比較というより定格とODの比較なわけだが
534:目のつけ所が名無しさん
04/12/01 20:44:33
交流＆昇圧でフィラメントを高温にして通常時よりもたくさんの光量と、
高い色温度を得ようってことならハロゲン球で十分なんじゃないかと思う。
というか、暑い(熱い)のを我慢しなきゃいけないならハロゲンとほとんど一緒では?
ハロゲン球のデスクライトが増えてくれると比較できるんだけどなあ。
ハロゲン球のデスクライトって種類も少ないし、50Wぐらいだもんね。
GY6.35電球の入手性もいまいちだし、やっぱりバイオライトになるのかね～
535:526
04/12/01 20:57:02
>>534
新型でハロゲンランプ仕様も出ました。
まあ、高いので見に行ってませんが・・・
536:目のつけ所が名無しさん
04/12/01 22:22:35
URLﾘﾝｸ(www.yamagiwa.co.jp)
そういえばエオンはハロゲン50Wだね。
直流点灯だし、色温度も高いし、バイオライトの冠をつけても良いわけだ。
今までの直流だの昇圧だのはなんだったの?って感じだね。
しかし、ハロゲン球なのに、紫外線カットのガラスをはめ込んでないように見えるけど良いのかな?
クリプトン球では低寿命、ハロゲン球にしたのに紫外線カット無しってなんか片手落ちの感がある。
537:目のつけ所が名無しさん
04/12/01 23:49:53
相互リンク 建設住宅業界板
『ブラケット』照明について『ダウンライト』
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
538:目のつけ所が名無しさん
04/12/12 23:04:49
ダウンライトについての質問です。
従来ダウンライト＝気密性が悪いと言われてきましたが、ソケットの隙間から
天井裏が見えてしまうのもアリなんでしょうか？指1本分の隙間がぐるっとあります。
539:目のつけ所が名無しさん
04/12/12 23:45:19
>>538
放熱のための穴でしょ。
当然、穴の上の断熱材は、どかしておく必要がある。
ダウンライトの開口部を大きくして、放熱穴の無いタイプもあります。
「ダウンライトの正しい選び方」
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
うちは、放熱穴から虫が出入りしているのを発見したので、ダウンライトは
撤去して穴を埋め、クロスを貼り直して、シーリングライトの複数配置に
変更しました。
540:538
04/12/13 00:04:33
>>539
早速サンクスです！
放熱は考えてみたんですが、放熱「穴」というより放熱「隙間」なんですよねー
なんか部品忘れてんじゃないの？？って感じなんです。玄関なんですけどね。
虫最悪ですね、特にゴキブリ。洗面所のダウンライトは放熱穴タイプなので、うちも心配。
ダウンライト撤去とは、行動が迅速ですね。素晴らしい。
541:目のつけ所が名無しさん
04/12/13 17:24:54
>>538
気密対策したダウンライトもあるよ。
542:目のつけ所が名無しさん
04/12/14 08:32:10
うち新築時にダイコーのカタログ渡されてこの中から好きなの定価で５０万円
分までサービスします。５０万円超えた分は定価の３割引で別途徴収します
って言われたんだけど、サービスって言っても定価で５０万円分は何がしか
他の所で取られてるんだよなぁ～５０万円分ピッタリ使わなきゃ元とれない！
と思いながら５３万円分付けましたwリビングには豪華シャンデリア、
各洋室には珍しい連続調光式の蛍光灯シーリング（リモコン付）を付けちゃ
いました。定価で５０万円分って工務店の実質負担は２～３０万円ぐらいなのかな？
543:目のつけ所が名無しさん
04/12/14 18:47:22
test
544:目のつけ所が名無しさん
04/12/18 01:07:23
>>542
普通、50% OFFで器具は入荷。たとえば、ここ。
URLﾘﾝｸ(www.ndu.co.jp)
発注の手間賃と取付費(\1500/コくらい)で30万くらいかな。
545:目のつけ所が名無しさん
05/01/20 00:37:35
age
546:目のつけ所が名無しさん
05/02/10 02:43:15
ローボルトハロゲンは直流点灯だし・・・って？12Ｖだから？
AC/DCコンバーターばっかじゃないでしょ トランスで下げて
るやつだってあるし ところでバイオライトは店頭でしかみたこと
ないけど どおなんだろＴＶで30f/sのうち1カットだけなんか別
の意味の画像を挿入しても無意識の領域で人は理解してる
っていうの ああいうこと考えたら バイオライトのリップル電流
排除の意味があるかもしれない いくら白熱灯が熱慣性があ
ってちらつきないように見えても そのままのAC直で繋いだば
あいの100HZ～120HZちらつきを感じてる可能性ありだな
547:目のつけ所が名無しさん
05/02/15 18:19:16
新築のお宅で、居室のシーリングをNEC、非居室・屋外はODELICでやった。
カインズでNECの特別品？がえらい安く売ってたんでカタログもらってみてみたら全般に安め。
問題はホタルックスリムの蛍光灯を扱ってる店が異常に少ないことだｗ
548:目のつけ所が名無しさん
05/02/17 13:24:23
>>546
昔の人の視力を考えると交流点灯は何ら問題無いと言える
549:目のつけ所が名無しさん
05/02/17 14:18:36
ソースを出せ
哀川翔みたいに９時に寝てる香具師はそういないぞ！
550:目のつけ所が名無しさん
05/03/01 07:01:34
ヤマギワでちょっと気に入った照明があったのですが、これまでに
聞いたことのないメーカーでした。
ちょっと記憶があやふやなんですが、シンヨーとか書いてあったと思います。
ここってどうなんでしょう？
551:質問スマソ
05/04/23 17:42:02
家に付いていた古い蛍光灯を外したら「キングストン」というメーカー名があった。
ダイコーやオーデリック、アイなんか知っているか、これは初耳。
これが何か分かる人いませんか？
552:目のつけ所が名無しさん
05/04/24 03:54:10
松下（Panasonic／National／Victor／JVC／Quasar／Technics／PanaHome）8兆8500億の売上を誇る世界最大の家電メーカー。
売上 Panasonic8兆8500億＞＞＞＞＞＞＞ソニー7兆1500億
利益 Panasonic3000億＞＞＞＞＞＞＞ソニー1000億
時価総額 Panasonic＞＞＞＞＞ソニー
品質 Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
DVDレコーダー Panasonic＞＞＞＞ソニー
プラズマTV Panasonic＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー
コンポ Panasonic＞＞＞＞＞ソニー
553:目のつけ所が名無しさん
05/04/24 13:36:33
URLﾘﾝｸ(6825.teacup.com)
554:目のつけ所が名無しさん
05/04/30 11:46:07
癒し系インテリア照明器具激安販売店AIRAM(アイラム)
ただいま母の日・ゴールデンウィーク半額・送料無料激安SALE実施中
URLﾘﾝｸ(www3.to)
555:目のつけ所が名無しさん
05/05/02 22:53:45
ここでいいのか分からないんですが、質問です。
シーリングライトで電気が消えたので電球を変えたのですが
つかないんです。点灯管とか言うもののせいなのかなとも思ったのですが、
点灯管らしきものが見当たらないのです。
中心部分が円盤のようにカバーがしてあって、よく分かりません。
豆電球はつくのですが・・・。
自分の家の物では無いのでメーカーも分からないし、
連休なので電気屋さんも来てくれないので当人も焦っています。
どうすればいいのでしょうか？
556:目のつけ所が名無しさん
05/05/02 23:14:50
そのシーリングライトは蛍光灯なんでしょうか？
蛍光灯ならば棒状でしょうか環状でしょうか？
557:目のつけ所が名無しさん
05/05/02 23:32:37
説明不足ですいません。蛍光灯・・だと思います。
市販で売っているような物でした。
形は円状といえばいいのでしょうか？丸い電球です。
558:目のつけ所が名無しさん
05/05/02 23:56:38
電球って裸電球？ならば堂々とこちらでどうぞ。
電球型蛍光灯 ５灯目
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
それなら交換すれば点きそうですけどね。
蛍光灯なら点かなくなる前に兆候はあるし・・・
559:ひめぐま
05/05/11 14:23:46
いま仕事で見積しているのですが
耐寒仕様(マイナス50℃)200V200Wのランプがありますか?
あったらメーカー名を教えてください。
560:目のつけ所が名無しさん
05/05/15 03:12:32
普通のでOKでしょ。勝手に熱持つんだから。
器具のほうは低温用ってのがあるけどね。
561:目のつけ所が名無しさん
05/07/15 20:27:13
そう？
562:目のつけ所が名無しさん
05/07/21 14:23:38
URLﾘﾝｸ(www.displaysearch-japan.com)
売上高8兆7136億の世界最大の総合家電メーカー松下電器産業（National／Panasonic）
『プラズマTV』で国内シェア70%で１位、北米でシェア40%で１位、中国でシェア40%で１位、イギリスでシェア30%で１位、世界シェアもトップである。
ちなみに【プラズマTV】世界シェア２位以下は、ＬＧ、SAMSUNG、PHILIPS、・・・・・・の順。
『液晶TV』最新シェアでは国内でシェア2位、北米でシェア8.75%で2位。
『DVDレコーダー』では国内でシェア1位、北米でシェア1位、世界でも3年連続トップシェアである。
国内のビデオデッキシェア1位、国内ブラウン管シェア1位、コンポ4年連続1位、ＭＤ＆ＣＤラジオシェア1位、FAX電話シェア1位・・・
冷蔵庫シェア1位、掃除機シェア1位、洗濯機シェア1位、食器洗い乾燥機シェア1位・・・・・・
などなどアプライアンスや美容機器ではほとんどの商品でシェア1位である。
563:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 02:05:48
ラッキー（丸善）のアイアン枠付シーリングライトは
地中海風のテイストがあって良いな。安いし。
漏れ、アイアン枠をいろいろさがしたんだか、あまりないんだよ。
オーデリックのやつは高いだけでデザインが変。
各メーカーもっと個性のある品を出してくれと言いたい。
564:目のつけ所が名無しさん
05/09/16 00:30:57
オーデリックで全部屋の照明購入を考えてますが、引っ越しの為、家具から何から何まで揃えるので、出来るだけ安く購入したいのです、、一番安く購入するにはどうすれば？
詳しい方がいそうなので、ご教授下さい！ちなみに、うちにはＰＣはありません。
565:目のつけ所が名無しさん
05/09/20 18:36:43
ＮＥＣ（01年製）のシーリングライトが火を噴きました(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)
それでライト本体を外したんですが、天井が熱で凹んでます。＿|￣|○
この天井は弁償しなきゃならのかな～ ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
566:目のつけ所が名無しさん
05/09/25 22:56:29
＞564
ホームセンターまめに回ると安売りが見つかるよ。オーデリック。
漏れの家ではシーリングファン付４灯スポットライト１万円だけだけど。
家電量販店はポイント入れても決して安くないので気をつけろ。
＞565
賃貸なら当然弁償だわな。最後まで直さないと敷金充当になるかもしれん。
ダメもとでNECに文句言ってみろ。技術者よこせって。なんとかなるかも。
567:量販店のサービスマン
05/09/25 23:02:19
>>565
ここで相談されてみたらどうでしょうか?
URLﾘﾝｸ(www.aeha.or.jp)
568:目のつけ所が名無しさん
05/12/07 14:30:36
いきなり、あげてごめんなさい。
>>565
それってメーカー側の不良ですか？ってもういないよね。
書き込み９月だもんね。
実は、今朝うちのもシーリングライトが切れたので、
カバーはずしてみたら、蛍光灯のプラスチックで出来てるとこが
焦げて溶けていたんです。
火、噴きかけたって事なのか。
会社帰りに販売店に寄ろうと思ってるとこです。
569:目のつけ所が名無しさん
05/12/17 10:24:44
ダイコーの照明って最近のﾄﾚﾝﾃﾞｨﾄﾞﾗﾏのセットでよく出てるらしいですね。ちょっと興味でてきた。
570:目のつけ所が名無しさん
05/12/22 22:49:17
うちはダイコーだったな。新築時に工務店からダイコーのカタログ渡されて、
「この中から定価で３０万円分まで選んで下さい。３０万円超えた分は差額
を３割引したものを請求します」っていう事だったので、その辺のホムセン
じゃ絶対買えなさそうな高級品ばっかりチョイスしたよw ダウンライトと
調光器をチョイスしたら工務店の担当者が「今からですか～？」と困惑顔で
したが、ちゃんと取り付けてくれましたw
まあ、照明サービスと言っておきながら結局工事費に上乗せされてるんだろうけど。
571:カーボン
06/01/28 22:33:27
俺は９９％松下です。
電源を入れたら一瞬で点きます。
タイ製です。
572:目のつけ所が名無しさん
06/02/19 00:40:03
>>570
定価で30万円だったら、3つぐらいしか買えないでしょ？
573:目のつけ所が名無しさん
06/02/19 00:43:06
>>542と>>570は金額が違うだけのコピペか・・・＿|￣|○
574:
06/03/14 16:18:57
>>7
松下は朝日松下電工（自社製ですが何か？）
575:カーボン
06/03/22 01:05:37
東芝のシーリングフェンほすぃです。
576:目のつけ所が名無しさん
06/04/03 22:21:21
>>7
コイズミのデスクライトは松下電工のタイ製
577:目のつけ所が名無しさん
06/04/03 22:26:23
>>565
NEC氏ね
578:目のつけ所が名無しさん
06/04/08 23:13:55
世界のダイコー 世界のダイコー
世界のダイコー 世界のダイコー
世界のダイコー 世界のダイコー
世界のダイコー世界のダイコー
世界のダイコー世界のダイコー
世界のダイコー 世界のダイコー
世界のダイコー 世界のダイコー
世界のダイコー 世界のダイコー
579:目のつけ所が名無しさん
06/04/20 19:25:57
ここで質問して良いかわからないのですが・・・。
ダイクロイックミラーランプを使用している照明に、同じ口径の電球型蛍光灯ランプって
使用できるのでしょうか？
メーカーに質問したらあっさり「無理です」って言われたのですが、どこかのホームページに
口径が合えば使用可能って書いてたんですが本当でしょうか？
どなたか教えて下さい。
580:目のつけ所が名無しさん
06/05/22 16:39:33
すみません、質問宜しいでしょうか？
庭（４坪ほど・竹４本）を照らす為に付けようと思うスポットライトが
あるのですが↓これってどうでしょうか？このライトを使ってる人居ます？
URLﾘﾝｸ(search5.auctions.yahoo.co.jp)
581:目のつけ所が名無しさん
06/08/11 12:08:23
コイズミ照明って小泉産業から分離していたんだ。
582:目のつけ所が名無しさん
06/08/13 18:02:10
ナショナルの量販店モデル（HHで始まるもの）と、
6万とか7万とかする住宅設備用のって、
何が違うんでしょうか？
量販店のでも、ツインPaはあるし、調光もできるし、留守番もできるし。。。
電球色蛍光灯もあります。
どなたか教えてください！
583:目のつけ所が名無しさん
06/08/22 13:22:45
>>582 亀レスですが・・・
住宅：家を買うときやリフォームするときに、カタログを見てちょっと高く
ても勢いで買ってしまう商品
量販：今使っている照明器具が壊れた場合に、電器店やホームセンターで
買うような商品
みたいな区分けと思います。
ツインPaでも物によっては同じ本体とインバータを使っていますし、目に見えた
違いといえばカバー（木の枠とかプラスチックカバーや周囲の飾り）にお金が
かかっているかいないかぐらいじゃないでしょうか。
もしかしたら、目に見えないところには違いがあるかもしれませんが・・・
特にこだわり無ければ、それなりの品質はあると思うので安いほうでもOKと
思います。
584:moshimono.jpn.ch
06/10/04 20:43:17
↑↑即日融資です
585:目のつけ所が名無しさん
06/10/28 23:00:26
ナショナルは部品をグループ内で作って、松下電工、あるいはグループ内子会社で組み立てる。
んなもんか。
586:目のつけ所が名無しさん
06/10/30 16:17:24
OEMじゃないの？
587:目のつけ所が名無しさん
06/10/30 16:25:47
>>586
松下グループの？
588:目のつけ所が名無しさん
06/10/30 18:58:48
松下は全部自社製
ソケットなどの部品は松下電工ライティングデバイス
で、朝日松下電工で組み立て
ホームセンター向けとかトラフ、逆富士は中国で製造しているものもある
589:目のつけ所が名無しさん
06/10/30 22:34:30
なるほど！
590:目のつけ所が名無しさん
06/12/06 07:10:15
コイズミいいよね
591:目のつけ所が名無しさん
06/12/13 17:19:37
照明器具メーカーに就職を考えてるんだけどどこが良いと思いますか？
592:目のつけ所が名無しさん
06/12/17 01:33:16
>>588 俺が働いてるク〇イ電機でも組み立ててるよ。
593:目のつけ所が名無しさん
06/12/23 22:59:19
HHFZ5376マンセー
594:目のつけ所が名無しさん
06/12/24 21:55:51
ナショナルのツインPa最強！
595:目のつけ所が名無しさん
06/12/31 09:58:49
age
596:目のつけ所が名無しさん
07/01/02 23:05:58
>>590
どこが？
597:目のつけ所が名無しさん
07/01/18 19:20:48
>>５９１
ランプも扱っているメーカー
要は総合メーカーに入りなさい
給料が激安でいいなら専門メーカーでもいいけど、世帯もって生活は出来ない
598:目のつけ所が名無しさん
07/01/27 23:24:11
キシマってどんな感じ？
599:目のつけ所が名無しさん
07/01/27 23:44:26
コイズミとナショナルの商品で似たような居間用シーリングを買おうとしてるんだけど
両社で差はありますか
600:目のつけ所が名無しさん
07/02/01 18:27:54
キシマは基本的に輸入して日本で仕上げるんだけど最近のは仕上げがかなり雑
なのも多いらしい
カタログで選んで注文とかは辞めといた方がいいのでは？
コイズミとナショナルでは性能はほとんど大差ない
デザインで選べばいいのでは？シンプルなのでいいならナショナルでいいと思うよ
601:目のつけ所が名無しさん
07/02/05 15:57:53
オーデリックに転職しようかと思うんですが
いい会社ですか？
提示された年収があまりにも安いのと
全国転勤チラついてて悩んでます。
602:目のつけ所が名無しさん
07/02/06 21:31:25
>>601
社風は良いと思うよ。給料安いのは諦めてくれ。
転勤はねえ・・・どーだろ？？妻子持ちでもバシバシ飛ばされるみたいだし。
603:目のつけ所が名無しさん
07/02/14 15:34:49
ちょっと気になったんだが、照明器具の所にシールみたいので、何か書いてあるけど、あれは何て書いてあるんだろう
604:目のつけ所が名無しさん
07/02/14 15:37:26
＞＞URLﾘﾝｸ(naver.uwakina-honeypie.com)
↑
は当時の新聞の切り抜きをスキャンしたもの、それによると
関東大震災時、鮮人による暴虐、暴動は事実あったこと。
実に夥しい。ごく一部の例でない！
それを差別と偏見によりだなんて！
まさしく、息をはくように嘘をつく。
605:目のつけ所が名無しさん
07/02/14 23:49:47
>>603
マルチ野郎市ね
606:目のつけ所が名無しさん
07/02/15 01:23:25
>>603
「お前はすでに死んでいる」
607:目のつけ所が名無しさん
07/03/19 23:55:48
オーム電機って会社の電球型蛍光灯省エネボール買って来たんだが、スイッチ入れて15秒くらいはほとんど光らない。
明るくなるまでに時間がかかる。
今まで使ってたパルックボールはそんなこと無かったのに。
トイレ用に使えねーよ。
1分くらい経つとパルックより明るくなるんだが、その頃にはションベン終わってるちゅ～の。
608:目のつけ所が名無しさん
07/03/21 04:09:36
>>607
俺んちはトイレ・廊下・階段に東芝ライテックの「RF100V 300W R120」つけてる。
「便所の100ワット」ならぬ「便所の300ワット」なだけあって明るい。頭がちょっと熱いけど。
URLﾘﾝｸ(www.cextension.jp)
デンキダイ？なにそれ、真鯛の仲間？
609:目のつけ所が名無しさん
07/03/22 22:19:50
デンキウナギのほうが面白かった
610:目のつけ所が名無しさん
07/03/24 16:04:45
>>608
スレ違いなのにレスありがとう。
300Wって明るすぎて、出て来たウンコが引っ込んじゃいそうｗｗｗ
今日買い替えに行ってきました。
近所のスーパーにライラックは無かったので、東芝のネオボルZ100Wにしました。
パッケに書いてあるとおり、すぐ明るくなって良いです。
省エネボールは予備役にします。
611:目のつけ所が名無しさん
07/04/02 16:35:44
>>601
オーデリックは全国レベルの転勤は無い。
給料は安いです
612:目のつけ所が名無しさん
07/04/02 23:59:06
シーリングライトを買う予定なんだが、
種類がありすぎて何買っていいか分からん。
6畳の部屋
予算2万で。
613:目のつけ所が名無しさん
07/04/03 00:14:26
>>612
5,6千円ので充分。
614:目のつけ所が名無しさん
07/04/03 04:06:31
遠藤照明の社風はどんな感じでしょうか？
615:目のつけ所が名無しさん
07/04/29 23:47:35
あ
616:目のつけ所が名無しさん
07/05/03 23:30:57
遠○照明、やめとけ！商品クレームだらけ！！入ったら損するぞ！
617:目のつけ所が名無しさん
07/06/02 12:02:23
>>616
マジっすか？
618:目のつけ所が名無しさん
07/07/08 20:43:16
まじですよ！全国で連日のようにインバータークレームで朝まで作業しているよ！
とんでもない会社だよ！
619:目のつけ所が名無しさん
07/08/13 02:55:21
豌豆製品は東芝ライテックのＯＥＭだね
620:目のつけ所が名無しさん
07/08/15 06:54:17
内部は無茶苦茶ですよ！！
こんな会社が上場会社ですから！
クレーム発生度７０％以上！
621:目のつけ所が名無しさん
07/08/27 23:20:36
遠○照明差木商品
622:目のつけ所が名無しさん
07/09/01 09:17:33
遠○照明、連日のクレームで株価が下落５００台目前。
株主の方ご注意を！！！
623:目のつけ所が名無しさん
07/09/23 08:43:29
最近東大阪に引っ越して来ました。近鉄奈良線の今里駅近くにDAIKOと書かれたビル
があり、ブラインドが開いてる時には製図台が多数見えてます。あれが大光の
本社ビル＆設計室なの？
624:目のつけ所が名無しさん
07/11/14 00:44:13
レスいぱーいつけます気にすんな。
>>616-620
乙
商品クレームだらけなら、潰れてるよｗ
東芝ライテックのOEMもそりゃあるだろうに。
どこのメーカーでもありますよｗ
>>621
遠○照明のインバータ不良は結構目立つね。
中国工場が稼動してるみたいだしね。
ま、不良が出るのはどこのメーカーも同じ気がするが。
>>622
それって家具もやってるからじゃね？
他の要因としては役員が入れ替わったからだと思われ
1年周期ぐらいで上がって欲しいもんだが。低迷中だな。
あと、株価＝経営状態と思ってる馬鹿は市ね
理解してから書き込み汁
>>623
DAIKOの本社は淀屋橋のテナントビル
今里には商品開発部署があるんじゃないか？
625:目のつけ所が名無しさん
07/11/16 16:30:54
>>624
おめでとう。きみに決めた！
626:目のつけ所が名無しさん
07/11/20 14:47:00
>>625
ありがとう。これで来春から晴れて新入社員です＾＾
627:目のつけ所が名無しさん
07/11/20 17:25:45
我社は本気になれる新入社員を募集しています。
失敗してもめげずに前へ突き進む姿勢を見せてください。
詳しくはURLﾘﾝｸ(www.skylux.co.jp)へ
628:目のつけ所が名無しさん
07/12/01 19:27:36
俺は飲食などの設計が多いんだが
質や提案力で一番好きなのが、ウシオスペック巣
安さと営業力は大光電機
その間が遠藤照明と小泉って感じかな
松下とかはあんまり使わないな
トラフとかでは使うけど
629:目のつけ所が名無しさん
07/12/14 09:17:46
>>628
はい。きもいきもい
630:目のつけ所が名無しさん
07/12/26 22:37:58
遠○照明とうとう株が￥４００台切りましたね。おめでとう！！
あれだけ家具が売れなかったらだめですよ。
それとインバータークレーム！！あれはひどすぎ！
この分では東○いけませんよ！！！
631:目のつけ所が名無しさん
07/12/30 21:20:23
照明のひもスイッチを引いても２０回に１回ぐらいしかスイッチが
入らなくなりました。スイッチ部分が故障していると思い分解して
スイッチの部品を確認すると、三ッ星電器製作所のＦ３ＰＬ－１０
３Ｍという製品であることがわかりました。この部品は単品でこの
会社から直接購入できないようなので、いろいろググってみたの
ですが購入できるところが発見できません。
どなたか購入できるところをご存知でしたら教えてください。
632:目のつけ所が名無しさん
08/01/21 21:05:08
>>631
↓ここ（ミツワ電気照明）に問い合わせてみたら如何でしょう。
URLﾘﾝｸ(www.akiba-light-club.com)
この通販サイトには掲載されていませんが、秋葉原の実店舗では
三ッ星電器製のプルスイッチや蛍光灯のソケットを扱っているので、
取り寄せてもらえるのではないかと思います。
633:目のつけ所が名無しさん
08/02/09 23:55:37
姫路市の池田電機（株）開発部の児○くんが、Winnyで松下電工の原価資料を含む機密資料を流出
【つこうた】松下電器のグループ子会社社員が松下の機密資料を流出
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)