02/06/16 00:28
>>198
ビバホームやジョイフル本田みたいなホームセンターないの？
通販だと楽天で検索すると底値で買える。
【ご参考】
当スレ>>100さん
> 新品 カタログ製品
> マンションのオプションで３０％OFF
> 大塚家具とかで ４０％OFF
> ネット通販で４５％～５０％OFF
> 知り合いで５０％～５５％OFF
> ディスカウントやホームセンターで カタログ落ちの製品なら
> 捨て値で買えますよ
> 松下ツインPa１００Wで1万円とか
> オーデリックのシャンデリアタイプ6灯（電球）8000円とか
201:教えてください
02/06/30 04:14
いま、ハウスメーカーの照明担当と話しているところなんですが、
たいした贅沢もしてないのに、すっごい高い見積もりだされて
困惑しています。配線工事は自分らでできないとしても、照明器具
は自分らで安く買いたいのですが、どこか良い販売店はないですか？
特に、シーリングファン付の8～10畳用のランプ（傾斜天井対応タイプ）
を安く手に入れたいです。今の見積もりは、それだけで12万ぐらいして
います。
当方、埼玉南部に住んでいます。
202:目のつけ所が名無しさん
02/06/30 15:56
ホームセンターで注文５割引
203:目のつけ所が名無しさん
02/06/30 19:06
>>201
アフターケア期待しないなら問屋系の通販で一括購入が一番安い。
あとは>>200。
ハウスメーカーは松舌あたりを30%引きくらいで提示するけど
それでも半分以上抜いています。
元の値つけが高過ぎますので、あれはおとり価格みたいなもん。
他の家電製品の価格を冷静に考えてみてください。
照明で120,000円はボリ過ぎです。
ましてや修理して使い続けるような時代じゃないんですから。
204:目のつけ所が名無しさん
02/07/19 20:57
今度新築マンションに引っ越すけど、
予算がない＆推薦メーカー何となく嫌い（定価35％OFF）
なんか選ぶ気力も失せてきた。
普通のシーリングでリモコンあればいいのだが（リビングはできれば調光フリー）
やっぱり推薦メーカーがいいのだろうか（もちろん電工です）。
九州なんですが、どこがいいんでしょう。ちなみに取り付けは自分で出来ません～
205:目のつけ所が名無しさん
02/07/21 07:57
松下のASSA使ったことある？
URLﾘﾝｸ(www.mew.co.jp)
目覚まし大嫌い。もうすこし気持ちよく起きたいのだ。
これってどう？
206:目のつけ所が名無しさん
02/07/21 07:59
ヤマギワ バイオライトエクセル誰か使っている人いますか？
日の出３０分後の明るさで目にいいとか。
ただ値段がちょっと高いような気がするので
３万円出しても買う価値あるかどうか教えてください。
207:目のつけ所が名無しさん
02/07/21 13:11
ツインバードの蛍光灯スタンド使ってるんですけど
インバータかなにかしりませんが（すぐつく）
たまに、ぶーーんって音なります。
208:目のつけ所が名無しさん
02/07/29 10:29
ヤマギワって定価販売なの？店員さんに愛想ふりまいたけど、「お安くはできません」
っていわれた・・・
209:目のつけ所が名無しさん
02/08/19 11:58
BIOLITE LUXO買ったけど、電球の熱さに耐えられず
３日で使用を断念。今は物置に眠ってます。
210:目のつけ所が名無しさん
02/09/14 14:37
良スレage
昨日風呂場のサークル蛍光灯（松下電工製）が、
いきなり明るくなったとたんぱちっと消えてしまいました。
新品の蛍光管を取り付けても、スイッチ入れたとたんぱちっとなって
別の照明器具で試しても全く点かなくなってしまいました。
グローは生きてます。
それで、この際自分で照明器具ごと変えてしまおうかと思ったのですが、
天井から電線が伸びてきてるタイプです。
難易度的に、素人が付け替えなど出来るのでしょうか？
はんだ付け程度しかやったこと無いんですが。
211:目のつけ所が名無しさん
02/09/14 14:46
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板)l50
このスレに神が降臨したぞ！こいつ女子小学生のハメ撮り画像流しやがった
212:目のつけ所が名無しさん
02/09/17 23:23
ベスト電器で、電工のHHZ4857を6980円で買ったのですが、
通常いくらぐらいする物ですか？
213:目のつけ所が名無しさん
02/09/17 23:31
>>210
基本的に壁スイッチ切って交換すれば感電の心配は無い。
現在の直付け照明器具はすべて、電源ケーブルをかしめる
必要の無い速結コネクター式になってるから、ケーブルの
被覆むいて差し込むだけのチョー簡単工事よん。
214:__
02/09/20 00:38
>>210
安定器死亡か？
分かっているとは思うけど念のため。
風呂場に取り付けるヤツだったら防湿・防雨型器具じゃないとだめだよ。
215:210
02/09/21 16:11
レスありがとうございます。
書き込んだ後で、家電製品の修理情報スレを見たらレベルが違いすぎて萎えてました。
>安定器死亡
自信ないですが、そんな気はしたんですよね。
>現在の直付け照明器具はすべて、電源ケーブルをかしめる
>必要の無い速結コネクター式になってるから
おそらく30年前に家が立った当時のものと思われます。
天井→安定器（らしきもの）→蛍光灯につける４つ穴のソケット
とコードがのびております。ぱっと見、ねじに巻きつけて止めるっぽいです。
椅子(踏み台)の高さが足らないので、脚立持ってきて再度確認します。
それと、別件でもう一つ質問があるのですが、
4つ穴のソケットがゆるくて接触が悪い場合は、
天井と蛍光灯の間にはさむなどで固定するしかないのでしょうか。
中古住宅はこまい所に不具合がでていやですわ。
216:目のつけ所が名無しさん
02/09/24 01:35
普通の人は一度器具を付けたら
買い換えるまでは取り外さないから
あまり関係無いと思うけど
数年経つと
蛍光灯の熱で中の
プラスチックが劣化して
外したりすると可動部分が
ボロボロって割れちゃうんだよね
色々ある中では電工のが
プラスチックの質が良いかな。
良く外す人は参考まで
by電気屋
217:目のつけ所が名無しさん
02/10/02 20:29
デスク用のライトを探しているのですが、
書類や書籍などを読む際、目が疲れにくいのは
どういう種類の電球（もしくは製品）でしょうか？
ご存知の方いらしたらレスくださいませ。
218:210
02/10/05 21:56
210です。
本日取替え完了しました。
松下電工 ＨＷ8910ＫＥＬ
6200円の4割引き。ケーヨーデーツーで購入しました。
箱開けてから気づいたんですけど、これって電気工事士の免許がないとだめなんですか？
取替えならＯＫだと思ったんですが。
もう取り付けてしまったけど、やっぱり電子スターターはいいですね。点くの早くて。
アドバイスいただいた皆様ありがとうございました。
219:目のつけ所が名無しさん
02/10/06 09:45
>>217
インバータタイプか、クリプトンランプを使った山田照明のZライトがおすすめ。
URLﾘﾝｸ(www.yamada-shomei.co.jp)
ヤマギワのバイオライトシリーズも評判がいいけど、値段がちょっと高いし。
220:目のつけ所が名無しさん
02/10/06 11:09
>>217
生涯使う眼の事ですから、多少お値段は張りますけど
ヤマギワのバイオライトなどいかがでしょう？
221:目のつけ所が名無しさん
02/10/08 18:46
バイオライトって、それほどのものなの？
点灯状態を確認してみたけど、宣伝ほど自然さや差別化が感じられなかった。
なんか健康食品とか宗教みたいに、 「これが最高」って思い込みを利用して高い料金取ってるようなイメージ
あるなぁ。
222:目のつけ所が名無しさん
02/10/08 19:10
>>221
年をとるとわかりますよ、老化した眼で、実感をもってね。
223:目のつけ所が名無しさん
02/10/16 23:41
テレビにノイズが入るので照明を交換したい。
今使ってる照明がひもを引っ張って点灯するやつ。
しかしネットショッピングで調べたけどなかなか出てこない。
シーリングライトってのかと思って見たが天井にペッタリくっつくやつばっか。
そこでひもを引っ張って点灯するタイプの名称をおしえていただきたい。
またインバーター式蛍光灯でノイズの少ないものを探してます。
いい商品・メーカー等もおしえてください。
224:目のつけ所が名無しさん
02/10/17 00:38
>>217
松下のまなびーむはいかがですか？
225:目のつけ所が名無しさん
02/10/17 00:57
>>218
メジャーな器具ですね。
３０Ｗ、防湿だから、洗面所か浴室ですか？
226:目のつけ所が名無しさん
02/10/17 01:01
>>223
シーリング＝天井にくっついてます。
ひきひも＝プルスイッチ
松下電工、今流行りの、ツインパがいいかとおもう。
227:目のつけ所が名無しさん
02/10/17 01:03
ショップだけじゃなく、ショップの営業マンによっても、値段は違いますよね。
228:目のつけ所が名無しさん
02/10/17 01:04
ナショナルのスリムパルックインバータ、85mm。
229:目のつけ所が名無しさん
02/10/17 01:10
>>228
スリムパルックインバーターって、なに？
230:目のつけ所が名無しさん
02/10/17 09:28
>>223
天井にぴったり付くタイプじゃないのはペンダントタイプといいます。
231:tak
02/10/17 13:00
>>103 >>205にレスです。
寝室に下のライトを取り付けました。光・めざましシーリングASSA。
URLﾘﾝｸ(dmedia.mew.co.jp)
まず寝つきがすごくよくなりました｡一時間前ぐらいに白熱灯に切り替えると自然
に眠たくなります｡不眠症の原因の一つは蛍光灯のまぶしさと思います。朝の目覚
めも良くなりました｡目覚まし時計で無理やり起こされると目がしょぼしょぼして
頭がぼんやりしてましたが、ライトで徐々に起こされると頭がスッキリとした状態
で起きられるようになりました。低血圧だから目覚めが悪いわけではなかったよう
です。値段は少し高いがいい買い物だったと思います。
232:tak
02/10/17 13:05
>>231改行が変ですいません。
233:目のつけ所が名無しさん
02/10/17 14:33
ツインパはシーリングタイプしかないのね･･･
234:目のつけ所が名無しさん
02/10/17 22:06
>>223
ツインパで、シーリング以外の、和風ペンダントもあります。
235:目のつけ所が名無しさん
02/10/17 22:49
URLﾘﾝｸ(dmedia.mew.co.jp)
好きなだけ選んで下さい
236:目のつけ所が名無しさん
02/10/18 20:55
ナショナルは価格が高いですね。
私は、いつもホームセンターで安売りの照明器具を買っています。
最初は家中明るいナショナルでしたが、壊れるたびに買い換えてきたので
今ではダイコー、オーデリック、ナショナル、ＮＥＣが混在しています。
デザインもなかなか良いですし、取り付けも簡単です。
リモコンつきインバーターで７０００円弱なので、満足しています。
237:目のつけ所が名無しさん
02/11/15 21:09
>>220
>>224
バイオライトも、まなびーむも、
蛍光灯じゃなく、電球タイプですが、
電球タイプのほうが目にいいのでしょうか？
238:目のつけ所が名無しさん
02/11/15 21:36
>>237
うん。
季節によっては熱を感じるけどね。
239:237
02/11/15 22:00
>>238
知りませんでしたー。
学習用スタンドって、蛍光灯が主流ですよね。
なぜ？ビジネスの問題なのだろうか…。
教えてクンで申し訳ないのですが、
まなびーむを使う場合、スタンドはどのようなものがよいのでしょうか？
蛍光管の場合のインバーター等に相当する機能など、あるのでしょうか？
240:目のつけ所が名無しさん
02/11/15 22:18
白熱電球 ｏｒ 蛍光灯
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
241:218&210
02/11/16 01:09
>225
浴室用です。メジャーなんですか？カタログで一番安いモデルだったから…
今月の給料が入ったら210でも書いた、台所の接触不良の直付けも取り替えます。
電線←→シーリングの部品も買ってきたので、後はやっすいペンダントの70Ｗを
買ってきて付け替えます。
ちなみに電気工事士でない人間がこれをやると、
どんな場合に、誰に怒られるんでしょうか？
242:目のつけ所が名無しさん
02/11/16 10:59
>>236
照明器具が7千円ですか？
照明には興味がないので、電気屋任せにしていました。
前回は3万円以上取られました。他の部屋の照明も交換も薦められましたけど、
お金がなかったのでお断りしました。
ところで、器具だけ購入して、取り付けはどうするのでしょうか？
電気屋？購入店？それとも自分でできるものですか？
ちなみに、ランプの交換は自分でできます。
243:目のつけ所が名無しさん
02/11/16 11:36
>>242
引っ掛けシーリングやローゼットがついていれば交換は簡単。
自分でできるよ。
244:目のつけ所が名無しさん
02/11/18 17:18
会社の話でなくて照明の話なんですね。
ｲｲｽﾚみつけた。
245:目のつけ所が名無しさん
02/11/19 10:35
>>241
配電盤の中をいじったら保安協会の絶縁抵抗測定の時にゴルァ！される
と思う。自分で照明器具交換するときは極性間違えるなよ。N（器具に
よってはWか接地側と書いてある)の方に白い方の電線を刺すこと。
246:目のつけ所が名無しさん
02/11/24 13:07
引越しで色んな家電見てるけど、照明器具ってぼったクリ度高いように感じます。
247:目のつけ所が名無しさん
02/11/24 13:19
>>1
248:241
02/11/24 15:06
>245
ありがとさんです。配電盤はいじらないです。
だってこえーよそんなとこ。((((((((((((((((((((((((( ;ﾟДﾟ))))))))))))))))))))
月曜にペンダント買ってきます。
249:目のつけ所が名無しさん
02/11/24 22:48
＞248
くれぐれも注意しますが、壁のスイッチは切って下さいよ。
スイッチがなければ、ブレーカを切るとか。
感電だけはしないでくださいね。
それと万が一を考えて、2人以上で工事して下さいね。
250:目のつけ所が名無しさん
02/11/25 00:26
蛍光灯4本タイプの照明を使ってるんですが、暗くて暗くて変えたいんです。
しかし家が築40年以上と古く、
シーリングやローゼットといった取り付けではありません。
スイッチは壁についています。
これは何処に取り替えてもらえば良いのでしょうか。
ホームセンターの安いのは無理ですよね…
マツヤやミドリといったお店でやってくれるのでしょうか。
またどのくらい工事費（？）がかかるか知りたいです。
251:目のつけ所が名無しさん
02/11/25 14:42
直接聞いて見たら
4本使って暗い、どんな部屋か気になる。それか、傘が真っ黒に汚れてるとか
工事にスイッチは関係なく、ローゼットのコンセントをつけるぐらいでしょう。
慣れてる人なら、自分で付けるよ
252:241
02/11/26 22:19
241でつ。今日新宿のビックに買いに行ってから気づきまつた。
「台所って、油煙バリバリじゃん？シーリングかフード付き直管の方が良くない？」
って。
前は風呂場or玄関みたいなギザギザに刻んだ、
偽シャンデリア風のフードがついた奴だったんです。
特に油煙ベッタベタにはなってないんですが、
さすがにペンダントはまずいでしょうかね？
ナショナルのカタログにもキッチン用だと、
シンク上の直管15Wとかしか載ってないんで分らんのです。
253:目のつけ所が名無しさん
02/11/29 17:01
機械換気が機能していればそんなに問題はないと思うけど。
254:目のつけ所が名無しさん
02/12/02 14:32
（家具板）
照明ｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(kagu板)l50
255:目のつけ所が名無しさん
02/12/04 23:24
↑のスレイイ！
256:目のつけ所が名無しさん
02/12/05 13:26
蛍光灯がダメになったのですが、いつもと違います。
同じ日に、３本もダメになりました。
（ピラピラもしないで点かなくなりました。交換したらＯＫ）
ガラス管のフィラメントの辺りに小さな黒い点が出来ていました。
ロット不良ですかね？
257:目のつけ所が名無しさん
02/12/05 13:33
>>256
それっぽいな。一度に3本まとめてあぼーんすることはありえない
からな。多分何らかの原因で電極が焼ききれてしまったようだな。
258:目のつけ所が名無しさん
02/12/06 10:40
>>257
レスありがとうございます。
誰かのイタズラですね。
フィラメントに高電圧架けて、焼き切ったのですね。
犯人探して、仕返ししてやる。
259:目のつけ所が名無しさん
02/12/10 15:39
NECのホタルック、なかなか便利なので使ってますが売ってるところが少ないのが難点です。
やはり需要が無いんでしょうか？
一時期、他社からも類似品が出ていたような記憶もありますが・・・
電球色のホタルックなども欲しいです。
使ってみて、どうも寿命が短い様に感じております。
まだサンプルが少なくて断定できないんですが他の方の使った感想を教えてください。
260:目のつけ所が名無しさん
02/12/11 22:01
ラッキーって会社の照明器具が安いんだけど、どうなん？
261:目のつけ所が名無しさん
02/12/11 22:33
ラッキーの直管20wを台所に付けたんだが
2年程度でスイッチが馬鹿になった。
結構ヤバげかもしれん。
262:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/12/13 18:26
質問です。
居間の古い照明器具（40w×２が2箇所）の蛍光灯が一気に2本切れたので、
この機会に新しい照明器具（８畳用程度を2箇所）を取り付けようと思ってます。
で、天井から電線が直接出てきているので、
引掛シーリングを付けようと思うのですが、店で見てみると、
「125v６A」と書かれたものと、「250v６A」と書かれたものの
2種類の角型の物がありました（丸型は置いてありませんでした）。
このどちらかで良いのでしょうか。２つの違いはなんですか？
どなたかアドバイスお願いします。
263:目のつけ所が名無しさん
02/12/16 15:50
>>262
電圧が125Vまでか250Vまでかだけの違いなのでどっちでもよい。
264:目のつけ所が名無しさん
02/12/18 13:51
ワンタッチクリップ Clip Light MCL-09B 40W
てゆークリップライトを買いました。照明が無骨な銀色なので回りにキャラクター的な装飾でも作って覆いたいのですが、
このライトの発熱量はどんなものでしょうか？材質はダンボールなのですが。
265:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/12/19 02:01
>>263
レスありがとうございます。安心しました。
実は質問した翌日に設置してしまったので、、、。
NationalのツインPaが在庫限りで安めになってたのでそれをつけました。
取り付けは簡単だし、明るくていいです。
266:目のつけ所が名無しさん
02/12/23 01:20
照明器具は、展示品を買うにかぎるよ。だって半額だし、ごねれば球換えてくれる事もあったよ。
267:目のつけ所が名無しさん
02/12/24 05:11
デパートの食料品売り場の惣菜コーナーで使われている
HOSAKAと書いてある蛍光灯について何か知っている情報があったら教えてください。
多分、高演色タイプだと思うのですが…
検索しても見つかりませんでした。
268:目のつけ所が名無しさん
02/12/24 11:12
>>267
同等品だと思われるもの
URLﾘﾝｸ(www.prince-d.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.daitomedia.co.jp)
これ以外だと演色改善型蛍光ランプなどがある。
URLﾘﾝｸ(www.daitomedia.co.jp)
一般家庭で使うなら三菱電機オスラムのファインルピカがいいと思う。
269:目のつけ所が名無しさん
02/12/27 15:48
こないだ大阪の大光電機のショウルームに行ってきた。辺鄙な所にあったが、
面白い照明器具がいっぱいあったよ。有名なデザイナーらしき人がデザインし
たやつとか、ユナイテッドアローズにあったやつと同じ照明があったよ。
270:目のつけ所が名無しさん
02/12/31 11:08
漏れの実家の照明器具の点検を大掃除の時しといた。居間のインバータ
蛍光灯の不調を発見。今年の2月頃1本つかないことがあったので、交換
したのだが、それでも100％で点灯させると始動するのだが、立ち消え
するのでインバータの不良っぽい。9年前のものなので近いうちに交換
予定。メーカーは松下電工の予定。
271:目のつけ所が名無しさん
02/12/31 12:26
100%って何?
調光機能ついてんの?
272:目のつけ所が名無しさん
03/01/05 13:01
↑
調光機能がついていて、100％点灯か60％点灯が出来るようになっている。
273:山崎渉
03/01/07 05:41
（＾＾）
274:オレに御似合いなシーリングライトおしえてくれ～～！
03/01/13 04:49
下記の条件に合うような、洋風シーリングライトを探しているのですが、何分、種類がいっぱぁい有って、何が何やらさっぱり、(＾＾；
オレの部屋は８畳ぐらいで、やっぱしさ、便利だからリモコンが
付いていて、白い光でインバーターで調光が出来て、
丸くて、なるべく薄いやつ。
で、価格３万以下。なんてありますか？
275:目のつけ所が名無しさん
03/01/13 11:42
ホームセンターで聞いてこい。
あとは、通販で安く売っている所がいくらでもあるからググッてみろ。
276:目のつけ所が名無しさん
03/01/13 15:01
>>274
NECのスリムメイトＳでも買え
277:山崎渉
03/01/18 10:18
（＾＾）
278:目のつけ所が名無しさん
03/01/18 23:04
防犯対策もかねて、ON、OFFタイマー付きのライト購入を考えています。
が、洗濯機などとは違ってネットで探すのが難しいです。
店頭に行ったら、それらしきリモコンがあったので
試しに消灯してみたら、その近辺のどのライトも反応してしまい
結局そのリモコンとセットのライトが分からなかったです。
店員さんに聞いてメモした型番で検索してもなぜかヒットしませんでした。
（FVH98600Rと聞きました）
2～3日家を空ける時などに、夕方～数時間、毎日留守でも勝手に点いて、消えてくれる
そんなライトはどこのメーカーにあるか、ご存知の方いらっしゃったら
教えてください。
279:目のつけ所が名無しさん
03/01/19 16:05
>>278
室内で使うならタイマーでも買えば？
ナショナルのならそこらで売ってる。
280:とんとかいも
03/01/19 16:18
>>278
279さんも書かれていますが、ナショナル（正式にはこの製品に付いては「松下電工」）
からタイマーが屋外照明用として発売されています。
形状は同じですが、埋め込み配線用と露出配線用があります。
連続点燈・1～10時間タイマーが一つのダイヤルでセットできます。
型番は「YK22900」です
ご参考まで。
281:目のつけ所が名無しさん
03/01/19 18:53
朝、起きるのが辛いので、徐々に明るくなるような
目覚まし機能を持った照明器具を探しています。
そんなライトはどこのメーカーにあるか、
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。（ｗ
282:目のつけ所が名無しさん
03/01/19 22:20
>>281
そういう商品がまだ無いとしたら、それ結構いいアイデアかもね。
メーカーに提案したら？
283:メイ ◆May...UDAY
03/01/19 22:30
そういうの有るよ。
dmedia.mew.co.jp/Ebox/newpro2002/jyutaku_new/index_assa.html
こんなんで良いんでしょ?
284:278
03/01/20 19:58
>279
>280
ナショナルのタイマー、ですね。
ありがとうございます、早速みてきます！！
285:目のつけ所が名無しさん
03/01/25 01:20
>>281
これも松下にあったような……
タイマー＋段階調光機能のスタンド照明なんてまとも（？）なものもあるが、
蛍光灯と白熱電球を併用した天井照明にタイマー付きのリモコンを使って……なんてあほらしいのもあるらしい。
……何考えて製品作っているんだかわかんないけど、とにかくそんなのがあるらしい。
286:285
03/01/25 01:23
スマソ。
それ>>283で紹介されている奴だった。
ごめんなさい。
287:目のつけ所が名無しさん
03/01/25 18:50
すんません、初めてこの板来て「照明」で検索してこのスレに辿り着きますた。
家電のことは何も分からん素人なんですが、相談に乗ってください。
数年前、２部屋のアパートで一人暮らしを始めました。
２部屋それぞれの天井に照明器具をつけるアダプターのようなものがあったので、
家電量販店へ行って照明器具（32型＋30型でヒモを引っ張ってつけるありふれたタイプです）を買って来て
ガチャンとつないだら普通に点灯しました。
以後、切れたら電気屋行って電球だけ買って取り替えて生活していました。
ここからです。先日、２部屋どちらも小さい方（30型）が相次いでつかなくなりました。
そこでいつものように30型を２つ買って来て取り替えたのですが、どちらも点灯しません。
２部屋の照明器具と電球を入れ替えて試してみたのですが、それでもどちらもつきません。
そこでもう一度店へ行って別メーカーの30型を２つ買って来て試しましたが駄目です。
さらに今度も入れ替えて試しましたが、それでもどちらもつきません。
要するに２つの照明器具の小さい方が新品の電球でも点灯しなくなってしまったわけですが、
これは２つが同時に故障した、と考えるべきでしょうか？ ちなみに32型の方はどちらも点灯します。
288:目のつけ所が名無しさん
03/01/25 21:57
>>287
グロー球がついているならそれを交換する。
グローがついてなかったら、30Wのソケットに
今、点いてる32Wの蛍光灯をさしてつけてみる。
もし点かなかったらインバーター基盤の故障。
289:ﾋﾟｯｶﾘ君
03/01/26 00:44
グローランプが緩んでるだけ…
に一票。
290:287
03/01/26 10:26
>>288様 >>289様
「グロー」がなんのことか分からなかったので、検索してみたら、
図解入りのページがいっぱいヒットして、どれのことかすぐに分かりました！
そんで今朝、早速２セット買って来てどちらも交換したところ、
見事に点灯しました！！
初めてこの板に来たような者にも親切に教えてくれて、
家電板の２ちゃんねらーさんたちは、いい人ばかりなのだと確信しました。
「氏ね」とか言われる音楽板とはえらい違いです。（私、音楽板住人なんです。）
ありがとうございました！！
291:目のつけ所が名無しさん
03/01/26 21:37
>>278
その型番は、東芝じゃない？
292:名無しさん
03/01/27 01:12
>>290
まあ、ここに来るような人はおせっかいな暇人だからねー
オレモナー
293:目のつけ所が名無しさん
03/02/03 01:39
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
こういう照明を買おうと思ってるんですが100Ｗ仕様です
これに６０Ｗの電球をつけたりしても問題ないのでしょうか？
もし、１００Ｗが明るすぎると感じた時に60Ｗに変えようと思うのです
294:目の付けどころか能無しだ。
03/02/03 10:24
>>293
全然問題無いです。
逆は駄目です。(最大定格60W迄のところに100Wをつける等…)
295:目のつけ所が名無しさん
03/02/03 10:41
>>294
安心して買えます、ありがとうございました
296:目のつけ所が名無しさん
03/02/09 05:25
新築の時に取り付けてあった蛍光灯が切れたので
交換しようとカバーをはずしたが
カバーだけで20kgも。。。
危うく落としそうになったが
こんな設計して馬鹿かと思った。
ちなみにコイズミ。
297:__
03/02/11 22:28
>>296
ほう、カバーだけで20kgとは尋常じゃない重さですな。
チェーン吊りのガラスシャンデリアですか？特注品？
そんなのはむしろ業者に頼んだ方が安全確実じゃないんすか？
298:目のつけ所が名無しさん
03/02/12 22:35
球は普通の蛍光灯(４０＋３２)なのにカバーが分厚いガラス。
こんなのを子供部屋につけた業者も業者だが
カバーなんてプラスチックで十分。
299:目のつけ所が名無しさん
03/02/12 23:25
このスレ、スワン電器がまだ出てきてないような・・・。
うち、スワン電器の照明つかってんだけど。。
URLﾘﾝｸ(www.slimac.co.jp)
300:目のつけ所が名無しさん
03/02/13 13:10
誰か点灯方向任意のメタルハライドランプ知らない？
CD-Rの劣化実験で冬の間の日照時間が短いためにメタ
ルハライドランプか透明型水銀ランプで実験しようか
と思っているが。岩崎のカラーHID位しか点灯方向任意
のものが無く、あとは水平点灯、上向点灯、下向点灯
の3種類。器具買い換える金ないし。
301:３００
03/02/13 19:20
検索したら岩崎のクリーンエースしかなかった。
頼むから松下か三菱電機オスラムで点灯方向任意
のメタルハライド作ってくれYO！
302:目のつけ所が名無しさん
03/02/13 21:16
シーリングファン付きの照明を購入したいんですけど、
ホームセンターで売っているのは３万ぐらいで、
松下のカタログでみたら１６万以上なんですが・・
そんなに性能が違うんでしょうか・・
303:目のつけ所が名無しさん
03/02/23 10:28
tes
304:目のつけ所が名無しさん
03/03/02 21:11
305:目のつけ所が名無しさん
03/03/10 09:14
前々から疑問に思っていたことなのですがご存じでしたら教えてください。
照明器具の反射部ってほとんど白塗装ですよね。
普通考えたら鏡面仕上げの方が反射率が良くて照明器具としての効率が上がると思うのですが、白塗装がほとんどの訳はあるのでしょうか。
306:目のつけ所が名無しさん
03/03/10 09:30
実際、反射板が鏡面になっているのも売っている。
「アマテル」っていう後付の鏡面反射板も売ってる。
ただ、ルーバーがないとギラギラしてまぶしいよ。
多くの器具は、ただ効率をあげるというより快適な視環境を構築することを目的としているから
ルーバーだのセードだのを器具に付けてる。
307:305
03/03/10 10:36
ルーバー、セードというのはカバーのことでしょうか。
カバーが付いている器具なら反射部を鏡面にしても良いと思うんですけどね。
自分の部屋は照明のカバーが無い方が明るいので外してるくらいですが。
ひょっとしたら白より鏡面の方が反射が多いというのは錯覚で、白は散乱しているだけで実は大差無いのではとも思ったのですが、やはり違うんですね。
自分でアルミホイルでも両面テープで貼り付けてみようかな。
308:目のつけ所が名無しさん
03/03/10 11:14
>>307
googleっていう便利な検索サイトがあるんだから、頭におもいついたそのまんまを質問するなって。
下のリンクを熟読してくれ。こんなことするのは一回だけだからね。
ルーバー↓
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
セード↓
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
309:305
03/03/10 11:57
すみません、ルーバー、セードについては質問のつもりではなかったんです。
そんなもんかな、という相づち程度の記述でした。
真剣に調べたければ検索しましたです。
310:目のつけ所が名無しさん
03/03/10 13:21
>>309
んじゃあ、反射板が鏡面になっていない最大の理由を。
コストだよ。
鏡面反射板にすると器具のイニシアルコストが上がってグレア対策も必要になる。
その割には効果が薄いから、ハイエンドオフィスのベースライトシステム位しか一般的じゃあない。
311:目のつけ所が名無しさん
03/03/11 18:02
最大の理由はコスト
大変分かりやすいご説明をありがとうございます。
しかし、ふと本当だろうかと思ってしまいました。
そこで調べたんですが、照明の効率は光源が出す光の総量で測られているんですね。
と言うことは、反射器の効率というのは照明の効率のカタログ値改善に寄与していない、ということ？
インバーターの回路を工夫して発光効率を上げることはカタログ値を良くするのでコストアップが認められても、反射器の効率アップはカタログ値に寄与しないのでコストアップが認められないと言うことですか？
だとすれば陰の要因は法制度かも。
312:目のつけ所が名無しさん
03/03/11 19:28
いくら説明しても無駄なようだから、レスはこれで最後。
法制度は関係ない。
松下電工や東芝ライテックに電話かメールで「何で反射板を鏡面にしないんだ？」
と聞いてみな。
>>311が理想としてるらしい下面開放で鏡面反射板付きの住宅用照明器具がなんでないか
丁寧に教えてくれるかもしれない。
屋内向け照明器具には快適な視環境構築・空間演出・器具の意匠性という要素も必要なんだよ。
効率が高けりゃぁいいってもんじゃない。
311の理想としてるらしい器具は上記要素を無視してるから、万一どっかが出したにしても不人気で即発売中止だ。
グレアもバリバリ。そんなもんつけた日にゃ目がおかしくなるわ。
建築化照明も優れた照明手法として認知されてるんだから、ムキになって効率ばかりを追い求めるなって。
いっとくけど、屋外照明では鏡面反射板がついてるのはいっぱいあるぞ。
313:目のつけ所が名無しさん
03/03/11 20:18
ご丁寧に回答ありがとうございます。
一応弁解しておきますがお気に障っているようなので回答は要りません。
＞ >>311が理想としてるらしい下面開放で鏡面反射板付きの住宅用照明器具がなんでないか丁寧に教えてくれるかもしれない。
いえ、私はそのような物は求めていません。
＞自分の部屋は照明のカバーが無い方が明るいので外してるくらいですが。
と書きましたが、それは純粋に作業部屋なので手元の明るさが必要だからです。
リビングにそのような物が似合わないことは承知しています。
＞カバーが付いている器具なら反射部を鏡面にしても良いと思うんですけどね。
とも書いたのが本意です。
シーリングライトなら反射鏡が輝いてもカバー（と言うのかどうか専門用語は知りませんが）明るくなるだけでギラツキ感など関係ないと素朴に思うんですけどね。
314:312
03/03/11 20:57
>>313
逆切れしてるようだから、最後にひとつ。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
白でも90パーセント程度の反射率があるんだよ。
310でもたいした効果ないといってるじゃないか。
反射率まで説明せにゃあかんのか？
くどいわりににぶいな。
セードの透過率にしても、ランプイメージが見えない範囲で透過光量を確保しようとか、
メーカーはそれなりに工夫している。
インバータやランプの効率改善は量産効果でコスト低減にも貢献する。
鏡面反射は反射率でも、量産効果でもコスト削減には貢献しないし、
技術的効率改善にも寄与しない。
面倒くさいから、できるだけ短い文章にしようとすればするほど、検索すればわかる
低次元な素人質問で混乱させられるとは。
「無学者は論に負けず」というが、身をもって体験できたよ。ありがとう。
念のため、俺の説明が正しいかどうかメーカーに聞いてみてくれ。
「何で反射板を鏡面にしないんだ？」 ってな。
ここまで粘着したんだから、ぜひ結果を報告してくれ。
315:なんか白熱していたようだが
03/03/12 15:59
とりあえずメッキスプレーでも吹いてみれ>>313
1000円程度の安物はクズだから高級品を買うようにな
梨地のままだと反射率落ちるから研磨頑張れよ
316:コンナンデマシタ
03/03/16 13:16
URLﾘﾝｸ(www.eccj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza19.mbn.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chugan.com)
317:>>313,>>314
03/03/22 22:31
もう終わりでつか？
ご苦労様でつ。
∠(｀^´) 敬礼ｯ
318:目のつけ所が名無しさん
03/03/24 21:57
セードを求めてハンズやらロフトを廻ったのですが、気に入ったものが見つかりません。
東京・横浜でセード単品売りで品揃えのいい店を教えて下さい。
319:質問でっす・4個ダッス
03/03/24 23:22
パソコン使う部屋で、電球色はアカンのでしょうか？
松下、オーデリック、日立などのカタログに記載の「（参考・8畳～10畳）って
（6畳～8畳）と、ちゃうんかいな？」と、思いませんか？
電球と、電球色の蛍光との使用感（体感）の差はドーでした。
上の3個の質問が4万3秒後に、返答してくれる人がいますか？
320:目のつけ所が名無しさん
03/03/25 22:06
>>319
最初から最後まで意味がわかりません。
321:目のつけ所が名無しさん
03/03/25 22:37
こういう文章書く人って
「俺っておもしろい♪」とか思いつつ書くんだろうか･･･
322:>>319関西人ですね
03/03/26 00:25
上から・・・
PC使う部屋では、蛍光灯（昼光色）がベストです。電球、電球色蛍光灯はだめです。
カタログに書いてある参考は２０歳ぐらいを対象にしてのもので、加齢に伴い1ランク上の明るい製品を。
電球色の蛍光灯の質問ですね。やはり電球とは大分違い、赤みが強く、料理がまずく見え、キラめかず・・・
カタログ記載時には、～電球色風、電球色もどき～とするべき。
私のレスを返答と、とるかどうかです。
323:目のつけ所が名無しさん
03/03/26 01:55
>>319みたいな文章書く人って、生理的にイヤです。
324:目のつけ所が名無しさん
03/03/26 13:35
>>319
晒しage
325:>>323みたいな文章書く人って、人間的にイヤです。
03/03/26 23:33
いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！
326:目のつけ所が名無しさん
03/03/27 00:14
>>319>>325
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は ｲ:::::::::::::
::::: | な。 ﾞi ::::::
＼_ ,,-'
―--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿:::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
327:目のつけ所が名無しさん
03/03/27 22:39
∧__∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩゜Д゜）＜326 死んでよし！
□………(つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. いのちの電話
328:( ゜д゜)ポカーン
03/03/27 22:49
目くそ鼻くその戦いに歯グソが参戦。
329:319はオヤジギャク
03/03/28 00:39
２ちゃんねるで、>>319の中年臭漂うボケはアカンのでしょうか？
>>319、>>325、>>327のカキコって 「同一人物と、ちゃうんかいな？」と、思いませんか？
>>326と、>>327とのＡＡ（アスキーアート）の差はドーでした。
上の3個の質問が4万3秒後に、返答してくれる人がいますか？
330:__
03/03/29 01:43
もうすぐ年度末。各社の売り上げはどうなるか。
うち？もう…もうだめぽ……ｹﾞﾌ
331:目のつけ所が名無しさん
03/03/29 02:28
>>329
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は ｲ:::::::::::::
::::: | な。 ﾞi ::::::
＼_ ,,-'
―--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿:::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
332:名無しさん
03/03/29 03:18
>>331
AAウザイ。何かネタ振れゲス野郎。
333:目のつけ所が名無しさん
03/03/29 10:54
>>330
専業？
値段の叩き合いで疲弊してるの？
どこなのか、ちらっとでいいからヒントお願い。
334:>>332 （ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
03/03/31 22:12
早く死んでね
相手してほしかったら理論的に・・・
いや、早く死んでね
（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
335:>>332 （ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
03/03/31 22:18
追伸
以後放置
336:目のつけ所が名無しさん
03/03/31 23:21
うちバイオライト四台もあるよ…(藁
337:目のつけ所が名無しさん
03/04/01 23:12
>>336は霊感商法に引っかかるタイプ。
338:目のつけ所が名無しさん
03/04/02 23:55
調光したいんだけどルートロンってどうっすか？
339:目のつけ所が名無しさん
03/04/04 18:31
√論、性能はいいけど、一般住宅に後付けするのはむずかしいんじゃないすかね。
どっちかいうと、新築のオフィス・店舗向けのような気がする。
340:目のつけ所が名無しさん
03/04/17 04:36
飾り棚などの内部に穴をあけずに取りつけ可能なダウンライトをご存知の方
いらっしゃいませんか？
以前、棚の下に貼りつくようについている小型のダウンライトを見たのですが、
どこの製品か、探してもわかりませんでした。
取りつけ面の上は物が入っているため、穴あけと裏面への飛び出しが
不可能なのです。
このようなご存知でしたら教えていただきたいです。
341:目のつけ所が名無しさん
03/04/17 11:24
バイオライトと普通のスタンドでは目の疲労度が全然違う。
蛍光灯の照明を使っていたとき１年で視力が結構落ちてしまったけど
バイオライトを使いはじめてからは視力の低下もほとんどない。
俺もはじめは半信半疑だったけど、いい買い物したと思うよ。
342:目のつけ所が名無しさん
03/04/17 11:33
デザインを優先するか機能を優先するかだな。
おれはデザインを優先して
１２畳の部屋にＡＪ／タリアセン／ヤコブセン（フロアスタンド）／ダウンライト×４／ティチオ）
を使っている。
シーリング照明とデスクスタンドだけなら１～２万円で済むはずなのに
照明だけで３０万近くかかってしまった。ほとんど道楽だな。
343:山崎渉
03/04/17 12:46
（＾＾）
344:目のつけ所が名無しさん
03/04/17 22:53
>>340
こんな感じのヤツ？配線は外付け、トランス別置き。
オーデリック・エスタンテ
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
345:山崎渉
03/04/20 02:14
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
346:目のつけ所が名無しさん
03/04/20 19:11
>>342
道楽ではないとおもうよ。
347:目のつけ所が名無しさん
03/04/21 23:56
>>342
せっかくだから、ベースライトもバイオライトにすれば？
一部屋に１０灯とかさ。
それだけ効果あるなら、バイオライトベースのペンダントやシャンデリア
つくっていいはずだし。
プラシーボ効果も多分にあるんじゃないか？バイオライト信仰には。
化粧品やブランド品同様、高い方が有り難がられるってイメージ作って
>>342のような信者を作ったヤマギワはうまいね。
>>342の眼にはいいかもしれないが、高杉だよ。
348:目のつけ所が名無しさん
03/04/22 00:06
蝋燭と普通のスタンドでは目の疲労度が全然違う。
蛍光灯の照明を使っていたとき１年で視力が結構落ちてしまったけど
蝋燭を使いはじめてからは視力の低下もほとんどない。
って意見も出ていいはずだがな。
ノルウェーのオスロやデンマークのコペンハーゲン、スウェーデンのストックホルムあたりの
高級飲食店では蝋燭を主照明にしてる店けっこうあったし。数時間いても眼疲れなかったし。
349:目のつけ所が名無しさん
03/04/23 23:55
>>341
蛍光灯光源と白熱灯光源での比較では条件が違いすぎて正しい比較ができないと思います。
現在クリプトンランプを光源に使っているスタンドもあるようですが、
それとの比較でもバイオライトの優位性は明らかなのでしょうか？
私は現在Z-102Nを白熱電球で使っていますし、E-17口金のクリプトンランプ
を光源としたスタンドも使っていますが、それが原因で眼に負担がかかるとは感じていません。
某社の蛍光灯スタンドでは確かに眼がチカチカします。おまけにこれはAMラジオでめいっぱい
ノイズを拾います。
他白熱灯光源との比較でインプレッションができるようならお願いします。
スタンド購入の参考にしますので。
350:目のつけ所が名無しさん
03/04/24 16:53
バイオライトのカタログでは白熱電球より疲れないと謳っているが、はてさて。
351:目のつけ所が名無しさん
03/04/26 19:35
小学1年時より愛用している机の蛍光灯（机にビルトインの20W）が
20年も昔のものでけっこうちらつくので、構造的にキッチンライトってのと
簡単に交換できそうなので交換しようと思います。
そこで、20Wのインバータタイプにするか、スリム蛍光灯の24W直管タイプにするかで迷っています。
スリムタイプの蛍光灯は効率がいいって振れ込みですけど、lmと消費電力の関係を調べると、
最近は従来型の蛍光灯でも高効率のものがあり、スリムタイプとほとんど変わらないみたいです。
スリム24Wはコンパクトで、昔の20Wの蛍光灯のスペースにそのまま入れられるので
より明るくできていいと思ったのですが、正直、スリム蛍光灯の将来ってどうなんでしょ？
ナショナル、東芝、NECから何種類か出てるのに、近所の大き目の家電量販店やホームセンターに行っても、
変え用の直管24Wは置いてなかったり、置いてあっても1種類あるのがやっとです。
扱いが極めて小さい。
つまり、この先、直管24Wがメジャーになるようであれば、24Wのにしたいけど、
そうでなければ20Wでいいかなと思ってます。どうでしょ？アドバイス下さい。
352:目のつけ所が名無しさん
03/04/26 21:37
個人的には20Wで充分だと思う。
管がやたら安いし。
353:３５１
03/04/26 22:31
>>352
レスありが㌧。
現状20Wなんで、20Wでも充分と言えば充分なんですけどねぇ。
24Wの明るさもチョット魅力的だな。
もっと大きな電気屋いって聞いてみようかな。
354:３５１
03/04/27 18:39
今日ヨ○バシ行ってみたが、スリム24W直管なんて置いてねーぞｺﾞﾙｧ！
というわけで、ヨド○シにも置いてないんじゃぁショーがないな。
355:３５１
03/04/27 18:41
ってゆーか、キッチンライトみたいのって、○ドバシ＠○葉なんかより、
ホームセンターの方が全然種類が豊富ですた。
356:目のつけ所が名無しさん
03/04/27 22:32
>>351
スリムタイプのほうが寿命が長いので
近場で手に入るならこっちのほうがいい。ゴミも少ないし。
従来型ならば必ずインパーターの機器にして、
蛍光灯は三波長形蛍光灯にしましょう。
357:目のつけ所が名無しさん
03/04/28 11:03
これ読んでるメーカーの人、
売上と利益はどうだった？
358:目のつけ所が名無しさん
03/04/28 23:13
メーカーの人って、ネタは振るけど、レスはつけないね。
359:３５１
03/04/28 23:27
>>356
近所の量販店Ｋに、ＮＥＣのスリム24Wのランプが展示してあって点灯できたので、
ナショナルの20Wインバータのとさんざん迷った挙句にNECの買いますた。
URLﾘﾝｸ(www.nelt.co.jp)
想像以上に薄い！
プル式のスイッチじゃなくって、押しボタンなのがまたｲｨ！
が、交換用の蛍光灯は、その店にも置いてなかった・・・
何が迷うかって、24Wは2000lmとか言ってて明るそうだが、20W管のように
いろんな管を選べないのが難点。
24Wタイプのパルッククール щ(゜Д゜щ)ｶﾓｰﾝ
本体価格は、6980円。ナショナルのは4980円（＋取り付けコード520円）。
本体の価格差はどうってことないんだけどね。
360:目のつけ所が名無しさん
03/04/29 20:58
言われて見ればなぜかスリム直管の昼光色ってないね。
まあ、将来性と言う点では大丈夫でしょう。
361:３５１
03/04/29 23:35
>>360
東芝だけ、昼光色あるみたいです。
メロウＺデイライトクリアの24Wタイプ発売してホスィ。
とりあえず、取り付けは明日の予定なので、またレポしたいと思いまつ。
362:３５１
03/04/30 21:21
取り付けして明るくなったような「気」がします。
パルッククールからの変更なので、ホタルックはカナーリ黄色っぽい光ですな。
363:動画直リン
03/04/30 21:21
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
364:質問です。
03/05/04 23:56
１００Ｗ白熱灯ペンダントを買って、天井から６０ｃｍの所に下げたいんです。（つまり、
全高６０ｃｍにしたい。ちなみに、テーブル上１００ｃｍになる。）
確かにペンダントはテーブル近くまで垂らした方がカッコいいんでしょうが、配膳の時に
頭ぶつけるとか気にしなくていいし、セードの上にホコリが付いても見えづらいしｗ。
さらに、ちょうど電源も真上にあるので、コードハンガーその他露出するものは全く無しで、
フランジだけのシンプルな感じにしたいんです。上げ下げ自由のリーラー方式も面倒な
感じがします。
でも、それに合うのは、松下電工のＨＥＤ１０６９Ｋ(\38,500)っていう、コード収納フランジで
６０ｃｍに調整できるものしか見つけられません。ただ、布セードのちょっと特殊な感じなのと、
パルックボール専用みたいなので、ちょっと躊躇しています。
あと、普通のガラスセードのものでは、オーデリックのＯＰ０８７・３４８(\35,800)って
いうのが４３ｃｍになるようなんですが、今使っているオーデリックの\15,000くらいの
ペンダントは、部品が外れたり接触が悪かったりしてあまりイメージが良くありません。
高さの調節方法もＨＰを見る限り分かりませんし、チェーンをフックでダブらせて調節
するのなら見た目すっきりしないでしょうし。
そもそも、天井の高いオシャレな家以外の場合、ペンダントのコードの不要な部分をどう
してるんでしょうか？ コードハンガーを使ったり、コードを束ねたものを露出させて
いるんでしょうか？ 日本の住宅事情を考えると、もっと短いコードの商品が多くても
いいような気がします。
素人なので、常識知らずな点があれば遠慮なく御指摘いただいて、何かアドバイスお願いいたします。
365:目のつけ所が名無しさん
03/05/05 01:47
>>364
OP087348についてはご推察のとおりですね。
チェーンを束ねる感じで長さを調節します。
>日本の住宅事情を考えると、もっと短いコードの商品が多くても
>いいような気がします。
コスト＆在庫流通の兼ね合いから
「大は小を兼ねる」的考えになってしまうのです。
どうしてもと言う方には特注扱いにて対応しているようですが･･･
366::
03/05/05 04:43
☆^～^★ 50音順で探せて楽して得する
URLﾘﾝｸ(sagatoku.fc2web.com)
あなたの探し物きっとみつかるよ☆^～^★
367:364
03/05/05 09:26
>>365
早速のレスありがとうございます。
そうすると、松下電工のものにしようかと思います（まだ迷ってますが）。
特注にするのは面倒そうだし、加工料金も分からないので。
そもそも今回は他にシーリングと合わせて買おうと思っているのですが、
Ｙカメラでは２割引しかしてくれないとのことで（ﾎﾟｲﾝﾄは別に10%あり
ますが）、ネットで頼むか大塚家具とかに行ってみようかなとも
考えてます。まあ、定価ベースで１０万円以下のことなので、あまり
時間をかけたくない感じがしますが。電気製品を買うのは好きですが、
インテリア系は慣れないので買う前に疲れ気味です（ｗ
また、何かあればよろしくお願いいたします。
368:364
03/05/05 09:53
あれっ、気が付きませんでしたが、>>366も私に対するﾚｽだったらありがとう
ございます。単なるｺﾋﾟﾍﾟに見えたので。
でも、少し探したんですが、見つかりませんでした。あと、シーリングの方を
取付けもしてもらおうと思っているので(2,000～5,000円程度？)、ちょっと
お店が限られてしまいそうです。
369:365
03/05/05 11:11
>>367
やほーショッピングなら45%引き&お買い上げ1万円以上なら
送料サービスって所がありますな。
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
仕様に関しては家電店かホームセンターに足を運び備え付けのカタログで
比較検討するのも宜しいかと思われ。
取り付け方詳細などWEBには無い情報もあるし。（もし見てたらごめんちゃい）
首都圏在住の方なら各社ショールームを回ってみるのもいいかも・・・
ってそこまで大げさにする必要は無いっすかね。
ちなみにコード長調節はこんなのを使うのが一般的のようです。
URLﾘﾝｸ(www.odelic.co.jp)
370:364=367
03/05/05 18:58
>>369
またまた、ありがとうございます。>>365さんが近所のお店の方なら
そこから買いたいです、ホントに。
御紹介いただいた所も、２３区内なので検討したいと思います。
実はシーリングは先日汐留の松下電工のショールームに行ってきて確認
したんですが、ペンダントでこんなに悩むなんて・・・もう疲れ気味で
もう１回は行きたくなくて（ｗ
P.S.コード長調節は三菱かなんかので、動滑車？のようなのを確認したん
ですが、多分大きくて目立つんじゃないかと思って検討外にしてました。
御紹介いただいたのは小さめで良さそうですね。
371:目のつけ所が名無しさん
03/05/06 03:06
フランジに収まらないならコード切って繋ぎ直せばいいよ。
372:目のつけ所が名無しさん
03/05/10 09:04
キャプタイヤコードの切断は上手にやってね。
案外難しい、というか道具が要るけど。
373:364=367=370
03/05/11 00:36
>>371-372
すみません、ＧＷ明けは仕事が忙しくて２ｃｈ見てなかったりしたんですが、
レスありがとうございます。
そうですね、コード短くするってのが単純でいいですね。
ただ、ビデオの接続とか、ＰＣ開けて周辺機器を接続する程度は一応できますが、
電気関係は万が一の火災などが怖くて、無意識に選択肢から外していた感じです。
今使っているペンダントを見てみたら、確かに処理できそうでしたが、プロに
頼みたいと思います。
来週の土曜にでも、ネット上の電器屋さんにメールか何かで注文・問合せ
したいと思います。買おうとしているシーリングが松下電工の新製品で、
まだあまりネットのお店には出ていないので、どちらにしろ見積りなどが
必要なので。
374:目のつけ所が名無しさん
03/05/13 16:15
玄関の照明なんだけど
そのままの器具でセンサータイプでできる？
375:bloom
03/05/13 16:17
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
376:目のつけ所が名無しさん
03/05/15 00:39
URLﾘﾝｸ(dmedia.mew.co.jp)
こういうの付ければ可能だけど、器具ごと交換した方がよさげ。
377:374
03/05/16 15:31
>>376
どうもありがとう。でも工事依頼しなきゃいけないなぁ
イイ商品なんだけど
工事費っていくらくらいだろう？
378:目のつけ所が名無しさん
03/05/22 00:11
タイマー付の照明(天井につけるタイプ)を目覚ましがわりに使いたいんですが、
いい製品は有りませんか？ご存知でしたら紹介してください。
379:山崎渉
03/05/22 02:45
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
380:目のつけ所が名無しさん
03/05/22 05:48
>>378
松下電工のASSAとかは？
健康にも良さそうだし。
381:目のつけ所が名無しさん
03/05/26 22:50
子供の学習机につけるデスクライトでお勧めは、ございますか？
山田照明のＺライトの蛍光灯と白熱灯の組み合わせた物なんて珍しいなーと
思って見ていました。バイオライトっていうのも有名なんでしょうか？
382:目のつけ所が名無しさん
03/05/27 18:24
>>381
目に優しいと言う点では蛍光灯より白熱灯のほうがいいね。
バイオライトはヤマギワが作ってるものですね。
白熱灯よりさらに目に優しいというのが謳い文句だけど、
高い・熱い・電球の寿命が短いという欠点も。
383:目のつけ所が名無しさん
03/05/28 00:08
》382
有り難うございます。
白熱灯の方がやっぱり目に優しいんですね。
ただ、熱いという欠点は、気になりますね。
384:山崎渉
03/05/28 10:43
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
385:目のつけ所が名無しさん
03/05/28 18:55
>>383
白熱灯の方が目に優しいと断定はできません。
私の家はリビングは蛍光灯であかりをとる部屋で、自分の部屋は白熱灯だけであかりを
とっています。
リビングから自分の部屋に入って「ああ、目に優しいな」と思いませんし、逆の場合にも
「目がチカチカする」とは思いません。
ただ、蛍光灯器具の場合、安定器等に粗悪な部品を使っている安物の中には
あきらかにチカチカして目に厳しい製品があります。
最近発売された、まともなインバータを搭載した蛍光灯器具なら問題ありません。
スタンドを点灯状態で比較できる店でデザイン・品質・コストパフォーマンスを
考慮に入れた上で購入なされては？
386:目のつけ所が名無しさん
03/05/28 20:32
>>385
白熱灯と蛍光灯のデスクライトで長時間読書して比較すれば良くわかるよ。
たとえインバーターでも蛍光灯は目が疲れる。
全体照明には蛍光灯も良いけど、部分照明には蛍光灯は不適。
387:目のつけ所が名無しさん
03/05/28 20:42
バイオライトのカタログでの目への負担の比較でも
バイオライト＜白熱灯＜ICインバータ蛍光灯
になってるね。
388:目のつけ所が名無しさん
03/05/28 21:11
蛍光灯が読書灯等に適さない理由を教えてください。
オフィス等でもデスクライト等には蛍光灯を使っているところが多いと思う
のですが、あれは誤りなんですか？
389:目のつけ所が名無しさん
03/05/29 09:53
>>388
だから目への負担で見ればってことでしょう。
URLﾘﾝｸ(shopping.yamagiwa.co.jp)
会社が蛍光灯（しかも三波長形ですらないのが多い）を使うのは単純にコストの問題。
390:目のつけ所が名無しさん
03/05/29 11:24
データの出典が林原生物科学研究所ではなぁ。
ここインターフェロンで名前を売った後は、健康食品とか効能を明確に謳わない
もの手を出してるようだね。
391:目のつけ所が名無しさん
03/05/29 11:35
>>390
自分で実験すればわかる。
392:目のつけ所が名無しさん
03/05/29 17:02
3波長形なら白熱球に比べてもさほど劣る事はないってことだ。
393:目のつけ所が名無しさん
03/05/29 18:46
>>392
少なくとも>>389は３波長形での比較だろう。
394:目のつけ所が名無しさん
03/05/29 21:01
どこに3波長形って書いてる？
395:目のつけ所が名無しさん
03/05/29 21:03
３波長形でないICインバータデスクライトってのも聞いた事無いな。
まあ普通の直管タイプなら３波長形でないのにも交換は出来る事はできるが。
396:目のつけ所が名無しさん
03/06/02 11:11
>>391
warata
397:目のつけ所が名無しさん
03/06/04 04:30
ラピッドスタート式の蛍光灯見かけねぇ・・・ インバーターの方がいいのか
398:目のつけ所が名無しさん
03/06/04 21:54
はぐれ刑事の課長の机にあったスタンドがなぜかバイオライト
399:目のつけ所が名無しさん
03/06/04 22:25
URLﾘﾝｸ(shopping.yamagiwa.co.jp)
>蛍光灯はスペクトルが不連続なため、特定の色が不ｩ然に見えます。
>一方、白熱灯はやや赤みがかって見えます。
>バイオライトは朝の太陽光と同じ、連続したスペクトルをつくり、やや白い光なので自然で鮮やかな色が再現されます。
yamagiwaは分光分布や色温度の差がわかってないんじゃないの?
そもそも電源を直流にしただけのライトがそんなに特別か？
URLﾘﾝｸ(shopping.yamagiwa.co.jp)
>一般の蛍光灯や白熱灯は、交流電源の影響で光のチラツキが生じます。
おいおい、なんでインバーター式の蛍光灯の波形出さないんだよ
400:目のつけ所が名無しさん
03/06/04 22:30
バイオライト買うくらいなら、これにしとけ
URLﾘﾝｸ(www.twinbird.jp)
401:目のつけ所が名無しさん
03/06/04 22:48
>>399
>yamagiwaは分光分布や色温度の差がわかってないんじゃないの?
そのページに対して、
なぜこのコメントが出てくるのかさっぱりわからんが……。
402:目のつけ所が名無しさん
03/06/04 22:57
>>400
それ買うくらいなら白熱電球のライト買ったほうが断然目にいいよ。
403:目のつけ所が名無しさん
03/06/04 22:57
>401 お前もわかっていないんだな... 勉強しろ
404:目のつけ所が名無しさん
03/06/04 23:01
>>401
>>399は何にも分かってないようだから、そう突っ込まないで。
405:目のつけ所が名無しさん
03/06/04 23:07
よくわからんが、
分光分布のグラフ示しているところで
「やや赤みがかって」「やや白い光」と
色に言及しているのが気に食わないのか？
406:目のつけ所が名無しさん
03/06/05 06:26
バイオライト厨ってキモイね。厨って言うか信者？
「目にやさしいのはどれ？」って話になったら、どこからともなく
飛んできて、使ってみれば分かる、とマルチまがい級の説明でバイオライト絶賛。
407:目のつけ所が名無しさん
03/06/05 15:46
>>406
だからバイオライトでも蛍光灯でもなく
白熱灯が一番バランスがいいっていうの。
408:目のつけ所が名無しさん
03/06/05 17:54
バモイドなんとかを買わなくともソフトサマー、ソフトブルー、ネオジウム等を使えばよろし
409:目のつけ所が名無しさん
03/06/06 00:59
バイオライトってランプ自体は白熱電球やクリプトン球を使っているんだよね。
だから色温度や分光分布はバイオライトと白熱電球とで変わらないのだが、
信者には違って見えるらしい。
また、交流を直流にしてチラツキがないから目にいいというが、
それならインバーター式の蛍光灯もチラツキはない。
蛍光灯は不自然な色だというが、比較しているのは安い3波長型の蛍光管。
3波長型の蛍光管は効率優先なので、確かに中間色の演色性は多少落ちるが、
はっきりいって、高演色型蛍光管を使っても差は判らないだろう。
実際、電球色の蛍光灯と白熱電球が区別できない奴ばかりだし。
このスレでバイオライト絶賛する奴は、無意味に高価なバイオライトを
買ってしまった自分の愚かさを認めたくないだけ。
もしくはヤマギワか林原の営業だな。
410:目のつけ所が名無しさん
03/06/06 01:11
蛍光灯の青い光がダメという人は、
とりあえず電球色の蛍光灯に替えてみることをお勧めする。
目の疲れ感がかなり軽減するはずだ。
バイオライト買うくらいなら、普通の白熱電球のスタンドにして、
白熱電球を電球色の電球型蛍光灯に替えるのが賢い。
色温度が同じで、チラツキもなく、電気代の節約にもなる。
411:目のつけ所が名無しさん
03/06/06 01:30
電球色よりウォーム色がおすすめだ
URLﾘﾝｸ(national.jp)
412:目のつけ所が名無しさん
03/06/06 01:44
クリアマイルドライトもよろしく
URLﾘﾝｸ(www.tlt.co.jp)
413:目のつけ所が名無しさん
03/06/06 13:51
>>409
>だから色温度や分光分布はバイオライトと白熱電球とで変わらないのだが、
信者だろうが像で無かろうが
色温度くらい見ればわかるじゃん。
なんでそんなに無理矢理煽りたがる？
414:目のつけ所が名無しさん
03/06/06 13:52
>>413
「像で」じゃなくて「そうで」の誤り
415:目のつけ所が名無しさん
03/06/06 13:57
みてね～♪
URLﾘﾝｸ(www1.free-city.net)
416:目のつけ所が名無しさん
03/06/07 17:40
>>413
別に煽ってないだろ？
ヤマギワがでっち上げた分光分布がおかしいだけで。
URLﾘﾝｸ(shopping.yamagiwa.co.jp)
417:目のつけ所が名無しさん
03/06/07 21:23
>>416
あんた測定機使って測ったのか？（ｗ
418:目のつけ所が名無しさん
03/06/07 21:47
>>409
あまりにも馬鹿過ぎて煽りにもなってない
419:目のつけ所が名無しさん
03/06/07 22:15
信者必死だなｗ
キモっｗ
420:目のつけ所が名無しさん
03/06/08 00:11
>417,418 信者ｹﾃｰｲ
421:目のつけ所が名無しさん
03/06/08 00:48
俺がもっと太陽光に近いグラフ描いてやろうか？
422:目のつけ所が名無しさん
03/06/08 16:34
バイオライトが価格に見合う価値があるかは知らんが、
色温度が違うことくらいは一度見てみりゃ分かることでしょ。
自作自演して必死になってまで貶めるものでもないと思うけど。
423:目のつけ所が名無しさん
03/06/08 19:42
電球はコイルの温度を上げて光らせているので
色温度が高いと言うことは単純にコイルの温度が高くなっていると思われ
100V電球に120Vとかかけてるのかね？
熱いし寿命が短そうだが
まあヤマギワのページには色温度など一言も書いてないわけだが
424:目のつけ所が名無しさん
03/06/08 21:29
>>423
直流だから120Vってことはないだろうが
電球の寿命は本当に短くなるようで。
425:部外者
03/06/09 01:37
＞自作自演して必死になってまで貶めるものでもないと思うけど。
必死なのは信者か業者かもよ
426:目のつけ所が名無しさん
03/06/09 10:01
>>424
バイオライトの形状からして50/60Hz用トランスを内蔵しているとは思えない。
Cインプット整流で130～140v位を掛けてるのかも。
スイッチング電源かもしれないけど。
427:目のつけ所が名無しさん
03/06/13 08:36
すごくＨなサイト（☆∀☆）見つけた～♪
アイコラもあった！(*´∀`*)アフ～ン
URLﾘﾝｸ(plaza16.mbn.or.jp)
428:目のつけ所が名無しさん
03/06/13 18:45
>>426
そんな電圧かけたら電球が一瞬で切れそうだけど……。
429:423
03/06/14 20:25
実際電圧はどうなのよ
バイオライト持ってる人 テスターで測って教えてくれ～
430:423
03/06/18 23:31
結局誰もバイオライト持ってないのか・・・
431:目のつけ所が名無しさん
03/06/19 14:30
いっそキセノンランプでもつかえよ
432:目のつけ所が名無しさん
03/06/20 22:20
環形ＨＦ管は、初めに東芝がスリム管を出して、後から松下がツイン管を出して
両方使うメーカーがあったりして規格が分かれているよね。最近松下がスリム管
使い出したんだけど、どうしてかな。
433:目のつけ所が名無しさん
03/06/21 02:21
東芝と松下が仲良しだからだよ
434:目のつけ所が名無しさん
03/06/21 22:08
今日の日経新聞にバイオライトが載ってる。
435:目のつけ所が名無しさん
03/06/21 22:39
日経新聞も落ちたものだな
436:目のつけ所が名無しさん
03/06/25 03:32
>>435
日経ってそんなもんですよ
437:目のつけ所が名無しさん
03/06/28 20:21
読書用スタンドの蛍光灯には昼光色と昼白色と電球色どれが向いているのでしょうか？
438:目のつけ所が名無しさん
03/06/28 20:28
蛍光灯自体が読書に向いていないというレスはあり？
439:目のつけ所が名無しさん
03/06/28 20:36
>>438
437じゃないけど、それだったら根拠も示さないとね。
じゃないとバイオライト信者と同じだね。
440:目のつけ所が名無しさん
03/06/28 20:44
蛍光灯が目に悪いのは明らかですよ！
URLﾘﾝｸ(shopping.yamagiwa.co.jp)
441:目のつけ所が名無しさん
03/06/28 22:01
また出たよｗ
442:目のつけ所が名無しさん
03/06/29 18:42
４４０はわざとだと思はれ
443:目のつけ所が名無しさん
03/07/01 23:07
>>437
好みの色を選べばよいのでは。
３種類用意してその時の気分で替えるのもいい。
チラつきが目に悪いとか、バイオライト信者に言われないためにも、
インバーター式（電球型蛍光灯など）にしておこう。
444:目のつけ所が名無しさん
03/07/03 12:53
だからたとえインバーターにしても
蛍光灯より白熱灯のほうが目に優しいって。
バイオライトなんかいらんから普通の白熱灯にしとけ。
445:目のつけ所が名無しさん
03/07/03 23:11
つーか、どう見ても質問者は白熱灯なんて求めてるようには見えんし、目にやさしいかどうかなんて聞いてもいない
し、蛍光灯の中でどの色が良いかと聞いているだけなのに、白熱厨はお節介過ぎなんじゃねーの？
白熱厨っていつもどこからともなく現れてキモイんだよ。そして、根拠を示さない点でバイオ厨も白熱厨も
似たようなもん。
俺の場合は読書や学習に使うライトは白熱灯は頭の側で熱くなって嫌だから蛍光灯使ってる。
読書とかなら昼光色がいいのでは？と思うけど。
446:ちよ
03/07/03 23:13
はろ～♪
URLﾘﾝｸ(kotarou.free-city.net)
447:目のつけ所が名無しさん
03/07/03 23:18
>>445
根拠
URLﾘﾝｸ(shopping.yamagiwa.co.jp)
448:目のつけ所が名無しさん
03/07/04 00:25
電球型蛍光灯 ２灯目
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
449:目のつけ所が名無しさん
03/07/04 01:00
品川で松下電工のビルと東芝ライテックのビルがもうすぐ隣同士に建つ予定らしいです。
450:目のつけ所が名無しさん
03/07/04 08:40
仲がいいんだな
451:山崎 渉
03/07/15 11:13
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
452:なまえをいれてください
03/07/17 17:46
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
453:目のつけ所が名無しさん
03/07/28 13:31
東芝ライテックが自動車のヘッドライトに採用されたってマジ？
正直耳を疑ったが・・・・
小糸、のっとり騒ぎの後遺症が残ってるんか？
454:目のつけ所が名無しさん
03/07/28 13:48
URLﾘﾝｸ(esenden.com)
455:目のつけ所が名無しさん
03/07/31 11:55
>>453
マジ？
ガセでもいいから知ってる事を教えてくれませんか。
456:山崎 渉
03/08/02 01:13
（＾＾）
457:山崎 渉
03/08/15 13:18
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
458:目のつけ所が名無しさん
03/08/29 20:50
蛍光灯が切れたので
今日、ホームセンターコーナンで購入した
NECの「ホタルック」
？なネーミングだなあと思いながら、取り付けて、しばらく点けていたのだが
蛍光灯消したら・・・青みどりっぽくぼわわわーんと光ってるよ。
ｶﾞｸｶﾞｸ…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
これ、正常だよね？
459:目のつけ所が名無しさん
03/08/29 20:57
↑
正常
460:目のつけ所が名無しさん
03/09/01 21:43
>>458
一時期ヒットしました。
蛍ックね。
461:目のつけ所が名無しさん
03/10/06 23:42
保守age。
462:目のつけ所が名無しさん
03/10/12 01:36
>>453 東芝はHID生産について特殊な技術でも持っているのだろうか。
463:目のつけ所が名無しさん
03/10/14 13:08
DQNな質問ですみませんがクリプトン球は普通の白熱灯とどう異なるのですか？
464:目のつけ所が名無しさん
03/10/14 21:37
>>463 普通の電球にはアルゴンガス、クリプトン球にはクリプトンガスが充填されています。
465:目のつけ所が名無しさん
03/10/15 23:17
>>464
しじょーにわかりやすいネッ！
466:目のつけ所が名無しさん
03/10/17 01:07
>>454
回答ありがとうございます。
で，白熱灯と異なりクリプトン球はどういう効果があるのですか？
白熱灯よりより明るいとか？耐久性に優れるとか？etc...
またまたDQNな質問ですがよろしくお願いします。
467:目のつけ所が名無しさん
03/10/18 10:53
>>466
質問がDQNというより、あんたが検索一つできないDQN。
468:目のつけ所が名無しさん
03/10/18 23:34
>>467
性格悪いなぁあんた。どうせあんたもよく分からんのだろ？プッ
469:目のつけ所が名無しさん
03/10/19 01:47
>>468
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〉 ￣二) 持ってるが | | | ／ ／/ ヽ
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| ＼| | お前の態度が | |<二Z二￣ ／ ',
| | | _r'---| [ ｀`ヽ､ ',
| | | 気にいらない >-､__ [ ヽ !
＼.| l. ヽ､ [ ヽ |
ヽ| ＼ r' ヽ､ |
470:目のつけ所が名無しさん
03/10/19 01:49
持ってると知ってるを間違えちった。
|￣｀`''- ､
| ｀ﾞ''ｰ- ､ ＿＿＿＿＿＿__
| ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿ /
|, - '´￣ ｀ヽ、 /
／ ｀ヽ､ヽ /
_/ ヽヽ/
／ / / / / / ヽﾊ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
＼l// / | /|'´ ∧ || | |ｰ､|| | | l | ヽ
/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
/ | ||ヽ { ,r===､ ＼| _!V |// // .! |
| || |l |ヽ!'´￣｀ﾞ , ==ミ､ /イ川 |─┘
| ﾊ|| || | """ ┌---┐ ｀ / // |
V !ヽ ト! ヽ､ | ! / //| /
ヽ! ＼ハ` ､ ヽ､__ノ ,.イ/ // | /
┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
|（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│|| | ＼ 〃
r'´￣ヽ | |.ト / ＼
/ ￣｀ｱ | | | ⌒/ 入
〉 ￣二) 知ってるが | | | ／ ／/ ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ',
| ＼| | お前の態度が | |<二Z二￣ ／ ',
| | | _r'---| [ ｀`ヽ､ ',
| | | 気にいらない >-､__ [ ヽ !
＼.| l. ヽ､ [ ヽ |
ヽ| ＼ r' ヽ､ |
471:目のつけ所が名無しさん
03/10/19 01:50
>>468
K札で聞くといいよ
,ィ⊃ , -- ､
,r─-､ ,. ' ／ ,/ }
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
＼ l ﾄこ,! {`-'} Y
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ !
l ﾍ‐--‐ｹ }
ヽ. ﾞ<‐y′ /
(ヽ､＿_,.ゝ､＿ ~ ___,ノ ,-､
） ﾉ/｀'ー-' <
ｒ'／, _.. // ｌ、、､ヽ_)
ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/ __,ｌ ヽ)_)‐'
{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′
〉 / /＿
/ ´￣｀ヽ ）
（＿＿＿＿ノ--'
472:目のつけ所が名無しさん
03/10/19 02:05
>>466
／ ＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
／ <＿＿ ＼ ＼／ノ
/ ／<＿＿ ＼ ＼ ﾍ /⌒/ あなたさぁ．．．
/ 〆 └--、ヽ、＼ - ＼ |
／ ﾚ＼ =ミ=、__/丶 - 〉なんてゆうか．．．
/ ﾝ/ （- =、 > <( ＼ |
し/ ﾐ 'ｰ--ヘ/ ＼ﾐiヽ { 人に聞く前に検索ぐらいしなさいよ
ﾘ/ / ン /("ﾐ 、 、ﾍ > 、
| ／<.o ｲ 'ｰ ヾ / >、 ∠／ヽﾍ これは基礎知識レベルの事だから
,.-／| -=、_/ "| _∠／ ＼(⌒) ﾉ ＼
／ | ＼ヽ ヽ,-＼} ∠ノ ヾ、 ／ ＼もうちょっと勉強しなさい
￣< ! `＼ ／＿＿＿ ＼／ ＼(
＿ ＼ ! > ー-- イ ＼_ ￣￣＼_＼ (
! ￣￣ ヽ ／{ )＼ | ∠ ノ）ヽ、
＼ /⌒＼ 〉 ￣ / / >＼
＼ い / / /／ノ
＼ / / / ／￣
堀之内九一郎（54歳）
株式会社生活創庫 代表取締役社長／年商50億
473:目のつけ所が名無しさん
03/10/19 09:48
コピペご苦労！
474:目のつけ所が名無しさん
03/10/21 15:24
＿＿＿＿
.／, - 、, - 、 ￣ ヽ
./-┤ 。|。 |―-、 ヽ
| ヽ｀- ○- ´ ／ ヽ |
| - | ― | |
| ´ | ｀ヽ . | |ヽ
∩ 人｀、 _ | ＿.- ´ | .| ＼
| ⌒ヽ ／ ＼ ￣￣￣ ノノ ＼
| |´ |￣―--― ´ヽ ＿ ／⌒＼
＼_ _/-――.| （ Ｔ ） ｀l Τ（ ）
￣ | ￣ } | ＼＿／
| 、--― ￣| /
ＦＵＣＫ ＹＯＵ ぶち殺すぞ・・のび太・・・・！
お前は、大きく見誤っている。 この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように、この世を自分中心・・
求めれば、回りは右往左往して世話を焼いてくれる、そんなふうに、 まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ。 お前の甘え・・その最もたるは、 毎日のように叫んでいる、その、「ドラえもぉ～ん！」だ。
泣きつけば道具を出してくれるのが当たり前か・・・・？ なぜそんなふうに考える・・・・？ バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、 誰も他人の助けになど応えたりはしない。
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し、馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの求めに応えてやったか？ 応えちゃいないだろうが・・！
これは身近にないからだとか、そういうことじゃあない。目前にあってもそうなのだ。
何か得られるものでもない限り、他人を救ったりしない。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、わざわざ２２世紀からオレが来る羽目になったんだ・・・・！！
無論中には、助けるものもいる。 しかしそれは自分にとって都合がいいからであって・・つまりは・・のせられてるってことだ。
なぜ・・それがわからない・・？ なぜ・・それに気付かない・・・・？
475:目のつけ所が名無しさん
03/10/24 13:20
>>468はガチ
476:目のつけ所が名無しさん
03/10/29 22:30
>>468
| ＼ ／ ＿＿ / ／､ |＿
―┼― ￣￣￣￣￣ ＿＿ __|_|__ |￣|￣| ￣.` |＿ | ＿|＿
.| ＼ |￣| | | / / ＼ | ﾉ | | |￣|￣| |二|. i＿ | |
/￣|￣ヽ |二| | |. | / | |. └ | ￣/|￣ム |―|. |＿ | __|＿
＼_ﾉ .） | |. ､| ヽ/ /. |二二| ノ |＿＿i ハ ヽ ヽ ､ | （_/
￣￣￣
_＿|＿_ ＿|＿ ＼ ＿|＿
＿＿|＿＿ ヽ_|_/ ￣| _＿|＿_ ＿|＿
. /|ヽ .￣/|ヽ￣ ￣フ | ／ / / |
／｜ ＼ ／｜ ＼ ／ | ＼ / ､ / /
´ ! .ヽ ´ ! ヽ ／. ､| ＼ ￣ ヽ / /
ヽ ┬‐. | .| <／ | ヽ| / ＿|_ ＿＿
￣￣ ┼┐ | | ∠__､ | ‐┼‐ | 、ヽヽ. |/ .／| ／
二 ┴┴ | | | ヽ| / | ヽ ￣|￣ヽ ＼. /|／ | ／⌒ヽ
.＿ ＿_ ﾉ / .| ヽ.| / | ヽ / | //| | ＿|
|＿| |＿| ／ | |＿＿＿ / ､/ / | ヽ_/ （＿ノ
477:目のつけ所が名無しさん
03/10/31 21:30
小泉産業の30＋40Wのリモコン付きグロー式シーリングライト使っていたけど
３年位でリモコンが利かなくなった。送信機ではなく受光部が逝かれたらしい。
セードを外して中を見たら配線が黄色に変色していた。
器具全体が妙に熱を持っていたが、放熱が悪くてランプの熱がこもったのが
リモコン回路が逝かれた原因だろうか。
壁スイッチでは点灯するので実用に支障は無いのだが、部屋の広さに
見合った明るさがないのと、この器具がイマイチ信頼できないので思い切って交換した。
新しく買ったのはNECライティングのスリム菅インバータタイプ79W。
コジマで10800円と格安だったけど日本製と書かれていたので即決。
前のに比べて断然明るいのは勿論、リモコンも使いやすく松下の高価な
器具のように赤外線LEDが3個ついたどこに向けても確実に反応するタイプ。
小泉のがLED１個の安物で反応が悪かったのと対照的。
いい買い物だったと思う。
478:目のつけ所が名無しさん
03/11/01 02:33
Webで情報が拾えなかったので少し不安でしたが、3Mのポラライジングライトという奴を購入。
多少疲れなくなった…といっても今まで卓上ライトなしでディスプレイ見てたから当然かな。
肝心のフィルタが熱くなるので、耐熱温度の表記もしてﾎｼｶﾀ…
479:目のつけ所が名無しさん
03/11/05 11:49
東芝のネオスリムＶ買おうと思ってるんだけど
商品説明で
「壁スイッチ：全光→調光→ベビー球→消 」
となってるけど、壁スイッチ一回で明かりを消せないということ？
パチパチいちいちめんどくさそうだな。
480:目のつけ所が名無しさん
03/11/06 13:23
>プル壁
すぐにパチパチしないと消灯になる
481:目のつけ所が名無しさん
03/11/11 22:09
【サンデー】次はやはり東京か【毎日】
ｽﾚﾘﾝｸ(eq板)
675 名前：電磁波 投稿日：03/11/06 00:58 ID:iRQC1T4c
コイズミ学習机のインバータータスクプロライトは
猛烈な電磁波を子供の頭に放射している
測定器がピーピーなり続けてたまげた
漏れはスタンドだけ買いなおしたぞ
電磁波と脳腫瘍や白血病との関連がうわさされているのに
子供に対してあまりにも無責任な行為
企業として倫理観に問題があると思っている
679 名前：電磁波 投稿日：03/11/06 11:02 ID:M+LzCqYf
パソコン（ＣＲＴ）でもテレビでも輸出用は漏れ電磁波を最小限にしている。
ＭＩＣＲＯ ＡＬＥＲＴ（ＲＡＤＩＯ/ＭＩＣＲＯＷＡＶＥ ＡＬＡＲＭ）
での測定結果はメーカー、機種によって全く異なる。
コイズミの漏れ電磁波は極端に多く、耳を疑ったです。
大人は無関係かも知らんが、子供には使用させるべきではない。
「慎重なる回避」は必要です。
スレちがいだがマジレスです。
482:目のつけ所が名無しさん
03/11/11 22:10
681 名前：電磁波 投稿日：03/11/06 16:03 ID:M+LzCqYf
マイクロアラート 22000円
測定可能周波数帯100kHz～3GHz
携帯電話基地局などの電波を測るのには唯一
レンジなどの家電には反応しません。
１平方センチあたり１マイクロワットを超える強度の時は音が出ます。
頭上に携帯電話基地局様の電波があると想像すれば、安全かどうかは別としても、
いい気持ちはしません。
京都大学を今年３月に退官された荻野博士は、
「これまでに５０を超える研究が、電磁波は小児がん発生率を高める可能性がある」
と指摘されています。
地震の前兆現象のひとつに電磁波の発生があり、
リモコンの異常などが指摘されていますが、
市販の機器で測定出来ればいいのですが。
マイクロ波などの家庭内の電磁波には通常トリフィールドメーター
が便利です
683 名前：電磁波 投稿日：03/11/06 16:41 ID:M+LzCqYf
ちなみに、コクヨデスク（１０年以上前に買った机）のインバーターは、
5～10センチでアラーム音がするけれど、
コイズミのタスクプロ36（２００２年に購入）は３０センチ以上離しても
アラーム音が鳴り続けるので、目に良いといわれて買ったのに、
脳に悪いのではこまるので、ナショナルのデスクライトを買って取り付けました。
10センチ以上はなして使用しています。
インバーターでないものは鳴りませんので、目に悪いものが、
子供には最も安心のようです。涙ものです
483:目のつけ所が名無しさん
03/11/11 22:12
690 名前：電磁波 投稿日：03/11/10 14:17 ID:pSdGeJs2
久しぶりにＴＡＳＫＰＲＯ３６を点灯してみました。
トリフィードメーターのほうが具体的に数値が読めますので便利です。
磁場は頭上で３．５mG 本体のスイッチ部分１００mG
電場は頭上で５ＫＶ／ｍ電球とスイッチ部分２０ＫＶ／ｍ
ＲＡＤＩＯ／ＭＩＣＲＯＷＡＶＥは頭上で０．０１～０．０２ｍＷ/c㎡
電球とスイッチ部分０．１～０．２ｍＷ/c㎡
大地震で何万人もの被災者、死者が出るのに比べれば、たいした問題でないと
言う人が大部分でしょう。
681で、マイクロアラートはレンジに反応しないと書いたのは間違いで、近づければ反応します。
すみません。
興味のある人は、ここが良心的です。
URLﾘﾝｸ(www.gsn.jp)
484:目のつけ所が名無しさん
03/11/23 19:12
新築の打ち合わせで借りてきたんだけど小泉のカタログって分厚いなぁー ７２０ページもある。
値段もピンキリでけっこう高いやつが多いな。
正直イメージ変わった。
485:目のつけ所が名無しさん
03/11/23 19:32
>>466
点灯時間が２０００ｈです。普通の電球は１０００ｈ。
486:目のつけ所が名無しさん
03/11/25 18:25
>>484
機会があれば、他社のカタログも見てみると各社のスタンスの違いというか
方向性があって面白いよ。
各社WEBサイトでカタログ見られるところが増えたから、色々見て廻ったら？
ちなみに、小泉に限らず総合的（ビル用とか色んな用途ってこと）に照明器具を扱うメーカーのカタログは
大体厚い（ｗ
個人的には、オーデリックのカタログが微妙なセンスな器具満載で面白い。
487:目のつけ所が名無しさん
03/12/15 21:32
ツインｐａ（の規格の蛍光灯）ってナショだけですか？
器具を買ったら何年か後に替えがなくなっていることないですか？
同じタイプのペンダントで、普通の蛍光灯30+40とツインPaの75で
（ツインぱの方が明るいことは分かっているけど）そんなに明るさ
違うもんですかねえ？
スペアが手に入りやすく、安いものか、独自？ 規格でも明るい
ものか迷っています。
488:目のつけ所が名無しさん
03/12/18 21:13
>>487
ツインパが他社には及びも付かぬほど上質な光。
囲い込みっていうか、他社には作れない。
489:目のつけ所が名無しさん
03/12/21 03:05
一人暮らしを始めようとして、照明を購入しようと思いここにたどり着きました。
早速ですが質問させて下さい。
部屋が７畳１ルームアパートで、72Ｗの直付け照明を購入したいのですが、
インバータータイプとグロー点灯タイプでどちらを購入すれば良いのか悩んでいます。
普通はちらつきが少ないと言われるインバーター式を購入しますが、
インバーターの下記点に悩まされております。
1.テレビ等のリモコン動作に障害が出ないか。
2.ケーブルテレビのインターネット通信速度へ影響の有無
3.通常のAMラジオ受信に影響が出ないか
4.九州に住んでおり、AMラジオの遠方受信(AM1242kHz等)に影響があるか
5他に.電磁波の影響は出ないのか（身体、電機品等）
なお購入を検討している照明器具は、東芝FPH7999SRZKFG(コジマで6980円)です。
各機器との距離は平均3.0メートルで、天井は2.3メートル位の所です。
気にしすぎた質問だと思いましたが、皆さんのご意見を頂ければ幸いです。
490:目のつけ所が名無しさん
03/12/21 07:08
>>489
白熱灯買え。
491:目のつけ所が名無しさん
03/12/21 11:17
ヤマギワのバイオライトは、霊感商法ということでよろしいか。ヤマギワで売ってるモノ総じて高いけど。
492:目のつけ所が名無しさん
03/12/22 10:20
>>489
マジレスすると、
現時点では、やってみないと 1～5 いずれも分かりませんというのが正解かと。
尚、どうも勘違いされているような気がするのですが、電磁波とインバータとは直接関係しませんし
AMラジオの受信、ネットの通信速度に関しては、照明器具よりパソコンやAV機器の方が影響が大きいと
思います。それらに比べれば、グローだろうが、インバータだろうがどっちでもいいぐらいでしょう。
どうしても、気になるなら、メーカーに問い合わせるなり、>>490氏の通り白熱灯にしてもいいでしょうね。
どうでもいいことですが、遠距離受信の場合なら、部屋内の電気製品全部（ラジオ以外）コンセントから引っこ抜き、
照明は全部消し、ＡＭアンテナを持って最良の受信点を探し、ラジオ本体をシールドしてアースしてってやるもんだ
と思ってたんですが今は違うのかな・・
493:目のつけ所が名無しさん
03/12/22 20:45
電波君にマジレスするなよ。
これ、ネタだろ？
本物なら、パナウェーブ研究所まんまやんけ。
494:目のつけ所が名無しさん
03/12/22 22:15
>>492
ﾏｼﾞﾚｽｻﾝｸｽです。
>電磁波とインバータとは直接関係しませんし
ここのﾚｽを真に受けて関係すると思っていました。
>>21 >>481などを読み・・・
>AMラジオの受信、ネットの通信速度に関しては、照明器具よりパソコンやAV機器の方が影響が大きいと ・・・
AMラジオの場合はﾌﾞﾗｳﾝ管ﾃﾚﾋﾞとPC用CRTの電源入れると激しくﾉｲｽﾞが乗りますね･･･
今まで使用していた普通のｸﾞﾛｰ型蛍光灯は余りﾉｲｽﾞを発していないようでしたので質問させて頂きました。
東京でAM1242聴く分は100KWの高出力なので安定して聞けると思いますが、
田舎の民放は5KWと中継局か？と思わせるような出力しかなく、同県の放送にもろくに聴けないありさまです
（NHKはさすがに出力高めでまともに聞こえます）
ﾈｯﾄの通信速度は体感出来ない範囲だと思いますが、AMﾗｼﾞｵはﾓﾛ耳にﾉｲｽﾞが入ると思われ
質問させて頂きました。具体的にどれくらい距離保てば良いのか知りたいです。
>メーカーに問い合わせるなり・・・
ﾒｰｶｰよりここの住人の方が確かな情報を持っているような気がし、質問させて頂きました。
長文乱文ｽﾏｿ
495:目のつけ所が名無しさん
03/12/28 18:17
↑妄想カキコ、キモイ。
496:目のつけ所が名無しさん
03/12/28 18:45
キモくて結構。
何処のメーカーがこんなキモい質問を聴いてくれる？
相手にしてくれる！？
まぁﾏｼﾞﾚｽくれたのは492さんだけだが・・・
497:目のつけ所が名無しさん
04/01/02 11:15
デスクスタンドでアームタイプ直菅20W蛍光灯のモデルが少なくて困る。
近所じゃまず売っていない。スリム菅よりはるかに明るく、蛍光灯も安くて
コストパフォーマンス抜群だと思うんだが・・・
498:目のつけ所が名無しさん
04/01/02 18:15
直管アームライトに色評価ランプ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
499:目のつけ所が名無しさん
04/01/03 11:59
>>497
俺も同感です。
500:目のつけ所が名無しさん
04/01/04 01:32
省エネの為にも、電球型蛍光灯をもっと研究して、安価で一般的普及するよう努力してほしい。
501:目のつけ所が名無しさん
04/01/04 10:13
むしろ、蛍光灯並みの消費電力の電球がほしい今日この頃。
502:目のつけ所が名無しさん
04/01/04 11:52
>>蛍光灯並みの消費電力の電球
普通にあるよ
100ｖ18ｗとか36ｗとか（ｗ
503:目のつけ所が名無しさん
04/01/04 12:10
>>502
んー、そうなんだけどね。ちと暗いのですわ。
100ボルト100ワット型18ワットみたいなのがあったらいいな。
504:目のつけ所が名無しさん
04/01/04 13:46
意味が良く分からない・・・
505:目のつけ所が名無しさん
04/01/04 13:56
大手メーカー製ではなくてもいいのならこれとか。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
506:目のつけ所が名無しさん
04/01/07 22:48
インバーターシーリングって何ですか？
そのほうがいいんですか
507:目のつけ所が名無しさん
04/01/07 22:49
と思ったらこのスレにのってそうですね
508:目のつけ所が名無しさん
04/01/07 23:29
インバータを買うことにしました
マイナスポイントは中身が純正品しか使えないことっぽいな
ラッキーってのかＮＥＣのにします
509:目のつけ所が名無しさん
04/01/08 01:11
とあるデスクスタンドを探してます
鳥の目とクチバシのように見える物で二つ折りになります
自分なりに探してはみたのですが見つからなくて…
どなたか売っている所を教えて頂けないでしょうか
せめてメーカーや品番だけでも判明できれば良いのですが
510:目のつけ所が名無しさん
04/01/12 21:41
>>509
思い当たるとしたらこれしかないなぁ。
URLﾘﾝｸ(www3.yamada-shomei.co.jp)
511:509
04/01/12 23:13
>>510
ありがとうございます
でも残念ながらながら違うんですよ～
高さは40cmくらいで、一目で思わず笑っちゃう形してるんです。
それを見て以来、気になっちゃって…
512:目のつけ所が名無しさん
04/01/17 13:32
URLﾘﾝｸ(www.energydimensions.com)
コレカモナー
513:目のつけ所が名無しさん
04/01/17 14:09
>>509
それ、知ってる。
２～３年前はよく見かけたけど、
今、覚えのあるネットショップを片っ端から見てみたけど、
もうどこにもなかった。
3色ぐらいあって、いかにもペリカンのくちばしって感じで
折りたためるようになってたよね。
514:512
04/01/17 15:33
にゃるほど確かに鳥だ罠
URLﾘﾝｸ(www.topbulb.com)
URLﾘﾝｸ(www.topbulb.com)
515:目のつけ所が名無しさん
04/01/18 16:06
ヤマギワはルーチェプランやルイスポールセンなど
海外輸入品の値付けが良心的だと思う。
たいへんありがたい。
516:509
04/01/18 20:38
>>513
>>514
そう、まさにそれです
ありがとうございます
これを手がかりに探してみようと思います
日本で手に入る所があれば良いんですが
517:目のつけ所が名無しさん
04/01/19 01:25
>>516
513だけど、ヤフオクで新品を見つけたよ！
ピンクとブルーが出品されてる。
出品者は電気屋さんみたいだし。
しかも、すごく安と思う。2000円。
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
518:目のつけ所が名無しさん
04/01/19 06:09
クソだよ＞1
519:509
04/01/28 00:59
>>517
ああ～
ありがたい情報を見落としてしまいました
と、思ったらまた出品されてた
皆さんありがとうございました
520:目のつけ所が名無しさん
04/03/23 23:49
age
521:目のつけ所が名無しさん
04/06/19 11:05
艦長！急速降下中です！
Ｖ ∧ ∧ ∧ ∧
＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
＼／∠ ／ ＼_／二／
／∠ ∧＿∧ ＜いかん、急速上昇！
／∠ 7´Д｀ ；）
／∠ ／ ○ =i|＝ ~）/ ∧＿∧
∠ ／ _ （＿（＿）／￣ （・∀・；) ＜ageっていえよ
￣' ｌ￣￣「＼ ）