12/01/31 14:20:01.61 Rpgm/H8p0
会津人の鳴き声ってチョンなんですか？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/01 12:53:13.52 b1UuGzBQ0
しょーもな
イイ歳したおっさんがホントしょーもな
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 22:36:48.52 4aI+w1RX0
【韓国】 "電話投票を１億回以上、その料金約１４億７０００万円" 済州島の世界７大自然選定に不正疑惑
昨年12月22日、韓国の済州島がスイスのニュー・セブン・ワンダーズ財団（Ｎｅｗ7Ｗｏｎｄｅｒｓ）が選ぶ「世界7大自然景観」に最終確定した。
済州島の選定について、韓国では正体不明の主管財団や選定過程に対する疑惑が続出している。複数の韓国メディアが26日、報じた。
韓国放送局ＫＢＳの「追跡60分」では25日、世界7大自然景観の選定とニュー・セブン・ワンダーズ財団について取り上げた。
番組では、選定過程で重複投票が許されたことや、候補地の得票数が公開されていないことなどを挙げ、信頼性に関して疑問を呈した。
また済州島得票数の相当部分が公務員らの電話投票によるもので、昨年9月末時点で1億回以上がかけられており、
その料金が210億ウォン（約14億7000万円）に達すると報告した資料を入手したと伝えた。
昨年9月発表の最終候補地28カ所に選ばれたインドネシアのコモド公園が、
財団側から世界7大自然景観の発表式の開催費用として3500万ドル（約27億円）を求められたことがあると紹介し、
済州島も莫大な費用を投じた可能性があると指摘した。
さらに番組の取材陣が、スイスのニュー・セブン・ワンダーズ財団の本部を訪れたところ、そこは財団創設者の母が運営する博物館だったという。
財団について現地で聞くと知る人もいなく、ドイツにあるという事務所も存在しないことが明らかになった。
済州環境運動連合など複数の市民団体からは「明らかに詐欺だ」との声が挙がっているという。済州道側が「正体不明」の機関が行うイベントに参加し、
数百億ウォン分の電話料金を使ったことに対して、監査院の捜査が必要だと訴えている。（編集担当：永井武）
サーチナ 【社会ニュース】 2012/01/27(金) 09:52
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103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 00:51:46.05 No8UsEtpP
会津が叩かれ始めると嫌韓コピペが貼られるのはなぜですか？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 16:18:45.25 S8s/oPK+0
反論できないからですが、何か？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 17:24:46.88 tqjP9SCC0
『会津藩流罪―復興への道のり』
～涙の半世紀～
執筆中です。ご期待ください！！
星亮一
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:35:33.07 FTBTKWAD0
昔の本の書き直し本ですか？
それもと桂小五郎に恨み節を綴っただけの本ですかｗ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 15:52:42.58 BrM95UC+0
『昭和の名将と愚将』
責任感、リーダーシップ、戦略の有無、知性、人望……
昭和の代表的軍人22人を俎上に載せて、
敗軍の将たちの人物にあえて評価を下す。
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
ヽヽ〃 /
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （彡 ｜
/ _／ ＼＿＿＿＿／
↑
昭和史に詳しいｗ 作家の半藤一利大先生 ｗｗｗ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 14:45:53.50 4HFaERY20
智将愚将も見方しだい
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/26 11:34:29.50 OK1SaZpe0
情弱相手に商売してんだろ、会津観光史学は。韓流と同じだな。
110:諸橋 嘉久
12/07/27 05:17:48.19 2hEVMcd90
幕末から明治の当事者でも無い現代人が「和解」云々を言っている時点で、ペテン師だと見抜くべきです。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 11:18:04.64 SnN3nJSo0
まさに会津観光史学洗脳者の事ですな。
検索しよう！星亮一 やちよ。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/14 13:34:59.61 K5+1D91m0
郷土史家ってのはその地方の自称「名士」が自称すればそれだけで郷土史家に
なれる奇妙な職業だから地方地方によっては学術的におかしなことやってる
郷土史研究も多いよ。
小説と学術の区別がついていないレベルだったり、特定の史料に依拠して他の
史料を無視してたり。そういうのを十分な批評検証なしに県史市町村史に編纂して
しまい不当に権威付けられてしまったり。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 16:17:48.05 eXFGr9zy0
星だの中村だの鬼塚だの半藤だの・・・どうしようもないジジイばっかしだ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 02:18:20.76 2P9DALPt0
太平洋戦争とは会津戦争の拡大再現？
松平容保→昭和天皇 会津藩→日本 薩長→米英 小御所会議→ヤルタ会談でおｋ？
115:諸橋 嘉久
12/09/10 11:06:02.78 gCgdnCNv0
早乙女貢『會津士魂』≒小林よしのり『戦争論』
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 07:10:26.01 XqYlVzx3O
薩摩軍が通ったあとは虐殺された
死体が累々と折り重なっていた！
また鶏や牛馬だけでなく犬も激減した。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/29 01:46:03.77 K+sznNNC0
エミリオ・クレアモンド著「主義者と嘘吐きの生態」からの引用
「レベルが低い嘘吐き」にはおもしろい特徴がある。
悪態が見事に「自己紹介」になり。
またその主張の内容を逆にすれば大体事実になる。
嘘吐きとは、心の底まで根こそぎ曝け出す「正直者以上の正直者」なのだ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/11 13:58:01.92 Vj+t7f460
>>114会津は朝鮮だろ。国土は売ろうとするし味方からも嫌われてるし。
>>116いつになったら証拠史料提示できるんだ？嘘も百回言えば本当になるって朝鮮のやり口まんまだな、おい。
>>117中国、朝鮮、会津のことだね。
会津って最近じゃ仏都らしいよ。本当馬鹿だよね、会津って。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/17 06:49:19.51 tQykxLCn0
●孫引きによくある間違い
会津藩は京都守護職として京都を守りました。
→禁門の変に乗じて勤王派が懇意にしていた複数の民家・商家に放火したところ、火の手が延焼して京都一帯を焼き尽くしました。
どんどん焼けの原因とされてきた乃美織江長州藩邸放火説は本能寺が先に炎上していたことから否定されています。
会津藩には孝明天皇の御宸翰という正当性があります。
→禁門の変に際して薩摩のはからいで下賜されたものでその後の行動に対する正当性の裏付けにはなりません。
会津藩がプロイセンに対して蝦夷地を割譲し援助を提案した証拠がドイツで発見されました。
会津藩は恭順していたのに攻撃されました。
→徳川慶喜の勧告を無視する形で今市（白河）に侵攻しています。
さらに牧野家の旗指物を戦場に残すことで恭順していた長岡藩を陥れて小千谷会談を決裂させ北越戦争の原因も作りました。
また会津藩兵が新政府に恭順した新発田や与板に侵攻して略奪を行いました。（あくまで衝鋒隊や水戸脱走軍の独断とされています。）
薩長は会津領内で乱暴狼藉をしました。
→籠城に備えて会津藩首脳は領民を見捨てて城を閉ざし城下に火を放ちました。百姓には畳を構えさせ弾除けとしたそうです。
会津側に捕縛された官軍兵は手足を縛られ腹を捌かれて皆殺しにされたという英国人の記述があります。
足手まといになるのを拒んだ筆頭家老・西郷頼母の一族21人は自決しました。
→度重なる諫言を行なってきた西郷頼母は松平容保に疎まれて使者として事実上所払いにされた上に刺客まで送られました。
そして母成峠を突破し会津城下に官軍が殺到すると西郷一族の入城を禁じ見殺しにしました。
自決の証人と言われる土佐藩士中島信行は当時脱藩しており従軍していない可能性が高いです。
薩長は遺体の埋葬を禁止しました。
→地面が戦没者の遺体を埋葬できず保留していた処、地元民による死体追い剥ぎが相次いだので
遺体安置所周囲の立ち入りが禁止され雪解け後に会津藩士・伴百悦の指揮のもと弔いました。
白虎隊士中二番隊は落城を悟って切腹しました。
→当時の飯盛山から会津若松城は見えません。会津藩兵によって城下に火が放たれておりそれを誤認した説があります。
中二番隊37名は戸ノ口原で敗走して脱落者が相次ぎ、飯沼貞吉16名は集団心理で狂乱状態にあったようです。
晩年飯沼証言で有名な集団自決「切腹・喉を突く」内容の信憑性は疑われています。介錯なしの切腹は少年兵には難しく
喉切と併用か馬上銃を用いるのが自然であり、喉だけを突くのは着衣を乱さないために婦女が行う方法です。
先述の伴の記述に戦死した少年の遺体を弔った記録が残っていますが、遺体を庄屋・吉田伊惣次が弔い処罰された事実はありません。
途中で脱落した酒井峰治や隊長の日向内記は会津城に帰還し籠城戦に参加しています。
会津藩士は貧しい斗南に強制移住させられました。
→会津藩首脳が一揆が続いていた領内の猪苗代減封を断って斗南移封を希望しました。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/17 22:23:51.66 rgwyJq370
谷田川惣 ？@yatagawaosamu
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
歴史分野で私の師匠にあたる八幡和郎先生の新刊がまたまた出ました。『本当は謎がない「幕末維新史」』760円＋税。
案外知られていない歴史の真実がたくさん記されています。新撰組は会津藩が雇った用心棒、会津藩士は会津人ではなく信州人で地元民から嫌われていた、
龍馬はバリバリの倒幕派、等々。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/19 14:48:44.38 eqI6FmSs0
会津が仏都wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんだけ嘘つけば気が済むんだよ会公はwwwwwwwww
歴史も嘘。名物も嘘で今度は仏様ぶるのかよwwwwwwwwwwwwwwww
本当、日本の特亜だよ、会津って所はwwwwwwww
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/19 21:50:05.37 PhtthXU1O
会津と越後は餌食にされた
略奪、強姦、殺人、放火などが行われたのは消せないからな
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/20 08:51:15.88 ohAgL5Ky0
戦前の日本が採用したのは会津魂だからな。
>>114－115は当たってる。
124:諸橋 嘉久
12/10/20 10:11:06.34 TsgNJ3gG0
760 ：諸橋 嘉久：2012/10/17(水) 15:48:00.87 ID:OL4eURe50
＞さらに牧野家の旗指物を戦場に残すことで恭順していた長岡藩を陥れて小千谷会談を決裂させ北越戦争の原因も作りました。
直ぐに流言飛語だったと分かり、流言飛語だったと確定しています。
河井繼之助 傳にそう書いてあるのに、
河井繼之助 傳を読んだにも関わらず、性悪の司馬遼太郎は意図的に事実として、
『峠』に書いたのです。
名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 16:21:57.77 ID:hWo29NzH0は、司馬遼太郎に騙されたのです。
125:諸橋 嘉久
12/10/20 10:11:57.59 TsgNJ3gG0
761 ：諸橋 嘉久：2012/10/17(水) 15:57:19.49 ID:OL4eURe50
＞百姓には畳を構えさせ弾除けとしたそうです。
85 ：諸橋 嘉久：2012/10/02(火) 13:05:11.78 ID:pqrthza80
俺「長岡藩が農民に畳を背負わせ、西軍と銃撃戦をしたと言いますが、ミニュエー銃とスナイドル銃は、
射程距離が違うので畳を貫通しますよ。」
稲川さん「西軍もミニュエー銃ですよ。」
俺「【奇兵隊の伏せ撃ち】と言う事は、スナイドル銃です。西南戦争で薩摩軍は戊辰戦争の廃銃である、
先込めの銃を使いました。」
俺「大黒新田の戦闘でしたか？隊長が嫌がるのを河井 継之助が「米沢藩の申し出を断るわけにいかな
い。総督の俺が頼んでいるのだ。やってくれ。」敵塁を攻撃した長岡藩の半小隊は隊長を除き、敵に背
を向けず銃を持ったまま全滅しました。それなら、畳を背負った農民も死ぬ筈です。記録に残る筈です。
分捕り品として、畳が記録されている筈です。」
俺「今町の河井 継之助の戦法。敵塁に向かって走り、敵が発砲したら伏せ、止んだら走る。畳を農民
に背負わせて居ません。」
稲川さん「どうも、三条方面の戦いとごちゃ混ぜにしているようですね。」
俺「長岡軍が農民に畳を背負わせ、弾除けにした記録は有るのですか？」
稲川さん「石井 孝が本で三条方面の戦いの史料に出て居ると書いていました。」
俺「【河井 継之助、長岡軍が農民に残虐行為をしている。】と思わせるプロパガンダでしょうか？」
稲川さん「さぁ？分かりません。」
99 ：日本＠名無史さん：02/05/27 23:03
因みにこれが研究成果と議論と某管理人は書かれている。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
＞田中土佐は兵を指揮し、近所の藩士宅から畳を運ばせてこれを門前に積み胸壁に
しようとしたが、僅か数畳を横に並べたところへ早くも敵弾が飛来してこれを貫き
防禦の役にはたたなかった。
新品の畳の可能性は殆ど無いですね。
施条銃（ライフル銃）のエンフィールド銃やスナイドル銃から発射された弾丸は、畳を貫通します。
我に論破された２ちゃんねらーの白痴ども
「農民に弾丸避けに畳を背負わせた」だとよ（大和田爆笑）
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/20 15:04:17.70 bkd44RSJ0
>>122
越後で暴れたのは会津兵じゃねえかｗ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/20 23:12:10.96 PGisBxLhO
>>126
越後は会津人のわけねえだろうが
水戸人のほうな
おれらん地域では水戸勢は忌み嫌らわれてたよ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/21 12:46:51.26 RaHQVNBQ0
>>127会津も暴れてますよ。散々史料出されたでしょ。
会津は味方からも嫌われていたのが史実です。
現代でもネットの普及で会津の嘘が散布され嫌われています。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/21 18:20:46.40 +DkuR/tA0
水戸脱藩人に責任転嫁しているけど
会津が撤退時に宿場を焼いたりやりたい放題で米沢ブチ切れ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/21 22:26:57.38 C1Y9sjTdO
>>129
それは作戦において焼いたのはあったかもしれない
ただ水戸脱藩人がやったことは酷い、民家に押し入って略奪、
無抵抗な人を殺したり、女を強姦したりやりたい放題
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 17:00:22.62 nHwcY33+0
１３０が朝鮮人みたいな言い訳してる件。
ここは水戸の話をするスレッドじゃないよ。
で、民家焼くのが会津の作戦なんかい？
会津は至るとこで放火しまくってんだが？
あれは作戦かい？函館でも９００の民家に放火してんだぞ。
戦渦に巻き込まれたんじゃないぞ。会津のは放火だぞ。民家に。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 23:23:28.61 Ydsr6jiYO
水戸は越後で放火してるし
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 23:03:24.98 aggjqJYw0
会津も水戸（諸生党）も宿場町を焼いている。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 07:20:16.77 Qgye0OQTO
禁門の変後に、戦闘が終わってるのに
無理矢理京都焼いたのも会津と新撰組だしな
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 10:58:33.71 d4ORUb290
あれは日頃から長州と懇意な所を便乗して焼き払っていたら
風にあおられて無関係な施設まで延焼して手に負えなくなった完全な誤算。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/29 21:09:09.21 rPf63/Bm0
容保がのうのうと明治を生きたのは許せるの？慶喜みたいにかっこ悪くても逃げてくれてたら会津人も死なずに済んだんじゃねーの？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/30 01:31:28.53 NhWWdj9j0
江戸に護送される時に民は見送ることなく無視していたというほど民心が離れていた
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 13:58:20.96 /BVXDNfj0
そもそも容保は好戦派だし。会津観光史学で反戦派みたいにされてるだけ。
実際は新潟、北海道を売ってでも明治政府と戦争したかったのが容保だよ。
で、会津っていつまで会津観光史学やんの？会津人は衆院選で反日コリアンみたいな
発言（萩から義捐金をもらいながら会津観光史学で和解を否定）をした菅家に投票すんの？
会津って本当日本のチョンだよな。キモいから盆地でくたばっててくれないかな？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 14:55:59.77 MqmKIzFb0
会津攻めの主力は土佐薩摩だろ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 17:05:41.53 AZQiFYMX0
真実・事実・現実・史実は人の数だけある。数ある真実の１つに過ぎない「真実は１つ」に執着する者ほど、怒りや争い即ち矛盾を体験する／感情自己責任論
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/11 20:16:28.23 rz8CGjrm0
会津被害者商法ってやつだよ。それに騙されて会津は正義の被害者だと思ってた俺は恥ずかしい。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 12:44:12.32 dKRCYTX50
当時の会津の主張は間違ってはいない。
しかし今の会津の作家のやり方はおかしいとは思う。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 17:23:55.71 hOBP+mM9O
当時もかなりおかしい。
全然正義なんかじゃないし。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 19:33:43.66 219lRp2n0
>>142いや、おかしいでしょ。明治政府と戦争するために国土をドイツに売ろうとしたんだし。
そもそも明治政府は戦争にならないように和平交渉から入ってるんだよ？
それを現代の作家がチョンみたいに「何もしてないオラ達を薩長が～」とか嘘こいてんだよ。
もういい加減で会津の嘘に気づこうよ。ね。
145:諸橋 嘉久
12/12/12 20:19:33.98 kyfH0uBw0
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 19:33:43.66 ID:219lRp2n0
>>142いや、おかしいでしょ。明治政府と戦争するために国土をドイツに売ろうとしたんだし。
そもそも明治政府は戦争にならないように和平交渉から入ってるんだよ？
それを現代の作家がチョンみたいに「何もしてないオラ達を薩長が～」とか嘘こいてんだよ。
もういい加減で会津の嘘に気づこうよ。ね。
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 15:46:09.03 94Qynoud0
村興しが怨念の時点で会津は気持ち悪い土地柄。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 17:12:11.33 wq+9tDdS0
本当会津は気持ち悪い。まるで反日特亜だ。
148:諸橋 嘉久
12/12/15 04:41:15.32 WnuSpA8G0
（３）仙台藩と米沢藩の会津嘆願運動について
慶応4(1868)年4月29日、現在の宮城県刈田郡の関宿という場所において、
仙台藩の代表として、家老の坂英力（さかえいりき）、但木土佐、真田喜平太、
米沢藩の代表として、家老の木滑要人、片山仁一郎、大瀧新蔵が、
会津藩家老の梶原平馬と会談を行ない、そこで会津藩の嘆願についての協議を行なっています。
この時の様子は、会津藩側の史料である『会津戊辰戦史』にも、仙台藩側の史料である『仙臺戊辰史』にも記載がありますが、
『仙臺戊辰史』の方がよりリアルに詳しく書かれていますので、その当時のやり取りを『仙臺戊辰史』を参考にして、少し分かりやすく再現してみましょう。
907 ：諸橋 嘉久：2012/12/14(金) 19:39:20.86 ID:kt4h+0e30
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 17:47:22.27 ID:VDTe6dc+0
ちなみに仙台戊辰史は藤原相之助という作家が書いた作品であり
史料としては使えないと思うぞ。
仙台戊辰史で調べてみたらこんなコメントを発見したw
>復刊ドットコム
>投票コメント
>えぞ 2005/06/02
>薩摩と長州の暴虐振りを詳細に知りたいから。
www笑えるよなw。歴史が好きなんじゃない。
歴史をツールに攻撃したいだけなんだよ。
これが会津観光史学洗脳者ですよw
この藤原ってのは今でいう★みたいな者の可能性があるよ。
そもそもこの仙台戊辰史は何を元に書かれてるのか不明じゃないかw
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
仙台戊辰史は山口県のマツノ書店の御墨付きで復刻したのだ。
間抜け（大和田爆笑）
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 09:40:56.96 81ipDUSq0
書店のお墨付きだからといっても史料には史料価値ってもんがあるからね。
著作となってる時点、個人的な主観が混ざればそれは史料ではなく作品だよ。
史料ってのは著作ではないからね。学者が編集するもんだよ。現代文に訳したりね。
150:諸橋 嘉久
12/12/15 11:50:27.84 WnuSpA8G0
国家や地方自治体の史料は、自分たちの存続や活動に有利な様に編纂している場合が多いだろう。
151:名無しさん＠お腹いっぱい
12/12/20 07:22:47.08 KIvYZn9e0
>>115
同感だ。小林よしのりも、エイズや戦争論でマンガを出版して
大儲けしたくせにな。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 10:09:55.65 tSmyeBLN0
>>150
お前は自分の頭に都合の良いことしか書かないだろ。
間抜け
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/27 14:11:21.14 GeLGwjC20
読みましょう！『「会津の悲劇」に意義あり』を。
とうとう会津の嘘を指摘する著作物が登場しましたねwwwwwww
会津観光史学を創作してるお爺さん方とは経歴からして違いますよw
八幡和郎（やわた・かずお）
1951年、滋賀県大津市生まれ。
東京大学法学部卒業後、フランスの国立行政学院(ENA)に留学。
通商産業省大臣官房情報管理課長などを歴任後、現在、徳島文理大学
大学院教授をつとめるほか、作家、評論家としてテレビでも活躍中。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 09:48:07.48 4D6LJSds0
>>153
そのレビュー。
最も参考になったカスタマーレビュー
3 人中、3人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 3.0 異議ありに異議あり 2012/12/10
By しろう
会津の史実を追及するのなら賛成なのですが。戊辰戦争勃発後以降、
昔の活字本や伝承をもとにされています。つまり、昔の伝承を大元に
しすぎました。それが、歴史常識とまかり通る会津史に対してのこと
だと書かれているとよかったのです。その間違いを会津でも色々と訂正
に入っています。
言っていることがワカランチン？？？？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/01 09:49:52.77 vgH5CxHd0
今年こそ薩長史観の嘘が暴かれる。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 16:51:12.66 Ue3jShzZ0
一、年長者の言うことに背いてはなりませぬ
二、年長者には御辞儀をしなければなりませぬ
三、虚言をいふ事はなりませぬ
四、卑怯な振舞をしてはなりませぬ
五、弱い者をいぢめてはなりませぬ
六、戸外で物を食べてはなりませぬ
七、戸外で婦人と言葉を交えてはなりませぬ
ならぬことはならぬものです
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/07 18:31:22.70 1vQlfh9VO
斗南藩のもんは会津の誇りを持てジジババに育てられたが長州薩摩を恨めと育てられてない
何故こんなに怨念を煽るのかわかんねー
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 04:19:45.81 cSPWi/Xq0
徳富蘇峰の鬼畜米英論の補強として昭和の会津武士道論は作られたので、他者罵倒、征服、排斥、虐殺、嘲笑へと流れがち。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 08:41:02.37 4wgrJhW/0
会津市民たちは、過去の歴史の記録や文献をほとんど持ち合わせていない。
なぜなら、体制が変わるたびに廃棄、焚書処分にしてきたから。
その習慣は、会津の歴史を勝手に作り替え都合のいいように市民に教える。
「これは使える」と思ったものは恥ずかしげもなく改竄してでも作り替える。「観光史学」の例がそれを示している。
普通の地域は、自己の不利になることであってもその記録は必ず保存する。数千年前のものでも文献は残されている。
会津市民は、自分たちの手元にないものを主張すれば受け入れられると思っているのだろう。
敗戦間もない日本なら、そんなごり押しは通ったかもしれないが、戦後７０年近く経った現在、
ネットの世界的普及によりもはや事実のごまかしは効かなくなっている。
160:諸橋 嘉久
13/01/14 14:29:21.92 TMbuonl30
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 10:09:55.65 ID:tSmyeBLN0
>>150
お前は自分の頭に都合の良いことしか書かないだろ。
間抜け
ならば、具体的に論破してみろ。
間抜け（大和田爆笑）
161:諸橋 嘉久
13/01/14 14:46:56.55 TMbuonl30
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 08:41:02.37 ID:4wgrJhW/0
会津市民たちは、過去の歴史の記録や文献をほとんど持ち合わせていない。
なぜなら、体制が変わるたびに廃棄、焚書処分にしてきたから。
その習慣は、会津の歴史を勝手に作り替え都合のいいように市民に教える。
「これは使える」と思ったものは恥ずかしげもなく改竄してでも作り替える。「観光史学」の例がそれを示している。
普通の地域は、自己の不利になることであってもその記録は必ず保存する。数千年前のものでも文献は残されている。
会津市民は、自分たちの手元にないものを主張すれば受け入れられると思っているのだろう。
敗戦間もない日本なら、そんなごり押しは通ったかもしれないが、戦後７０年近く経った現在、
ネットの世界的普及によりもはや事実のごまかしは効かなくなっている。
小泉純一郎首相の国会での所信表明演説で、戯曲『米百俵』が引用されたが、
其の六ヶ月後くらいに新潟日報に長岡郷土史の老人の証言
昭和四十年代の後半に当時の長岡市長が長岡市中央図書館長に、
戯曲『米百俵』に都合の悪い史料の廃棄を迫り、
長岡市中央図書館長は抵抗したが、長岡市長の圧力に負けて、
戯曲『米百俵』に都合の悪い史料の廃棄を行った。
百俵の米を教育に使う事を言い出したのは、小林虎三郎では無い。
162:諸橋 嘉久
13/01/14 15:10:02.07 TMbuonl30
吉田寅次郎と小林虎三郎
象山門下の二虎
寅と虎は意味が全く違います。
虎は「コ」と読めますが、寅は「コ」と読めません。
「天下を動かす政治を行う者は吉田（松陰）であり、
わが子を託して教育してもらいたいのは小林のみである」
佐久間象山は子を小林虎三郎に託して居ません。
小林虎三郎を偉人に見せ掛ける為に弟の小林雄七郎が伝記を創作したのです。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/18 02:37:42.36 T8duTL06O
>>154
そのレビュアーは諸橋の親友、伊藤哲也。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/01 14:44:03.06 5Cn7fgcu0
会津観光史学洗脳者のブロガーがアンチ会津にフルボッコ祭開催されてるよwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(goaheadkk.blog25.fc2.com)
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/05 15:08:18.02 lq7F5Xcx0
会津観光史学×
会津プロパガンダ○
会津発信の歴史は観光史学ですらない。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/07 08:37:49.42 RJR2lhz+0
西郷頼母一族を城から追い出して自殺させる
→会津武士の鑑だ
酷すぎる。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/10 08:31:59.83 dpsFK6G/0
会津幕末歴史検定
URLﾘﾝｸ(www.handsomewoman.jp)
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 13:00:55.72 8LpSypTl0
>>166会津なんてそんなもんだよ。プロパガンダで美化してるだけだもん。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 17:43:39.29 i9ZxUm+L0
>鶴ケ城など会津観光満喫
>韓国の訪問団 アシアナ航空チャーター便で来県。
>福島民報
>韓国・アシアナ航空の福島空港－ソウル間の
>チャーター便で来県した韓国の観光関係者らで
>つくる訪問団は２３日、福島県会津若松市の
>鶴ケ城を訪れた。 李参韓国観光公社社長や
>韓国旅行会社幹部ら 約６０人が訪れ
>鶴ケ城天守閣に登り、会津観光を楽しんだ。
>歓迎セレモニーも行われ、室井照平会津若松市長、
>宮森泰弘会津若松市観光公社理事長らが出迎えた。
>李社長に会津天神や会津塗の箸をプ レゼントした。
会津は近年、発信してきた歴史が嘘だとバレ
日本の韓国、日本の特亜などと言われている。
捏造から遺恨を文化にした会津と韓国は
近年、かなり積極的に接近している。
会津人である福島県知事は、韓国人誘致に躍起であり
会津大はIT技術を韓国に提供している大学である。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 18:54:30.14 i9ZxUm+L0
┌─┐
|会l
├─┘
_＼レ'_
. ；／__会●津＼；
；／.ﾉ└ ＼,三._ノ＼；
. ；／::::::⌒（（ ｡ ）三（ ﾟ ）＼；
；|:::::::::::::::::⌒ （_0 0_）⌒ |.；
. ；＼::::::::::. |++++| ,／；
. ；ノ ⌒⌒ ＼；
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 22:24:52.96 ncUe1gZP0
会津のIT技術力ってｗ
てか、スマホの分野では韓国はすでに日本を超えてるだろ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/16 10:07:48.23 bCHduLeN0
すぐに嘘をつく
すぐに被害者面する
すぐに怒る
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/25 13:47:07.21 0q4mN2SI0
>>171韓国人乙。まあ会津と仲良くやんなよ。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 02:39:15.82 zrDMeU/e0
>>173
あほかｗ
台湾にすら超えられた現状をしっかり見ろや
175:諸橋 嘉久
13/02/26 09:24:12.48 /4IEgZ6v0
NHK大河ドラマ『獅子の時代』は會津の平沼銑次と薩摩の苅谷嘉顕の架空の侍二人が主人公だった。
早乙女貢『會津士魂』の良い所取りをした脚本だった。
早乙女貢に印税は一円も入らない（大和田爆笑）
NHK大河ドラマ『獅子の時代』の主人公が、會津の平沼銑次だけなら、
会津若松市観光公社と韓国観光公社は手を組んだかも知れない。
今年のNHK大河ドラマ『八重の桜』は會津が独り主人公だからな。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/03 00:40:23.13 khPyhbub0
ニュー速とかみてるとまだまだ被洗脳者が多いと感じる
会津観光史学は本当に罪なことをしてくれたものだ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 20:07:45.63 iMqO75e50
さすが
ひえもんとり
の子孫連中だわ～～～（笑）
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 17:54:27.21 xsGKp1Xj0
長州人・三浦梧楼による「観樹将軍回顧録」所収 「松平家救助事件」より
－－－－－－－－－－－
それで田中（光顕）に会ったところが、これがなかなか反対だ。
「会津がああいうことになるのも自業自得だ。それに会津のやり方は実にひどい。戊辰戦争の折、
官軍の捕虜を釘で打ちつけたということだ。これは我輩が警視総監をやった時、巡査を多く会津から奪ったので、
それらの者から直接に聴いておる。こういう残虐の事をやっているのだ。今日の境遇に陥るのも自業自得だ。仕様がないじゃないか」
という論鋒で、なかなか鼻息が荒い。
「そうばかりは言えんぜ。君は一度も戦争に出たことがないから知るまいが、会津がそんな事をやったとすれば、それは
官軍に対する復讐だ。伏見戦争の時でも、会津の用人を焼き殺したり、負傷者を縛って地雷火に掛けたりして、
ヤンヤと囃し立てたものだ。それは薩摩の連中が多くやったのだ。それから胆を取ったが、これも主として薩摩人の
やったことで、到るところで胆を取った。だから会津がそんなことをやったのも、つまりこれに対する復讐と思われる。
君は戦争に出ないから知るまいが、我輩はよく実地を知っておる」
というと、
「そうかなあ」
と言って驚いている。
－－－－－－－－－－
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/26 13:16:25.84 COWxrOUY0
会津って部落と同じだよな。触れてはいけない。本当の事でも言ってはいけない。
嘘でも悲劇化してアイゴーアイゴー泣いてないといけない。韓国と同じだわな。
でも史実では残念な会津wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/26 14:35:09.34 COWxrOUY0
会津の歴史の現状。
① ＿＿
／ ..／)
三三)／)
＿＿ 三三)／ ＿＿
／ ..／) こうだったハズダベ♪ ／ ..／)
三三)／) ∧_,,∧ ∧_,,∧ 三三)／)
三三)／ < ｀∀´> <｀∀´ ;> 三三)／ かんしゃく起こるダベ！
∧_,,∧ と φ) (つ φ) ∧_,,∧ ＿＿
< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃> ／ ..／)
/ _∧_,,∧口 ∧_,,∧ ⌒ φと_ ヽ 三三)／)
（／< ｀>口 < #>φ/⌒/／(_＿ム 三三)／)
∥￣（l ﾉ ￣( ﾉ￣￣￣|| 三三)／
＿＿`ー‐' `ー‐' オラらは、こうだったに違いないダベ！
／ ..／) ＿＿
三三)／) ／ ..／) 〃∩ ∧＿∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／) 三三)／) ⊂⌒< ｀∀´>
三三)／ 三三)／ ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
②
ｒ⌒ヽ (⌒⌒) (⌒⌒) (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) ((⌒⌒)) ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、 ヾ (⌒ヽ ﾄﾞ━ l|l l|l ━l|l l|l ━l|l l|l ━l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／. ,
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ⌒）／）) .,／ ,, 違うダベ！！この薩長派どもめ!!
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩；｀Д´>'')∩# ｀Д´>'')∩#｀Д´>'') ,⌒⌒);;;;;））)⌒) 薩長はもっと残虐で卑劣で日本の敵ダベ！！
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ ヽ ノ ヽ ノ ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ﾉ (,,フ .ﾉ (,,フ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─ 人从;;;; レ' レ' レ' ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ
／ ..／) ・・・・・・・・・ ／ ..／)
三三)／) ∧_,,∧ ∧_,,∧ 三三)／)
三三)／ < ｀д´> <;｀д´ > 三三)／ ・・・・・・・・！
∧_,,∧ と φ) (つ φ) ∧_,,∧ ＿＿
< #!◎Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣< ＃> ／ ..／)
/ _∧_,,∧口 ∧_,,∧ ⌒ φと_ ヽ 三三)／)
（／< ;>口 < ;>φ/⌒/／(_＿ム 三三)／)
∥￣（l ﾉ ￣( ﾉ￣￣￣|| 三三)／
＿＿`ー‐' `ー‐' ・・・・・・・・・・
／ ..／) ＿＿
三三)／) ／ ..／) 〃∩ ∧＿∧
三三)／) 三三)／) ⊂⌒< ;>
三三)／ 三三)／ ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
①に戻る
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/29 21:09:00.50 GLxTRI810
そういう薩長だって、明治の教育において幕末の京の都において
天誅などとのたまい殺人や放火などの殺戮行為を繰り広げていた
テロリスト集団を「志士」などと持ち上げて礼賛していたのでは
ないのか。俺に言わせれば会津と「目糞・鼻糞」だよ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/30 10:04:08.10 aBdiIvMD0
京都を放火したのは会津だと判明してる
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/30 14:39:23.71 DesLtb7u0
>>182
また捏造ですか？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/30 18:33:21.27 QKhCjI3q0
>>183
幕府＆会津が捏造した証拠もある
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/30 19:25:06.93 NcgdYG7V0
京都守護職の年間収支
歳入099,709両
歳出216,000両
・歳入内訳
役知城河江州5万石=金13,391両
役知加増分5万石=金35,209両
役知格会津大沼郡5万石=金35,209両
役料2万俵=12,900両
URLﾘﾝｸ(bakumatu.727.net)
会津は立派過ぎる
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/01 NY:AN:NY.AN qNtLO1kR0
>>185
事あるごとに何度も幕府に無尽している。しょせんは金に目が眩んだだけ
文久3年5月30日幕府から会津藩に2万両貸付
文久3年8月5日幕府から会津藩に1万両下賜
文久3年10月3日幕府から会津藩に5万両下賜
元治元年3月1日幕府から会津藩に2万両下賜
元治元年5月7日幕府から会津藩に1万両貸与
元治元年7月7日幕府から会津藩に3万両下賜、2万両貸与
元治元年8月4日幕府から会津藩に1000両下賜
元治元年9月14日幕府から会津藩に毎月1万両と米2千俵下賜の約束
元治2年2月13日幕府から会津藩に月1万両下賜を停止
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/01 NY:AN:NY.AN 7l7E3V2K0
>>186
全然足りないし金に目が眩んでたら何度も辞職願い出さないだろ
会津が薩長に比べて京でも質素な生活を送っていたのは有名
アンチ必死すぎる
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/02 NY:AN:NY.AN rR2hMBx70
幕府に金をもらう時点でおかしい。
長州なんか全額事故負担だし朝廷にも金だしてる。信念があるのならそのくらいやれよ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/02 NY:AN:NY.AN 6hFnMrLp0
政府にたかるのは東北人の得意技
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/02 NY:AN:NY.AN UEs8VbJY0
>>188
馬鹿ン戦争の賠償金３００万ドルを幕府に押しつけた長州がなんだって？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/02 NY:AN:NY.AN S00HAaqE0
ちなみに幕府、完済前に瓦解のためほとんどを新政府が払うハメに。
つーか、交換条件の兵庫の開港、飲んどけばよかったんじゃないの？
300万ドル全額払う約束した挙句、結局3年後には開港させられてんじゃねーか
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/03 NY:AN:NY.AN NEWVK9KC0
＞毎月1万両と米2千俵下賜の約束
どんだけ欲張りなんだよｗ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/03 NY:AN:NY.AN F/dDhVgU0
>>191
そんなこと言ったら、どうせ開国するのに無駄に外国に戦争しかけなきゃよかったのにということにならないか？
>>192
幕末は物価が急騰してるので
1000人規模の藩士の京都の駐留費用＋治安維持費と考えると焼け石に水
特に元治元年は禁門の変で戦費がかかってる
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/04 NY:AN:NY.AN HPH8MErq0
長州は全部自腹でやってるし、禁門の変直前に会津の京退去を要求している
それなのに会津は京都に居座って「お金がないからお小遣い頂戴」
恥ずかしいと思わないのか？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/04 NY:AN:NY.AN mYwrJwk40
論破されてもされても同じこと繰り返すアスペ乙
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/05 NY:AN:NY.AN jxtfFPH50
>>195
全然論破できてないじゃん
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 NY:AN:NY.AN Y1LdXqtH0
>>194
> 長州は全部自腹でやってるし、
テロ活動だろ、幕府に金出して貰えると思ってるのがおかしい
> 禁門の変直前に会津の京退去を要求している
テロリストが警察に退去しろと言って聞くバカがいるか
> それなのに会津は京都に居座って
長州みたいなテロリストがいなくなれば、さっさと地元に帰れるんだよ
> 「お金がないからお小遣い頂戴」
経費と小遣いの区別もつかないニート乙
> 恥ずかしいと思わないのか？
恥ずかしいのはお前だ
もう少しマシな批判ができないのか？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 NY:AN:NY.AN B7uymvJg0
独自にテロ活動をやってた志士と
長州藩には全く関係がないわけで
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/09 NY:AN:NY.AN r+eCzX200
つーか体制側についてやりたい放題やって負けたんだからむしろ寛大な措置なくらいなのに
逆恨みしたあげくに嘘八百並べて美化してるんだからな、まさに日本の朝鮮。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/09 NY:AN:NY.AN 5Irm35970
禁門の変の直後の残党狩りは熾烈を極めて確認もせずに各地に放火している。
天竜寺（世界遺産）もとばっちりをうけた一つで薩摩・松山・小浜・小田原・膳所の手勢に放火されている。
放火された後で構内に長州敗残兵は一人もいないことが判明するも手遅れで伽藍が焼失した。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 NY:AN:NY.AN 59Kw4t/SP
佐幕派の人は勘違いをしている。
天下を取っているから、それの反対勢力を、テロと呼べる。
徳川幕府が成り立ってた頃は、長州は確かにテロリストだった。
だけど、徳川が大政奉還をして天皇に権力を返した時点で
彼らに正当性はなくなったのだ。
天皇を薩長が押さえた時点で、負け、なのだ。
だから今度は逆に、徳川軍が、テロリスト、なのだ。
日本の長い歴史の中で、鎌倉幕府、室町幕府とあったが
それが滅んだ当初は鎌倉の、室町の、正当性を主張していた集団はいただろう。
でも歴史の中できえていった。
それが徳川も同じというだけだ。
徳川だって、天下を取った豊臣を滅ぼしただろう。
そこに正当性など何もなかったはずだ。
だが家康は天下を取って、他に異を唱えさせなかった。
ただ歴史が繰り返されただけの話だ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/06 NY:AN:NY.AN 5pvbcDPg0
ところでこのスレで、田中悟の「会津という神話」読んだことある奴って何人いるの？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/21 NY:AN:NY.AN vATZK8G70
1 ： 日本史＠名無史さん[] 投稿日：2009/06/08(月) 08:51:13
長州と会津が対立してると世間に誤解されるようになったのは
昭和６０年代に行われた新人物往来社・歴史読本のキャンペーン
そして、司馬遼太郎が会津で行ったシンポジウムが原因です。
更に、当時会津観光部長だった宮崎十三八と
白虎隊記念館の早川喜代治が観光の目玉に会津VS長州のような
キャンペーンを行うようになった事が原因です。
ですから長州山口への因縁のふっかけは、観光イベントか
商工会絡みのキャンペーンが多いんです。
これに加え、会津びいきな作家連中によって
会津の悲劇が創作され、歴史を知らない人が多い日本国民は
イベント、キャンペーン、出版物を通して薩長＝悪という
印象が刷り込まれ、特に長州は悪いとされ、現代の山口まで批判する
歴史的無知・偽善者が増えていき、定着してしまったのです。
しかし会津にも会津の史実を伝えようとする研究者・作家はいます。
野口信一氏・畑敬之助・牧野登氏達です。
会津の観光史学を批判し、指摘されてる出版物を出してらっしゃいます。
しかし会津では早乙女貢や星亮一といった会津に対し独善的な
小説家が支持され、現在の観光にも生かされてるのが実情です。
ウィキなどでもこういった星達の小説が参考文献となり
牧野氏達の書物は参考文献に使われてませんし、会津観光にも適用されていません。
畑氏は戦前から会津史の美化・悲劇化を指摘していたそうですが
会津の市民達から非難されていたそうです。
つまり、会津には戦前から会津史を美化・悲劇化する思考があったんですね。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/21 NY:AN:NY.AN vATZK8G70
2 ： 日本＠名無史さん[] 投稿日：2009/06/08(月) 08:54:24
会津兵の現実
会津潘兵の蛮行
慶応４年
４月２８日駒屋 守屋などで放火
５月１０日中山村放火
５月１０日中山村 竹ノ内村に放火
５月３１日八幡村 富岡村に放火駒野村を襲撃
６月１日下守屋の民間を襲撃 金品強奪
１０月７日亀ケ城に放火
会津戦争詳細年表より
会津武士道とは作家の創作・美化以外の何ものでもない。
7 ： 日本＠名無史さん[] 投稿日：2009/06/08(月) 18:52:04
会津の現実
搾取や略奪で蛇蝎のように嫌われ、敗走時には民衆に竹槍で追われたとか。
戦の最中にも略奪とかしてたようだ。
同じ東北陣営でも、よく民衆を慰撫した米沢藩はむしろ慕われたらしいが。
その米沢藩は、農民から「会津と協力するなら米沢様には協力できません」と直訴されたとか何とか。
新潟市の例
四月一日には会津藩の指示により衝鋒隊が、七日には同じく会津藩の指示により水戸脱走軍が新潟に進駐します。
しかし進駐と言っても荒くれ者の衝鋒隊や、故郷を失い理性を失っている水戸脱走軍が大人しくしている筈もなく、
すぐに略奪と暴虐の限りを尽くします。
しかし上記の通り軍事力を有しない奉行所に、衝鋒隊や水戸脱走軍等の会津勢を追い払う力は無く、
新潟の人々はただただ会津勢の恐怖に怯える事になります。
（新潟市史通史編3 P11～P14)
ちなみに福島県の郡山もやられたらしい。
＞幕末の戊辰戦争では、戦火が北上するにしたがい会津兵の放火や略奪による大きな被害を受けました。
2004 郡山市勢要覧 市制施行80周年・合併40年記念号
URLﾘﾝｸ(www.city.koriyama.fukushima.jp)
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/21 NY:AN:NY.AN vATZK8G70
198 ： 日本＠名無史さん[] 投稿日：2009/06/19(金) 12:04:53
韓国と会津
自国･自地域の惨めな歴史を美化･悲劇化。
日本の歴史の一部を悪視。
日本の歴史教科書を自分達の都合よく書き換えろと発言する。
反日運動や他地域中傷祭が毎年ある。
国民･地域住民が美化･悲劇化に洗脳され
特にシンパは強烈に洗脳されている。
仮想敵国･仮想敵地域がある。
恨みが文化として浸透している。
他国･他地域の人間が完成させたものでも
自分達の伝統文化としてしまう。
事大主義。
偽歴史家がいて、仮想敵国･仮想敵地域に
対して、中傷する発言･出版･ネット配信を行う。
そのくせ仮想敵国内や仮想敵地域には
平気な顔をしてやって来る。
顔がキショイ。目つきが異常。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/21 NY:AN:NY.AN vATZK8G70
会津地方の中学校に自主避難した中学１年の男子生徒が昨夏ごろ、同級生の男子生徒十数
人から金銭を脅し取られていたことが１２日、分かった。総額で数十万円に上るとみられる。
学校などによると、男子生徒は昨年４月、避難のため同校に通い始めた。同７月ごろから同級
生に金銭を要求されていたといい、一部生徒からは暴行も受けていたとみられる。
加害生徒は同日までに、４人が児童相談所に通告され、１１人が補導されたという。
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/21 NY:AN:NY.AN vATZK8G70
【東アジアの】中国・韓国・会津【捏造三兄弟】
URLﾘﾝｸ(asianews.harikonotora.net)
62 匿名 (13/02/09(土)18:04:11 ID:CXChmAFZ2) 〆返信
>>54
駐日英国公使館付き医員ウィリアム・ウイリスの報告書
・会津の政の苛酷さとその腐敗ぶりは領内の何処でも一様に聞かれた
・会津兵は新政府軍兵士ばかりか、非戦闘員の人夫たちまでをも殺した
・会津兵は民家に押し入っては略奪を繰り返し、婦女子を乱暴し、それに反抗した者を惨殺した
・会津の領民は徒党を組んで竹槍で武装し、後退する会津軍の退路を阻んだ
・会津降伏後、会津の領民は護送される会津公一行を 冷ややかな態度で見送った
70 匿名 (13/02/10(日)16:51:58 ID:rfTFQgpFc) 〆返信
南京大虐殺をでっち上げた面々
中国共産党、日本共産党、朝日新聞、本多勝一、アイリス・チャンなど。
従軍慰安婦をでっち上げた面々
朝日新聞、韓国政府、吉田清二、慰安婦など
会津プロパガンダをでっち上げた面々
会津市民、会津若松市役所、会津商工会、星亮一、司馬遼太郎など
91 匿名 (13/02/21(木)09:09:12 ID:bUQI2zYXg) 〆返信
東北を戦地にした会津
徳川幕府が明治政府に恭順して解体したのに
幕府の処遇が決まってないと恭順を拒否し
裏でドイツに対して新潟と北海道の領地を
売却する代わりに味方になるよう打診。
ドイツが断ると今度は奥羽地域で同盟を募る。
戦争に躍起な会津についていけない奥羽の大名達は
次々に同盟を離脱。終いには明治政府との
交渉中に会津側から侵攻して戦争を勃発させ敗戦。
恭順しない残党が北上するので戦地が拡大。
結局道南まで戦地を拡大してやっと終結。
これを近代では、何もしてない会津に
薩摩、長州が雪崩れ込んで蛮行を働いたと
プロパガンダを発信しまくっている。
ちなみに蛮行を記した史料に出てくるのは会津ばかりで
薩摩や長州の蛮行とやらは、会津贔屓な作家の
作品にしか出てこない。会津贔屓はキチとしかいいようがない。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/21 NY:AN:NY.AN vATZK8G70
93 匿名 (13/02/22(金)16:23:11 ID:0nzD.FrGA) 〆返信
チェ・ジウが福島と宮城でPR活動してるみたいだよ。
福島といえば会津。宮城といえば仙台。
共に会津プロパガンダを鵜呑みにしてる地域だね。
恨の精神が強いから気が合うんだろうな～。
にしても福島は朝鮮好きだよなぁ。
ペ・ヨンジュンなんかもよく福島に来てたらしいじゃん。
そういや秋田は韓国ドラマ誘致で金出したんだっけ？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/21 NY:AN:NY.AN j+thWDuL0
佐幕藩でも庄内藩は立派なのにどうして差がついた？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/21 NY:AN:NY.AN ZKljEhaF0
確かに会津観光史学は史実と違う面が多々あるけど、明治政府が倒幕を正当化するために
捏造した王政復古史観（幕府＝能なし・薩長＝精悦等々）を全面的に鵜呑みにしている手合いが
異議を唱えたところで所詮「目糞、鼻糞を笑う」でしかない。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/22 NY:AN:NY.AN ZoOeF/S/0
一番無能だったのは朝廷（孝明天皇と公家ども）だよね
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/22 NY:AN:NY.AN FMLzwP0T0
>>211
仕方がない、麻呂は世間知らずだから
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/30 NY:AN:NY.AN z2bANbYT0
>>202
読んだよ。
なんとなくだけど、十五年戦争時の日本を批判するために
会津に行き着いたのかなと読んでて思った。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/03 19:17:54.67 5u/7lpkkP
>>213
会津の白虎隊がファシスト系に大いに賞賛されたのは
有名な話だからねぇ。記念碑もあるし、ローマ時代の柱まである＞墓の前
戦後、うわやっべーって会津が思って、俺達は悲劇の会津だと
宣伝しだしたんだな。
なんか、某民族に似てるような気がするのは、気のせいか・・・
白虎隊記念館行ってみるといいよ。
白虎隊もそうだけど、何故か、日しん館で食べ物に不満があった子供が
切腹して抗議して、それ賞賛されてるから。
なんかもう、気が狂ってると思ったよそれ見て。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/04 07:53:17.34 zniIVU9sO
えーっ？
十万以上の大軍率いて長州一藩にぼろ負けして逆侵攻されて大島で住民虐殺した以外一歩も踏み込めなかった幕府を無能と言って何が悪いの？
216:諸橋 嘉久
13/09/04 07:57:09.44 wx8KWgC00
明神弥彦よりもカッコイイ少年
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
217:諸橋 嘉久
13/09/04 08:54:40.60 wx8KWgC00
蛤御門の変で薩摩のエンフィールド銃部隊に長州軍は撃退された。
長州は薩摩名義で購入したエンフィールド銃で幕府軍を撃退したのです。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/04 09:50:19.64 HEJjgm7A0
大村益次郎は薩長同盟前に香港で武器を買い付けていたらしいね。
薩長同盟がなくても武器自体は調達可能だったということか。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/04 09:55:06.62 cDtxG04h0
もともと薩長同盟は武器購入のための同盟じゃないから、
せいぜい不可侵条約レベル。
長州が幕府軍を防いでいるあいだに、朝敵にされているからその解除の朝廷工作をお願いするもの。
あとは長州が勝ったあと話。
長州が負けていたら知らぬ存ぜぬだよ。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/04 11:11:49.64 HEJjgm7A0
ありがとう。薩摩は公家工作が得意だったから納得。
会津も孝明天皇の信頼だけで満足せずに公家の味方を増やす工作していれば
もっと違った展開になったのかなあ。
221:諸橋 嘉久
13/09/04 12:13:08.06 wx8KWgC00
「長州は京で金払いが良かった」
「會津は京で金払いが悪かった」
上記は會津の評判を落とす為のプロパガンダですね。
京で金払いが良かったのは、會津なのです。
京で公家を接待する為に會津は金を湯水の如く使いました。
其のしわ寄せは領内の百姓に行き、會津の降参でヤーヤー一揆が起きました。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/04 12:17:38.67 HEJjgm7A0
>>221
そうですよ。藩財政を圧迫するほど京都に散財していたのに
なぜか京都の民衆に敵視されている不思議。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/04 14:57:46.09 kd+ZYvv20
長州がもっと金をばら撒いていたからだろうな。
公家の接待以外にも志士が湯水のごとく金を使っていたのが記されている。
224:諸橋 嘉久
13/09/05 08:50:46.06 Nk/KjSPF0
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
薩摩と長州の得意技 踏み倒し（大和田爆笑）
調所笑左衛門の借金無利息二百五十年払いは、大陸の人間のスケールですね（大和田爆笑）
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/05 12:32:00.98 foiq19mY0
調所広郷は鬼だ。
下関事件の賠償金押し付けのせいで幕府の金品が大量に外国人に奪われた。
攘夷決行を約束したことを持ちだされて「長州は幕府に従っただけ」なんて言い訳が通るなんておかしいよ。
攘夷決行の約束も世界の事情を理解できない天皇や攘夷派公家の圧力が原因だし、
幕府ではなくこいつらに賠償させるのが筋だった。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/05 18:23:39.74 2Gt0nG/V0
なら開港すればよかったじゃないか。
開港すれば賠償金を払わなくて良かったんだから。
そして実際賠償金払えなくて開港してるんだし。
なお明治政府が頑張ってある程度取り返したけどね。
ついでに調所は薩摩で、下関事件は長州で、そもそも時期がずれている。
また長州は藩士の借金を藩が負担するというものだよ。
227:諸橋 嘉久
13/09/07 15:38:24.25 f0u5sZz30
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(indoor-mama.cocolog-nifty.com)
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/07 16:26:09.25 cMDCw4iw0
>>227
これらの史実は、疑うことも無き事実であるが。このスレで主張するのは
適当ではない。例えて言うならば、オウムの道場内で「麻原はペテン師だ」
とか「ハルマゲドンなど悪質なデマだ」というに等しい。ここの住人達は
明治（薩長）政府が教育という手段で流布した幕末史観こそが真実だと信じて
疑わない連中ばかりだから、所詮、建設的な歴史探究など無理な話である。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/12 22:06:56.91 uoNnx5KZ0
>>213
史学の人じゃないせいか幕末～明治期の文献とかはあんまり読んでなさげと思った
わりかし強引に太平洋戦争と結びつけてる気が
戦後の話じゃなくても、「京都守護職始末」も「会津戊辰戦史」も怨念みなぎってるで～と思ったら
参考文献に両方なくてちょっとびっくりした
230:関東浣腸
13/09/13 19:04:49.20 fq6e1JGi0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
231:関東浣腸
13/09/13 19:06:42.39 fq6e1JGi0
URLﾘﾝｸ(bluespring.geo.jp)
１０年も成長しないか、さすがだな。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/16 09:30:18.32 GKC8fyfx0
勝手に暴れまわって、勝手に他人を批判して、勝手に周囲を不快にさせて、
その結果叩かれると「差別だ、僕らは被害者だ」と騒ぎ出す
会津人って本当に思考回路が朝鮮人そのまんま
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/03 09:54:55.22 GeODjCkN0
松平容保は京都守護職の役料を貰っていましたが京都の経費のせいで大赤字になっています。
与えられた領地は前の持ち主が明け渡さなかったり、全て稲を刈り取ってしまい
収入が入らないといったことも多々あったようです。
会津に意地悪をしたこの横領藩はどこの藩だったのでしょうか？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 11:17:53.20 Tue87DnO0
>>233
むしろ、勝海舟の江戸無血開城後、
幕府に返却されたはずの元会津藩預り領地で、会津藩が違法刈り取りをして
地元と騒動が起きた事例ならある。（越後）
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/09 13:01:55.72 a1yd2OKU0
新潟で水戸の浪人による乱暴狼藉は知っていましたが
他にもあったのでしょうか？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 09:16:13.59 TfB5NIUd0
>>233
引き渡しを阻んでいたのは彦根藩の近江国分。
松平慶永が守護職に就任していた期間分を福井藩へ支給された分については幕府に分があるが。
その他、近江因不足金支給願いを却下されたものなど幕府による意地悪が目に余る。
水野忠精が別段之思召を以御加増被下候儀に付、被仰出之通拝受被致候といい役料とは別に加増を認めたにもかかわらず
京都への利便性を考えて新潟湊を願い出ても却下されたり幕府の対応はかなり酷い。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 17:56:10.04 QMvERSHx0
嫌儲に立つ大河スレや幕末スレって真性の会津厨か星一派や会津商工会のステマか知らんが気持ち悪いぐらい会津マンセー薩長叩きする奴がいる
何がおかしいってそういう基地外の嘘八百な珍説を真に受ける奴がかなりいる
ジャップジャップ喚いてる奴らには都合がいいんだろうか？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 22:45:18.88 BzZw5jYL0
嫌儲だと会津に怨念をぶつけて徹底的に冷遇した桂や伊藤らではなく、
それ以前に派手な破壊活動を率先していた吉田松陰や高杉晋作を叩く書き込みが多い。
星亮一は高杉晋作のことは高く評価しているので会津ファンが工作しているというのは的外れ。
単に佐幕系書物を見てネタをネタと見抜けない人でしょう。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 02:08:22.52 k+I+tXK20
あの板は明治天皇すり替え説なんかを真顔で言ってる奴らがうじゃうじゃいるから笑える
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 12:51:48.90 mzHy1H/r0
ああいうのは対立煽りが目的の在日朝鮮人じゃないの？
論破したらいきなりネトウヨって罵倒されて驚いた。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 18:33:09.65 RnqPkP6sO
ああいう板は資料＝全部捏造、陰謀論こそ正義だからまともにやり合っても無駄
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 10:41:35.78 HtyPk+xu0
司馬遼の小説を真に受けてる奴ｗとか言って背伸びしてる奴が加治将一辺りの小説を真に受けてたりするから雑談系板の歴史スレは救いようがない
243:名無しさん＠お腹いっぱい
13/11/22 01:31:34.33 06+wXMh40
>>238
そんなのは見たこと、もないが
なるほど
こういうねつ造話を平気でするのが会津信者か
よくわかる
また早死にして直接関係ない相手を認めてる奴の心情のほうが痛い
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 18:34:14.25 6YChwU+W0
今年も会津はプロパガンダやるのかね？本当、日本の朝鮮だよな、会津って。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 10:26:03.94 9rDncPwwP
会津戦争で虐殺された50万人の会津人に合唱
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/06 09:48:00.45 uxGkQ1KZ0
●大体、左翼系の運動の人というのは自腹を切らない。
左翼系は人の腹を切らせるのは非常に得意なのである。
だから行政にいろんな支援金を出せとか、ＮＧＯをつくったからカネを出せとか、
そういうことを言うのは大体左翼系の特徴なのだ。
《佐藤優 「国家の自縛」》
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 15:56:14.19 7EsfLeh20
会津プロパガンダは日本史の捏造であり地域分断工作でありWGIPです。
会津は日本のシナ・朝鮮です。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 08:10:20.15 h+tzCuuY0
中頓別町は些細な事で騒いでいる。山口県は中傷されても放置している。度量の違いか？
★村上春樹氏小説に質問状検討 北海道中頓別町ではたばこのポイ捨て「普通のこと」記述
作家村上春樹氏の短編小説で、北海道中頓別町でたばこのポイ捨てが「普通のこと」
との見方が示されているのは事実と違うとして、町議が出版社に質問状提出を検討
していることが５日、分かった。
小説は「ドライブ・マイ・カー」。月刊誌文芸春秋の昨年１２月号に掲載された。
問題としているのは、主人公が中頓別町出身の２４歳女性運転手と車中で会話する場面。
女性が火の付いたたばこを車の窓から捨てた際、「たぶん中頓別町ではみんなが普通に
やっていることなのだろう」との主人公の感想が記されている。
中頓別町はかつて林業が盛んで、東海林繁幸町議は「町民の防災意識は高い。
『車からのたばこのポイ捨てが普通』というのは事実ではなく、町をばかにしている。
そもそも町の実名を出す必要があるのか」と話している。
中頓別町は北海道北部にあり、人口約１９００人。過疎化が進んでいる。
文芸春秋編集部は「質問状が届いていないので、回答しかねる」と話している。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/10 17:35:47.31 2dRvdzRG0
・国は廃藩置県で中で70万両を明治政府に献上させた
（一般的に廃藩置県では自己破産的な廃藩を認めた地方救済措置なので藩債を国に肩代わりさせた地域が多い。
例えば南部氏は白石から盛岡県知事に復帰するために70万両を献金する約束をしていたが廃藩で踏み倒しが認められた）
・国は軍編成時に長州出身の戊辰戦争従軍者の7割を手当無く解雇した
（薩摩は川路利明が警察として救済した）
・国は山口県内の官営工場は徳山燃料厰に留め、軍需利権の大きい造船・製鉄拠点は県外の呉と八幡に設置した。
（戦前の日本海軍を支えた無煙炭は山口県大嶺炭田で産出されていた）
・国は呉鎮守府の海軍艦載機の発動機騒音問題を解決すべく、山口県岩国へ強制移住を伴う飛行場を建設した
（後に原子爆弾で機能不全となった広島・呉と大分・佐伯の身代わりとしてGHQに譲渡）
・国は戦時中、標的になりやすい光海軍工廠と岩国陸軍燃料廠を設置した。終戦前日の1945年8月14日に空襲で壊滅したｗ
また、人間魚雷回天の訓練校と基地は江田島に設置することには批判が強かったので大津島や山口県内に設置した
・国は李承晩の亡命政府6万人の受け入れ先として山口県に要請した
（1952年に李承晩ラインにより一方的に328隻が拿捕され、3929人が13年間抑留され44人の射殺・溺死者を出したが
この被害者は山口県民が多数）
・国は1973年昭和電工徳山事業所の第三（第四）水俣病は無機水銀だったことを理由に公害認定しなかった
・国は夜間離着陸訓練で迷惑な厚木第5空母航空団を広島県沖美町大黒神島の身代わりで引き取らせた
山口はマゾだから今度の核廃棄物最終処分場も頼むわｗ
これからも国に困ったことがあったら山口に押し付けようぜ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/08 14:48:54.88 Ept5N7ya0
プロパガンダ？何それｗ
明治維新は
薩長と龍馬とグラバーとスネル兄弟とブリュネがアメリカ南北戦争で余った武器を売りさばくために
わざと起こした薩長イルミナティの陰謀ですが何かｗ？
容保と新撰組と慶喜もイルミナティ
京都守護職をわざと引き受けわざと朝敵になって戦いを挑み適当に戦って弱い敵を演じて降伏
松平容保も会津人松平の嫡男じゃなくて
慶喜と同じ水戸の養子ですから水戸学の影響があるんでしょう
水戸藩水戸学もイルミナティ
慶喜も容保もイルミナティ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/22 12:04:36.22 b3s6QUrd0
会津プロパガンダ洗脳者は直ぐ長州に目が行く。
そして発言に対する史料提示ができない。
本当進歩のない人達だ(笑)
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 15:30:32.47 /D6qIE6S0
創作された怨念が村興しとか会津は気持ち悪い地域だわ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 19:32:34.00 bFDKmeCY0
>>252
俺もその辺は詳しくは知らんが会津側の対立感情を必要以上に煽り
東北人をオウムのようなテロリストに仕立てようという陰謀だ
もちろんそう仕向けているのは長州人ｗ
長州がイルミナティと組み東北を負け組にし
その後も東北人を戦争の駒として利用しようとしているんだよ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/30 16:09:08.35 DaHSXb9/0
会津の売国は知らないけど
何の証拠史料の提示もなく
脳内解決するのが
彼等会津プロパガンダ洗脳者だよね。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/08 15:08:05.31 wOvW7G7W0
会津は公儀に近い大名なのに明と密貿易してるし
幕府がヤバくなったら即見捨てて国土をドイツに売って
味方につけ、新政府と戦争しようと企てたんだよ(笑)
当時の人の感覚だと国土は天皇と同じだよ。
だから高杉晋作は彦島を連合軍には渡さなかった。
会津が天皇と幕府の忠臣とか大嘘だからね。
大正時代からのプロパガンダだよ(笑)
本当会津はシナや朝鮮と同じレベルだわ。
256:諸橋 嘉久
14/09/09 14:59:12.14 WzX0MVSG0
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
URLﾘﾝｸ(www11.ocn.ne.jp)
海防と京都と江戸の治安に尽力した二名の有力大名に蝦夷地の北半分を大公儀が預けて居たのが実情でしょう。
国土では無くて、大公儀の領土
徳川慶喜が松平容保を騙して軍艦に乗せて、大阪から江戸に連れて行き、
徳川慶喜は松平容保を江戸から追放して、寺で謹慎した。
ドイツじゃなくて、プロイセン
ドイツの威光を借りるなカス（大和田爆笑）
URLﾘﾝｸ(blog.maekawa.com)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(eikojuku.seesaa.net)
蝦夷地の北半分をプロイセンが得たとしても、
プロイセンではロシア海軍やイギリス海軍に勝てる筈が無いので、
プロイセン駐日公使が与太話の書簡をビスマルクに送っただけが真相でしょう。
何の契約書も現存して居ないのですから。
高杉晋作は宍戸刑馬と偽名で、名門の宍戸家の長男を騙ったペテン師
彦島云々は伊藤博文とアーネスト・サトウによる捏造された話に過ぎない。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/09 17:02:17.14 5ECBuJdjO
騙して容保 つれてった慶喜
脅して 開戦に持ち込んだ 手代木
どっちがやばいんだろ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/22 19:58:48.57 fWRbOAov0
捏造だというなら捏造だと解る証拠史料がないとね、爆笑さん。
じゃなきゃ、会津プロパガンダと同じレベルでっせ(笑)
会津が売国企てたのは事実。
証拠の証文もドイツ公文書館にて
３枚発見されている。
259:諸橋 嘉久
14/12/22 21:00:30.27 KsbD4fTQ0
文書は１８６８年のものだそうです。
他の列強に少し遅れ、なかなかどこかの藩と提携が結べなかったプロイセンの駐日代理公使のブラントは、
会津藩と庄内藩の言うように蝦夷地を占領し植民地とすることを宰相ビスマルクに進言したそうなのですが、
ビスマルクは普仏戦争に備え、これを却下したそうです。日本の政治に介入しようとしている他のヨーロッパ列強やロシアに配慮したとも考えられるそうです。
URLﾘﾝｸ(aoiyugure.blog62.fc2.com)
＞証拠の証文もドイツ公文書館にて
＞３枚発見されている。
プロイセン駐日公使が与太話の書簡をビスマルクに送っただけ
契約書や証文ならば、松平容保か梶原平馬の署名がされて居る筈です。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/22 21:20:00.90 OYxDMfPyO
>>259
そもそも手代木直右衛門にしたらプロイセンとの蝦夷地割譲の密約を守る気があったかすら疑問だ
東武皇帝即位と一緒で体裁を取り繕って味方を欺く方便だったとも
しかも報酬として割譲するはずの蝦夷地もちゃっかり自分らの領地にという
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/23 14:31:20.96 XtkLPOjL0
何を言おうが
天皇と幕府の忠犬ハチ公謳ってる
会津プロパガンダの美化とは
かけ離れてるわな(笑)
会津は嘘つき遺恨村
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/23 18:15:31.61 XtkLPOjL0
会津プロパガンダのスレなのに長州の話をしたがる奴は
典型的な会津プロパガンダ洗脳者だよ。
だって会津プロパガンダは対長州なんだから(笑)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/25 13:33:57.51 vN7N7dLN0
・天皇から直々に京都守護職の指名を受けた！→嘘
・天皇を守っていた！ →市街地の警備をしてる奴等の元締めだっただけ。
・天皇と幕府の忠臣だ！→幕府を見捨て、天皇=国土なのに新潟、北海をドイツに売ろうとしてた。
・白虎隊は少年だ！→元服終えてるから青年。
・白虎隊は悲劇だ！→悲劇の裏付けはできない。あるのは証拠能力のない証言だけ。
・平和を愛し恭順姿勢を示してるに薩長か雪崩れ込んできた！→戦争やる気満々でドイツをバックに付けようと企てた。
和平交渉中なのに新政府側の交渉人を拉致して会津から侵攻してきた。
・長州が蛮行を働いた！→各地で蛮行を働いたのは会津。
会津の味方である北越に会津の蛮行を記す史料がたくさんある。
また、栃木、函館、郡山にも会津の蛮行を記す史料がある。
・長州のせいで不遇な目に合った！→長州の前原などに救済された。
・長州の木戸が会津士族を下北に強制連行した！→会津士族の山川が下北行きを決めた。
会津は韓国と同じレベル。