14/12/04 09:11:47.42
>>247
見ていて痛々しいから >>243の
反論をしてくれ
言う事に困ってしまってどうする
オマエの苦しい心情は
お察しするよ
お前に似合ってるぜ
合理的に根拠を揚げ反論を展開してくれ
俺はオマエの脳内が治るのを期待しているぜ
盲象野郎よ 頑張れ！
254:日本＠名無史さん
14/12/04 09:38:45.01
記紀を盲信して神様の存在を信じるなんて右翼連中の言ってる事は学術じゃないな
だから世のアカデミックな人は左が多いんだよ
天皇は人間だ
今は左翼の時代だ
255:日本＠名無史さん
14/12/04 15:41:26.53
那珂通世（1851～1908）曰く
三善清行の革命勘文に引用された緯書により知られる辛酉革命の思想では、
一元六十年、二十一元一千二百六十年を一蔀とし、その首の辛酉の年に革命を想定するのであって、
この思想の影響の下に、 推古天皇九年辛酉より二十一元の前に当る辛酉の年を第一蔀の首とし、
古今第一の大革命である人皇の代の始年に当る神武の即位をここに置いたのである。
その結果、書紀の紀年は実際の年代よりいちじるしく延長され、不自然に長寿の人物を多く巻中に出現せしめた。
試みに神功・応神二代の紀年を朝鮮の歴史と比較するに、両者の干支符合して、
しかも書紀は彼よりも干支二巡百二十年古いこととなっている事例が多多見出される。
百済の近肖古王以下の時代においては、彼の年紀に疑うべきところなく、
これを古事記に記入された崇神以下各天皇の崩年干支との関係と併せ考え、
この二代の書紀紀年は百二十年の延長あるものと考えざるを得ない。
雄略紀以後は大体朝鮮の歴史と符合するので、紀年の延長は允恭紀以前にとどまる とみてよかろう。
干支紀年法は百済の内附後に学んだものと考えられ、朝鮮との関係のない崇神以前の年代は推算の限りではないけれど、
試みに一世三十年の率を以て推すに、神武は崇神九世の祖に当るから、
崇神までの十世の年数は三百年ばかりとなり、神武の創業は漢の元帝の頃（西暦一世紀前半頃）に当るであろう。
256:日本＠名無史さん
14/12/04 15:59:48.63
>>255
那珂通世は古事記の崇神没年戊寅年を318年説としているんだね
258年なら神武の創業は紀元前1世紀中頃になる
257:日本＠名無史さん
14/12/04 16:09:57.73
朝鮮厨また湧いてきたか
お前らの時代は古墳時代とは関係ない
258:日本＠名無史さん
14/12/04 16:10:30.60
高句麗は紀元前1世紀の建国で漢書にも見えるし、
414年建立の広開土王碑では建国が広開土王の17世代前とされてるから
倭国も対抗するために建国の年代を設定したんだろう
259:日本＠名無史さん
14/12/04 17:02:34.65
違うな
どこがというと
神武創業は架空なのだ
架空の年代の実年代を求める事は出来ない
架空だから紀元前６６０年即位で良いんだよ
260:日本＠名無史さん
14/12/04 17:06:45.04
たぶん先祖は遡れば誰かに当たる
だけどその年代はもはや、８世紀の時点でははっきりとわからなくなっていたんだよ
天皇家の創業は文字がない時代だったと思う
いわれびこ以後に文字が伝えられた
だから天皇家創業の事績はいわれびこの事績とされて書紀が編纂されたのだ
これが実像！
説得力あるだろう
261:日本＠名無史さん
14/12/04 17:14:01.90
>>260
>>5でも同じ事いってたな
実像はそうなんだから、
つまり二倍歴、三倍歴、通常歴をくるくる回して辻褄合わせる事なぞないんだよ
徒労だ
無意味な事に必死こいでるのが、とても馬鹿馬鹿しい
イワレビコが紀元前後の人には変わりないんだからね
太国はもっと、肩の力を抜け
262:日本＠名無史さん
14/12/04 17:20:20.35
崇神紀は崇神17年の次がいきなり崇神48年に飛び、その次が崇神60年で、68年に崩御している
これは崇神18年の記事に30年を足して48年とし、崇神20年の記事が崇神50年となった後
さらに後から10年を足して60年としたものであろう
従って日本書紀編纂以前には、崇神の在位年数は28年であったのだろう
これでも「神祇を祀らず短命であった」とはできないが
258年に崩御したというなら卑弥呼の没年から10年ほど後で
モモソヒメは崇神10年に薨去記事が挿入されている
またモモソヒメは系譜上では崇神の祖父（孝元）の姉妹（大叔母）であるが
崇神の叔母（開化の姉妹）に倭迹迹姫命がおり、これがモモソヒメと同じだともいう
卑弥呼が70歳か80歳で死んだとして、宗女の台与は13歳であるから、
両者の年齢差は57歳から67歳で、祖母と孫か曾祖母と曾孫ぐらいには離れている
崇神の皇女豊鍬入姫命はモモソヒメの曾孫世代にあたり、これを台与とみなしても大過ない
263:日本＠名無史さん
14/12/04 17:40:05.38
魏からすれば
邪馬台国なんて畿内でも九州でもどっちでも良かったんだよ
ごっちゃになっている
九州の記事をいれたり畿内の古墳の情報を入れたりしている
単にやまとととびももそびめの墓の記事を入れた為に今は畿内説が元気なだけだ
九州の記事も盛り込まれている
264:日本＠名無史さん
14/12/04 17:44:21.62
冷めた見方は嫌いだな
邪馬台国は畿内か九州かどっちかにはっきりさせたいだろう
神武天皇即位年もはっきりさせたいだろう
でなければ、今までの議論が本当に馬鹿馬鹿しくなってしまうだろう
問題はそんな単純な事だったのか？
265:日本＠名無史さん
14/12/04 17:54:01.18
記録で遡れる限界がいわれびこだったという事で
東征とかは単なる伝承神話だよ
それが紀元前６６０年に想定されただけ
ゆえに天皇の年齢は引き延ばされている
266:日本＠名無史さん
14/12/04 18:08:18.11
日本書紀の編纂者が魏志倭人伝を読んで
「邪馬台（やまと）国は昔は筑紫島の南の方にあったんだな」と誤解し
合理化のために日向神話や神武東征神話ができた
267:日本＠名無史さん
14/12/04 21:54:20.72
>>253
太国
故意的な循環論法はやめた方がいいぞ
見る人に降参宣言ととられるよ
始めにこれをやった奴の負けだ
268:日本＠名無史さん
14/12/04 21:59:40.26
>>243
書いてある通りっていうけど、
二倍歴、三倍歴、通常歴をくるくる回したってどこに書いてあるんですか？
そんな記述ありませんよ
試験問題ミスですよ
生徒は解けません
だから事実でないんです
269:太国 ◆yVAs7uaYlY
14/12/05 09:06:57.50
>>267
オマエのも選手兼審判論法をやめたほうがいいぞ。
年代論争でオマエは反論側の選手なら、ついでに兼ねて審判をやればオマエ
のほうにオマエが肩を持つ。兼用はダメだ。
見る人に降参宣言ととられるよ
始めに兼用をやった奴の負けだ
>>268
神武の代の月数統計表と欠史八代の日数統計表を見れば、表の数字の傾向
が著しく違う。これで暦法変更がわかる。
また３倍暦行使の成務の代の日数統計表をみれば11日の例外を除き
日の記述は全部上旬にある。11日の場合は成務崩御の日で、これが例外
でおかしいのは、次代の仲哀での別の変更暦法にて中旬を暦に使用した結果
だからであり、これで暦の変更が読み取れる。こんなことは別の天皇の
代を観てもあるから、くるくるくるくる変えてたのが自明だ。
オマエも知ってる現今のグレゴリオ暦もかなり暦法を変更しておる。別に
コチラの論に不審点はない。
270:日本＠名無史さん
14/12/05 09:11:08.30
>>269
お前が勝手に審判だと思ってるだけだ
こちらはお前の不審点を挙げてるだけだ
何が悪い
271:日本＠名無史さん
14/12/05 10:02:05.98
>>269
1年365日
が1年120日
とかに変わるかよ
暦法の変更があったとしても、2倍、3倍にまでも変わるわけないだろうが
この狂人
272:太国 ◆yVAs7uaYlY
14/12/05 14:25:17.21
>>270
オマエが勝手にだと兼用でないと思ってるだけだ
こちらはお前の兼用を挙げてるだけだ
何が悪い
273:太国 ◆yVAs7uaYlY
14/12/05 14:35:09.10
＞2倍、3倍にまでも変わるわけないだろうが
現今の時計もたとえば午後１時は13時という時制
になっている。12時間制と 2×12 の24時間制だ。
これは時間での２倍暦同然である。江戸時代など
１刻が２時間である。２倍暦同然だ。
つまり松沢行きはオマエのほうだということになる。
現今の学制、小中高の学期制は１年３分の３学期制
である。１年の３分はやろうと思えば容易に可能で
ある。古代エジプト暦も３季暦の３分であり、３倍暦
の擬似暦はこのように存在する。とりわけ古代エジプト
はあるとき１年が265日での1.4倍暦行使が行われて
いたというし、古代マヤの月暦は外国での典型的２倍暦
（学術的にC文字で表される）であるからして、松沢病院
行きはオマエのほうになる。pp