14/04/13 13:38:38.41 qxg51goT
肌色が薄くなったのは、高緯度地方や中緯度の森林帯などの
日照が少ない地域での暮らしへの適応だろうけど
元々そういうところに住んでた連中が低緯度地方に進出し森林を切り開いていることで
中世以降にちょっと暗色化は進んでいたのかも知れないけど
21世紀までくると防御策がしっかりしているから子孫を残す上でほとんど不利にならないだろうな
南北問題が解消の方向に向かったり、先進国が少子高齢化対策で移民を積極的に受け入れたりで
次の１世紀くらいでかなりチャンポンすることになるのかも知れない
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 13:43:09.74 qxg51goT
よく平均顔とかあるけど
世界中の人間をミックスするとどんな感じになるんだろうね？
けっこう体色も体毛も濃く体格もゴッツイ原人みたいになるんじゃないかな？
脳の性能はそんなに変わらんだろうけど、臭いしハゲるし凶暴だしで
傍目にはかなり未開人化するかもしれん
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/13 13:45:22.62 cU1vQwFY
>>98 トンデモかもしれないけど、イエスやムハンマド、ソクラテスといった思想家はある種の高次脳機能障害?であり、
文明の発達にはそういった人物の出現と受容、遺伝子の拡散が必要だった、というのを何かの本で読んだ記憶がある
文明の古いギリシャやエジプトとかイラクとか中国とかは、やっぱりそういう自閉症とかADHDの発症率は高いのかな
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 00:02:27.87 cU1vQwFY
高次脳機能障害じゃなくて統合失調症だった。でも誰の本だったかは思い出せない。
洋書から翻訳したやつだったと思うけど
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/14 16:57:17.64 CsmDAlA2
>>103
「天才と分裂病の進化論」って本だな
著者はデイヴィッド・ホロビンで研究者だったけど2003年にお亡くなりになった。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/19 19:02:21.86 InbSGppx
サバン症の人とか異様な高速情報処理を見せるが
野生の動物なんかでは当り前の世界なんかも知れないよな
チーターがガゼルとか追っ掛けてる映像見てると
ガゼルの方向転換に瞬間的に反応するんだよね
まぁ脳が小さいことで人間の脊髄反射みたいになってるんかも知れないけど
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/20 08:09:48.63 A3BDsVwE
色んな人種を混ぜれば遺伝子の幅が広がる分
天才やアホが生まれる可能性が広がるように
旧人や原人の遺伝子にも良いものがあるはずだ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/20 10:52:31.61 pMbeqxhc
ゴリラと混血しろ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/20 21:14:21.48 g/I2AYFX
染色体の数も違うし
体型も違い過ぎるので
さすがに無理でしょ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/26 13:23:06.09 aHjaTx9Y
オデコが垂直なのがサピエンス、傾斜があるのが旧人や原人
後頭部が出てるのがサピエンス、首と繋がってるのが旧人や原人
やはり純粋なサピエンスはアフリカにしか残っていない
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/27 01:08:40.38 5fTbS5UC
但しネオテニー化で新モンゴロイドは垂直なオデコを手に入れた
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/27 19:05:09.31 +1h9i5s+
女性がポニーテールにしたときに
モンゴは後頭部がきれいな曲線にならないんだよね
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/06 19:52:12.94 s4l2vV3t
昔からマンモス復活計画ってあったけど
ネアンデルタール人を復活させたら
ウエイトリフティングとかで活躍するかな？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/07 00:21:39.30 Y3+0z47x
映画「北京原人」を思い出したw
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/11 15:46:01.09 8kbhpoid
ホモ・エルガステルは現生人類より身長比で膝下長が長かったそうだけど
※トゥルカナボーイの化石を見る限り日本人と比較してではなさそうｗ
直立二足歩行への適応はこの段階で完了していたんだろう
身長も高く脚も長いので筋肉さえしっかりあれば現生人類よりも走るのが速かったかも知れない
現生人類より頭部がだいぶ小さいことも有利に働くはず
ただ適正が短距離寄りなのか長距離寄りなのかが分からないけど
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 16:41:15.36 iiDmtrWz
今日本屋で立ち読みしてたら
中国で1万1千年前くらいの
現生人類と旧人だか原人の中間くらいの化石が見つかってるんだって？
現代アジア人も95%サピエンスらしいから、
そいつらは絶滅したんだろうけど
2割原人とかならまだしも
さすがに文明を築きつつあったサピエンスは半原人を犯そうとは思わなかったのかな？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 19:45:01.40 ZNGlXZuH
馬鹿洞人のことか
あれって、極端なエラを除いたら、サピエンスそのものだと思うけど。額も垂直だし
個人的には21世紀版ピルトダウン人の線を疑ってる。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 22:47:15.91 MvyQQRWv
よく人間とチンプやゴリラの合いの子を作ったなんて話あるけど
新旧モンゴの合いの子で歯並びガチャガチャになったりするんだから
仮に受精着床できたとしても
体中めちゃくちゃなバランスになって出産まで辿り着く前に死ぬだろうな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 00:17:15.08 XCGoMxxn
喉の形とかからすると
現生人類より発声は苦手だったようだね
額も傾斜しているから前頭葉は未発達だったかもしれない
新しい人類であることや脳容量からも賢いイメージがあるけど
思われているよりも原始人の可能性もあるね
まぁ現生人類の知能もアフリカや太平洋地域はかなり怪しいけど
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 01:32:02.85 basiyaCt
でも一番知能面でアレそうなのはアマゾンのピダハン族。子音も母音も極端に少ない、親族呼称が簡素、丸木舟を作れない等ないない尽くし
先祖が成人儀礼前に逃げ出したDQNか置き去りにされた池沼だったのか?他部族に襲われて子供しか残らなかったのかもしれないけど
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 03:10:02.19 nVi78X+o
白人は後頭葉が無く、ユーロポイド（黒人）は後頭葉が出っ張っている。
URLﾘﾝｸ(www.zimbio.com)
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 19:35:19.21 YAcwqEqP
原人と野人ってどっちがより原始人なの？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 21:34:50.37 9aC6z3Qs
野人は現生人類にも使われる(例：野人女直、某元Jリーガーのあだ名ｗ)
よって原人のほうが原始人
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/14 07:25:03.96 rBbSPBQm
イエティとかヒバゴンが野人だとしたら
猿人レベルの毛むくじゃらなんじゃないかな？
昔見たヒバゴンの写真はサヘラントロプスの復元図に似ていた
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/24 22:19:20.54 MTt3ZUm4
デニソワ人にもホモ・ネアンデルターレンシスみたいな呼び方ってあるの？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/30 22:45:54.28 gLMp0s2p
小保方さんは柔道っぽい骨格してるけど
ああいうのも旧人の遺伝子かね？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/03 23:43:19.61 oNV5+KwJ
ネアンデルタールとクロマニヨンが交配できてたのなら別系統の種ではなく亜種もしくは現生人の黒人白人程度の違いなんじゃないの？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 07:34:52.27 Vt2+cftO
他の動物は余裕で異種交配してるし
人類もエルガステル以降の種はほぼ交配可能だろうな
むしろ個体数と多様性が空前絶後状態の現生人類間のが
交配不能な場合があるんじゃないか？
未来人がAKBとボブサップの化石を発掘したら
同時期を生きた別種に分類するだろう
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 15:20:02.00 IIYQ+tDr
丁度アフリカにはルワンダ・ブルンジに世界一背の高いグループに属するツチと、世界一背の低いピグミーの一グループトゥワがいるけど、
両者の混血って起きてるのかな。フツとツチは古くから通婚してたけど
まあ世界でも長身グループのオランダ人と、短身のコイサンが南アフリカで混血してるから、体格差は障害にはならないか
一方同じ日本人同士でも矢口夫妻には子供はできなかったな...体格差のせいか?
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 17:35:23.63 IEL8iYUT
現生人類で交配できない種族はないだろ
文化的、宗教的とかはぶいて純粋な生物としてなら
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 19:08:33.92 cCFPlqMc
組み合わせ的にどうしても致死遺伝子になってしまうカップルというのはあるだろう
現生人類ほど多様化が進んだ種なら他の生物よりそういう確率が高いのではないか？
体格差は、小さいのが♀の場合、難産になる可能性はありそうだね
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 22:56:09.78 IEL8iYUT
ネアンデルタールにもよく言われてる白人っぽいのいがいに黄色人種とかいろいろいたのかな
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/04 23:42:45.06 IIYQ+tDr
>>129 白×黒＝ごまんといる
白×黄=中央アジア他、ヘレン、ベッキー
白×オーストラロイド=ドラビダ、混血アボリジニ
黒×黄＝マダガスカル、衣笠、アジャ
黄×オーストラロイド=ムンダ、メラネシア、東インドネシア
アフリカ黒人とオーストラロイドの混血例が思いつかないけど、渡米したアボリジニが黒人と結婚したりとかもあるのかな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 11:13:28.44 gqbao4fU
一番離れてるのはカポイドとアメリンドかな？
喜望峰とホーン岬
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/05 21:59:06.57 EkH+jQZ+
カポイド×黒＝南部バントゥー
カポイド×白＝カラード
地理的条件もあってカポイドの絡んだ他の組み合わせは寡聞にして知らないな
誰か日本人でコイサンと結婚して子供ができた人とかいないのかな
矢部太郎ならできそう
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 07:02:04.26 B5KNLwUR
フローレシエンシスはハビリス並みに古い段階でアフリカを出てアジアで進化して人類である可能性が言われているが
アジア人の、短足、がに股、貧弱な尻と腿、たくましい膝下、猫背、といったサルっぽい体型は
コイツと混血したせいなんじゃないかな？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 08:41:23.53 jltZmOHS
>>132
衣笠が黒×黄のハーフだとは気付かなかった
黄×黄だと思っていた
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 16:38:21.67 vVIas55x
よくみかける現代とネアンデルタールの頭蓋骨だけどこれって同じ体格、身長のやつなのかね？
URLﾘﾝｸ(imgassets.com)
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 21:31:01.65 Zrk/z6Ks
コーカソイドとアボリジニの頭蓋骨並べても
こんな感じになるんだろうな
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/06 22:01:10.19 GbiVwlMl
ネアンデルタール人はヨーロッパから中東に掛けてしか住んでなかった
混血したとすればモンゴロイドとではなくコーカソイドとだな
コーカソイドがゴッイのはネアンデルタール人の影響かも。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 21:06:18.99 +DvApYyb
>>139
情報が古いぜ兄い
白人より東アジアのほうが多く受け継いでいる
URLﾘﾝｸ(www.genetics.org)
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 21:17:55.30 dBEO39Bl
これってデニソワも一緒くたにした数字?
実はデニソワは超現代的な骨格の人々だったりして。今はまだ小指の骨しか見つかってないんだっけ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/07 21:41:01.57 vmls/eFA
>>140
まあ、オレは簡単に訳せたが・・・
一般人の為にちょっと訳してみないか？
オレはもうネンネの時間なんでね。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/08 20:31:17.74 RsE+tgy1
>>118
ネアンデルタールとホモサピエンスは5千年以上共生していた。
これは人類史でいうところ、古代エジプトから現代までの期間に匹敵する
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/08 21:13:43.79 uKMxeE1Y
>>143
たったの５千年か
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/08 21:38:55.52 Q2qaLiLR
やっぱネアンは滅んだというよりも吸収されたんだな
アボリジニとかアイヌみたいに純血種がゼロになってしまった
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/09 02:56:15.22 hbF8Xldh
絵心のないのもネアン譲りかな
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/15 21:25:43.16 LgCMpsAM
アフリカ大陸は原始人の頭蓋骨を右から見たみたいな形してるな
ソマリアが眼窩上隆起
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 00:33:30.61 qviPvlU3
これはネアンデルタール入ってる？
59 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2014/08/18(月) 17:40:14.33 ID:3/ADVu/H
プロレスラーでいったらブロック・レスナーも白いな。
ドイツとポーランドの血を引くらしい。
アメリカの中でも圧倒的にドイツ系が多いサウスダコタ州出身。
シェイマスと比べたらちょっと日焼けしてるか。
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
URLﾘﾝｸ(pic.prepics-cdn.com)
大柄な体と肌色からして南欧には100%いないタイプだと思う。
白さと金髪だけならイタリア北部にギリギリいるかな。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 07:27:48.83 U5vaHqLR
頭蓋骨にも
脳が納まる部分に比べて顔面部分が大きい
アジア人に見られるような原始的な形質が現れてる
額も傾斜してるし
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 09:12:30.95 qviPvlU3
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 09:28:34.94 qviPvlU3
英語のフォーラムでもネアンデルタールかと言われてる
URLﾘﾝｸ(forum.bodybuilding.com)
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 18:45:40.48 5dlcPH5Z
英語で言われているならホンモノだな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 21:15:06.14 L7MGKPLv
まさに「親の顔が見てみたい」
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 06:53:55.12 6nU3XJZg
ネアンデルタールって旧人てより現生人類でいいだろ
現代人と子供が普通に生まれるって事は同種だろ？
白人とアジア人の関係でしか無いって事だろ？
要するにこうだ
現生人類は、ネアンデルタール、ネグロイド、コーカソイド、モンゴロイドだったって事だろ？
その内、白人がモンゴロイドに駆逐されてほぼモンゴロイドに成った時に、白人が旧人て言われてる様なもんだろ？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 07:10:14.73 6nU3XJZg
もっとも、白人はどう考えてもネアンデルタールの形質そのものだが
多分あれだな
生き残るのに適した形質はネアンデルタールの形質がかなりの部分で出てるって事だろ
白人の場合遺伝的には現生人類だけど、形質はネアン由来が大半だと
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 07:29:33.46 2g8/9TBf
混血すれば
発現する形質は一時的にトータルで生存・生殖に不利なものになるだろうけど
そう簡単に絶滅しないから、何世代かかけていいとこ取りの個体が残っていくんだろうな
モンゴもジャワやデニソワと混ざっていいとこ取りしてる最中だったんだけど
その前に近代文明を手に入れてしまって淘汰が起こり難くなり、半原始人で固定してしまった
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 11:35:34.48 QyC04g6a
脱毛だけは成功したけど
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 07:57:52.38 g0nCakYZ
現生人類以外に
ネアンデルタール人
デニソワ人
ハイデルベルグ人
北京原人
ジャワ原人
エルガステル
ハビリス
アウストラロピテクス
アルディピテクス
サヘラントロプス
そして
チンパンジー
ボノボ
ゴリラ
オランウータン
が共生する世界だったとして
どの辺からなら殺したり物を奪ったりレイプしたりしても
罪にならなくなるのだろうか？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 17:21:00.50 g5n4A+5D
チンパンジーもボノボもゴリラもオランもかってに狩猟したりしたら罰せられる
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 18:02:37.29 jD85btTx
出たよ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 20:58:21.05 E0BHnm8O
レイプは相手に訴えられる能力があれば罰せられると思う
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 21:11:41.92 jD85btTx
全種に対してそれを１頭殺したサピエンスがやはり１頭いたとする
どこか適当な法治国家内で、彼らに下される判決は？
殺したのが
サピエンス → 無期刑とか死刑
ネアン → 30年
デニ → 20年
…
サヘラン → 罰金5万円
とかなるか
ホモ属（混血含む）とそれ以外で線引きするか
そうすると「俺はクォーターだ」と主張するアウストラロピテクスが現れるか
（まぁ喋れないしそんな知性もないと思うが）
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 21:50:30.20 vGbyM4Xv
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
かつてネアンデルタール人は現代人に最も近い祖先と考えられ、現代人と同じ種であると考える学者もまだ存在しているそうです。
遺骨から得られたミトコンドリアDNAの研究によって、現代の人類とは違う種であることがほぼ明らかになりましたが、
近年のゲノム分析の結果では、現代人のゲノムの約1～4％がネアンデルタール人から来ていることが分かっており、さらなる波紋を呼んでいます。
特に、世界各国の現代人の遺伝子を分析した結果発見された変異体「haplogroup D」は、
現代人がネアンデルタール人から受け継いだ遺伝子と考えられるとのこと。「haplogroup D」は、現代人の約70％に存在すると見られ、
ホモ・サピエンスにおいては約3万7000年前に出現し、自然淘汰によって急速に人類の遺伝子として広まっていったと考えられています。
「haplogroup D」は他の変異体とは異なっていて、研究チームはこの変異体が少なくとも約100万年前には存在していたと考えており、
これは現代の人類であるホモ・サピエンスの出現以前のことになります。
研究チームは先史時代のホモ・サピエンスが「haplogroup D」を持つ種と交配したと考えており、
その交配した種がネアンデルタール人なのではないかと推測しています。
これ縄文人はネアンデルタール由来ってことか？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/23 22:10:29.18 MUSLkF/N
Dが一番多いアンダマン先住民は、アフリカ人以外では一番純粋なサピエンスに近いという話だったのに、
話が違うじゃないか。しかもDのサピエンスでの出現時期は、アンダマン諸島に孤立したより後?
まあ5万年前から全く孤立してたんでもないんだろうけど
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 10:09:05.06 sLN0xHJD
>>163
その学者は遺伝子に無知かもね。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 11:12:02.03 idxLgwqZ
>>163
>>164
>「haplogroup D」は、現代人の約70％に存在する
男系YDNAのDは日本チベットアンダマンがほとんどで
現代人の７０％も存在していないから
これは母系のミトコンドリアDNAのDの話ではなかろうか？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 23:26:22.45 9E1RpSy/
アルファベットって逆に不便だな
一種類で26文字しかないから、Yとmtで同じのを使うことになる
小文字は小分類用に置いておかないといけないし
もう日本語からカタカナとひらがなを貸してやるよ。世界の多くのPCでは文字化けするかもしれないけど
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/21 18:46:11.67 jLg0Lcq1
原始人のレベルで賢く優秀なクロマニヨン人(現生人類・黒人)が誕生した、しかし奴らは獰猛で残忍だった、
↓
言語に劣るも知能はクロマニヨン人に匹敵した温厚なネアンデルタール人を虐殺、駆逐して絶滅させた
↓
しかしネアンデルタール人女性の何割かはクロマニヨン人の性奴隷として生き長らえた混血の子孫を残した
↓
クロマニヨン人よりも知能は更に賢く、残忍性がいくらかマシになった「白人」の誕生である
↓
そこで止めとけばよかったのにその白人様はチビでブサイクなデニソワ人とも混血した
↓
白人様と違って短足ブサイク、ただし知能は互角かそれ以上、残忍性は更にマシになった我々「黄色人種」の誕生である
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 19:17:19.98 nlXbuWxe
よく考えたら
ネアンデルタールって巨人伝説の巨人じゃねーか
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 21:52:21.13 FO1aXntr
ミトコンドリアでどうだろうと
実際に混血出来るんであれば同種だろ
ネアンデルタールがコーカソイドで現代人がモンゴロイドとか言うようなもんだろ
そんでネアンと現代人がわかれる前の人類はネグロイドみたいな位置づけで全部同種だろ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 14:44:32.15 /d5eKU7l
黒人系のクロマニヨン対白人系のネアンデルタール
この構図は20年前には及びもつかなかった。
10年前でもどうだか。
人類学の進歩はここへきて急カーブ。