15/01/03 12:03:30.40 nr7JlE7h
ここまでテンプレ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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3:名無しさん＠英語勉強中
15/01/03 12:51:40.03 ItRqc5W7
このスレは、粘着キチガイが２４時間すぐレスつけるから愉快でいいわｗ
あおり１回、キモ解説１回がお約束ｗｗ
4:名無しさん＠英語勉強中
15/01/03 22:50:27.00 aKDqrSMg
Λとシュワ
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
やってみた
5:名無しさん＠英語勉強中
15/01/03 23:13:53.91 Ve3Q25vq
>>4
節子、それシュワ/ə/やない、フックトシュワ/ɚ(=ər)/や
6:名無しさん＠英語勉強中
15/01/03 23:14:17.22 aKDqrSMg
ちなみに
同じ音で発音
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
違う音で発音
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
完全ジャプリッシュ
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
ご参考までに。
7:名無しさん＠英語勉強中
15/01/03 23:25:15.32 Ve3Q25vq
節子、少なくてもconsumptionの/ʌ/とaluminumの頭の/ə/を比較すると、
「同じ音で発音」も「違う音で発音」もどっちの録音も違う音やで。
8:名無しさん＠英語勉強中
15/01/03 23:25:42.15 i+nuQyLP
alreadyとかall right みたいにlとrが繋がっている単語ってどう発音すればいいんですか？
lediとかlaitっていう感じでlで発音しちゃっていいんですか？
9:名無しさん＠英語勉強中
15/01/03 23:28:43.04 aKDqrSMg
>>7
そりゃそうやろ
同じ発音記号でも前後の音によって微妙に違う音になるって
ママに教わらなかったんか！？
>>8
rで発音したほうがそれっぽくなるよ
10:名無しさん＠英語勉強中
15/01/03 23:31:24.82 Ve3Q25vq
>>8
/r/を省略するのは絶対にダメよ。
逆に/l/を省略する発音は普通にアリだけど、学習者なら/l/と/r/両方ちゃんと発音できるように練習すべき。
11:名無しさん＠英語勉強中
15/01/03 23:33:03.79 Ve3Q25vq
>>9
広さが明らかに/ʌ/の方が広いってことよ。
第一フォルマントの数値が/ʌ/の方が明らかに高いってこと。
パパに教わらなかったんかい？
12:名無しさん＠英語勉強中
15/01/03 23:36:42.99 aKDqrSMg
>>11
おｋ
明日からオシロスコープ持って喋るわ
13:名無しさん＠英語勉強中
15/01/04 00:26:10.88 STlSS++i
>>11
前スレでアップされた3つの音声の波形を見たら
どういうつもりで出してるかに関わらず
consumptionのuとaluminumのaは
発音されてる音そのものは波形的に広さが違う？
14:名無しさん＠英語勉強中
15/01/04 00:43:12.25 ir4eyYKi
>>13
音声波形ではなくスペクトログラムやね
前スレの>>900だっけ？あれはほぼ同じ広さだったはず
それ以外は/ʌ/の方が広かったと思う（正月三が日は基本アルコール性痴呆なんで記憶曖昧だけど）
あとCambridgeのanotherの発音はだいたい同じ広さやったね
15:名無しさん＠英語勉強中
15/01/04 00:45:01.82 Q4dUfpTq
thingを単語でweb speech apiに認識させようとしたが
どう頑張ってもsingだった
試しにOALDの音声を吹き込んでみたら、その場合もsingだった
ロボットじゃ、単語レベルでのthingとsingは区別しきれないのね
16:名無しさん＠英語勉強中
15/01/04 07:30:10.85 STlSS++i
>>14
なるほど。スペクトログラム上は違う広さでしたか。
解析ありがとうございます。
意識の上では音の出し方は同じでアクセントの有無だけですが
こうなるともうアプローチの違いだけであって同じ音のつもりだけど
アクセントありと、一方は思いきり抜いて音を出すので
結果、音が変わるか、もともとその結果の違う音を最初から
違うと捉えて出すかってことかもですね。
>>900さんのはəが抜け切れてない、というかもっと抜いちゃって良いと感じましたが
それがスペクトログラム上にも表れているんでしょうね。
17:名無しさん＠英語勉強中
15/01/04 09:34:34.41 aol/oIaa
アメリカ西海岸の先生がそれはシュワとΛは別の音だよと教えてもらったことあるよ。もうかなり前だが。イギリスは知らない
18:名無しさん＠英語勉強中
15/01/04 10:02:37.30 fhD45LmN
なわけないｗ
19:名無しさん＠英語勉強中
15/01/04 10:47:51.52 ir4eyYKi
アメリカでは、基本的に両方同じ音と教える先生が多いだろうけど、
別の音として教える先生がおっても何も不思議なことないでしょうに。
実際、/ə/と/ʌ/を全く別の音で発音するアメリカ人も沢山おるわけだし。
20:名無しさん＠英語勉強中
15/01/04 11:16:07.57 fhD45LmN
音声学の知識がある人以外は
アメリカ人でシュワの音の存在しっている人いないんだよｗ
21:名無しさん＠英語勉強中
15/01/04 11:41:15.16 ir4eyYKi
真面目に音声学の勉強とかせんでも、ESLティーチャー向けのゆるーい参考書にもシュワーなんて普通に出てくるってのに、
アメリカ人の英語の先生はシュワーの存在を知らんとか、それはどこソースの話なの？
22:名無しさん＠英語勉強中
15/01/04 11:48:32.73 fhD45LmN
ソース？ ｗ
おまいは、アメリカ人の友人もいないのかｗ
23:名無しさん＠英語勉強中
15/01/04 12:23:58.69 ir4eyYKi
つまり客観的な根拠は無く君の豊かなイマジネーションがソースってことかい。
あほくちゃいお話をありがとう。
24:名無しさん＠英語勉強中
15/01/04 12:42:21.70 fhD45LmN
は？ おかしなこと言うね。身近のネイティブに聞いたら、客観的じゃないとでも？ｗ
例えば、日本で日本語を勉強する外人さんが周りの日本人に、「お」と「を」の発音の違いに
ついて尋ねたとする。その答えは、客観的じゃないってこと？
どういう風に発音するかは、学者の意見より、一般のネイティブがどう発音してるかを知るべきだろJK
音声学上の分類なんかより、一般ネイティブの認識が重要。だって、音素って一般ネイティブが
感じている音の区分けだろ？ｗ
他の例でたとえると、こういうことかな？
エッチのテクについて
俺：そんなの、相手の女の反応みて試行錯誤したり、周りの男連中に聞くなりした方がいいんじゃね？
君：いや、それでは客観的な根拠がない。ソースくれ。
↑つまり、こういうことね？wwwwwwwwwww
25:名無しさん＠英語勉強中
15/01/04 12:44:05.99 fhD45LmN
セックステク本とか
雑誌のセックス特集とかが
ソースかｗ
26:名無しさん＠英語勉強中
15/01/04 13:08:42.41 ir4eyYKi
>>24
お兄ちゃん、正気に戻っておくれよ！
アメリカ西海岸の先生が/ə/と/ʌ/は別の音と言った、というレスに対し、君は「なわけないｗ 」と否定し、
その理由として、アメリカ人は/ə/の存在を知らんと言ったんたんだよ？
君の身近なネイティブに聞いたらそいつが/ə/を知らんかったってのが、どこをどうすれば、
とあるアメリカ西海岸の先生が/ə/を知らないという主張を裏付ける客観的な根拠になるの？？？
君もあれか？正月昼から酒飲み過ぎて変になってる系かえ？
27:名無しさん＠英語勉強中
15/01/04 13:29:26.68 TfDT/aY3
URLﾘﾝｸ(en.wiktionary.org)
URLﾘﾝｸ(en.wiktionary.org)
English pronunciation: Do cop and cup have different sounds?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
28:名無しさん＠英語勉強中
15/01/04 14:22:54.34 kINeZjRr
>>24
>学者の意見より、一般のネイティブがどう発音してるかを知るべき
英語についてはそのとおりだな。
でもエロについては何回かやると飽きるからどうでもよくなるけどね。実際にはｗ
29:名無しさん＠英語勉強中
15/01/04 16:40:21.81 kuuemN3K
英語は喉から発声すると上手になるよ。
30:名無しさん＠英語勉強中
15/01/04 16:41:35.33 DCjjpkWM
ベントーなんとかかんとか
31:名無しさん＠英語勉強中
15/01/04 18:17:58.55 +54rV8sJ!
>>26
きっと次は、そのアメリカ西海岸の先生はネイティブじゃない！、、、なんて主張が
展開されそうだな。 しかし、1人に質問を投げかけるだけで「客観的」になるんだったら、
UFOも超能力も客観的に存在することになってしまうな。 だって矢追純一がそう言ってたし。
ちなみにイギリス英語はəとʌを区別してます。
32:名無しさん＠英語勉強中
15/01/04 18:20:14.82 +54rV8sJ!
あっ、化けた。 ə と ʌ ね。
33:名無しさん＠英語勉強中
15/01/04 21:02:30.82 wZMalvNV
みんな動物の名前とか英語で言える？
giraffe
camel
zebra
hippo-potamus
この前子供の絵本読んでたら結構わからないのあった
発音も大事だけど、なんか盲点突かれた気がしたわ
非核三原則を英語で言えてもhippo-potamusってなにとかｗ
34:名無しさん＠英語勉強中
15/01/04 21:04:48.18 DCjjpkWM
そういうのは15000語くらいリスト化したもの覚えた上で、
一時期見るもの全部を英語で言えるかどうかを実践すればなくなる。
35:名無しさん＠英語勉強中
15/01/05 03:42:05.66 svXkwnrW
全部高校レベルでしょ
そもそもジラフ キャメル ゼブラ ヒポポタス
って日本で日常生活送ってれば聞くよな
ポケモンやれよ 日本語版でもジーランス キャモメゼブライカ ヒポポタス いるから勉強になるし
英語版なら普通に勉強になる レベル低いから余裕 ただし最近萌色強くなってきたけど英語版じゃ分からんだろうね
36:名無しさん＠英語勉強中
15/01/05 06:41:53.65 CMmOrBn8
昨日、英語の電子辞書ほしいなあと思って電気屋行ったんだけど
正直使えんね
英単語の音声はあっても例文の音声はどれもないし、例文の数も少ない
こんなレベルだったらスマホで十分だわ
あんなのに2万も出す気はしない
37:名無しさん＠英語勉強中
15/01/05 13:28:03.84 svXkwnrW
ポケモンなら5000円足らずで買えるぞ
新単語全部覚えればネイティヴと対戦できる
38:名無しさん＠英語勉強中
15/01/05 17:58:05.54 9Qgv4/vD
>>36
電子辞書専用機は老舗メーカーが撤退し始めている。スマホどころかガラケーにすら電子辞書機能が実装されているからな
39:名無しさん＠英語勉強中
15/01/06 01:01:59.62 m/f3IryB
電子辞書はいまや
「電子辞書は例文がないし、一覧性に欠けるから良くない！ 紙の辞書を引くべき！」
とかほざいてたノーリテラシー向けのデバイスだから・・・
40:名無しさん＠英語勉強中
15/01/06 07:53:33.79 6ep5rrQk
しょーもない質問かもしれないけどイギリスの歌をアメリカ人が歌うと訛るのか?
41:名無しさん＠英語勉強中
15/01/06 08:45:14.68 x82Eh6Hy
それは東京のやつが東北の歌歌ったら鈍るのかと聞くのうなもんだろう
42:名無しさん＠英語勉強中
15/01/06 12:46:18.88 Anddb4fh!
>>40
イギリスの歌手でもアメリカ訛りチックに歌っている（迎合している？）人はそこそこいる。
43:名無しさん＠英語勉強中
15/01/06 12:47:55.39 Anddb4fh!
あっ、逆の場合か、、、
まぁ同じ理由のせいか、イギリス人の歌をアメリカ人がカバーしても、あんまり違和感を
感じたことがないな。
44:名無しさん＠英語勉強中
15/01/07 01:31:42.13 3w0eUK4P
発音参考書なんだけど、フォニックスでおすすめない？
こんな感じで使おうと思ってる
発音修得：超低速メソッド
単語練習、理論：単語耳
フォニックス：？？？
45:名無しさん＠英語勉強中
15/01/07 02:14:34.12 1V5dr/OA
ary eri
46:名無しさん＠英語勉強中
15/01/09 05:38:58.25 OLANUkiU
地元の図書館をよく利用させてもらってるんだけど
「英会話」で蔵書検索したら
ＣＤ付のものがたくさんヒットしたｗ
早く気付けばよかった
47:名無しさん＠英語勉強中
15/01/09 07:14:42.76 GwKhxffL
俺はAmazonで関連書籍全部買ってそこから選んでくよ いらない奴は捨ててく
家でも本屋みたいに選べるから便利
48:名無しさん＠英語勉強中
15/01/10 06:09:17.61 U/1oYevi
桜井恵三の実力www
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
49:名無しさん＠英語勉強中
15/01/10 07:11:10.37 M/hZfT1N
英語は鼻に掛かる
50:名無しさん＠英語勉強中
15/01/10 09:54:55.82 P6Dx6h6z
全部の音が？ それはないと思う。
51:名無しさん＠英語勉強中
15/01/10 19:50:39.86 UNdNlhgs
ちがうスレでエステュアリ発音なるもの見たんだが
ようつべで具体例ないか?
52:名無しさん＠英語勉強中
15/01/10 23:33:40.00 LPozJLnd
>>51
"Estuary English"で検索
53:名無しさん＠英語勉強中
15/01/11 12:08:59.46 iVhmx1mO
発音がやはり基本だな。
語学学習のイロハのイの字に相当する。
“英語学習の原則”まとめ！上達した全ての人がスタートからやっていた３つのこと
URLﾘﾝｸ(eikaiwa.dmm.com)