14/11/20 05:40:57.19 VcPA96GX
発音ばかりにこだわって、リズムや強弱を無視するから。
ネイテイブはそのためなら音は変えるわ、読みもしないわ、ってのにw
51:名無しさん＠英語勉強中
14/11/20 20:49:34.70 OrcOSL/U
確かに、「発音が良い」とされる学校の先生は、
実は、
「単語単体での発音は上手いが、文章になると、ネイティブはこんなクッキリハッキリ読まないわ」
って先生が多かったわｗ
学校の教師だから「生徒に聞き取ってもらいやすいように」ある程度意図的に発音を下手にしてる部分はあるだろうが、
それを差し引いても、
「単語単位の発音は完璧なのに、文章（センテンス）になった途端に日本人になる」
って英語教師が結構いた。
まあそんな先生でも
少なくとも俺よりは発音がいいから、
俺がアレコレ言うのもおこがましいかもしれんが
52:名無しさん＠英語勉強中
14/11/21 02:24:24.81 fy1N1/Vr
スイスEducation First社調査、非英語圏54国の英語能力指数、最新結果
日本はアジアでは上位の部類
URLﾘﾝｸ(www.efjapan.co.jp)
53:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/21 08:47:42.39 ZLcU51oc
>>52
日本がフランスより高い指数になってるが【絶対に】あり得ない。
54:名無しさん＠英語勉強中
14/11/21 09:41:05.06 HQV30ku/
軽々しく絶対にとか言うなよ。
基準によってはありえるだろうが。
55:名無しさん＠英語勉強中
14/11/21 09:44:24.25 HQV30ku/
というか、今ヨーロッパの結果見てるが、妥当な結果に見えるな。
56:名無しさん＠英語勉強中
14/11/21 10:06:19.00 pbbBrMNT
気軽に「絶対」とか言っちゃうのは低学歴の悪い癖
57:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/21 10:21:35.74 ZLcU51oc
>>55
>というか、今ヨーロッパの結果見てるが、妥当な結果に見えるな。
日本がフランスより高い指数になってるが【絶対に】あり得ない。
58:名無しさん＠英語勉強中
14/11/21 11:20:13.76 SSriIZ08
As useal 777 turnd up on time.
He is very punctual.
59:名無しさん＠英語勉強中
14/11/21 13:45:44.66 YYc62688
英語難民の日本人
知識と訓練の両方、またはどちらかが不足。
終わり
60:名無しさん＠英語勉強中
14/11/21 14:02:26.01 6+qmlt6s
>>53-57
それそんなにケンカするほどの内容か？ 小学生みたいな争いするのはバカだけだぞ。２ちゃんねらーはそれ全く気づいてない場合多いけどｗ
61:名無しさん＠英語勉強中
14/11/21 14:05:11.53 SSriIZ08
777 was so childish that he couldn't resist temptation
62:名無しさん＠英語勉強中
14/11/21 21:23:49.90 pbbBrMNT
気軽に「絶対」とか言っちゃうのは低学歴の悪い癖
63:名無しさん＠英語勉強中
14/11/22 01:56:17.48 sAxXOsyv
＞なぜ日本人が英語難民か
敗戦国だから。女が男より英会話に馴染みやすいのは日本ぐらい。
女は戦争の当事者としての意識が低いから気楽なもんだ。
64:名無しさん＠英語勉強中
14/11/22 08:59:03.89 TubHVF0O
SOVで考えてSVOで話すから混乱する
65:名無しさん＠英語勉強中
14/11/22 16:48:38.02 E91TNJPE
誰も「これはです鉛筆」なんて考えてねえ。
間違いだらけの日本式英語教育】 その1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
66:名無しさん＠英語勉強中
14/11/23 11:39:31.59 C+83Lxzj
>>63
戦争は関係ないだろ
日本人の男よりも、欧米の男と結婚したいという隠された願望があるから決まっている
67:名無しさん＠英語勉強中
14/11/26 01:28:39.31 xXMbDYdl
シンガポールやマレーシアの中国人英語がヒントになるよ。
訛りがあっても日々使われてる話し言葉だから十分武器になる
68:名無しさん＠英語勉強中
14/11/27 06:08:13.22 5mfCbEFC
本気でやりたければ英語でテレビを観ないとダメだよ。
これで通勤通学を合わせて最低でも一日5時間は英語を勉強出来る。
最初はわからないけど、それでも見続けないと。
とりあえず
ＢＢＣのサイトを読んで、ＢＢＣを観たり、
アメリカのドラマをひたすら字幕出して観続けたらいい。
69:名無しさん＠英語勉強中
14/11/27 08:24:00.61 0EH6VlFf
>>57
＞日本がフランスより高い指数になってるが【絶対に】あり得ない。
絶対にアリエル
70:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/27 10:29:08.28 t5mOgtek
>>68
単に見るだけじゃ無理。
８割以上理解しながら見なきゃいくら見ても効果は少ない。
71:名無しさん＠英語勉強中
14/11/27 17:04:22.11 VmyOfUyq
日本人ほどのハク人恐怖症はいない。
大学入試の英語のレベルが高いのに会話はいくら勉強してもからっきし駄目。
外人目の前にすると途端に固まる。こんな国民は他にない。
敗センが響いてないなんて単なる強がり。
72:名無しさん＠英語勉強中
14/11/28 00:06:32.12 EvP/7Ipz
男のほうが無駄なプライドが多いからだよ
間違えたらはずかしい怖い英会話みたいなおままごとやってられるかとふんぞり反ってるから女よりしゃべれない
73:７１
14/11/28 01:50:42.84 lir+91gG
>>68
＞本気でやりたければ英語でテレビを観ないとダメだよ。
そりゃそうだろう。
国民に本格的な会話をやらせない政府の意向に沿って、
市販の教材も辞書の例文もNHK講座も現実離れしてる。
口語にしたら聞き取り易いか、もっと短い言い回しはないか、
意味を誤解されないか、という観点でおかしなものばかり。
74:名無しさん＠英語勉強中
14/11/28 14:49:20.93 JghAc02o
>>72
ミスを許さない国民性
ミスを怖がる国民性
ここらへんじゃね？
俺は社内では外国人係みたいになっていて、外国人相手に英仏西喋ってる。
英語で言えば、3単現のSや複数形のS、冠詞を忘れても、相手に普通に内容が伝わっている。
75:名無しさん＠英語勉強中
14/11/28 14:52:13.54 JghAc02o
>>71
警察が数人いるより、白人や黒人が普通に歩いている方が治安が良くなる皮肉な日本社会w
76:名無しさん＠英語勉強中
14/11/28 17:37:33.26 h+SOSVPh
>>74
ちょっとした翻訳一つ世に出しても国中の名翻訳家様（）がわいて来て
誤訳誤訳誤訳誤訳って噛みつく陰険な文化だからねぇ
77:名無しさん＠英語勉強中
14/11/28 23:14:59.05 26bSzFNb
>>76
そそ、同じ日本人には噛み付けるが、黒人や白人を始めとする外国人だと噛み付けない情けない奴等。
78:名無しさん＠英語勉強中
14/11/29 16:54:33.70 Z/1smsWz
>>71
>>75
お前らどんな田舎に住んでんだよ、ワロタ
79:名無しさん＠英語勉強中
14/11/29 19:05:15.98 zGjVJMeI
大戦に負けたときに母国語を英語にしてくれてもよかったのだけどね
80:名無しさん＠英語勉強中
14/11/29 19:13:01.53 zGjVJMeI
>>68アメリカのドラマをひたすら字幕出して観続けたらいい
英語字幕で見るの？
81:名無しさん＠英語勉強中
14/11/29 19:22:22.00 Qy79Zusu
そりやそうだろ
82:名無しさん＠英語勉強中
14/11/29 19:35:13.69 zGjVJMeI
>>81
英語字幕ではドラマの内容がわかれへんで
83:名無しさん＠英語勉強中
14/11/29 19:40:30.23 Qy79Zusu
日本語字幕で観ててもなんら英語の勉強にならんだろ
英語評論家は皆英語ペラペラなのかｗ
84:名無しさん＠英語勉強中
14/11/30 14:36:13.87 MicV5LR+
>>78
東京の秋葉原とかいう、常に20ヶ国語飛び交ってるど田舎。
85:名無しさん＠英語勉強中
14/11/30 19:45:29.57 jMCuVZfr
俺たちもよくこれだけ日本語覚えたもんだな
気が付いたらベラベラだったな
86:名無しさん＠英語勉強中
14/11/30 20:01:20.14 F3P9+8T6
覚えてないだけで相当な努力を下からな、特に最初の３年間はな
ネイテブのおねいちゃんが24時間つきっきりの学習体制でな
87:名無しさん＠英語勉強中
14/11/30 20:04:36.89 SF1VCGzv
おまけにこっちはそのネイティブのおねえちゃんに気に入られようと文字通り必死だしね
88:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/30 20:21:21.14 15+RaEtr
>>82
>英語字幕ではドラマの内容がわかれへんで
日本語字幕で見て内容がわかってから英語字幕にすればいいだろ。
字幕が早く消えて読めないなら画面を止めればいい。
ちょっとは頭を使えよ。
89:名無しさん＠英語勉強中
14/11/30 21:45:06.29 jMCuVZfr
>>88
ちょっとは頭を使えよ
は、英語でなんて言うの？
90:名無しさん＠英語勉強中
14/11/30 21:46:57.12 4rVlhDno
馬鹿かお前は
91:名無しさん＠英語勉強中
14/11/30 21:53:37.63 F3P9+8T6
よく赤ん坊と同じように外国語は覚えられないっていう奴いるけど
あれは嘘だな、赤ん坊と同じような環境になれないだけ
自分が好きな日本語一切通じないネイテブが２４時間そばにいたら
お前らも３年後にはペラペラになる
92:名無しさん＠英語勉強中
14/11/30 22:19:40.90 SF1VCGzv
よくいる「赤ん坊と同じように外国語は覚えられないっていう奴」の大半は単にめんどくさいから理由の部分をすっ飛ばして言ってるだけで間違ってるわけじゃあないと思う
93:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/30 22:40:21.08 15+RaEtr
>>91
>自分が好きな日本語一切通じないネイテブが２４時間そばにいたら
>お前らも３年後にはペラペラになる
根拠は？
根拠なしに言うだけなら馬鹿でもキチガイでも言える。
94:名無しさん＠英語勉強中
14/11/30 22:42:23.32 4rVlhDno
馬鹿かお前は
95:名無しさん＠英語勉強中
14/11/30 23:55:04.03 F3P9+8T6
便所の落書きに根拠求める痴呆老人ｗ
96:名無しさん＠英語勉強中
14/12/01 09:02:23.36 rYa2g5XP
>日本人が/r/と/l/を区別して認知するための具体的方法は何なんだ？（笑）
聞いた音の認知の学習をする事だ。
実際には音を聞く事、そしてその音を何の音として認知するかだ。
しかし、大事な事は/r/の音素となるユニークな音は存在しないと言う事だ。
いろいろに調音されたＲの音を感知して、Ｒのような音に認知しているだけだ。
何度も言うがＲの音を区別して認知しているのではない。
97:名無しさん＠英語勉強中
14/12/01 09:02:55.86 rYa2g5XP
>日本人が/r/と/l/を区別して認知するための具体的方法は何なんだ？（笑）
聞いた音の認知の学習をする事だ。
実際には音を聞く事、そしてその音を何の音として認知するかだ。
しかし、大事な事は/r/の音素となるユニークな音は存在しないと言う事だ。
いろいろに調音されたＲの音を感知して、Ｒのような音に認知しているだけだ。
何度も言うがＲの音を区別して認知しているのではない。
98:名無しさん＠英語勉強中
14/12/01 09:03:39.92 rYa2g5XP
>何度も言うがＲの音を音素として、区別して認知しているのではない。
Ｒの音を音素として、区別して認知しているのではないから
/r/と/l/を区別して認知するための具体的方法はない。
ユニークな音素の調音方法が存在しないのだから、
音素が存在しないから、それを音素と区別して認知する方法はない。
99:名無しさん＠英語勉強中
14/12/01 09:06:36.84 rYa2g5XP
>Ｒの音を音素として、区別して認知しているのではないから
>/r/と/l/を区別して認知するための具体的方法はない。
米英でもそのような教え方はしていない。
米英ではriceとliceを同時に区別して覚えているのではない。
あれはＬ音のない日本独特の学習方法だ。
米英では、riceはriceらしい音を出す練習、
そしてliceはliceらしい音を出す練習をしているだけの事だ。
音素で学習するのではなく、単語や文章で学習している。
だから"pour"のＲの音は各自が勝手にやっている。
"pour"という音が認知できれば、Ｒの調音はどうでもよいのだ。
Ｒの音素が存在しないから、Ｒを区別できるような認知方法は存在しない。
だから教える事ができない。
100:名無しさん＠英語勉強中
14/12/01 09:07:26.74 rYa2g5XP
>米英では、riceはriceらしい音を出す練習、
>そしてliceはliceらしい音を出す練習をしているだけの事だ。
臨界期を過ぎた日本人も音のストリームでriceはriceらしい音を出す練習、
そしてliceはliceらしい音を出す練習するのは有効な方法だ。
そうすることにより、音の認知が良くなってくる。
発音ができるから聞き取れると言う事はないが、
音声を注意して聞く事により、自分の発音も必然的に良くなる。
101:名無しさん＠英語勉強中
14/12/01 18:30:09.56 IOMhj1E9
RとLなんて、多分訛ってる程度にしか感じないんじゃない？
全体のアクセント、強弱の付け方の方が気になる。
母音部分が強すぎて、別の言葉に聴こえてしまう。
あと、語尾が省略され過ぎとか。「チッ」とか「シーッ」が無いと
これも別の言葉に聴こえてしまう。「Foods」は「フーズ」じゃないよな。
フードの後に、「スーッ」と付けた方が分かりやすい。
Herry
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
102:名無しさん＠英語勉強中
14/12/01 20:37:10.56 uszuqWzp
english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている
ID:rYa2g5XP こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
を参照下さい。
彼の犯行が説明されています。
集客数も嘘です。 実質９年間２chやって２名です。
誇大広告詐欺にご注意ください。
教材は盗作コピペです。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
桜井が精神障害を患っている証拠）
たった１日で１８時間も2chに張り付いて９３のスレに１９６レスもつける精神異常行動。
まさに2ちゃんねる中毒！！！
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
103:名無しさん＠英語勉強中
14/12/01 21:16:18.01 eA6unHbs
日本人は敗戦のせいでハク人に拒絶反応起こすんだから英語教育なんか追放すべき
心が拒絶するんだから永久にマトモにしゃべれるわけがない
いつまでも無理して変な英語しゃべって道化をやってるのは痛すぎる
104:名無しさん＠英語勉強中
14/12/01 21:49:03.64 clzHyRrL
英文読んで、意味がわかるだけでいいのだけどね
それなら俺みたいなイケヌマでも可能性あるかな?
105:名無しさん＠英語勉強中
14/12/02 05:42:04.07 Pmf2DYDw
URLﾘﾝｸ(cgi2.nhk.or.jp)
英文ならこれがあるから毎日毎日読んだらいいよ。
それでＢＢＣのサイトが読めるようになったら、そっち読みながら、
ＢＢＣみたらいいと思う。
106:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/12/02 13:42:49.21 31RdubKB
>>105
ニュース英語の文体というのは特殊だということを認識したほうがいい。
報道だから客観性と正確性が必要だし、主観的な意見も書けない。
だから自ずと特殊な文体になる。
日常会話とは文体がまったく違うのは勿論、小説とかエッセイとかの文体とも違う。
だからニュースばかり読んでたら奇妙な英語を覚えることになる。
107:名無しさん＠英語勉強中
14/12/02 16:23:20.90 TeSyyEdb
おい、加藤！
偉そうなこと言ってんじゃねえぞコピペ大王のくせに
108:名無しさん＠英語勉強中
14/12/03 05:32:47.60 xX8aTXRx
ＢＢＣ観れるようになったら、ハードトークとか
あるから。問題ない。
109:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/12/03 17:43:52.92 E+eJlVyW
>>108
Hardtalk で日常会話で使う言い回しとか慣用句とか覚えられるのか？
110:名無しさん＠英語勉強中
14/12/03 17:52:57.22 vOweGm2A
>>109
<Makoti Kato>
@CarlMummert If you disagree with the site's policy, I recommend you not to use this site.
<Carl Mummert>
!Makoto Kato: It is not this site's policy; the policies of the math SE are determined by its users.
We are free to decide as a community that we do not welcome a certain type of post even if it is welcome on other SE sites.
To be clear, it is not answering your own question that is the issue.
It is using the site as a kind of notebook to record your work.
If a user occasionally answers their own question, especially after getting a hint, that is wonderful.
But the purpose of the site is not for asking questions that the asker is already able to solve;
I feel that distorts the meaning of "question".
ワロターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下等君、コピペばっかりするなってみんな怒ってるぞｗ
111:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/12/03 18:05:54.86 E+eJlVyW
>>110
>コピペばっかりするなってみんな怒ってるぞｗ
どこで誰が怒ってる？
112:名無しさん＠英語勉強中
14/12/03 23:09:43.05 Tr0ApYmN
わかってないのはお前だけだよ、下等君
113:名無しさん＠英語勉強中
14/12/04 03:23:13.01 cpffVszr
>>112
イナゴハンター「ピットクルーのゴキブリ朝鮮人」いらっしゃい。
114:名無しさん＠英語勉強中
14/12/05 12:25:08.06 9kXHsqB5
>実践方法は「音を繋げろ」と「英文を覚えろ」のたった二つだけwww
日本人が日本語を覚えた方法は多くに日本語表現をどんどん自動化して覚えただけだ。
それで文法も、発音も、スピーキングも平行して学習できる。
脳はパターン学習だから覚えれば覚えるほど、覚えるのが楽になる。
臨界期を過ぎた大人も音を繋げて英文を覚えるだけだ。
115:名無しさん＠英語勉強中
14/12/05 12:49:24.22 aNK2YJx8
被害者が複数現れてしまったし、
学歴詐称もバレてしまったし、
会員も5名とバレてしまったし、
自動化などの主張も無断使用がバレてしまったし、
発音も未熟なのがバレてしまったし、
教材が無断使用なのもバレてしまったし、
自作自演もバレてしまったし、
個人情報無断利用するし、
法外な勧誘を執拗に繰り返すし、
日本語力は小学生未満だし、
論理的思考ができないし、
毎日毎日９年間2ちゃんで論破されまくりだし、
毎日18時間連続書き込みして全員から
完全論破されるし、
誰一人として９年間賛同者現れないし
最初から終わっている
桜井恵三
116:名無しさん＠英語勉強中
14/12/05 18:11:56.32 bN+KhCIV
まず最初は単語を数千個覚えたほうがいいの？
117:名無しさん＠英語勉強中
14/12/05 18:12:49.16 bN+KhCIV
>>115
結局、どんなやり方がいいの？
118:名無しさん＠英語勉強中
14/12/06 06:00:58.39 OeBzMJ8F
和製英語も含めると成人ならすでに数千は知ってると思うぞ。
ただ専門用語みたいなのは知らないだろうけど。
だってアップルだのオイルだのyouだのheだの数えてみな。
数千は知ってる。ただし話しを聴いても、聴き取れない。
なぜかって発音が違うから。会話の単語が分離して聴き取れるようになれば、
意味を知らなくても前後から想像できる。
でも聴き取れないのは自分の発音と違うからでしょ。
録音した会話を真似て何度も練習すると、別の会話でも少しづつ聴き取れるようになる。
119:名無しさん＠英語勉強中
14/12/06 12:44:47.78 Vx/2cubU
一くくりずつ覚えるのは駄目かな？
ユーアンダースタンドとかユーキャンドゥーイットとかさ
120:名無しさん＠英語勉強中
14/12/06 13:03:05.35 l8KvaXhx
>>116
知らない言葉は聞き取れない。数千個と言うと膨大な数に感じるけど語彙数で言うと
中学生レベル。使われる語彙の範囲が狭ければ少ない語彙でも間に合う。
ただ大学受験レベルの英語の読解まで踏み込むなら8000語ぐらいはないと
単語に振り回される。ネイティブだって語彙を増やす努力をしているので外国人のわれわれは
当然もっと語彙を増やす努力をしないといけない。
121:名無しさん＠英語勉強中
14/12/06 14:00:30.98 w79g11dy
勝手に日本を語って全員に押し付ける馬鹿がいるからだろ。
言葉遊びはやめろ。
日本国民全員が覚える必要もない。使うやつだけが勝手に覚えればいいんだよ。
やりたくもないものを無理やり覚えさせるから効率悪いんだよ。
選択制にし少しは選ばせろ。強制するなら独裁国家へいけ。
あとはカタカナ英語を全廃させろ。
それと日本語を進化させてより英語的な新しい発音や文字を作れ。
122:名無しさん＠英語勉強中
14/12/07 02:12:25.87 adscI1Hz
＞あとはカタカナ英語を全廃させろ
なんでや？