14/09/21 18:32:32.91 FratsiYT
もとが日本の高校のはなしだろ？
一人二人Aがいたところで英語が通じないと死ぬか生きるかのような状況になんて近づきもしないでしょ
つまりどっちでも大差ないわ
801:名無しさん＠英語勉強中
14/09/21 18:36:29.35 tSaMi3+D
>>799
別にそんなに忘れないし、そもそもどうしてそんなに苦行みたいな勉強をしたがるのかわからん(笑)
802:名無しさん＠英語勉強中
14/09/21 18:37:25.01 i03QdWUo
死ぬか生きるかはたとえだけど
高校生でも成績に響くとかあるだろ
803:名無しさん＠英語勉強中
14/09/21 18:39:06.57 i03QdWUo
>>801
忘れるよｗ
だから英会話教室通ったり何年もラジオ講座やっても
喋れるようにならんのだよｗ
804:名無しさん＠英語勉強中
14/09/21 18:44:22.49 FratsiYT
成績を気にする生徒にとってはAであれBであれ自分の成績が気になることには変わりがないじゃん
つまりもとより「生きるか死ぬか」状況なわけだろ？
ぶっちゃけ場当たり的に反論してるようにしか思えん
805:名無しさん＠英語勉強中
14/09/21 18:50:51.22 +IEeDD9N
>>803
で、それでどのくらいの英語力が付いたの？
週何時間、どんな学習したかも含めて教えてよ
ただの印象で、Aの方がいいはずって思い込んでるだけじゃないんならさ
別に英語なんて必要ないただの趣味なら、Aの方がいいってのも理解できる。
実際に英語力付けることなんか目的じゃなくって、ある程度の達成感があって
非日常の中でちょっと頑張ってる自分を楽しみたいならAのほうがいいだろうし。
806:名無しさん＠英語勉強中
14/09/21 18:50:56.52 i03QdWUo
>>804
馬鹿か、違うだろ
先生が英語で言ってることや、自分のいう事を伝えられなかったら
成績に直結するだろってこと
日本語OKなら日本語で言ってもらったり、日本語で質問できるだろ
竹刀と真剣勝負の差だよ
807:名無しさん＠英語勉強中
14/09/21 18:55:15.86 i03QdWUo
>>805
学生の頃、日本語が全くしゃべれない奴の家に
ホームステイしたことがあるけど
そのときの経験を元に言ってる
試験とかならBでも良いけど
実践力をあげるなら断じてA
808:名無しさん＠英語勉強中
14/09/21 19:08:22.70 +IEeDD9N
>>807
何日ホームステイしたの？
で、そのときの経験で、どの程度の英語力が付いたの？
具体的に教えて
809:名無しさん＠英語勉強中
14/09/21 19:12:00.67 uRIrlN4x
オレは学校じゃないけど、六本木のヨーロッパ系のホステスの居るクラブに行ったことあるけど、
これ、すごく刺激になったな、日本語なんて通じないから、英語の断片みたいな話しになったけど、
別に暗記しようなんて気がなくたって言葉が記憶に残ったし、「それアナザーじゃなく、アザーよ」
みたいな話しも日本語聞いてるみたいに素直に聴こえた。確かに脳の構え方が、日本語ない方が自然だね。
日本の英語教育ってやたら文法用語が多くて、みんな漢字で書いて授業のい八割方それだよね。
分かるのは何が試験に出るかぐらいで、英語力なんてついてないよ、ほとんどのガキはw
810:名無しさん＠英語勉強中
14/09/21 19:33:00.44 i03QdWUo
>>808
たいした期間じゃないし、
それだけではたいした英語力はついてないだろうけど
その後勉強したどんな方法よりも優れてると思う
811:名無しさん＠英語勉強中
14/09/21 19:35:58.97 +IEeDD9N
>>810
実際に英語力付けることなんか目的じゃなくって、ある程度の達成感があって
非日常の中でちょっと頑張ってる自分を楽しみたいならAのほうがいいだろうし。
812:名無しさん＠英語勉強中
14/09/21 19:54:10.43 uRIrlN4x
Ronnie! の英語教室
内容も単語も中学校程度で、発音さえ聴き取れれば全て理解できるはずw
分かりやすい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
813:名無しさん＠英語勉強中
14/09/21 20:55:13.32 i03QdWUo
>>811
いやいや、逆だろ、実践的な英語力はA
趣味や受験などはB
814:名無しさん＠英語勉強中
14/09/21 21:24:46.13 8y0hWVSR
外国人になりたいのか、日本人になりたいのかだな。
815:名無しさん＠英語勉強中
14/09/21 21:24:52.90 +IEeDD9N
初心者ならまず日本語を介して、きっちり英語の基礎を身につけるのが大事
ある程度基礎が身についた人なら、2年ぐらい英語環境で生活すると英検準1級合格、
TOEIC800代後半ぐらいになる。でも、基礎力のない人だと、まずここまでは伸びない。
あと、この半端な段階で満足して、鼻高々になり、英語の勉強を止めちゃう人が多いけど、
ちゃんと日本語を介した参考書や原語の文法書で文法洗いなおして、ボキャビルを続けると、
数年で英検1級、TOEIC900台後半までいく
自分の能力や環境にあわせて、段階的に勉強方法を変えないと効率悪いと思う
816:名無しさん＠英語勉強中
14/09/21 21:59:01.98 tSaMi3+D
>>803
それは英語で教えられても忘れる物は忘れるし(そりゃ多少集中力が増す分の違いはあるだろう)、
というか英会話教室とラジオ講座は、雑な言い方をすると基本的にそれ自体が意味ないから何年やっても金と時間の無駄。
まぁ、言いたい事はわかるし、全てが間違ってるわけじゃないが。
817:名無しさん＠英語勉強中
14/09/21 22:45:37.29 FratsiYT
まあでもここって「オレが考えた最強の英語勉強法」を語る場じゃないよね
818:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 00:19:23.97 DLUpFXvy
なぜ日本人が英語ができないかっていうと、日本には多言語を習得した人が
極端に少ないから他言語を習得するのにどのくらいの労力が掛かるのかを
知らなくて、舐めてるからってだけだと思うけど。
例えば、ヨーロッパとかの映画見ると、親が家で子供の英語学習に付き合って、
インタラクティブに教えたりしてるシーンとかたまにあるけど、実際、第二言語は
インタラクティブに1対1で丁寧に教えてくれる人が居ないかぎり、身につけるのは
本当に難しいと思うよ。
あと、時間もとても掛かるし。日本の文科省が考えてるようなすずめの涙のような
細切れの時間では、ただの焼け石に水。小学校の英語の授業とか、コスパ考えたら
半端なことに資源を投入するより国語とかに注力した方がなんぼかマシと心から思う。
819:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 00:31:39.22 q6I5mzzB
いやさ,例えば日本語が全く出来なくてaとかtheとかの冠詞どうやって
教える訳？しかもHDで言えばまっさらな状態の子にさ？。ｗ
820:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 00:43:28.67 zITh1+BA
>>819
日本語が全く出来ない英語ネイテブはそれをどうやって覚えたの？
821:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 01:23:53.04 q6I5mzzB
そりゃ生まれた時からその環境にいるから。アンタは国語をどうやって覚えた？。
822:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 07:08:09.94 70MOI1Mt
ならそれと同じように第二言語も覚えればいいだけなのにね
しかも主言語で補足できるからもっと早く習得できるはずだけど
無駄に難しく考えるからダメなんだよ
823:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 08:19:37.14 BfcBv+C5
基本、人間の脳みそにインストールできる母語は１つ。
少数の例外は居ると思うけど、一般にバイリンガルといわれてる人も
2つの言語を全く母語同等に操ってるわけじゃなく得意、不得意がある。
利き手みたいなもん。完全両手利きの人って少ないでしょ。そんな感じ。
そして、言語を習得するには、周囲のフォローが不可欠。
子供が小さいうちは、周りの大人は無意識に、大人同士の会話ですら
簡潔でわかりやすい文法で喋るし、子供の発音間違いや文法間違いは
文字通り付きっ切りで直して手本を見せて練習させる。
waterを1語、発語させるために、数万回だかのインタラクティブな会話が
必要だったって研究発表見たけど、そういった、母語習得の手順をたどる
つもりなら、一端日本語を全く打ち切って、四六時中お母さんレベルで
抑揚や発音を大げさに、わからないうちは単語の組み合わせ、慣れてきたら
少しづつ複雑な文法使って、何度間違えても我慢強くリピートしてくれる
ネイティブを雇って見たらどうだろう？ それで５年暮らしたら、5歳児程度の
英語が喋れるようになると思うよ。効率悪すぎると思うけど。
824:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 12:55:28.70 fPAdNOm+
英語を何に使うのか・・あまり動機がないんだよな。
825:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 14:03:56.03 oxDuQQXE
>>821
英語圏の小学生向けの英文法の本みてみればいいじゃん
どう説明してるか分かるぞ
たぶん高卒程度なら理解できると思うよ
826:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 14:39:19.43 fPAdNOm+
日本語に解釈して、ほかの人に説明できないと、日本人のための英語ではないからなぁ。
827:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 18:37:37.05 q6I5mzzB
>>825
じゃあ文部科学省に英語は小学生から義務付けるように,と言えよ。
もう中学に入った段階でBe動詞と一般動詞の混乱が起きるくらいだから
日本の第2言語を英語と設定してしまえば早いんじゃねｗ。
828:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 18:48:19.58 q6I5mzzB
何故そこまで英語をネイティブスピーカー並に話すように義務付けようと
するんだ？ 今や必要とされているのは英語は当たり前前提で,中国語じゃね？
日本人全員を同時通訳者にでもしたいの？
829:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 19:12:48.85 70MOI1Mt
誤:ネイティブスピーカー並
正:国際社会で通用するレベル
830:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 19:23:10.67 q6I5mzzB
じゃあこの国の1億人の人が『国際的に』通用する必要が
有る訳だ。
例え農家だとしても… アホクサｗ。
831:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 19:53:39.24 70MOI1Mt
>>830
農業にしても最新技術を海外から取り入れることができるわけだが
そうやって自分から可能性を狭めることの方がアホくさいわ
832:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 19:56:05.34 fPAdNOm+
インターネットビデオゲームなどで、ちょっとした会話の必要性は増してるだろうから、これからだな。
833:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 20:02:49.30 u6fX/BS4
可能性の話だけでいったらそりゃ何にだって無限の可能性があるわなｗ
でも別に農家に限らず多くの日本人にとって英語話せるようにしたところでコストに見合うバックがあると考える蓋然性はないわな
834:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 20:08:48.74 pY1m5N5N
これ、内容はもうガキの時に終わった知識だけど、今聞いてみて英語で教わった方がスムーズに分かる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本の一般的授業は日本語が９０％、英語の発音はカタカナ。漢字覚えろって態度だけで、もう興味半減。
あとはボーっと別の事考えてそう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
835:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 20:56:12.04 zITh1+BA
>>834
本当だ、ほとんど日本語の授業だな
そもそも英語なのに「3単元」とか日本語言葉覚えても全く意味ないしなｗ
836:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 22:19:04.75 B9YWyFYI
1時間目から6時間目まで全て英語の授業にし、他の科目はやめる。英語力は必ず伸びる。技術や高度な文化を生み出すことは不可能になるが、植民地か奴隷国家として生き延びることは可能だ。
837:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 22:30:45.46 8lnsh661!
>>382
高度な文化って何よ。
838:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 22:54:22.30 zITh1+BA
>>836
英語だけ英語で授業すれば良いんじゃねーの
国語とか日本史とか書道とか英語は厳しいんじゃね
839:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 23:27:13.41 q6I5mzzB
言っておくがな,オマエラが見ているのは『言語そのもの自体』としての
『英語』では無くて、『軍事力、政治力、経済力等を背景にした米国文化
のメインの使用言語としての英語』。オレが『英語は論理的か？』に理由を
書いてやった。そういった『国際化』の中で>>833が言うようなそこまで
勉強して何か見返りあんの？という人は沢山いるわｗ。スポーツ選手は
練習やめてまで英語勉強しろってか？。それとも英語で喋りながら
練習しろってか？ "The doctor said the tissue near around your ankle has slight
damage so he suggesed you go to stop practicing for a while" "I see.."
日本文化を滅ぼしてまで英語を広めたいってか？
茶道の侘び、寂びも英語化すんのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
840:名無しさん＠英語勉強中
14/09/22 23:28:08.49 q6I5mzzB
near around ---> around
841:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 00:03:53.02 CHWN5FAj
そういう奴等をオレは『言語帝国主義者』と呼びたいｗ。
ある支配的な文化圏の文化が広まって言っているのにそれに洗脳されて
支配的では無い文化の言語を『構造的に劣っている』と考える人々。
実際そいつらは全体主義者に近く,ヒトラーのようでもあるｗ。
言語学的にはそんな証明は一切ない。大日本帝国が朝鮮に日本語を押し付けた
のもその『国力』から。
842:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 00:24:10.10 CHWN5FAj
まずその選手は『said』の時点で『セッ,セッド？』とか言いそうだな。
それも英語で教えなきゃならん。そうこうしている内に練習にすら
辿り着け無さそうだなｗｗ。
843:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 05:34:52.17 iBoHBEDY!
>>839
スポーツ選手が練習を頑張ることが日本文化になんの影響があるの？
日本文化なんてとっくに崩壊してんじゃないの？
そういうあなたは古典を原文で読んだり、
古典芸能を定期的に楽しんだりしてるわけ？
844:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 06:23:50.39 OUqDLtOE
農家でも高校や大学行くなら英語ぐらい勉強しなきゃダメでしょ。
本来なら学問は必要ないって人は義務教育じゃない高等学校は行かなくていいんだから、
なんのため高等の普通科や普通の大学に行くの？
845:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 06:44:05.04 nFgvY+dO
優れたスポーツ選手は英語もうまい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
846:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 07:01:14.27 CHWN5FAj
当たり前っしょＷ。主にあっちにいるからオレが英語を中学生に教えていたついでに
国語も勉強したから。まあ国学というよりは哲学の方だけどな。後ジャックデリダ
と書いたけどジャックアタリだった…。
847:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 07:39:44.04 CHWN5FAj
URLﾘﾝｸ(atlanticreview.org)
LOL. "Aren't we the ones that are supposed to be arrogant about the
superiority of our culture?"
848:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 07:54:18.42 YvD9TFmS
>>844
人の意見みてゼロか1かで判断しちゃうのは絶対やめたほうが良い
子供のケンカみたいだしあまりにも生産的じゃない
849:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 07:55:55.34 BboKvUu/
イギリス人自信無いんだな
飯マズイって言われすぎたんだろうな
850:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 08:11:24.68 CHWN5FAj
日本文化は崩壊してんのかｗ。
初めて聞いたわ。じゃあ箸も使わないようにして,全てパン食,
着物屋は潰し,結婚式は和風で,正月も雑煮なんぞ食べない,
日本語厳禁,寺社全て潰さないとなｗ。
で何でオマエは日本語で書いてる訳？。
851:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 08:12:47.66 VGZ15yC4
自信がないのは正しい歴史認識じゃないからって聞いたことあるような気もしなくもない。
852:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 08:25:37.55 CHWN5FAj
しっかし英語扱う奴って何でこんな傲慢なんだろうな。
そんなに自信が有るなら今すぐモスクワか北京にでも行って,赤の広場か
天安門広場で"You Russian ( or Chinese ), are inferior, because you
speak a stinking lousy language. If you statted speaking the superior
English, you might be able to exit from your inferiority as a human being"
とでもマイクで叫んでくれば。速攻で射殺されそうだけどなｗ。
何でロシアでドストエフスキーというアメリカ人も認める作家が生まれた
んだろうな？ サリンジャー？ つまんねえよｗ。
853:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 08:27:27.88 BboKvUu/
>>852
てか何でそんなに英語人に突っかかってんだよ(笑)
854:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 08:30:31.38 BboKvUu/
>>851
イギリス人「そうか、これが正しい歴史なのか！俺たちは素晴らしい！
今日は祝宴だ！……ってうーわイギリス料理まずっ！やっぱ俺たちダメだ………。」
855:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 08:36:07.93 nFgvY+dO
イギリス料理バカにして、日本のお好み焼きだとかトンカツだとか自慢しちゃダメ。
あれはほとんど英国ウスターソースの塊だぜw
856:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 09:28:43.73 BboKvUu/
イギリス人「いや、あれはマヨネーズぴゅーってやってるから凄いんだよ……。」
857:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 10:31:30.16 dE8G0KNr
英語しゃべれない親が息子を一歳半から英語で遊ぶ保育幼稚園に行かせたら５歳では
英語も日本語もペラペラになっているようですよ。
ただし金はかかる。
しかし大金かけて大学まで勉強させても英語で道案内すらできない状況を考えると割安ではあるだろう。
もっと貧乏人でも行かせられるような英語保育園などあればいいのにね。
858:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 10:59:04.38 CHWN5FAj
それは禿同ｗ。一生懸命に勉強させて塾行かせて灘とか開成とか行かせて
少なくとも宮廷入ってあれだけ英語勉強しても喋れない人ばかりの
この国は可笑しいよなｗ。それだけは同意ｗ。何の為にやってるんだか。ｗ
859:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 11:05:36.97 CHWN5FAj
今迄に外国語学部出て英語喋れない人に何人会った事か…
『何やってたん？』みたいな。ってか大学は遊ぶところと化してるからな,
この国は。
860:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 11:13:43.79 CHWN5FAj
早稲田の政経出て銀行でデリバティブ関係やっていても,赤穂浪士さえ
知らない人も居たからな… 泉岳寺知らんの？みたいな。
その割にオプション用語には詳しく、ストライク、インザマネー
とかそんなのばっか。偶々間違えてストライクを為替予約の
ノックインとか言っちゃったらストライクの事？とか言われて、
まあどっちでも大して変りないんだけどね…とか思ったり…
861:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 16:31:22.82 VsmfCSm9
>>857
５歳の英語ペラペラって、内容も定着度もペラペラなんだって。
だからその後、普通の小学校に行くとすぐ忘れちゃうんだってさ。
862:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 17:25:12.34 PutcnwIg
英語喋れない親が、うちの子英語ペラペラなのっつっても信憑性がないよ
大抵は、ガキが覚えてきた細切れの表現をゲロゲロ吐き出してるのを聞いて有頂天になってるだけ
ヤミーっておいしいって意味なんだって知ってた？ っつって鼻高々に孫の自慢話されて、
知らなかったお前に驚きだよと思ったけど、無難にへーって驚いてやったけどさ
863:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 17:48:24.00 nFgvY+dO
その後、どこの学校に行くかだね。
日本の公立学校行ったって、６.７年後には中学校で英語の授業受けるわけだけど、
それが原因で英語が喋れなくなったら洒落にならん。
864:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 18:06:06.35 PutcnwIg
どんな夢見てんだか知らないけど、ピアノのない家で
ピアニストが育つのかどうか考えてみたらいい
865:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 18:14:24.17 zKSutkmJ
伊藤和夫だけは通りたくない！
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:49-50番)
※引用者注：49番の「韓国人」は、多分だが、「中国人」の勘違いまたは打ち間違えだと思う。
英語に文法構造が違うのは中国語だし、英語の成績がいいのも中国人だし。
49 ：大学への名無しさん：2014/09/23(火) 16:02:35.29 ID:QZDMhbCH0
日本以外の外人は伊藤和夫とおらなくても英語使えてるし、
文法構造が近い韓国人のほうが全然英語力も高い。
なのに日本人は世界一レベルで、
投資時間に対しての、英語運用力が低い。
アジア発展途上国以下。
だれかこれの謎といてくれ。
よろしゅう頼むわ。
50 ：大学への名無しさん：2014/09/23(火) 16:09:51.65 ID:FXqzJEwK0
・勉強時間が足りていない。
・集中量が足りていない。
・発音の仕方が分かっていない。
・勉強以外に英語に触れる時間が少ない。
・頭が悪い
866:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 18:16:39.09 CHWN5FAj
中国語はSVO形式で英語と同じ。韓国語がSOV形式で日本語と同じ。
867:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 18:23:24.46 BboKvUu/
>>865
日本人と近いって意味だろ多分。
868:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 18:45:08.12 CHWN5FAj
嫌韓は解るがTOEFLの偏差値は韓国86,中国77,日本70（笑）。モンゴル人以下だｗｗｗｗｗｗ。
URLﾘﾝｸ(cordialjp.com)
%B0%E7%89%88%E3%80%91%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AEtoefl%E3%82%B9%E3%82%B
3%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0/
869:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 18:55:43.21 BboKvUu/
>>862
＞英語喋れない親が、うちの子英語ペラペラなのっつっても信憑性がないよ
親子に限らずこれはホントそうなんだよね……。
870:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 18:58:25.88 45Mubff4
勉強として学ぶからだろうな、賢さなんて必要ないのにね
第二言語の習得は筋トレと似ているところがあって訓練が必要
腕立て腹筋のような基礎を疎かにしすぎだし反復練習をしないから身に付かない
871:名無しさん＠英語勉強中
14/09/23 20:49:56.47 nFgvY+dO
こんなんあった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
872:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/09/24 05:17:22.44 NFa1jGMS
セーラー服おじさんの英語がウマすぎる - 動画 - Yahoo!映像トピックス
URLﾘﾝｸ(videotopics.yahoo.co.jp)
目撃情報多数！話題の「セーラー服おじさん」の正体が判明！ - NAVER まとめ
URLﾘﾝｸ(ma)<)
元スレ : ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
873:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ池沼JAL123
14/09/25 14:24:51.06 LmHOXGiP
米国では10人に1人が「英語が苦手」―職探しの障害にも
ウォール・ストリート・ジャーナル 9月25日(木)10時37分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
米国では生産年齢人口（16歳から64歳）の10人のうち1人近くが、英語力に問題を抱えていることが最近の調査で明らかになった。その数は1980年に比べ2.5倍以上に増えている。
英語力に問題があれば職探しが難しくなるほか、生産性の低下などで米経済全体にも影響が出かねないと懸念されている。
ブルッキングス研究所メトロポリタン政策プログラムがまとめた報告書によると、米国に住む英語力の不十分な人は1920万人で、その3分の2はスペイン語を母国語とする人々だ。
しかし、人口に占める英語力に問題のある人の比率を見れば、アジアと太平洋諸国の言語を話す人の方が高いようだ。
国勢調査局によると、米国では自宅で外国語を話している人が約4500万人に上る。これは16歳～64歳の人口の20％強にあたる。家で外国語を話していても英語力の高い人はこのうちの半数を超えるが、英語に苦労している人は少なくない。
英語力の不十分な人は大半が大都市圏に住んでいるが、最近では地方都市でも移民が急増。中南米の移民のほか、アジアやアフリカ、中東の避難民なども流入している。
ロサンゼルスやマイアミでは、英語力の限られた人の割合は約4分の1に上り、グレーターニューヨーク地域でも18％を占めた。
一方、インディアナ州インディアナポリスやネブラスカ州オマハなどの地方都市は、英語力の不十分な人が急増している。ブルッキングス研究所の報告書によると、インディアナポリスでは、英語力の不十分な人の数が2000年～2012年の間に99％増加。
オマハ都市圏でも同じ12年間に95％増加した。
英語力が低いからといって移民労働者が職を得られないわけではない。しかし同研究所は、学力の高さが高収入に結びつくと指摘している。
同研究所は、移民労働者の英語力向上に投資することが「質の高い労働者を育成および維持するうえで不可欠」と指摘している。
.
By MIRIAM JORDAN
874:名無しさん＠英語勉強中
14/09/26 17:44:20.00 juzlWvuq
使う必要無いからな
875:名無しさん＠英語勉強中
14/09/26 17:47:35.07 gE6iHRb2
アメリカに住んでるアメリカ人も英語苦手なら日本人が簡単に英語使えるわけないわな(笑)(笑)
876:名無しさん＠英語勉強中
14/09/26 17:55:07.78 wMRTEKI/
>>873
聞き流しではアカンのか…
ま当然だけど
877:名無しさん＠英語勉強中
14/09/26 18:27:35.94 11nGVsaT
移民が多いって話しだろ。
878:名無しさん＠英語勉強中
14/09/26 19:13:54.20 eVRlTQUe
俺はノルウエー語を学んでから英語を学んだが、
ノルウエー語の発音をそれなりに練習したおかげで英語の発音が割かしうまく出来た。
ノルウエー語もけっこう舌を動かすし日本語にない音も多いし。
で、思ったのだが、
欧州人が英語を習得する難易度と、
日本人が英語を習得する難易度、全然違うんじゃね？
スペイン語オランダ語イタリア語フランス語ドイツ語その他欧州言語を
俺は知らないから勝手な憶測で語ってすまないが・・
でも、ノルウエー人が英語を習得しようとしたら、
発音の勉強はほぼしなくて母語にある音をそのまま出せばいいだけだから
メッチャ楽じゃね？ と思った。
879:名無しさん＠英語勉強中
14/09/26 19:14:56.08 eVRlTQUe
俺はノルウエー語を学んでから英語を学んだが、
ノルウエー語の発音をそれなりに練習したおかげで英語の発音が割かしうまく出来た。
ノルウエー語もけっこう舌を動かすし日本語にない音も多いし。
で、思ったのだが、
欧州人が英語を習得する難易度と、
日本人が英語を習得する難易度、全然違うんじゃね？
スペイン語オランダ語イタリア語フランス語ドイツ語その他欧州言語を
俺は知らないから勝手な憶測で語ってすまないが・・
でも、ノルウエー人が英語を習得しようとしたら、
発音の勉強はほぼしなくて母語にある音をそのまま出せばいいだけだから
メッチャ楽じゃね？ と思った。
hard
こんな、中１でも知っている・・・というより、日本語になっているような英単語。
これですら、実際の発音は、カタカナで「ハード」ではなく、結構舌を動かすし。
880:名無しさん＠英語勉強中
14/09/26 20:50:05.35 AlgCSHY5
知り合いのスイス人の先生は、ドイツ語が母語だけど、英語もペラペラだから、欧米人にとっては難しくはないと思う。
音素が同じだし。
881:名無しさん＠英語勉強中
14/09/26 20:57:06.45 mRE7ncUY
もう取り組み始めてるんだろうけど、リーディング不足だよね。
882:名無しさん＠英語勉強中
14/09/26 21:08:22.52 gE6iHRb2
音素？発音？の話で言えば、日中韓で日本人が圧倒的に不利だからな。
まぁ日本人にはハンデだろうな。
883:名無しさん＠英語勉強中
14/09/26 21:10:35.46 Uig8wvdn
英語 続けられる人
ですか？ 検索してみてください。答えが書いてありました。
884:名無しさん＠英語勉強中
14/09/26 21:20:14.91 gE6iHRb2
>>883
？
885:名無しさん＠英語勉強中
14/09/26 22:53:44.01 u5vMZyQ8
>879
２回言うほど重要な情報か？
886:名無しさん＠英語勉強中
14/09/27 09:42:32.40 fi+9CErp
>>885
単なる訂正再投稿
887:名無しさん＠英語勉強中
14/09/27 09:43:27.13 fi+9CErp
日本人にとって英語は難しいが、
英語ネイティヴにとって日本語は難しいのだろうか？
・主語や目的語の省略が頻発してる
・正しい日本語と口語日本語の乖離
という点では難しそうだが、
・発音
という点に関しては、
日本語学習ってラクなのかな？
英語のほうが音の数が圧倒的に多いのだから、
その中から日本語の音を拾えばいいだけだし。
日本人が英語発音をやる場合、
そもそも母語にない音からやらなければあかん
888:名無しさん＠英語勉強中
14/09/27 11:12:40.06 NN6LUbnn
>>144
そうね、確かに国際線Yは生まれてからまだ乗った事ないよw。C以上しか乗った経験がようやく三桁ぐらいしかなくてゴメンね。ちなみにPYもないけどね。
吉野家とかすき家なんて行った事ないよ、ゴメンね
889:名無しさん＠英語勉強中
14/09/27 12:24:15.06 eCUB4Xqt
・米国務省日本部長ケビン・メアの日本語
・プーチンの通訳の人の日本語
・ＩＭＦラガルド専務理事の英語（フランス出身、アメリカで長い事弁護士やってた）
ここら辺が、非ネイティブの最高到達点だと思う
890:名無しさん＠英語勉強中
14/09/27 12:49:29.20 2a32oIht
デーブスペクターでいいだろ
891:名無しさん＠英語勉強中
14/09/27 15:42:00.47 fi+9CErp
麻生さん、漢字が読めないのは英語教育のせい？―小学校3年生からの「英語教育」で英語も国語もダメになる！（3）.
URLﾘﾝｸ(www.gruri.jp)
90年代にいち早く、小学校での英語教育を必修化したのが韓国だが、どうだったのか。文科省の英語教育の在り方に関する有識者会議の委員でもある、明海大学外国語学部の大津由紀雄教授は、
「韓国では英語熱が過熱しすぎて、韓国文化についてのしっかりした教育がなされず、英語第一という妙な風潮が広がりつつある」
と指摘し、こう言う。
「たかだか週に1～3回、英語の授業を受けたからといって、母語の日本語がダメになるわけではない。しかし、今の早期化は“早く始めたほうがいい”という思い込みでスタートしていて理念がない。
すると、子供たちにとって、英語が人生のすべてになってしまう危険性があるのです」
元通産官僚で徳島文理大教授の八幡和郎氏は、こんな例を挙げる。
「母語が日本語なのに、日本語環境を遮断して英語漬けにすると、えらいことになる場合があります。なぜ麻生太郎さんは漢字を読めないかというと、
麻生塾小学校で手作り教育を受けてから学習院に入った麻生さんは、お母さんが英語中心に教育しすぎたという説があるんです」
もっとも、週に1、2回の授業を漫然と受けるだけで終わるなら、
「反復する場もなく、すぐに忘れてしまい、砂漠に水をまくように無益」
と和歌山大学教育学部の江利川春雄教授。そのために国語や算数の時間が削られるとしたら、何をか言わんや、である。
「特集 小学校3年生からの『英語教育』で英語も国語もダメになる！」より
892:名無しさん＠英語勉強中
14/09/27 17:40:45.02 PUtNmv9/
>>891
こういう全く筋違いの批判する人間が多いね。
英語の対価は日本語でのテレビ。
日本人なんて戦後から一貫してくだらないテレビ観てたくせに、
英語でＢＢＣ観るようになったら賢くなるだけ。いいことだらけだよ。
893:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ池沼JAL123
14/09/27 19:14:29.20 ZbhU93Q1
噴火のニュースで
おおたきむらおおたきむら
っていうから
秩父の大滝村かよと思ったが、
「王滝村」と言っているのか。
英語以前に日本語の聞き分けも難しいな
御嶽山噴火 登山客「前兆はなかった。ここで死ぬのかと思った」
フジテレビ系（FNN） 9月27日(土)17時29分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「これは大変、チェックだ」で誤誘導…御嶽山噴火に見る、ノイズな情報と釣りのはなし
不破雷蔵 | 「グラフ化してみる」ジャーナブロガー 解説者
2014年9月27日 15時1分
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
894:名無しさん＠英語勉強中
14/09/28 12:46:41.87 QevHDhS3
>>788
ユーチューブに転がっている英語の映画を見ろ。
字幕がないとすっきりするぞ
895:名無しさん＠英語勉強中
14/09/28 18:08:25.16 7iXfWePn
国際線Yはキツいな。
ただ韓国や中国，グアムならYでおｋ。単なるカネの無駄ｗ。
896:名無しさん＠英語勉強中
14/09/29 13:25:01.43 IWQtS1tU
伊藤和夫もforestも
語学の本なのにCDない時点でゴミなんだよ
解釈本に音声はいらない？
いやいや、フランス語ドイツ語韓国語あたりの本は解釈だろうが文法だろうがCD付いてるのに。
英語教材は需要があるから出版社が強気でCD省くが、本来なら語学に音声なしはあり得ない。
ちなみにこの意味で河合やっておきたいも西基本はここだもゴミな。
長文なら安河内や竹岡やキムタツがCDつき長文問題集出してるし、解釈なら桐原技術やおーぶんしゃ精巧それより初歩だと学研読解ひとつひとつ。
CDないのはゴミ
897:名無しさん＠英語勉強中
14/09/29 15:12:01.00 53njCuRH
別に何でもかんでも音声ありゃ良いってわけでもないんだけどな。
むしろ安河内キムタツ竹岡というネーム一覧を見ると、音声無い方が正しいのかもしれない…。
898:名無しさん＠英語勉強中
14/09/29 15:12:55.12 utNBMjLH
今井は本人が言うほどに発音うまくないのは確かだが、それでも、日本訛りを残しつつも英語の基本を抑えていて、
まあ英語教師としてもじゅうぶんな発音だよ。
一般の日本人は今井や関くらいの発音が最終目標でいいと思う。
で、今井がすごいのは、今井は秋田弁英語の教師から学び、発音教材もないし、そんな環境でしかも独力で発音を身に付けたことだ。
実は相当な努力家じゃね？
下手くそな発音で妥協している西や、下手くそどころか英語の基本を全く無視して中１でもしないような発音から改めない富田よりよほどいいわ
899:名無しさん＠英語勉強中
14/09/29 15:15:02.93 53njCuRH
うーん、よくわかんないけどそうかもね
900:名無しさん＠英語勉強中
14/09/29 16:56:42.20 K4E0zpqA
俺は英検２級ドイツ語検定２級フランス語検定２級とあるのだが、
ドイツ語やフランス語を２級というと
すごいと言われるのに
英検２級というと
( ´,_ゝ｀)プッ
と聞こえてくるんだよな
英検２級つったら相当な難易度なのに
そういうのを見下す風潮があるから
日本人は英語ができないんじゃないの。
901:名無しさん＠英語勉強中
14/09/29 17:04:39.29 4tTuSvIp
考えすぎじゃない？
大半の人は他人が英検何級だろうと何の興味もないよ
仏検独検と評価が違うのも単純に知名度の差でしょ
902:名無しさん＠英語勉強中
14/09/29 17:39:48.86 iRra78Sp
英語が一番馴染みがあるからでしょ
903:名無しさん＠英語勉強中
14/09/29 17:40:51.27 iRra78Sp
英語で1、2、3は小学生でも知ってる
多くの人はドイツ語とかイタリア語では何ていうか知らないでしょ
904:名無しさん＠英語勉強中
14/09/29 19:03:42.29 Bt0fYvEI
１２３
日本語 いち に さん
英語 わん ツー スリー
ドイツ語 ダンケ
フランス語 ボンジュール
スペイン語 アブラカタブラ
オランダ語 マハリクマハリタ
905:名無しさん＠英語勉強中
14/09/29 19:05:28.86 Bt0fYvEI
今井宏の英文法入門にしろ教室にしろ、
仲本英文法倶楽部や山口英文法同様、
説明の仕方が「一世代前」なのはたしかで、
ちょっと古い。
が、本来は、
その「一昔前」の教え方のほうが正しいと思う。
最近のは、
成川や関は当然ながら、
大岩でさえ、学校英語からの逸脱がある。
「学校や従来参考書ではこう教えてるけど、本当はこうなんだぜ」的な。
それは正しい側面もあるし画期的な側面もあるが、
しかし、英語のできない生徒にとっては
学校や従来参考書と異なる説明をされても混乱するだけ。
「学校英語からの逸脱のない範囲内で分かりやすく説明している」
というところに、
山口や今井のすごさがあると思う。（仲本はシラネ）
今井も、「名詞節はitで、副詞節はthenで書き換え可能」みたいに言ってるのも ある意味で独自だが、
これは、 「学校で教えいてることとは違う」
ではなく 「学校では教えないこと」 なので、
劣等学生にこれを教えたところで混乱を招くことはない。
近刊本で学校英語を逸脱しない範囲内で分かりやすく教えているのは、
東進ブックスの渡辺英文法かな。
旺文社から出てる水野の英文法や、出版社忘れたが明慶の英文法は、
１冊にまとまってるのはいいし学校英語からの逸脱もないが、
逸脱がないというより学校英語そのまんまの説明で、格別分かりやすいわけではない。あえて買う理由が見当たらない。
906:名無しさん＠英語勉強中
14/09/29 19:27:52.27 P9p2RB3V
うーん、確かにそうかもね。
907:名無しさん＠英語勉強中
14/09/30 04:36:48.77 /Qu1BxDI
>>905
この文章に出てくるのは高校英語ばかりだ
中学英語を軽視しすぎて空洞が出来ている人が多すぎる
大学受験に中学英語なんて出ないから難民が発生しやすい
908:名無しさん＠英語勉強中
14/09/30 18:21:29.32 H0nmCC+z
それで、だーーれも喋れない。
それが現実。
そのうち学校出ると、もはや忘却が始まる。
「昔、英語得意だったんだけどなー」「あの外人、何言ってたんだー？」
つうのが９９.９％。
909:名無しさん＠英語勉強中
14/09/30 22:16:28.30 993R7nGh
類友ってやつだ
年齢上がるほどそうなってくよね
910:名無しさん＠英語勉強中
14/10/01 22:25:47.88 H8CAfAAQ
受験サプリの英語、関正生先生の授業を受けているのですが自動詞、他動... - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
この質問見て思ったが、
関正生こそ英語講師の究極形だと思う。
富田一彦は暗記英語からの開放で理屈を重視しているが、
ただ、富田は過度にりくつっぽ過ぎて、覚えたほうが早いことまでいちいち理屈で説明する（伊藤和夫にもそういう節がある）。
また、富田は返り読みをするのも駄目。
今井は、富田のような文法偏重はしないものの
決して文法軽視はしないし、
「覚えるだけ」というのをやはり嫌い、なるたけ理屈を説明している。
ただし、「自動詞／他動詞」についてだけは、
「みなさん申し訳ない、俺、『覚えるしかない』とは言いたくないんだけど、こればかりは覚えてもらうしかない」
と言っていた。
しかし関正生は、
自動詞／他動詞の区別を、
理屈で説明している。
また、富田のような「丸暗記からの解放」も決して外さない。
むしろ、富田のような「こじつけ」「論理という名の屁理屈」ではなく、関正夫こそ英語の本質を捉えている論理である。
そして、西きょうじのような「英語の本質」「ニュアンス」「ネイティヴの語感」も、
関正生は外さない。
富田一彦も今井宏も西きょうじもそれぞれ賛否両論あるが、
それらの講師の長所のみが合わさったのが関正生と言える。
ちなみに発音も、うまさ的に
関＞今井＞＞＞＞＞＞西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富田
だから、関の英語教師としての資質も十分。
911:日本人が英語できない理由は参考書選定が悪いから
14/10/02 01:38:08.34 LNGG2lpy
そもそも、入試問題が読めないのに
入試問題を使って説明ってのが分からん。
入試問題を読めるようになるために
まずは前段階で平易な英文を踏んで欲しいし、
そもそも基礎段階で入試問題使う必要ないし。
「単語が分からないから長文が読めないのに
その長文で単語を覚えるなんて本末転倒」
という速読英単語系への批判の、
解釈版だな、桐原解釈技術基礎70．
富田一彦100の原則にも同じことが言えるが、
ただ、富田は、そういう人向けにビジュアル英文読解を出してるからな。
桐原技術は英語苦手な人にはアレルギーを起こしちまうよ。
水野の解釈本も同様に、いきなりあんな長い英文で始まってるからニガテな人には無理。
入試問題を使うにしても西基本はここだみたいに短くて語彙レベルもおさえた文章にすることだ。
まあ、理想は、学研英文読解ひとつひとつわかりやすくみたいに、非入試問題をいくつか踏んで章末問題的に入試問題を出すことかな。
（西基本はここだは、以前は、ポレポレ同様に解説少ないとの意見もあったが、改訂されて解説豊富になった。西は「若いころのようには書けないからポレポレは改訂しない」とほざいてるが、じゃあなんで基本はここだは改訂したんだよｗ）
↓
当たり前のことながら ポレポレを改訂しない理由
URLﾘﾝｸ(kyoji111.blog40.fc2.com)
ちなみに、大矢構文実況中継は、類題の解説が少ないので論外。手抜き感が半端ない。
ｲｷﾅﾘ入試問題使う学参や予備校の講座取らせ方に警鐘
ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)l50
912:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ池沼JAL123
14/10/02 05:21:46.66 b5lVtZIU
俺の経験の範囲内というメッチャ狭い視野で語ってもいいなら、
このスレでも散々既出の「発音悪い生徒がｲｼﾞﾒられる」みたいなのがあるんじゃないの。
もっと極端になると、勉強が出来るからｲｼﾞﾒられる、制服をきちんときているからｲｼﾞﾒられるなど…。
高２の時にハワイに行ってハワイの高校生と歌を歌ったが、
歌詞を間違える人がいても誰も笑わない米国人。
でも日本人って、
歌詞を間違えた人がいたら笑ったり、
間違えたほうもどうにかごまかすよね。
俺はアスペルガーで記憶力がいいからいちいち覚えているが、
中２の合唱コンクールの練習時、
冬のお散歩（2010）～風の通り道
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【合唱】風のとおり道（トトロ） 楽譜（歌詞付き）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
風の通り道が自由曲だったんだが、
俺が、右隣のＨＫ君が「ふわりかすめ～」のくだりを間違えたのに
釣られ、俺も間違えてしまったのだが、
そしたら左隣のＫＹ君に「コイツ間違えたなｗ」って目で見られて、
後で「コイツが間違えてさ～」とみんなに言いふらされた。
913:名無しさん＠英語勉強中
14/10/02 23:31:00.98 qaCzvrfl
幼少期から英語に触れていないから
臨界期仮説
914:912
14/10/03 17:15:39.00 362PCWgj
×このスレでも散々既出の「発音悪い生徒がｲｼﾞﾒられる」
○このスレでも散々既出の「発音良い生徒がｲｼﾞﾒられる」
915:名無しさん＠英語勉強中
14/10/03 17:17:27.70 bE1x6kUH
いや、つーか、それくらいで「イジメられる」ことは正直ないだろ(笑)
916:この文章ｲｼﾞﾒはされる方が悪いと言ってるの悪くないと言ってるの？
14/10/03 17:45:20.45 wqbnqTc3
まず、「ｲｼﾞﾒはｲｼﾞﾒられるﾎｳが悪いというのはあり得ない」。
理由があったとしても、だからといってｲｼﾞﾒていい事にはならん。防犯体制が手薄な店からなら万引きしていい、ﾜｹがないのと同じ。
「ｲｼﾞﾒられてる奴は体を鍛えろ」ってのも筋違い。
ｲｼﾞﾒは肉体的なものだけではないし、そもそも体を鍛えた所で外見が弱そうなら関係ないし、根本的に体格差を武術で克服するのは無理だし、
さらに言えば、泥沼化・負の連鎖になるだけ。
「身体的理由や顔つきでｲｼﾞﾒられるのはﾀﾞﾒだが、性格悪くてｲｼﾞﾒられるのは自業自得」もｵｶｼｲ。
性格なんて主観だし、そんな事言ったら何もかも平凡になるしかない。でも、平凡なら今度は平凡って理由でｲｼﾞﾒられるけど？
そもそも、性格要因は自業自得って言うなら、背が低いという身体要因も「牛乳飲まなかったから自業自得」とか言えちゃうが？
(個人的には、ｲｼﾞﾒっていう言葉を使うのをやめ、刑法違反というべきだと思う)
同級生かばい逆にいじめに…かばった子供が自殺の事例も「美談にしないで」 産経新聞 7月22日(火)9時0分配信URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↑これみたいに、ｲｼﾞﾒを止(と)めたせいで自分がｲｼﾞﾒられるようになったのもある。俺もそうだった。
ｲｼﾞﾒを制止したゆえにｲｼﾞﾒられるﾖｳになったら、体を鍛えて、性格も改善しないといけないの？
また、「制服をちゃんと着てると目立つからｲｼﾞﾒられる」「同性愛だとｲｼﾞﾒられる」ってのは、本人の落ち度なﾜｹ？制服をきちんと着るのはむしろ正しいが。
【将来】史上最強の弟子ケンイチ199【小説家】ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:302-303番)
に画像があるが、(いい意味でも悪い意味でも)異色な存在をｲｼﾞﾒるって動物かよ。我々は理性ある人間だ。
制服問題総合スレ 其の7ｽﾚﾘﾝｸ(edu板:87-91番)
が、ここまで書いてﾅﾝだが。
家庭教師の生徒(中３)の、その姉貴。中学校でｲｼﾞﾒられて今は不登校で、人間関係怖くなったから高校は(人と関わりの薄い)海洋の専門学校に行く事にしたという(なぜ通信や高認狙いでないの？)。
この前、生徒指導をたまたま見ていた姉貴が、些細な事で後で業者に苦情の電話を入れた。
そういう性格だからお前は中学校でｲｼﾞﾒられたとちゃうんか。人間関係から逃げる前に己を省みろや
917:名無しさん＠英語勉強中
14/10/03 18:08:58.61 wqbnqTc3
>>915
制服でボタンを留めているだけでイジメられたり
スカートを長く（長くというか標準的な長さなんだけど）してイジメられたことが
周囲に起きてない、平和な環境であんたは育ったんだろうね
918:名無しさん＠英語勉強中
14/10/03 23:04:55.68 sdh590Pd
>>900が答えでしょ。
社会教師に歴史検定１級や数学教師に数学検定
１級は求めないのに、
なぜか英語教師には、「英検準１級で教師？おいおい１級取れよ」
とか言われてしまう。
期待値高すぎなんだよね。
で、英検１級取っている教師には「発音下手だな」って、
とにかく粗探ししかしないのが日本人。
英検は発音悪くても他で稼げば受かるし、
というより発音も基本を抑えてるかどうかを見るのであってネイティヴ並でなくても全くもって受かるのだが、
だからといって発音云々非難するのではなく、
素直に英検１級を誉めたらどうなの
もっと言えば、そもそも、
英語教師に求められるのは「教える力」であり、
英語教師自身の英語力ではないし
919:名無しさん＠英語勉強中
14/10/03 23:07:36.99 iO7WZyd5
教える技術に加えて英語力もないとしっかり説明できない
920:名無しさん＠英語勉強中
14/10/03 23:11:04.27 xI90guTP
だよな
アメリカの公立学校みたいに生徒の成績で教員の勤務評定して成果上がらなかったらガンガンクビにしたほうが効果的
って考える人が出てくるかもね
921:名無しさん＠英語勉強中
14/10/04 03:13:24.08 0FWwwmAP
>>920
なるほど、生徒の成績で評価すればいいのか。
「授業の分かり易さ」だと、客観的な評価が困難だが、
「生徒の成績」なら、分かりやすいし客観的基準だ
922:名無しさん＠英語勉強中
14/10/04 09:28:11.02 RZHGf5RC
>>921
生徒の成績で分かるのは、教師の能力じゃなく生徒の生活環境
923:名無しさん＠英語勉強中
14/10/04 18:14:16.45 y5wWk0wX
何だかんだいっても結局やってないからな。
一年間でたった数冊の学習本、参考書をやってる程度の人が大半だし。
そのわりに方法、やり方みたいな話は一生懸命で。
たかだか数冊の発音本やるだけで発音もリスニングも解決すると思っていたりもして
数冊やってればそこそこ点数が取れる試験勉強的な習慣から抜けられない人が多いからな。
学習本なら年に10冊以上やれといっても、そんなの多すぎる、無駄とかいう試験勉強的な頭から抜けられない奴もいるし。
924:名無しさん＠英語勉強中
14/10/04 20:48:33.37 QMVcbluq
まあだけど自力でやろうとするとものすごくロスが大きいのは確かなんだよねえ
何のかんの言って受験英語までは結構整備されててやりやすいだけに
925:名無しさん＠英語勉強中
14/10/04 21:12:08.15 XmqWaKpI
どんな勉強も段階が上がるほど効率とは無縁になるのは仕方ないんじゃね
926:名無しさん＠英語勉強中
14/10/04 22:27:30.44 QMVcbluq
それはそうなんだけど
もうちょっとその道路伸ばしてもいいんじゃないの？とは思うのよ
もう英語出来りゃ飯食えるって時代じゃないんだから
927:名無しさん＠英語勉強中
14/10/04 22:32:25.37 XmqWaKpI
うーんかねえ？
ちなみに道が整備されてないと>>926が感じるのってどのあたりから？
そこが食い違ってると話合うわけ無い気がするのだが
928:この文章ｲｼﾞﾒはされる方が悪いと言ってるの悪くないと言ってるの？
14/10/05 00:51:52.57 0mqksBAi
まず、「ｲｼﾞﾒはｲｼﾞﾒられるﾎｳが悪いというのはあり得ない」。
理由があったとしても、だからといってｲｼﾞﾒていい事にはならん。防犯体制が手薄な店からなら万引きしていい、ﾜｹがないのと同じ。
「ｲｼﾞﾒられてる奴は体を鍛えろ」ってのも筋違い。
ｲｼﾞﾒは肉体的なものだけではないし、そもそも体を鍛えた所で外見が弱そうなら関係ないし、根本的に体格差を武術で克服するのは無理だし、
さらに言えば、泥沼化・負の連鎖になるだけ。
「身体的理由や顔つきでｲｼﾞﾒられるのはﾀﾞﾒだが、性格悪くてｲｼﾞﾒられるのは自業自得」もｵｶｼｲ。
性格なんて主観だし、そんな事言ったら何もかも平凡になるしかない。でも、平凡なら今度は平凡って理由でｲｼﾞﾒられるけど？
そもそも、性格要因は自業自得って言うなら、背が低いという身体要因も「牛乳飲まなかったから自業自得」とか言えちゃうが？
(個人的には、ｲｼﾞﾒっていう言葉を使うのをやめ、刑法違反というべきだと思う)
同級生かばい逆にいじめに…かばった子供が自殺の事例も「美談にしないで」 産経新聞 7月22日(火)9時0分配信URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↑これみたいに、ｲｼﾞﾒを止(と)めたせいで自分がｲｼﾞﾒられるようになったのもある。俺もそうだった。
ｲｼﾞﾒを制止したゆえにｲｼﾞﾒられるﾖｳになったら、体を鍛えて、性格も改善しないといけないの？
また、「制服をちゃんと着てると目立つからｲｼﾞﾒられる」「同性愛だとｲｼﾞﾒられる」ってのは、本人の落ち度なﾜｹ？制服をきちんと着るのはむしろ正しいが。
【将来】史上最強の弟子ケンイチ199【小説家】ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:302-303番)
に画像があるが、(いい意味でも悪い意味でも)異色な存在をｲｼﾞﾒるって動物かよ。我々は理性ある人間だ。
制服問題総合スレ 其の7ｽﾚﾘﾝｸ(edu板:87-91番)
が、ここまで書いてﾅﾝだが。
家庭教師の生徒(中３)の、その姉貴。中学校でｲｼﾞﾒられて今は不登校で、人間関係怖くなったから高校は(人と関わりの薄い)海洋の専門学校に行く事にしたという(なぜ通信や高認狙いでないの？)。
この前、生徒指導をたまたま見ていた姉貴が、些細な事で後で業者に苦情の電話を入れた。
そういう性格だからお前は中学校でｲｼﾞﾒられたとちゃうんか。人間関係から逃げる前に己を省みろや
929:名無しさん＠英語勉強中
14/10/05 12:56:09.01 mQ1Z867l
>>924
>何のかんの言って受験英語までは結構整備されててやりやすいだけに
でも、問題は皮肉なことに、それを利用して受験勉強をしっかりやるほど、
カタカナ英語と訳読がしっかりと定着しちゃって、修正不能状態に陥るからな。
ある目標に効率であるってことは、
その目標の先に進むことを犠牲にすることによって、効率化しているんだよね。
930:名無しさん＠英語勉強中
14/10/05 13:11:16.39 lXSFn4g3
生まれてこの方ここで英語ができなきゃ生死に関わるって状況が一度もないし
受験やTOIEC程度なら片手間で何とかなるし
そりゃ真剣に向き合いませんわな
931:名無しさん＠英語勉強中
14/10/05 15:10:15.58 ERx0/ZfO
>>929
んなこたーない
アスペとかは知らんけど
932:名無しさん＠英語勉強中
14/10/06 12:57:07.14 wt4U7MrV
労働人口が減って老人だらけの社会で外国人に助けを乞うようになって始めて英語がいるって話なだけでしょう。とはいえすぐにやれと言っても出来ないから徐々に進歩しようとしてるだけ。
933:名無しさん＠英語勉強中
14/10/06 18:22:38.88 FRLyGOmk
日本の文法重視の英語は
間違っていない
934:名無しさん＠英語勉強中
14/10/06 18:36:45.61 OpPzP7A9
東進の今井は、訳読主義はダメって本の中で書いてたな
935:名無しさん＠英語勉強中
14/10/06 22:35:33.56 uPzil7Ty
翻訳重視、カタカナ英語、スピーキング軽視がよく無いな
カタカナなんて誰にも通じないアホな明治人の唯の勘違いに付き合う必要も無い
936:名無しさん＠英語勉強中
14/10/06 22:48:12.17 Qw72Hf8j
>>932
単純に時代が変わったんだよ
昔は「技術大国日本」だったから技術力ゴリ押しで経済大国にのし上がれた
今は各国間で劇的な技術力の差がなくなっているから
技術だけじゃ通用しなくなった
937:名無しさん＠英語勉強中
14/10/06 23:08:48.60 ifB1qdIL
てか何で英語だけに縛られてるのかわからん
大学みたいに、英語以外にも中国語とかフランス語とか選べるようにすればいいのに
英語できなくても中国語できたり、韓国語はできたりするから、そういう奴を国は育てるべきだと思うのだが
938:名無しさん＠英語勉強中
14/10/06 23:20:53.11 Qw72Hf8j
>>937
英語が世界共用語だからだろ
939:名無しさん＠英語勉強中
14/10/08 04:39:08.45 sTrS8pSe
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↑本当は偏差値２０ぐらいだろ？
940:名無しさん＠英語勉強中
14/10/10 01:01:21.00 xu4hZOVA
年間でたった数冊の英語本、学習本しかやってない人は多いだろうが、
学習本1冊に6千語の英語がつまっている場合、年に3冊やるとして年間で①1万8千語の英語にふれる。
洋書等を毎日たった1ページ読んでいる人は年間で②約11万語の英語にふれる。
（1ページ300～400語、ここでは1ページ300語として計算。300語×365日。）
毎日たった30分程度、英語ニュース等を見る聞くしている人は年間で③約197万語の英語にふれる。
※ふれる英語の意味がわかることは前提。
（1分180語×30分×365日で197万語。）
①1万8千語、②約11万語、③約197万語。
この三つを比べてもこれほどの差があり（※②③それ自体は決して多くない）、
そして大半の人が年間で数冊の英語本、学習本の①しかやってないのに、
あーだこーだといってもはじまらない。
各試験本番の英文量が5、6千語、
学習本で3万語くらいの英文にふれておけば
平均点以上は取れるといった長年の学習の習慣をある時点から抜けられるかどうか。
941:名無しさん＠英語勉強中
14/10/10 06:04:08.36 +lteonqM
そうやって語数とか点数を気にしてる間は永遠に英語難民から抜け出せないよ
942:名無しさん＠英語勉強中
14/10/10 15:01:58.80 zqQ97W8D
>>940
それは的外れというかデータにあまり意味が無いな。
943:名無しさん＠英語勉強中
14/10/10 15:38:38.02 GT9S9wQO
カッコ良く書けたのでうｐ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
944:名無しさん＠英語勉強中
14/10/11 12:38:33.31 SSOpMboM
>>780-781
※再撮のものは撮影部屋の照明がテレビ画面に反射しているせいでやや見にくいです。
飛行機コックピット操縦席からの展望（豪州・夜間）.mp4
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席＋冒頭のみANAも（ともに非再撮）.wmv
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席１／２再撮.wmv
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席２／２再撮.wmv
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）１／４再撮.AVI
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）２／４再撮.AVI
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）３／４再撮.AVI
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）４／４再撮.AVI
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
945:名無しさん＠英語勉強中
14/10/11 13:31:46.71 mvMHbEIV
>>780-781
※再撮のものは撮影部屋の照明がテレビ画面に反射しているせいでやや見にくいです。
飛行機コックピット操縦席からの展望（豪州・夜間）.mp4
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空ｺｯｸﾋﾟｯﾄ操縦席＋冒頭のみANAも（ともに非再撮）.wmv
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
※再撮の、日本航空1/2・2/2および、冒頭部分の全日空1/4に相当。
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席１／２再撮.wmv
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まだ航空機関士がいた頃のJAL日本航空コックピット操縦席２／２再撮.wmv
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）１／４再撮.AVI
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）２／４再撮.AVI
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）３／４再撮.AVI
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まだ航空機関士がいた頃のANA全日空コックピット操縦席（1992年）４／４再撮.AVI
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
946:名無しさん＠英語勉強中
14/10/11 18:08:31.82 U8bMyZ88
>>938
特にアジアの人とコミュニケーション取るのには、英語しか無理だもん。
欧州だと、複数できるけど、
英語は無理って人もいるらしいけど。