14/07/15 10:28:11.49 3Cz9CKxh
>>71
>例えばクイーンズイングリッシュにどれだけ近く発音できるかっていうようなやり方なら、
>ネイティブよりうまい非ネイティブは結構いるだろうな。
そりゃアメリカの庶民なんてクイーンズイングリッシュと無縁な生活してるから
当たり前。そこで勝負しても無意味。
勝負するならイギリス人としないと無意味。
73:名無しさん＠英語勉強中
14/07/15 10:54:04.86 B3qJb5o4
非ネイティブってのは常に下駄を履かせてもらってる状態なんだよ
大人がやっても褒められないことでも子供がやると褒められたりするだろ？
非ネイティブはずっとその状態になる
向こうの中学生以下の英語力でも非ネイティブがやれば
「うわあ～、すごいすごい」となる
それだけで充分じゃん
74:名無しさん＠英語勉強中
14/07/15 18:16:06.75 p1c3M0FX
慶應ＳＦＣ英語、
全訳読みながら選択肢も日本語に訳したものをやって、
つまり完全に現代文状態でやったのに
半分くらい分からなかったんだけど。
こういう場合、どうすりゃいいんだ？
英語と並行して現代文の勉強もすべき？
（別に慶應に受かりたいわけではないのだがたまたまやってみた。
当面の目標はセンター試験８割＆英検２級合格）
↑
今、これを別スレに書いたことだが、
もしかしたらネイティブでもＳＦＣ英語はできないかもしれない。
ってことは、ＳＦＣ英語を解ければ
ネイティブより上ってことだ。
参考
Mon 080609 パラグラフリーディング ミラノ到着｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
10年前、たとえば慶応SFC1996年か1995年の問題を、試しに見てみればいい。当時、アメリカ人の大学院留学生がSFCの問題を見て「crazyだ」と叫んだという伝説さえ存在する。
75:名無しさん＠英語勉強中
14/07/15 23:50:40.18 Q7zFFL+Q
>>72
イギリスの庶民は有縁だとでも言いたいのか腐れ頭！
大体誰も相手をアメリカ庶民と限定してないのに、唐突なことを書くな。アキメクラ！
お前は書き込む前に読むことを覚えろ。能無し！
76:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/07/16 07:23:00.86 iLhCJE0z
>>75
例えば英語ネイティブで東京弁の発音が大阪人よりうまいやつが結構いるのか？
77:名無しさん＠英語勉強中
14/07/16 21:15:59.45 itt2rZZR
>>76
勝手に大阪弁とか限定するな、視野狭窄！
ちょっと検索すりゃわかるだろう、ナマケブタ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
78:名無しさん＠英語勉強中
14/07/21 21:10:21.18 VoAhBB3L
思わず笑っちゃうオンラインスクール
で検索。くだらな過ぎ。でもマジおもろい
79:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 12:58:00.47 qcPRWHVR
ネイティブスピーカーになれなくても、
ネガティブストーカーにならなれるはず。
80:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 18:05:18.83 KHd4oUKg
ネイティヴに届かないってことはないだろう。
大学なんかには、日本人より明らかに日本語のできる外国人教授とかいるでしょ。
「が」と「は」の使い方は日本人以上に熟知し、
文法も単語も日本人以上に詳しく、漢字の部首とかにも詳しいとか。
さすがに、外国人が日本人の日本語研究者を超えるのは無理だが、
そこらへんの一般日本人を超えている外国人はいくらでもいる。
逆に言えば、
我々日本人が
英語ネイティヴを超えることも可能なわけだ。
ちなみに、「が」と「は」の区別がいまだに分からないっていう外国人教授もいたが、
ある意味こっちのほうが日本語ネイティヴに近いかもな
81:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 19:01:38.90 euKrBKTm
完全に日本語発音アクセントが出来る英語圏外国人は少ないけどね。
日本人と結婚して２０年以上日本にいる大学教授は、目をつぶって講義を聴いてると完全に日本人だがｗ
82:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/07/24 19:08:01.99 OkQ4drZ/
>>80
>大学なんかには、日本人より明らかに日本語のできる外国人教授とかいるでしょ。
例えば誰？
83:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 19:20:35.44 3IKE4dJo!
777、逃げずにさっさとこの2点を答えろ。
「会計恒等式」という定訳があるのに、原文の論旨を無視してわざわざ「会計等式」とする理由。
そして、
> accounting identities can only tell you so much
>会計等式による経済現象は限られているということである。
というお前の日本語訳の意味。
84:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 20:16:01.60 KHd4oUKg
>>82
ミュラーとかフローレスとか
85:名無しさん＠英語勉強中
14/07/24 20:37:12.38 euKrBKTm
キャンベル先生みたいにTVに出ている人じゃないと書けないでしょｗ
あくまでも一般人なんだから。
86:名無しさん＠英語勉強中
14/07/25 01:51:25.30 JqCiXTFR
英語みたいに抑揚激しくリズミカルな言語の発音はできなくても仕方ない。あんなに激しくあがったり下がったり、舌を複雑に動かしたり、あれはもう出来なくても仕方ない。ネイティブでさえ、歯並び悪いネイティブは発音がやや下手だ。
英語ネイティブ以外に英語の発音求めるのは酷。
が、日本語の発音は、外国人も日本語ネイティブ並みにできないと甘えだ。
日本語は、抑揚なく平坦だし、舌の動きもない。
これなら、出来ないわけがない。日本語発音下手な外国人は甘え。
空手を クオラテー↑ みたいに言うのではなく、なぜ普通に からて と言えないのか？
英語ネイティブは複雑な口や舌の動きはできるくせに、単調な動きができないのは、なぜか。ただの努力不足。
英語のような口&舌が忙しい発音はできなくても仕方ないが、日本語は平坦に発音すればいいだけなんだから、日本語発音下手な外国人は甘え。できないわけがない、ふつうに言えばいいだけだ。
車の運転で言うと、英語はドリフトのように激しく、日本語はまっすぐ走るだけ。
まっすぐ走るのができないわけがない、ハンドル動かさなければいいだけだし。
(ま、日本語でも、箸と橋のように発音違いや、平清盛みたいにやや抑揚つける言い方もあるけどね。平清盛は平って名字なのに発音が平らじゃないw)
87:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/07/25 03:37:44.42 YUF36kEi
>>84
ミュラーって誰だよｗ
彼が日本人より日本語が出来るという根拠は？
88:名無しさん＠英語勉強中
14/07/25 08:27:40.97 8p50UIyU!
777、逃げずにさっさとこの2点を答えろ。
「会計恒等式」という定訳があるのに、原文の論旨を無視してわざわざ「会計等式」とする理由。
そして、
> accounting identities can only tell you so much
>会計等式による経済現象は限られているということである。
というお前の日本語訳の意味。
777、逃げずにさっさとこの2点を答えろ。
「会計恒等式」という定訳があるのに、原文の論旨を無視してわざわざ「会計等式」とする理由。
そして、
> accounting identities can only tell you so much
>会計等式による経済現象は限られているということである。
というお前の日本語訳の意味。
89:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/07/25 09:45:39.47 UHPONvGD
>>87
あんたって自分の主張には一切根拠を出さないし
都合の悪いレスは全部スルーするけど、
他人には出典や根拠を求めるんだな
90:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/07/25 09:49:22.64 YUF36kEi
>>89
>あんたって自分の主張には一切根拠を出さないし
例えば？
91:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/07/25 09:52:58.60 UHPONvGD
>>89
この流れで分からないのかｗ
俺の日本語が上手いわけでもないし、
日本語の言い回しも人により違うし、
誤解を防いだりより正確に意図を伝えたりするためにも、
書き手は、相手に分かりやすく説明する義務が通常はあると思う。
ただ、あまりに分かりきったことをいちいち説明する気にはならん。
それくらい自分で考えろってなるわな。
92:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/07/25 09:59:49.10 YUF36kEi
>>91
>この流れで分からないのかｗ
とりあえず>>89に答えろよ。
93:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/07/25 10:00:54.66 YUF36kEi
>>92
>>89は>>90の間違い
94:名無しさん＠英語勉強中
14/07/25 10:40:06.15 I+pgNeDY
お前にまともに答える基地外はいない
95:loser
14/07/26 07:17:13.64 jRkUN3/A
No matter hard we,Japanese study English,we can not use English as skillful as native speakers.
96:虎之助 ◆7Lu6oBtgF6
14/07/26 19:55:15.85 Q/7NHE8l
>>95
skillful は形容詞だけどいいの？
97:名無しさん＠英語勉強中
14/07/26 20:24:13.88 HZoxuRw4
use O C
OをCの状態で使う→CであるOを使う
98:loser
14/07/26 21:10:26.23 jRkUN3/A
９６
skillfullyにすべきでした。私のミスです。
99:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/07/27 00:22:07.71 n9W9xkeB
みんな英語の発音ってどうやって勉強した？
学校じゃほとんど習わないよね？
発音記号は学校で習わなかった・・というより、教師が発音記号読めなかったし。
俺はネイティヴの先生をとっつかまえて個人的に教えてもらったが・・
ふつうに考えれば「発音の本を買ってきて勉強する」「発音指導のある英会話学校に通う」のどちらか（又は両方）だと思うが、
２ちゃん見てると、そういう人は少数派で、
「辞書の巻末で覚えた」
「（英文法の）参考書の発音のページで覚えた」
みたいに、
「発音本ではなく、辞書や文法参考書の発音のページで覚えた」
みたいな人が多いけど…
独学で出来るもんなの？
100:名無しさん＠英語勉強中
14/07/27 08:27:22.67 4QaJYWuj
字幕なし 見続ける無駄
で検索！
101:名無しさん＠英語勉強中
14/07/28 13:44:35.25 RCFVvL8X
>.1
ネイティブったって幼稚園児なら無問題やで。
102:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/08/01 04:30:42.02 rD8x+5UZ
日本の学力低下がやばい TOEIC アメリカ人:950点 日本人:466点 [851847904]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/07/30(水) 22:32:56.22 ID:PUY20I8X0● ?2BP(11000)
何点ぐらいなんだろう、ってちょっと気になりますよね。「英語上達完全マップ」にはこう書かれています。
ある調査によると、複数の大学卒のネイティブ・スピーカーにTOEICを受検させたところ得点分布は930～960点だったそうです。
ネイティブがTOEICを受けたら
URLﾘﾝｸ(texkatotoeic422.blog33.fc2.com)
ＴＯＥＩＣが公開してるデータによれば、
日本の大卒新入社員の平均スコア466点だそうです。
４００点代だと海外旅行で英語の標識が読めるレベルです。
また、英検準２級程度の英語レベルになります。
URLﾘﾝｸ(toeic-183.seesaa.net)
103:名無しさん＠英語勉強中
14/08/01 15:28:18.32 qakZoCvi
イチローがＴＯＥＩＣ受けたら何点なんだろうか？
104:名無しさん＠英語勉強中
14/08/04 10:06:01.11 nP1PF5Ct
4割はいくんじゃないか
105:名無しさん＠英語勉強中
14/08/06 16:38:23.27 acm1K+yR
俺、会話中の気の利いたジョークが弱い。
なんかちょっとポイントがずれてる感じ。
何とかならないかな
106:名無しさん＠英語勉強中
14/09/02 10:47:42.25 yNmEB8kv!
お前らのいうネイティブって結構限定されてるよね
中西部英語をしゃべる白人とかそんな感じ？
俺のアメリカ東海岸で育った友達は、
電話だとスコットランド人の言ってることは全然分からん、
って言ってたけどネイティブに聞き取ってもらえない
スコットランド人はネイティブなの？
107:名無しさん＠英語勉強中
14/09/09 20:21:14.53 cnNdeKTz
イギリス英語で十分じゃねえの？
ネイティブ話せても他の英語聞き取れなかったら位見ないし
108:名無しさん＠英語勉強中
14/09/10 00:15:59.12 uxFKm1Ik
外国人向け日本語試験である
日本語能力検定の、最上級Ｎ１級は、
特に読解問題は、日本人でも
国語が苦手な人だと合格点に行かないかも。
（だいたい、中２国語～中３・公立高校受験国語レベル）
でも、だからといって
日本語力が、
Ｎ１級合格外国人＞日本語ネイティヴだがＮ１解けない
とはならないか。
同様に、
英検１級に受かったところで、
英検１級落ちネイティヴを超えたことにはならんかな？
（英検１級はネイティブ中２～中３国語だから、出来ないネイティブがいてもおかしくはない）
109:名無しさん＠英語勉強中
14/09/10 11:13:19.49 fjNN/QUq
>>106
とりあえずアメリカあたりで、特に全国的に通じやすそうな発音でいいんじゃね。
どこそこの発音はどうだ？って細かいこと言われてもそんなにアウトオブ眼中だろうし
110:名無しさん＠英語勉強中
14/10/29 19:34:53.28 YeVXVVG5
単にバカニートがここへ来ないだけの事だ。
ここへ来れない事情があるのだろう。
111:名無しさん＠英語勉強中
14/10/30 14:29:03.92 7NcM7ANL
>桜井恵三の自動化とソーシャルラーニングは
>何一つ科学的でも効果的でもない事を９年間示し続けている（笑）
自動化学習をベースにしたソーシャルラーニングはようやく準備が揃いつつある。
現在対話集が３２冊、表現集が４５冊がＥＰＵＢで用意できた。
自動化学習のと発音の電子書籍を作成中だ。
来月からふじみ野英語学習会でリアルの講座が始まる。
将来的にはスマホやタブレットを使った本格的なソーシャルラーニングに組織化する。
112:名無しさん＠英語勉強中
14/11/13 22:29:07.89 vjymaf+W
>荒らしたところでググればすぐ出てくるし全く意味ないよね、無駄な作業乙
そうだ、古典的な調音音声学や文法ベースの英語教育は終わった。
科学的な英語自動化学習、ソーシャルラーニングの時代だ。
ＰＣは終わった、スマホやタブレットの時代だ。
113:名無しさん＠英語勉強中
14/11/13 22:29:34.39 yLmr2aQN
english板 ニューカマーの皆様
複数のスレに必死に書き込みをしている ID:vjymaf+W こと、桜井恵三は荒らしです。
彼の詳細については
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
を参照下さい。
彼の犯行が説明されています。
集客数も嘘です。
誇大広告詐欺にご注意を。
教材は盗作コピペです。
スルーが基本的対応ですが、彼のレスをあぼーん（不可視化）するには
「NGワード集」をお使い下さい。
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
windows、Mac、Android 各自の閲覧環境に応じて御利用下さい。
114:名無しさん＠英語勉強中
14/11/15 06:50:09.76 tl+Hfys/
９割の日本人には英語は必要ありません。使う機会も必要もありません。日本
では英語ができなくても、ハリー・ポッターを日本語で読むことができます。
ハリウッドの映画は、字幕又は吹き替えで楽しめます。世界のニュースも即座
に日本語で知ることができます。
１割の優秀な職業的語学堪能者が存在すれば英語という国際言語ができなく
ても全く不自由はないのです。にもかかわらず、中学校から英語は必修科目で
教えます。何故ならば、英語は悧巧と馬鹿、勤勉と怠惰を選別するために有効
な手段だからです。記憶力と判断力、意欲、継続性がなければ英語で高得点が
とれないからです。近未来において必要性が高まるという幻想もあります。
学校を卒業し、社会に出ても、理系研究者や１割の専門的職業従事者（商社マ
ン、外交官、翻訳者等などなど）以外の日本人にとっては、英語は実用の道具
でなく一種の知的アクセサリーです。英語ができるということは、高等教育を
受けた証明であり、知的なステイタスを表します。英文を読めたり、話せたり
できると、人々は「頭、いいんだ！」と尊敬してくれます。また、社会人にと
って、英語学習は到達点のない余暇の有効利用であり娯楽にもなります。我等
は人生の膨大な時間と労力と金銭をかけて英語学習に励むのです。
「英語使いになるんだ！」という深遠な我等の目標は、結局、人生をかけて、
ネイティブの小学生になることなのです。勉強に疲れた我等は、昼夜を問わず
「英語版」という掲示板の中で、プレデターの如く自分より劣っている者を
見つけては、嘲り罵倒し罵りあい、小さな快楽を味わうのです。（笑）
（結論）本の表題の如く「英語をやってて本当によかった。」っては思う。
（懸念）これ以上、学校教育で語学学習にエネルギーを向けすぎると、
「創造性」「創造力」を伸ばす機会が失われるのではないだろうか。
115:名無しさん＠英語勉強中
14/11/15 08:42:37.34 W8gaaeJ+
英語の読み書きなら出来る者が沢山いるのに英会話はいくら勉強しても日本人だけが上達しないのは
敗戦の屈辱や恐怖からくる白人や黒人に対する拒絶反応。
若い女性や子供だけが英会話になじみやすいのは敗戦の意識が低いから。
116:名無しさん＠英語勉強中
14/11/15 09:02:21.38 W8gaaeJ+
>>1
まさにね。
117:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/15 12:04:58.94 dhSFQeeh
>>107
>ネイティブ話せても他の英語聞き取れなかったら位見ないし
イミフすぎてわろたｗ
118:名無しさん＠英語勉強中
14/11/15 12:12:28.78 hL6+NkrJ
英語を使って何かをやってやろうと思ってる奴にとっては別に悲しくもない
英語を学ぶことが目的になってしまっている人には悲しい現実かもしれない
119:名無しさん＠英語勉強中
14/11/15 16:14:13.70 uD/xrJjE
どれだけ英語使って色んな国の人とコミュニケーションとって、何をやったかだろ
重要なのは
あくまでツールでしか無いからな、英語なんて
120:名無しさん＠英語勉強中
14/11/15 16:19:11.23 3UWHHZ+c
おれ個人的にはなんの目的もなく英語やるってアホらしいと思うけど
でも小説読んだり漫画読んだりするやつと、目的もなく楽しいから英語やるやつってべつに大差ないからな。
どっちも趣味じゃんってことで話が終わりだ。他人の趣味にケチつけてもしゃーない。
また、趣味からビジネスのアイデアとかが開花することもよくあるわけで
121:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/15 17:02:48.26 dhSFQeeh
>>120
てかイヤイヤやってる仕事はアホらしくないのか？
食うためにしかたなくやってるだけじゃん。
122:名無しさん＠英語勉強中
14/11/15 17:17:43.92 W8gaaeJ+
普段使ってもいないのに英語の読み書きならうまくて
外人を目の前にすると失語症よろしく途端にしゃべれなくなる
というのがよくいる日本人。
ある程度習得したら使ってるか使ってないかなんてあまり関係ない。
日本人だけが英会話下手なのは敗戦のトラウマのせい。
123:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/15 17:32:19.88 dhSFQeeh
>>122
>普段使ってもいないのに英語の読み書きならうまくて
これはない。
馬鹿かお前は
124:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/15 17:34:16.35 dhSFQeeh
英語の読み書きのほうが日常会話より数倍難しい。
これが分かってないのは馬鹿。
125:名無しさん＠英語勉強中
14/11/15 20:06:34.59 NBSnj3dU
単語帳スレが埋まったらこっちに湧いちゃったか
126:名無しさん＠英語勉強中
14/11/15 21:45:49.58 tl+Hfys/
英語を正しいスペルと文法で書ける人はあまりいないんじゃないかな。
有名大学を卒業して就職してくる人に英字新聞を見せて読めるか尋ねると
ほとんどが読めませんと答えるから、読める人もあまりいないんじゃない
かなと感じる。
日本人同士でもろくな内容の話しかできないんだから、英語で政治社会
経済文化について日本語以上の内容をしゃべるってのは無理な話。
敗戦と英語下手は無関係で、敗戦直後は英語をしゃべれる人はたくさん
いました。基地に出入りの日本人、パンパン、飲食店従業員、お店の人
などみんな流暢な英語を話せましたよ。ま、生活のためだけど。
「へい、軍曹さん、お土産買わない？安くしておくよ！」
「お国はどこですか？ハンサムねえ！」
「どこに行くの？まっすぐ行って左に曲がるのよ！待ってるよ。」（笑）
英語が難しいから英米人（白人）は頭がいいと錯覚するけど、実際は、
新聞も読めないし、オサガメとかも知らない人もいるので驚くことが
ある。必要がないからしゃべらない、しゃべれない、しゃべろうともしない。
日本が敗戦したことを知らない若い人も多いみたいだよ。
127:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
14/11/15 23:38:30.19 ZqU8PnF2
ソフィーの世界（映画・非再撮）※実質1:58:00で終了.wmv
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
（時間指定）URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ネイティブではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはノルウエー人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。
●
エヴァのＯＰを本気で歌う海外の少年（コメントつき.mp4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これはむしろ日本語ネイティヴと比べてもそれほど違和感ない。いや、あるかｗ
●
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かないｽﾚﾘﾝｸ(english板)
英語は果たして本当に論理的な言語か ２ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
英語はネイティブのように話す必要などない ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish１ ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
●
テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この子の発音、そこらの英語教師より上手いね→時間指定リンク→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●
あなたらならどうする？ ～人種差別・不動産屋編～ （字幕つき） URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あなたならどうする？～人種差別の実験 不動産屋編～ - ニコニコ動画GINZA URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
７：10～
不動産屋「あなたのその英語の発音、アメリカ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている？
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ？
128:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
14/11/15 23:45:12.35 ZqU8PnF2
ソフィーの世界（映画・非再撮）※実質1:58:00で終了.wmv
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
（時間指定）URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ﾈｲﾃｨﾌﾞではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはﾉﾙｳｴｰ人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。
●
エヴァのＯＰを本気で歌う海外の少年（コメントつき.mp4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは日本語ﾈｲﾃｨｳﾞと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw
●
【秋田の熊】今井宏Part４【英文法教室】 [転載禁止]©2ch.net ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かないｽﾚﾘﾝｸ(english板)
英語は果たして本当に論理的な言語か ２ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
英語はネイティブのように話す必要などない ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish１ ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
●
テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
５：38～。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね
●
あなたらならどうする？ ～人種差別・不動産屋編～ （字幕つき） URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あなたならどうする？～人種差別の実験 不動産屋編～ - ニコニコ動画GINZA URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
７：10～
不動産屋「あなたのその英語の発音、ｱﾒﾘｶ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている？
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ？
129:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
14/11/15 23:46:09.37 ZqU8PnF2
ソフィーの世界（映画・非再撮）※実質1:58:00で終了.wmv
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
（時間指定）URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
時間指定の所、
指定時間よりちょっと前から見れば分かるがこの女の子は英語ﾈｲﾃｨﾌﾞではない。
それなのに「hard」とか完璧に英語の発音だ。
これはﾉﾙｳｴｰ人だと思うが、欧州人や強引に含めれば中国人も、
自国語に英語と同様の発音が存在してるから「発音・聞き取り」を練習する必要がないのが羨ましい。
●
エヴァのＯＰを本気で歌う海外の少年（コメントつき.mp4 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは日本語ﾈｲﾃｨｳﾞと比べてもそれほど違和感ない。いやあるかw
●
【秋田の熊】今井宏Part４【英文法教室】 [転載禁止]©2ch.net ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かないｽﾚﾘﾝｸ(english板)
英語は果たして本当に論理的な言語か ２ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
英語はネイティブのように話す必要などない ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish１ ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
●
テレビ獨協「わたしは獨協」獨協大学紹介（非再撮）.wmv
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
５：38～。この子の発音、そこらの英語教師より上手いね
●
あなたらならどうする？ ～人種差別・不動産屋編～ （字幕つき） URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あなたならどうする？～人種差別の実験 不動産屋編～ - ニコニコ動画GINZA URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
７：10～
不動産屋「あなたのその英語の発音、ｱﾒﾘｶ人じゃないわね」
（中略）
男「俺の発音だって訛りがある」
これは、訛りがあるけど英語として認められている？
「英語の発音として許されない発音」と、「訛っている英語として認められる」のことの、境界はどこにあるんだ？
130:名無しさん＠英語勉強中
14/11/15 23:54:54.60 W8gaaeJ+
>>126
くわしい説明をありがとう。でもね、なぜ日本人が特に英会話が駄目なのか、
その中でも若い女と子供が比較的に英会話に馴染み易いのはなぜか
という点が相変わらず不明だな。敗戦当時は日本人は日本が全面的に悪かった
という見方を植えつけられたが、時代がたってみんな列強が悪かったと気付いてきた。
口では否定してるが。オウベイ人は嫌だしゃべりたくないという自我に目覚めてきた。
というのが真相だと思うし、説明がつくんだ。
敗戦のことも知らない若い連中がいるけど、そういう層は外国語も大抵駄目だろうし
どこの国にもいる層で問題にならないんじゃないか。
131:名無しさん＠英語勉強中
14/11/16 00:01:13.82 K10NLUKg
＞なぜ日本人が特に英会話が駄目なのか
英語が話せなくても十分に文化的な生活や仕事ができるて
それなりに金も稼ぐことができるからだろ
もしそうでなければ話せるようになるよ
132:名無しさん＠英語勉強中
14/11/16 02:06:44.55 1+e/pay6
>>130に説明を追加。
敗戦のことも知らない若い者たちは、そもそも知識欲がなく
外国語を学ぶ意欲があるのかどうかも分からない者たちだと解釈すべきだと思う
133:名無しさん＠英語勉強中
14/11/16 03:22:53.66 Q3es/qFm
>>1 そりゃそうだ。ノンネイティブがオックスブリッジの秀才並の英語力なら笑える。
ノンネイティブがイギリス人相手を見下し、英語を教えるとかなったら面白い。
134:名無しさん＠英語勉強中
14/11/16 05:04:20.97 7zgRwy02
①女の方がよく勉強するから結果としてできる。勉強しない女もいるけど
女の方が真面目にコツコツ、権威に素直に従って勉強する。中学生等
の作文コンクール、英語のスピーチコンテストなんかは圧倒的に女生
徒ばかりなのはその結果。
②女の方が言語機能が発達している。おしゃべりが好き。女の脳は
しゃべることでストレスを解消できる。内容はどうでもよい。男は
内容と結論を重視するため、意味のないしゃべりが苦手。
③幼児の脳は全ての言語を習得できるようになっている。それも12歳
頃まで。その後は、母国語アクセントが残り、完璧な外国語にはな
らない。脳科学により解明された事実。
④日本語は、音が少ないため外国人にとって話し言葉は習得が容易。
しかし、表意文字の漢字と表音文字のカタカナ、ひらがなを織り
交ぜてどんなことも表現できる世界最強の日本語を読みこなすま
でになるのは至難の業。
⑤英語の原書が読める人は内容のある話であれば話せる。
135:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/16 10:33:53.46 Fmpb9dw0
>>134
> ①女の方がよく勉強するから結果としてできる。
>中学生等>の作文コンクール、英語のスピーチコンテストなんかは圧倒的に女生
>徒ばかりなのはその結果。
それは学校の話だろ。
実社会では違うじゃん。
>②女の方が言語機能が発達している。
仲間内のしゃべりが得意でも実社会でもしゃべりがうまいとはかぎらない。
コメディアンとか政治家とかセールスとかしゃべり命の職業は男が圧倒的優勢じゃん。
136:名無しさん＠英語勉強中
14/11/16 13:03:23.76 1+e/pay6
>>134
男女差があるのは日本限定で他の非英語圏のアジア諸国ではそれが感じられない。
また内容のある話というのを、出来合いの文丸暗記みたいなビジネストークと混同してないか？
外人との討論みたいなことになったらやはり日本人は駄目だろう。
137:名無しさん＠英語勉強中
14/11/18 20:44:06.05 x9MwpqlG
[どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない]当たり前である。
だからと言って、英語を勉強することは無駄ではない。勉強しなくていいって
ことにはならない。
学校で体育を教えるのは、体を強くするという目的のほかに将来、大人になっ
た時、「余暇を有効に利用できるようにする」ためだと言われた。
若い時に英語に触れさせるのも、そうした効用があると思う。
138:名無しさん＠英語勉強中
14/11/18 21:06:19.85 x9MwpqlG
「内容のない話」の例
日本女「さあ、着いたわよ。ここが法隆寺！」（完璧なアクセント、以下同じ）
外人トム「おー、ワンダフル！とてもクリーンなとこですね。」
日本女「世界文化遺産に登録されています。すばらしいですね！」
外人トム「おー、あのてっぺんにあるものは何ですか？」
日本女「えッ、えーと、尾の長い鶏、じゃなかった、アッ、あれは火の
鳥、フェニックスです。」
外人トム「おー！フェニックスですか！じゃ、あの軒から下がっている
のは何ですか？」
日本女「あれ？あれはあ、建物のアクセサリーよ！建物のイアリング
みたいなもの。」
外人トム「なんか風に揺れて音を出していますよ。」
日本女「あ、風鈴よ！風の鈴。」
外人トム「法隆寺を建てたのは誰ですか？」
日本女「大工さんだけど、もう死んでしまったので誰だか分りません。」
外人トム「イエス・キリスト様と同じく馬小屋で生まれた王子様ではないのですか？」
日本女「もー、そんなことより、お土産買おう！見て、見て、かわいいよ、これ！」
外人トム「おー、カワイイネ！」
次は「内容のある話」の例
139:名無しさん＠英語勉強中
14/11/23 21:11:37.20 qQhGfO9U
敗戦の屈辱や恐怖からくる白人や黒人に対する拒絶反応?
敗戦というのは、昭和２０年８月の無条件降伏をいうのであろうか？
日本人は、戦争が終わって、夜も安心して寝ることができるとほっとしたんだよ。
そして、進駐軍を大歓迎したんだよ。反対に、大戦果をねつ造し勝ってると
国民を騙して日本全国を焦土にする結果を招いた日本軍人を激しく憎んだんだよ。
そして、英会話ブームが起こったんだ。
140:名無しさん＠英語勉強中
14/11/23 21:29:50.42 qQhGfO9U
「まずスピーキングだよクニ子・・・下手でもなんでも、とにかく思い切って
しゃべらなくちゃいけないよ。こうして見ていると度胸良くなんでもしゃべる
娘は覚えは早いよ。この町に暮らす人は、闇市で商いをする人はいうまでもない
ことだが、魚屋の親父だって八百屋のおばさんだって、用を足せるくらいは英語を
しゃべるのよ。ましてこの商売は、しゃべったとしゃべらないとでは稼ぎがぐんと
違ってくるからね。」（ある小説の一節）
英語は必要性（金儲けできるとか）かるがあれば、しゃべれる人は出てくるんだ。
敗戦とかでなんとかは関係ない話だと思う。
141:名無しさん＠英語勉強中
14/12/09 16:41:18.39 B23rQaHo
ノンネイティブ外国人が英語ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ話すけど脳はどうなってんの？いちいち母国語で考えていないとおもう。
日本人は日本語で考えて英語で話すと思うんだけど。英語で話されても5秒くらいたたないと返事できないし。
4月から海外部署に異動なって直接話す機会が増えて半年、まったく聞き取れない。どうしたものか。
142:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/12/09 18:51:58.07 WDP+//on
>>141
日本語を介していたら英語が出来るわけねえじゃん。
リスニングにしても頭のなかで日本語に翻訳してるあいだに相手はペラペラ先を話してる。
>まったく聞き取れない。どうしたものか。
とりあえず簡単なものでいいからリスニングを毎日しろ（一日30分程度でもいい）。
例えばこれは簡単な英語を使ってるしスクリプトもある。
VOA learning English
URLﾘﾝｸ(learningenglish.voanews.com)
143:名無しさん＠英語勉強中
14/12/09 21:32:55.43 3NA7cNKB
まずはお前がやれｗ
こんなとこに一日張り付いてないで
加藤君
144:名無しさん＠英語勉強中
14/12/10 03:34:02.99 suLzJmz6
英語を勉強するには日本語でテレビを観るのをやめないとダメだよ。
30分とか話にならないから。最低5時間は聞かないと。
分かる分からないのは関係ないから。
難しいの聴かない人は一生難しいのは聞けないよ。
とりあえずはＢＢＣとアメドラを5時間以上毎日聴きましょうｗ
音読したら聴けるようになるとかは大嘘です。それなら同じことを話したら
全員の発音を聞けるはず。実際はそんなことはないんだから。
自分はリスニングと語彙強化のために5つ程度のドラマを掛け持ちしてます
大晦日とか紅白とか観てるような人間は英語は無理です。
自分ならアメリカのドラマかＷＷＥ観ますね。
145:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/12/10 09:57:29.60 nJiJkmoJ
>>144
さぞかしオタクのリスニング能力はすごいらしいな。
このビデオの0:26 から 0:48 までなんて言ってる？
COMBAT! s.2 ep.3: "Masquerade" (1963)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
146:名無しさん＠英語勉強中
14/12/10 23:53:24.61 59pqoLt6
ついにオタクかよｗ加藤君
147:名無しさん＠英語勉強中
14/12/11 03:59:22.25 pMwPfUpk
>>145
カービー傷口どうよ、すでに血は止まったよ。
2、3日でよくなるよ。感染が始まったらパリに帰れるぜ。
よし決まった
ぐらいしか聞き取れんな。だから一日中観ろって話だろう。
こんな古臭いのなんてよく見てるなｗ
148:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/12/11 17:42:36.27 tE/y2wMV
>>147
>だから一日中観ろって話だろう。
なこと言ってねえじゃん。
>こんな古臭いのなんてよく見てるなｗ
新しいやつだと字幕とかスクリプトが手に入ってカンニング出来るじゃん。
149:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 13:46:33.77 m14Fm11s
いいな、ニート老人は、一日中見てられるもんな
でも2ちゃん狂いだから無理か