14/08/17 11:10:46.20 S/8nrcVP
>>549
うっす
準一受かるといいね
551:名無しさん＠英語勉強中
14/08/19 07:59:53.46 lFZO6ZIL
最近音読パッケージ始めました
先行リスニングを数日続けるって書かれてますけど
リピーティングとかの作業に入る前にテキスト全部を聞いておくってことですか？
それとも各ページを数日かけるぐらい聞き込めってことなんでしょうか
552:名無しさん＠英語勉強中
14/08/20 08:27:00.73 WiPa+wzY
>そんなこと、森沢さん自身がとっくの昔に指摘している。
つまり英語話すためには森沢方式では有効な学習でないと言う事だ。
森沢は疑似英語を教えていると言っている。
553:名無しさん＠英語勉強中
14/08/23 04:51:22.63 S6nzS9Eg
>>1
> 「英語上達完全マップ」のサイト
> URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
> もしくは書籍「英語上達完全マップ」
> URLﾘﾝｸ(www.beret.co.jp)
> （出版元へのリンク）を熟読することをお勧めします。
これらは「英語上達完全マップ」のサイトを熟読すればいいでしょうか？
それとも、書籍にはサイトに載っていないことも書いてあるので、書籍も読んだ方がいいでしょうか？
554:名無しさん＠英語勉強中
14/08/23 16:18:27.61 h+PaWpLo
>>553
基本はサイトのみでＯＫ
でも、本を持っていると手軽に
読み返すことができるし、
確かにサイトに載っていない情報もあるし、
持っていて損にはならないよ。
555:名無しさん＠英語勉強中
14/08/24 02:42:45.21 d0aDwR7R
>>554
回答ありがとうございました。
556:名無しさん＠英語勉強中
14/09/19 14:33:28.16 CgDBNO28
今どんどんやってるんだけどCD使うタイミングっていつがいいかな？
557:名無しさん＠英語勉強中
14/09/19 20:39:47.11 heTvKpve
まずＣＤ無しですらすらと出来るようになってから。
どんどんの場合は基礎固めなので、
あせらないほうがいいよ。
どんどん終わって
スラスラにいったら、ＣＤ早目でいいと思うし、
いきなりＣＤでもいいかも。
558:名無しさん＠英語勉強中
14/09/21 15:25:51.51 i03QdWUo
>>556
自分の場合は一週目で8割位は出来たから
すぐCDでやって10周くらいした
日本語を文字で見ると英語が出てくるけど、
音声で聞くとなぜか出てこなかっりした
559:名無しさん＠英語勉強中
14/09/25 07:30:36.09 x51EJrXW
>瞬間英作文というのはたしかに一つの答えにはなっているとは思う
間違った答えだ。
言語は瞬間的に作るのでなく、記憶して保存しておく。
そして使うときにその学習した結果（記憶）を使う。
瞬間的に作ると言う考えが間違いだ。
560:名無しさん＠英語勉強中
14/09/25 07:47:48.02 x51EJrXW
>瞬間的に作ると言う考えが間違いだ。
森沢は英語の構文を覚えて、瞬間的に作れて言っている。
それが間違いだ。
覚えるべきものは構文でなく、自然な表現であり、自然な音だ。
瞬間的に作るのではなく、覚えたおいた記憶（学習結果）を使うのだ。
561:名無しさん＠英語勉強中
14/09/25 09:23:55.66 x51EJrXW
森沢洋介の考え：
言語にはパターンとなる文型があるからその文型を使う方法を覚える。
だから森沢にはリスニングでも越えられない壁がある。
しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。すなわち、音＝リスニングの壁である。
話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネイティブスピーカーが数人集まり、
くだけた雰囲気の中で話すいわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、
ＴＶドラマ等の英語が聴き取れないのである。
562:名無しさん＠英語勉強中
14/09/25 10:17:11.43 7w6p3qRg
スルーしましょう
563:名無しさん＠英語勉強中
14/09/25 10:33:26.44 x51EJrXW
>スルーしましょう
言論の自由だから異論があれば、反論があれば書くべきだ。
異論も反論も言えなければスルーするのでなく、
何も言えないだから、ただ黙って見るだけの事だ。
２ｃｈで言たい事を言わずにどこで言うのだ？
564:名無しさん＠英語勉強中
14/09/25 11:55:04.81 7w6p3qRg
他人の能力は誰にもわからん
565:名無しさん＠英語勉強中
14/09/26 17:14:46.66 ggaEmPz7
結局、瞬間英作文の本って何冊やればいいの？
566:名無しさん＠英語勉強中
14/09/26 17:51:26.80 wTVN4TGC
1冊でいいでしょ？ あれって別に英作文の本じたい必要ないし
たとえば中学英語レベルなら基本パターンなんて100個ぐらいしかないっしょ？
あとはそのパターンで自分の言いたいことをいえるようにするべきなんで
自分の趣味などの中から自分の言いたい語彙を増やしとくほうが有益
567:名無しさん＠英語勉強中
14/09/26 22:00:40.86 u5vMZyQ8
>>565
何冊っていうか、バランスよく2000位文位やればいいと思う
568:名無しさん＠英語勉強中
14/09/28 19:43:44.19 EXeSjbHb
>>567
それは第2ステージまでってこと？
569:名無しさん＠英語勉強中
14/09/29 23:52:36.87 vjrGuc4r
音声Pパッケージ中級買ったけど、簡単すぎて途中で飽きた
これやるなら、速読速聴シリーズやったほうがいいと思う
570:名無しさん＠英語勉強中
14/09/30 12:08:36.32 M/KQrzNr
>>569
>音声Pパッケージ中級買ったけど、簡単すぎて途中で飽きた
↑
ほんとは「買っ」てなどいない。本屋で立ち読みしただけ。
しかも「音読パッケージトレーニング」がどんな練習をするか、という冒頭部は読んでもいない。
「途中で飽きた」
↑
ほんとは「立ち読み」して、例題を「簡単な文章ばかりだな」と思っただけ。
「音読パッケージ」トレーニングの真骨頂は、訓練者にとって負荷の少ない文章を、
くり返しくり返しくり返し、読み、聴くところにある。
>これやるなら、速読速聴シリーズやったほうがいい
著者は、「速読速聴シリーズ」も、「音読パッケージ」トレーニングのための「おすすめ教材」のひとつに挙げている。
速読速聴シリーズの例題が自分にとってちょうどいい負荷なひとは、それで音パケやればよし
571:名無しさん＠英語勉強中
14/10/01 00:11:58.74 UJXtkPhX
最後の三行だけでいいんじゃね
572:名無しさん＠英語勉強中
14/10/02 22:27:34.13 gfMnln9/
どんどんって何日くらいで完成してる？
結構サクサク進むんで驚いてるんだが
573:名無しさん＠英語勉強中
14/10/12 16:12:53.37 aSqZTOtS
瞬間英作文
森沢氏の教材でまずやるべきかな？
Enjoy English なんちゃらってサイトの瞬間英作ルートも気になってる
574:名無しさん＠英語勉強中
14/10/13 09:04:39.55 Wgl2jStd
>>573
"Enjoy English なんちゃら"
あれ、意外とまともなアドバイスだと思うよ、ラディカルだけれども。
"第1ステージをもう少し丁寧にやれば第２ステージはやらなくても良い"
というアドバイスはすごいよね。要する「総論賛成各論反対」ということだ。
575:名無しさん＠英語勉強中
14/10/13 09:12:23.17 Wgl2jStd
実際第2ステージは無駄、とまでは思わないけど、シャッフルだけで良いんじゃないか。そしたら、 Enjoy English で挙げられている第1ステージの教材をもう少しやって、第3ステージに行った方がよいと思う。
576:名無しさん＠英語勉強中
14/10/13 10:44:01.68 3sjdFAgC
どんどん→Enjoy推奨→(おかわりスラスラ)→スラスラ→第3
て具合かな？
577:名無しさん＠英語勉強中
14/10/13 11:28:38.67 c4K1arvm
そうそう、そんな感じ。"スラスラ"より"おかわりスラスラ"のほうが自然な感じでお勧め。
"どんどん"はいいとして、"おかわりどんどん"は誤植が多くて避けた方が無難。
578:名無しさん＠英語勉強中
14/10/13 23:11:52.71 3sjdFAgC
なるほど
スラスラやらないならコンビネーションのパートはどうすんだ？
579:名無しさん＠英語勉強中
14/10/13 23:26:55.30 rOZnC0gO
>>577だけどPCから失礼。
結局コンピネーションとか、中学英語長文問題集の逆英訳とかが、労多くして実り少なし、ということだろう。
そんなことに時間を費やすくらいなら、第2ステージをやらずに第1をていねいにやって第3へ行っていいと
"Enjoy English なんちゃら"は言っているんだと思う。
580:名無しさん＠英語勉強中
14/10/13 23:48:55.67 3sjdFAgC
あーそうかそうだった
ありがとう！
Enjoy Englishのルートにどんどんとおかわりスラスラ組み込んでやってみる！
581:名無しさん＠英語勉強中
14/10/13 23:49:29.66 3sjdFAgC
音パケは３つやるべきかな？
582:名無しさん＠英語勉強中
14/10/13 23:58:03.59 rOZnC0gO
どうなんだろう。自分は瞬間英作文にしか興味がなかったんだよね。
とにかく森沢さんのマップメソッドには宗教的な拘束力があり、
それから外れると「意志の弱い異端者」扱いするんだよ、マッパーはw
だから、お好きなようにとしか言えない。
583:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 00:03:15.08 UxkEUii1
森沢メソッドは、確かに大人が英語を覚える方法としてかなりすごいんだけど、
森沢が提供してる教材は商業的な色付け等でいろいろと問題があるから、そ
の穴埋めをここであーだこーだやってりゃいいんじゃね？
584:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 00:19:46.59 /Y0G33LS
わかった
好きなようにあれやこれやしてく
585:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 00:20:25.20 /Y0G33LS
あれやこれや→アレンジ
586:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 00:20:56.27 fk/5Ktq3
トラベル編もせっかく出たのにCDにポーズが入っていなかったり、なんか残念なんだよねw
587:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 09:53:39.54 5Hd/SSTb
>>582
>とにかく森沢さんのマップメソッドには宗教的な拘束力があり、
>それから外れると「意志の弱い異端者」扱いするんだよ、マッパーはw
おまえの知り合いにへんな「信者」がいただけだろ？
「類は友を呼んだ」だけでは？
「マッパー」でくくんなや
588:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 13:06:29.72 BO5Qf6oW
最近kindle買ったんだけどいいね
プレ多読やろうとしてお金がかかるのがどうしても気がかりだったけど、
アマゾンのkindleストアなら無料の本がいっぱいあるし、
わざわざ語彙制限本買わなくて済むよ