14/03/13 10:57:30.74
>>10
駿台予備学校にて結果を出していた同僚のやり方を邪道みたいに言うのは
まともな社会人としていかがなものか。
そんな批判をすることが許される組織なんてとんでもないブラックだ。
まあ勤務先の同僚ｗなどから寄せられたというこの類の批判については、
リー教のあとがきで完全に論破しているよ。
168:名無しさん＠英語勉強中
14/03/13 10:58:50.54
理屈の上でいろいろ言ってみても
英語ができるようになるという結果さえ出れば、批判もへったくれもない
営利組織の仕事としてはそこが特に大事だ。
薬袋のやり方は5人に1人～2人が伸びるため、公共の教育で使用するのは難点があるかもしれないが
伸びる人の立場からみれば批判などどうでもいいことだ。
169:名無しさん＠英語勉強中
14/03/13 11:20:25.29
営利的観点から言えば
アマゾンランキングをみる限り
伊藤や西の本はほとんど毎日リー教に負けている
170:名無しさん＠英語勉強中
14/03/13 11:59:04.72
薬袋先生の本には”5人に1人～2人が伸びる”なんてどこにも書いてないよ。
それと公共の教育で使用する時の難点って何。いい加減な事ばっかり書かないでくれ。
171:名無しさん＠英語勉強中
14/03/13 13:37:38.14
ドリルきたあああああああああああああ
ふぉああああああああああああああああああああ
エッセンス復習しまくっとくｗｗｗｗｗｗｗｗ
172:名無しさん＠英語勉強中
14/03/13 13:52:23.33
>>170
そうだね
余計なことを書き足したのは取り下げる
伊藤や西より売れているのはほんとうのことだ
173:名無しさん＠英語勉強中
14/03/13 18:21:10.75
キチガイは帰ってくれないか？
174:名無しさん＠英語勉強中
14/03/13 18:46:08.43
直読直解とか返り読みとかという言葉を使うキチガイは伊藤信者だね
どうせまたブラックないじめを実行するだけなので
本当に帰ってもらいたいものだ
175:名無しさん＠英語勉強中
14/03/13 19:32:40.15
ガラバカスさんちぃーっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
176:名無しさん＠英語勉強中
14/03/13 20:43:21.46
いつか湧いてた伊藤信者はひどかったなあ
ウダウダ言うくせにまともに英文も読めない馬鹿
今度きたら英文テストしてやろう
177:名無しさん＠英語勉強中
14/03/14 19:36:28.40
英文テストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗガラバカスさんあんたひどかったじゃないですかｗｗｗｗ
178:名無しさん＠英語勉強中
14/03/14 19:48:40.22
キチガイは帰ってくれないか？
179:名無しさん＠英語勉強中
14/03/14 19:55:05.44
>>178
キチガイは帰ってくれないか？
180:名無しさん＠英語勉強中
14/03/14 20:03:11.46
>>179
キチガイは帰ってくれないか？
181:名無しさん＠英語勉強中
14/03/14 20:06:00.35
>>180
キチガイは帰ってくれないか？
182:名無しさん＠英語勉強中
14/03/14 20:08:40.97
ガラバカスの正体
高校で英文解釈に重点を置く教師に教わったが、大学受験に失敗し、以降この教師を恨むようになる
その証拠に学歴を書かれても絶対に答えない
その後、英文解釈を勧める人間を全て恨むようになり、英文解釈をすると性格がひねくれると言い出す
平日休日を問わず9時～16時、20時～1時くらいにはほぼ毎日2ちゃんねるに出没
暇なニートなので勉強法をネットで調べているうちに、学歴コンプ英語勉強法マニアになり、多読を盲信し、アニメやマンガの多読を勧めるようなる
しかし、英語の実力はなく、英語の勉強法スレでは、和訳、英作文ともに基本的な問題にも答えられないことがあった
また、自分が読んでもいない参考書を受験生によく薦めている
自分の勉強法は認められないのを薄々自覚しているので、自分のスレは立てずに他人のスレに寄生し、どんなに叩かれようが絶対的に正しいと信じ込んでいる自分の勉強法を延々とコピペし荒らし続けている
183:名無しさん＠英語勉強中
14/03/14 20:08:47.53
>>181
キチガイは帰ってくれないか？
184:名無しさん＠英語勉強中
14/03/14 20:09:34.26
必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
185:名無しさん＠英語勉強中
14/03/15 04:50:09.70
リーディング教本やってるけど、とてもしんどい。
英語が嫌いになる。捨てたくなる。
冠詞とか詳しくないからイライラしてくる。
けど、我慢してやってたら、英文アレルギーが消えてたｗ
186:名無しさん＠英語勉強中
14/03/15 07:46:19.99
誰でもわかる文法とか、○週間でわかる中学英語とか、それ系の本にたくさん手を出しては挫折してきたけど
これはなぜか続けようという気持ちになれる。壁にぶつかってもちょっと前に戻ればすんなり理解できてるという
不思議な爽快感がたまらん
187:名無しさん＠英語勉強中
14/03/15 08:45:10.61
ランキング一位は伊達じゃない
188:名無しさん＠英語勉強中
14/03/15 09:08:22.15
英文法の基礎、どんな内容なんだろ
189:名無しさん＠英語勉強中
14/03/16 01:05:55.86
リーディング教本がもともと駿台文庫から出ていたというのはすごいな
こんなとんでもないベストセラーを他社に譲るとはどんだけマヌケなんだ
190:名無しさん＠英語勉強中
14/03/16 01:51:12.81
この本て時代遅れだよね
まあリーディングだけならこれでいいかもね
191:名無しさん＠英語勉強中
14/03/16 07:15:45.51
伊藤信者は誤訳だらけの読解教室でもありがたがってやってろ
192:名無しさん＠英語勉強中
14/03/16 10:33:05.67
時代遅れという批判に対しても
リー教のなかで完璧に論破しているから安心だ
現代的と言っている人の本音は
かの有名なシュリーマン系の教材を売り込みたいということでしょ
193:名無しさん＠英語勉強中
14/03/16 10:34:47.62
考えてみれば
まえがきとあとがきが一番役に立っているかもしれない
英語教材の世界にはうさんくさい売り込みがたくさんあるので
論破できなかったら迷走するしかない
194:名無しさん＠英語勉強中
14/03/16 10:56:15.75
薬袋のまえがきあとがきは
営業トークとして本当に非の打ちどころがない
そらとんでもない成果出るわ
195:名無しさん＠英語勉強中
14/03/16 13:26:32.57
参考書自体の中身が伴っていれば江川も売れるかもしれない
196:名無しさん＠英語勉強中
14/03/16 19:13:10.92
江川の英文法期待して待ってるけどあの装丁の
ダサさはどうにかならなかったのかね
197:名無しさん＠英語勉強中
14/03/16 22:39:59.12
『英語リーディング教本』に「ドリル版」が登場
薬袋善郎〔著〕
英語リーディング教本 ドリル
A5判 並製 272頁／予価1,890円（本体1,800円＋税）
ISBN 978-4-327-45264-3 C1082
2014年4月23日発売予定
久々に働き始めた模様
198:名無しさん＠英語勉強中
14/03/16 22:41:47.63
>>189
本人が代ゼミに移籍したんだから
駿台文庫関係無いでそ
199:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 02:46:45.57
英文を何とか読めるようになりたいと神経をすり減らした結果
心底何もかもに疲れた
200:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 09:17:08.64
>>198
こんなやつを移籍させている時点でマヌケだ
上司は死ね
201:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 12:22:26.26
マヌケは金に目がくらんで代ゼミに移籍したけど
泣かず飛ばずで結局クビになった人じゃね
202:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 12:51:46.72
独立開業なら最高じゃないか
泣かず飛ばずだったら薬袋のアマゾンランキングはなんなのだ
203:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 12:56:23.92
２０００年あたりは、
駿台＞（越えちゃ駄目な壁）＞代ゼミ＞河合＞東進
だったけど、今はどうなの？体感的に、
代ゼミ＞東進＞駿台＞河合
なんだけど。
204:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 13:07:06.24
>>203
酷い体感だなwww
205:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 13:17:33.81
河合は講師がタレント的に目立つキャラじゃないというだけ
劣っているわけではない
206:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 13:35:14.52
今年の東大入試は、代々木の凋落がはっきり現れているらしいけど。
207:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 16:37:54.01
>>200
本人が行きたかったんじゃないの？
初めて就職の面接うけたの駿台じゃなく代ゼミだったらしいし
伊藤の独裁体制に辟易してたんでそ
208:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 16:43:29.74
他は知らんが英語は河合だろー
小林功も高沢節子もおるんやし
209:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 17:04:24.54
それ河合に通ってた奴にしか分からんぞｗ
210:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 17:25:10.64
薬袋さんは理系や国公立文系志願者には人気があったが、
代ゼミの多数を占める私立文系志望者に人気がなかったから代ゼミではダメだった。
俺も好きだったわ。
社会人には人気なんだし、必修の構文の授業でやってたようなのをDVDとかで配信したら売れそうな気がする。
211:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 17:34:38.42
自前の教材なら売りまくっているよ
おまえが指摘するまでもない
鳴かず飛ばずとかダメだったとか
いったい何を根拠に言っているのか
212:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 17:59:29.62
カリカリしてるな
代々木ではそれほど人気講師ではなかったとは聞くな
本人はその後リー教で品詞分解の第一人者になったんだから
いいだろ
213:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 18:07:09.99
>>212
代ゼミはパフォーマンスが上手くなきゃ人気は出ないからね。
某人気講師がリー教を薦めてたりと他講師からの人気は高かった。
214:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 18:11:53.12
富田と西とその信者はちゃっかりしているから
リー教の後に自分の本をステマするんだよな
このスレではそういう書き込みが多発するので暖かく見守ろう
伊藤に比べれば悪質な行動ではない
215:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 18:12:17.94
>>207
別に辟易なんかしてなかったし、本人もコラムで書いてただろ
一度伊藤師と喧嘩したが、その事で自分の立場が悪くなることはなかったし、
逆に仕事任せてくれたりフレンチ料理食わせてくれたりしたとか
216:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 18:40:44.05
リー教のあとがきにかえてによると
見てないところでこっそり悪口を言う同僚がいたらしい
伊藤のいじめはせこいレベルで続いていたのかもしれない
217:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 19:04:13.42
代ゼミでもTIMEを読む講座持ってたけど
権利の都合で辞めざるを得なかったんだよ
218:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 19:10:16.61
>>217
それの夏期講習受けたわ。
生徒も結構入ってた。
219:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 19:53:20.04
代ゼミで持ってた授業はTIMEを読むやつと要約だけやるやつだけだったかな
通年で単科ゼミ持ってたかどうかはわからない
220:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 20:51:53.00
>>209
高沢はそうかもだが小林は英語教育の世界では有名人やろー
221:名無しさん＠英語勉強中
14/03/17 21:21:40.94
ほんとガラバカスって何も知らないのな
222:名無しさん＠英語勉強中
14/03/18 00:37:33.21
ほんとリー教のあとがき通りだな
ほっとけっての
223:名無しさん＠英語勉強中
14/03/18 05:18:13.54
>>10
とんでもないブラックだ
224:名無しさん＠英語勉強中
14/03/19 02:40:33.52
>>219
自分らの年代は「よくわかる入試英語」って単科があったよ。
薬袋式英単語はこの講義のテキストの付録がベースにして作ったみたい。
225:名無しさん＠英語勉強中
14/03/19 18:24:40.27
薬袋先生の英単語の覚えかたは感謝してるなあ
226:名無しさん＠英語勉強中
14/03/19 19:24:38.45
母国語の勉強って大事だよね
227:名無しさん＠英語勉強中
14/03/27 13:18:25.23
江川の英文法の本見てきたけどあまりに普通だった
薬袋の解説なんてほとんど無いし
これに1800円出すくらいなら他の本買った方がいい
228:名無しさん＠英語勉強中
14/03/27 13:25:03.32
本命はドリルのほうだな
229:名無しさん＠英語勉強中
14/03/27 19:50:50.61
本屋行って見てきたけど中学レベルの本だった。
江川マニアしか買わないんじゃないか？尼で頼まなくてよかった。
修飾の部分が英文標準問題精講みたいな図だったけど
ああいうのが当時の流行だったのかね。
230:名無しさん＠英語勉強中
14/03/28 00:36:36.32
38の一問一答で英文読めるようになる気がしない
231:名無しさん＠英語勉強中
14/03/28 17:47:24.12
ドリルは緑か
232:名無しさん＠英語勉強中
14/03/28 18:06:00.99
江川の感想がいっしょで書くことない。
233:名無しさん＠英語勉強中
14/04/02 17:37:51.30
リー教ドリル
Amazonに出てるな
234:名無しさん＠英語勉強中
14/04/05 22:14:38.30
復刊するなら『英文法の基礎』じゃなくて『英文法の活用』の方が良かったのに
235:名無しさん＠英語勉強中
14/04/07 19:42:45.63
ベー教５ページ読んで、挫折しました
236:名無しさん＠英語勉強中
14/04/08 04:53:40.97
おちんちんの話までもいかなかったか
237:名無しさん＠英語勉強中
14/04/08 21:09:51.41
ベー教１０pまでいったお
238:名無しさん＠英語勉強中
14/04/08 21:46:13.87
>>236
ちんちんいじってるよ
239:名無しさん＠英語勉強中
14/04/08 22:45:23.09
俺の友人は「包摂」という言葉が出てきた時にリー教やめた
240:名無しさん＠英語勉強中
14/04/08 23:14:02.46
みないざグレートおちんちん
241:名無しさん＠英語勉強中
14/04/10 17:47:30.77
ベー教３日目 おちんちんについて学ぶ
242:名無しさん＠英語勉強中
14/04/10 18:19:09.64
ｋｗｓｋ
243:名無しさん＠英語勉強中
14/04/10 19:46:04.52
どんだけ頭弱いの っつーか同じようなレベルからなら他にいい本が沢山（でもないか）あるけど
244:名無しさん＠英語勉強中
14/04/10 21:22:45.87
>>243
いろいろやってるよ。
英文法用語がわかる本と相性がよさそうだ
245:名無しさん＠英語勉強中
14/04/12 10:18:23.24
俺的には来月の諏訪部浩一と阿部公彦の2冊が本命だわｗ
246:名無しさん＠英語勉強中
14/04/13 12:35:52.90
薬袋のリー教と実践ロイヤルの2冊が双璧
247:名無しさん＠英語勉強中
14/04/13 17:16:29.41
ロイヤルと実ロはいろんな方面で評価されてるけど、
読み物ではないしな
248:名無しさん＠英語勉強中
14/04/17 17:15:37.61
ドリル楽しみ。どのくらいのレベルの英文になるんだろう。
ある程度骨のあるものであってほしい。
249:名無しさん＠英語勉強中
14/04/17 18:52:57.82
一応通読してみて、さらに読み直したんだけどいまいち頭に入ってこない
物覚えがかなり悪いのかなあ、丸暗記みたいで疲れてくるんだけど
ドリルやったらまた変わるかなあ？
読解に難があるからなんとかしたいんだけど
250:名無しさん＠英語勉強中
14/04/17 21:26:18.47
お前みたいに繰り返し読むことを嫌がるヴァカは何やっても無駄ですよ？
251:名無しさん＠英語勉強中
14/04/18 02:17:20.61
>>249
合ってないから他の著者の本やったらいいよ
252:名無しさん＠英語勉強中
14/04/18 06:10:04.54
氏も引用してる文法用語がわかる本と
あとは、成川とか水野とか今井とか仲本の基礎的な文法本
併用したらなんとか進められるよ
１度手つけたんだからがんばろうぜぇ
253:名無しさん＠英語勉強中
14/04/18 14:22:41.21
いやいや、リー教読むのに他の文法書はいらんでしょ
中学英語さえ理解してれば読めるよ
254:名無しさん＠英語勉強中
14/04/18 21:18:01.91
リー教→富田の100原はいいよ
255:名無しさん＠英語勉強中
14/04/20 16:19:30.48
英文法スレにも先日書いたが、アクティブ英文法って本がなかなかいい。
鋭い解説が随所にあって、しかも薄いのですぐに読了できる。
リー教の不足部分を補うための副読本としても利用できるだろう。
256:名無しさん＠英語勉強中
14/04/20 16:33:53.65
皆はこれをやり始めてからどれくらいで効果を実感した？
やっぱり「やりこんだ！」ってなって日が経ってからある日突然なるものなのかな？
257:名無しさん＠英語勉強中
14/04/20 18:40:46.94
効果なら述語動詞と準動詞の関係を知ってからすぐに英文の読み方が変わったけど
FORの全体像が頭に入ってきたのは15周くらい読んでから
258:名無しさん＠英語勉強中
14/04/21 08:28:15.40
研究社が接続を考えてくれたので不足分の心配はいらないよ
さらに新刊も出る
URLﾘﾝｸ(www.kenkyusha.co.jp)
259:名無しさん＠英語勉強中
14/04/21 13:43:21.72
自分の場合はそれほど読解が不得手というわけではなかったので、
準動詞という概念や、「動詞の過去形は述語動詞」、「be+過去分詞」を一つの塊として受け身の意味の動詞として考えるといった捉え方とか、
そういうので読解知識のひとつの整理にはなったけれども劇的に理解が変わると言ったことはなかった。
極端に言えば、読めてる人は自然に出来ていることを意識的に理解していくための便法だよね。
たしかに効く人には劇的に効くかもしれないと思った。
260:名無しさん＠英語勉強中
14/04/21 21:09:29.47
>>257
結構早いんだね
その辺りはもう読んだんだけど、まだこれといった効果は感じないなぁ
>>259
正直自分がまだ「なんとなく」読めてる「気がする」の段階から抜け出せてる自信はないんだよね
精読に関してはまだ苦手意識があるし
得たものは確かにあるんだけどまだそれが道具として馴染んでないのかも
まぁまだ真ん中のテストのところの反復練習はしてないし気長に待つしかないか
261:名無しさん＠英語勉強中
14/04/22 15:35:46.27
ドリル買った人いる？
262:名無しさん＠英語勉強中
14/04/22 15:46:45.07
誤植様子見
263:名無しさん＠英語勉強中
14/04/22 22:32:07.23
ドリル、書店に並んでたから立ち読みしてきたけど…。
なんか思っていたのとは違ってた。
最初のほうは「日本文の」完成問題。
後半になると英文が出てくるけど長くて3～4行程度。
ただし、薬袋先生によると、リー教とドリルをやったあと、
原書に繋ぐための本をこのあと刊行予定だとか。
264:名無しさん＠英語勉強中
14/04/22 22:37:39.20
エッセンスを小出しに切り売りするってことか？
解説DVDつけろや
265:名無しさん＠英語勉強中
14/04/22 23:08:43.91
自分も立ち読みしただけでやってないからちゃんと評価できないけど拍子抜けした感はある
江川の英文法の本でガッカリしたからドリルに期待してたのに
266:名無しさん＠英語勉強中
14/04/22 23:42:05.52
>>263
原書につなぐための本って、真実、精読講義、探究系の本なのか
それともエッセンス系の本なのか
267:名無しさん＠英語勉強中
14/04/23 00:04:19.53
素直に廉価版エッセンスを出してくれればいいのに
268:名無しさん＠英語勉強中
14/04/23 00:25:44.68
結局、古谷のパクリ本のリー教以外は駄作ばっかりやないか
269:名無しさん＠英語勉強中
14/04/23 06:22:21.54
だから、エッセンスの小出しやろ？
270:名無しさん＠英語勉強中
14/04/23 18:57:29.61
>>266
センター試験の英文を題材にする、とあとがきに書かれていた。
まず第一弾は、みたいなことだったから難易度別にさらに数冊出すみたいだ。
本当のF.o.R演習編はそれらの本になるのかもね。
271:名無しさん＠英語勉強中
14/04/23 19:42:33.16
いったい何年かかるんだろうね
272:momi
14/04/23 23:39:33.93
リー教しっかりできればドリルなんていらんだろ。ってレビュー書いたら、
あっというまにネガティヴ評価ついたな。江川本といい、隠れた信者が本当にいると
実感するのは薬袋氏だけ。
273:名無しさん＠英語勉強中
14/04/24 00:25:34.54
いや、あんたの指摘は正しい
リー教やってりゃドリルはいらん
274:名無しさん＠英語勉強中
14/04/24 19:24:41.95
ドリル高過ぎでしょ。1000円くらいが妥当
275:名無しさん＠英語勉強中
14/04/25 08:03:39.24
結構いいと思うんだけど評価ひくめなの？
276:名無しさん＠英語勉強中
14/04/25 08:13:38.24
上級に繋げる本は既にいろいろあるから安心していい
URLﾘﾝｸ(www.kenkyusha.co.jp)
277:名無しさん＠英語勉強中
14/04/27 10:12:43.63
へぇ、本読んだだけでマスターできるなんてすごいですね。
人間ってものは具体を通して記憶を深めていくんですけどね。
ドリルは必要だと思うけど、そうではない人は理解したと思いこんでるだけなのような
気もするけどね。
278:名無しさん＠英語勉強中
14/04/27 10:42:59.58
薬袋式一辺倒でやろうという人はドリルは必須かもしれないが、
そういう人はエッセンスも当然購入しているだろうし、
研究社から出ている他の本もすでにやり終えているだろうしなぁ。
どうも行き当たりばったりの出版が続いている印象があって
薬袋先生ご自身の意図というものがハッキリと見えてこない。
279:名無しさん＠英語勉強中
14/04/27 12:30:00.44
体系的な本を書く実力がないから行き当たりばったりで書き散らすしかない
280:名無しさん＠英語勉強中
14/04/27 16:55:31.24
構文についてはエッセンスで、
読解については真実・精読講義・探求あたりで
書きたいことはだしきってるでしょ。
281:名無しさん＠英語勉強中
14/04/27 17:55:42.16
ドリルに載ってる東大の問題はFoR役に立ちそうですね
282:名無しさん＠英語勉強中
14/04/27 21:56:35.56
エッセンスまで本にすれば十分体系化されると思うけど。
いまいち意図がつかめない本を連発してるのはまぁ大人の事情だろ。
エッセンスはそこそこ売れただろうし売れ続けてもいるだろうし、
その価値をキープする必要があるだろうしな。
283:momi
14/04/28 15:39:39.43
アマゾンで、『思考力をみがく 英文精読講義』の裁断済みが売っていたｗ
ので買ってみた。やってみるわ。
284:名無しさん＠英語勉強中
14/04/29 20:11:09.60
その本の内容に柴田耕太郎が文句つけてたから
それも見るとええで
285:名無しさん＠英語勉強中
14/04/30 09:54:41.80
柴田耕太郎って重箱の隅突いて悦に入ってる翻訳家だっけ
売れない参考書しか出してないみたいだけど
こんな奴でも信者がいるのかね
286:momi
14/04/30 13:24:49.63
あんまり自分も信用していないかな。
自分もそうだけど、訳がついているものを精査するのは割と簡単なんですよ。
ポレポレでcrimeを犯罪と訳していて、文脈からすると
an action or activity that, although not illegal, is considered to be evil, shameful, or wrong
で、訳語選択が不適切というのを見つけた。でもこれもたたき台があったから指摘
できるんであって、まあ文句つける人は絶対に必要ですけど。
＞そこで分かったのです―英語は論理的な言語。文法と論理で推してゆけば、
きちっとした文章であれば、解釈は一つに決まるのが。
URLﾘﾝｸ(www.wayaku.jp)
これは、そもそも「きちっとした文章であれば」と循環しているし、嘘ですね。
言語が現実の対象と一対一の対応をしているという言語観なみにおかしいです。
287:momi
14/04/30 13:27:53.43
少なくとも、ある言葉が、多義的、あるいは複数の解釈を許す時、その程度と
範囲がどのくらいかを適切に推し量る能力を養成してくれないと、詩とか読めない
ですよ。
288:名無しさん＠英語勉強中
14/04/30 18:33:27.68
柴田耕太郎は英文解釈教室に対しても色々と誤りを指摘しているが、個人的にはどれも頷ける点が多いとは思う。
翻訳という作業の緻密さと難しさが分かるし、それは英文解釈と必ずしも乖離しているわけではないから、勉強にはなる。
ただ柴田は方法論を示してくれるわけではないんだよね。
289:名無しさん＠英語勉強中
14/04/30 21:07:04.92
誤訳の指摘はそうなんだろうとは思うけどな
薬袋より優れてるとは毛ほども思わん
290:名無しさん＠英語勉強中
14/04/30 23:08:42.76
難癖をつけてるときに輝くタイプ
291:名無しさん＠英語勉強中
14/05/01 14:33:54.21 M+Kc+cbk
そんな極端な反応せんでもええやろｗ薬袋ファンのみなさんは
292:名無しさん＠英語勉強中
14/05/01 15:54:28.06 zJwVdHgA
いやー率直な感想かな
293:名無しさん＠英語勉強中
14/05/01 16:39:51.00 a+yhwXR+
批判を許さないカルト的体質
294:名無しさん＠英語勉強中
14/05/01 16:52:45.58 zJwVdHgA
誤訳の指摘に納得してるのに批判を許さないと言われてもね
英語の勉強より国語の読解を小学生からやり直した方がいいよ
295:名無しさん＠英語勉強中
14/05/01 20:01:00.20 uBUxfVZm
逆に柴田の誤読の指摘を薬袋にさせてもいくつも見つけることができると思う
そういうもんだろ
296:momi
14/05/01 21:19:18.49 ipRQK6II
government of the people問題は、論理的に読む限界が明快にあらわれて
いて勉強になったな。精読力をどう伸ばしていけるのかの省察になった。
297:名無しさん＠英語勉強中
14/05/01 21:53:25.78 Mb5n3+sM
批判を難癖って自分で言ってるからなｗ
納得出来ない意見を難癖扱いするのは完全にカルトです
298:名無しさん＠英語勉強中
14/05/01 22:06:10.71 zJwVdHgA
本人が納得出来ない意見なら難癖と思う人もいるだろうなあ
てーか程度の低い揚げ足取りばっかして楽しいか？
299:名無しさん＠英語勉強中
14/05/01 22:21:01.17 uPXs+iOZ
momiちゃん、木原太郎スレに書き込んだことある？
300:momi
14/05/01 22:33:39.37 ipRQK6II
ないよ。というか今、ググるまで誰か知らなかった。
自分、予備校いったことないんで、解釈書の著者以外わかんない。
301:名無しさん＠英語勉強中
14/05/01 22:45:06.07 uPXs+iOZ
あ、そうかすまんね
木原スレに「Stylistics/A Practical Coursebook」のことが書き込んであったから
302:名無しさん＠英語勉強中
14/05/01 22:46:05.30 GD7H158L
柴田を目の敵にしてはいけないと思う。
まず訳文ありきの突っ込みであろうと何だろうと正しいものは正しいし、勉強にはなる。
翻訳という観点ならではの厳密な語義選定や解釈への追求は、英文の理解を深めこそすれ損なうことは決してないはず。
その点では薬袋や伊藤を上回っている。
303:momi
14/05/01 23:09:07.75 ipRQK6II
>>301
へえ。自分は最近、中身検索で見ただけで。でも名詞の補部構造を
1234とか、そういうアイデアは日本英文品詞分解原理主義思想普及活動
でも採用してほしいよな。
304:名無しさん＠英語勉強中
14/05/01 23:55:59.30 zJwVdHgA
momiちゃんポレポレとかやってる？
305:momi
14/05/02 16:25:24.23 ooiOGFfB
やってますよ。レビュー書いてます。
306:名無しさん＠英語勉強中
14/05/02 22:47:44.49 sK3qAPBJ
薬袋さんは偉いんだよ。あんなに人格者なのは、古巣のS台を首になり、引き取ってくれた
Yゼミも斬首され、みずから経営していたM塾も閉鎖？っていう辛酸をいろいろ
舐めてきてああいう立派な人格に磨かれたんだよ。尊敬しなくっちゃ！
307:名無しさん＠英語勉強中
14/05/02 23:21:42.92 GmBT9caw
>>305
アマゾンでもmomiという名前使ってんだな
てかポレポレボロボロに扱き下ろしてるW
308:名無しさん＠英語勉強中
14/05/03 10:11:10.07 37W8N8Ll
ずいぶん思い上がったレビューだな
momiって何様なんだろう
309:名無しさん＠英語勉強中
14/05/04 02:59:22.89 by6bwrx0
momiの重箱の隅を突いて悦に入ってるレビューに本性の品の無さが滲み出てるなｗ
310:名無しさん＠英語勉強中
14/05/05 08:56:24.09 OOLVNUh0
英語構文のエッセンスやった人は、進め方、復習の仕方とかどんな風にやりました？
あと、講義ノートとか取りました？
311:名無しさん＠英語勉強中
14/05/05 16:55:56.45 y6PN5gpF
第1巻で説明あったじゃなイカ。
ノート不要、エッセンスに直接書き込む。
よく予習した後に聞いて、十分復習。
2回目に聞くときは2倍速でいい。復習を十分にできていたら
2倍速がちょうどいい。薬袋さんの喋るスピードは実は2倍速がちょうどいい。
ただ、1回目だけは丹念に聞くために1倍速。
構文の動きを意識しながら復習用英文を読みこむんだけど50回くらい読みまくってくると
構文の意識も薄くなってくるよ。あとは毎日数度読みこむ。
312:名無しさん＠英語勉強中
14/05/05 19:56:28.60 hbH17cXm
エッセンスの内容って
薬袋さんが出してる他の著書を集めれば一万円くらいで
カバーできそうだな
313:名無しさん＠英語勉強中
14/05/06 11:49:47.25 22i0ntVr
ドリル良くないの？
314:名無しさん＠英語勉強中
14/05/06 12:18:26.20 uOJ4aMSv
ドリルは違った視点でFORを自分に問いなおすことができる。
あと、FORの勘所を示したとか描いてあるから買って損は無いと思うよ。
立ち読みして決めたらいい。
あとエッセンスは結構著書で網羅できないこともないと思うけど
文例をまとめて薬袋さんの講義で聴ける文安心できるってことかな。
著書で完全網羅でもないだろうし安心したいなら一考に値する。
ただ、教本やドリルまでやれば他の本に行けるので財布との相談だね。
315:名無しさん＠英語勉強中
14/05/08 16:57:37.54 z3lEy8Wu
ドリルすっげーつまらなかったｗ あれを通して終わらせられる人間は変態だわ。リー教の例文を全部真面目に暗記したおれでさえ
やる気亡くしたわ。
316:名無しさん＠英語勉強中
14/05/08 23:30:22.04 j94zQ9JK
１８００円取るからにはそんぐらいねちっこくないと、
317:名無しさん＠英語勉強中
14/05/08 23:35:59.54 vQ/D+R2x
ドリルはリー教を真面目にやった人には必要ないだろうよ
318:名無しさん＠英語勉強中
14/05/09 00:49:00.42 MGfLF8MQ
パズルのほう先買うわ
319:名無しさん＠英語勉強中
14/05/10 10:58:49.42 rxQATHoN
リー教だけやった方がFORの考え方はわかりやすい。わざわざわかりにくくなるドリルってなによ。
予備校でこの人に教えてもらったけどなんか自分の理論が常に先行するんだよな。
熱意もわかるしアイデアもある人だとは思うけど、もうちょっと整理した方がいい。
320:名無しさん＠英語勉強中
14/05/11 14:15:04.46 r0ho0ZNP
>>319
構文A？
確かにあの感じではちょっとな
321:名無しさん＠英語勉強中
14/05/12 19:35:07.49 ooIxkd0t
久しぶりにリー教やってみたんだが参考問題が
難しい。andを補う問題とか2語を補う問題は
詳しい解説もなく答えだけ示してる。
初心者はかなり戸惑うと思うよ。
322:名無しさん＠英語勉強中
14/05/21 18:22:04.89 hUTUFyYN
ドリル立ち読みしたけど文法用語の穴埋め見た時点でそっと本棚に
戻しました。
323:momi
14/05/22 15:18:38.32 7AqKEt+j
ですよね
324:名無しさん@英語勉強中
14/05/22 23:35:44.80 Lp5fEtO3
この本の問題よどみなくスラスラ言えるレベルになったらどうなるの？
なんとなく理解して次の教材いこうか極めようか迷ってる…
325:名無しさん＠英語勉強中
14/05/22 23:44:10.72 kaKEBe5l
ネットのストレートニュースレベルのわりと素直な英文みて、読めるか読めないかで変わるんじゃ。
読めるなら問題なし。読めないならもう一度復習するか、
この本を復習してもまだなんとなく理解で英文読めないなら別の本で勉強する等。
326:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 00:04:47.40 AjzEmlGf
無理にドリルやるならリー教と秘密を繰り返す方が良いかも
327:名無しさん＠英語勉強中
14/05/23 22:47:31.16 cmwS3A3D
伊藤和夫の英文解釈11【ビジュアル英文解釈教室】
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:2番)
2 ：大学への名無しさん：2014/03/25(火) 00:56:20.15 ID:KubQTMjR0
品詞分解を使うやりかただと英文が読めなくなるという批判に対して
『英語リーディング教本』のあとがきで完全に論破しているね。
著者のむかしの勤務先は駿台だが、同僚から理不尽な扱いを受けた体験も書いてある。
駿台の構文主義は、このように理不尽ないじめを行うろくでもないものだ。
アマゾン英語参考書カテゴリーのランキングにおいて
『英語リーディング教本』はいつも伊藤を上回っている。
せこいいじめは自分より優れた成果をだすものに対する妬みでしかない。
そんな薬袋善郎の新刊が出る。
URLﾘﾝｸ(www.kenkyusha.co.jp)
精読もそこそこ大事なのでこの手の本を１冊ぐらいやっておくことは悪くない。
328:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 02:11:52.14 Daosi0h6
薬袋はなぜ代ゼミに移籍してしまったんだ？
移籍後数年であぼーんされ・・・
駿台にいたままだったらいまだに人気講師だったかもしれないのに。
↓
富田一彦 part.4
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:349番)
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/28(月) 19:36:31.20 ID:lp35PTmf0
20年前は伊藤和夫、高橋に代わる駿台の英語科新エースと言われ
講習会、即締切の薬袋善郎ですら代ゼミ移籍後、あっという間に
代ゼミから追われたからな 代ゼミの生徒は駿台、河合塾と
比べたら毛並みが違いすぎたわ
代ゼミ、本校に通っていたけど、代ゼミの生徒は大学生よりも大学生らしい
おしゃれをしていてたし。駿台御茶ノ水の生徒なんか
服も顔も地味で代ゼミと対極
西谷なんかいかにも代ゼミ講師だけど、富田のような代ゼミっぽくないし
講師が20年間トップ講師なのは感慨深いわ 富田は代ゼミやめて
ネット配信の個人塾でもやったほうが儲かるかもな 後は御三家レベルを
相手にするようなハイレベルなエリート塾 富田なら実績、知名度は申し分ないから
成功しそう
329:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 08:43:00.71 a+IhdY05
薬袋は別に品詞分解に固執してるわけではないんだよな。
何とか英語を理解させようとして捻り出したのがあの体系だというだけで。
リーディング教本に一時期ハマってエッセンスのpart1(だっけ？)まで買っちゃったけど、
今は飽きたっていうか、結局自分にはあそこまでの方法は要らなかったことに気付いたというか。
薬袋がFoRにこだわらずに書いている本は、盲点や本質を付いているような話題が多くて相変わらず好きだ。
330:momi
14/05/24 08:49:57.40 4exJJhRg
とはいえ、江川復刊本の尼の批評にあるように、不自然な文への意識が
薄いのは、読解講師の限界というか、ドヤ系のひとたちの動きや、
現代の研究をチェックしていなそうな感じがした。昔気質なんだろうけど、
俺は読解の行き着く先として、青の色とはどんな青だ、なんかより、不自然な
文を見抜けるようになりたい。
331:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 12:06:21.33 JMWfDsLN
品詞の説明なんてフォレストにもあるし、辞書にも普通に載っているごく当たり前のことなんだけどね。
そしてどの文法本、解釈本にも「○○は形容詞です」みたいな説明は普通にあることだし。
ことさら「品詞分解」といって持ち上げたり/批判したりすること自体が、
勉強が苦手で英語もさっぱりわかってない予備校生や受験生の一部がやってる空騒ぎみたいなもんで。
332:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 13:39:42.39 M9Z4Uf7k
momiは荒れる原因になるから名無しで書けやクズ
333:名無しさん＠英語勉強中
14/05/24 14:41:52.72 sCfyDXrK
>>327
ドリルは伊藤超え云々言うのが恥ずかしくなる出来栄えでしたｗ
とくに文法用語（FoR用語？）の穴埋めはまじ衝撃。5、6ページで終わる
チェックリストかなーと思ってたらいつまで経っても終わらないんだもんｗ
334:名無しさん＠英語勉強中
14/05/25 22:53:36.21 680nxW7j
>>330
>不自然な文を見抜けるようになりたい
ノンネイティブに到達できる領域なのでしょうか？
335:名無しさん＠英語勉強中
14/05/26 02:39:07.45 hx3zGf1n
>>333
あれは英語の本じゃなくて薬袋信者になるためのテストだから
やっても英語力は全く身につかない
336:名無しさん＠英語勉強中
14/05/27 07:00:40.84 cEHU+9Ix
今からでも遅くねーから改訂して一文解釈だけのドリルにすれば
ええんや。
337:名無しさん＠英語勉強中
14/05/27 08:46:17.33 tVcNAkXt
文法用語ドリルの部分は本当にいらない
あんなもん研究社がPDFで無料配布すりゃいい
その分英文の部分増やして1000円くらいで売ってくれればと思う
338:名無しさん＠英語勉強中
14/05/29 22:01:50.61 Bg+KTzsN
E判定からの大逆転勉強法 [単行本（ソフトカバー）]
柏村 真至
(著), 武田 康 (著), 村田 明彦 (著), 南極流宗家 (監修)
出版社: 中経出版 (2009/8/20)
に薬袋のリーディング教本が紹介されていた。
この手の本にリー教が載ることってあまりないからちょっと驚いた。
ただ、通読しなくても途中ページの５０個例文を完璧に覚えればいいとかも書いてあったような・・。
流し読みなので詳細はシラネ。
339:名無しさん＠英語勉強中
14/05/29 22:25:56.97 U0kHSFYc
通読しなきゃ例文の理解もおぼつかないだろうに
作者が馬鹿なことが良く分かった
340:名無しさん＠英語勉強中
14/05/29 23:08:41.88 uLv4BxhK
いやまあ武田だしな…
341:名無しさん＠英語勉強中
14/05/29 23:19:28.19 jzBrouiw
>>338
それってこの動画の人？
【英語】『英語リーディング教本』で英語構文をマスターする
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
342:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 05:54:53.17 1MjzpXx9
>>338
結構まともな勉強本。
大学受験の勉強本として、
せんぞー古谷に触れてるのもこの本ぐらいだし
類書に比べたら読む価値はあったと思ってる。
343:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 08:33:54.16 Y/pbJqrZ
>>338
通読は薬袋も非推奨
５０個例文を完璧に覚えて品詞も完璧にすらすら答えられることが大事
リーディング教本に書いてある
344:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/05/30 11:50:06.19 xOlOlAeO
自身の著書の通読を非推奨する人なんていたんだｗ
345:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 13:36:25.95 Y/pbJqrZ
『英語リーディング教本』の勉強は筆記用具やノートや机を使ってはいけないと書いてある
すらすら言えることが全て
346:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 13:58:55.81 EkKavDAX
>>341
ああ、そう、まされにそれ。
動画の説明文に書いてあることが
本（に書いてあったこと）と一緒だわ
347:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 13:59:31.53 EkKavDAX
>>340
武田塾の武田と同一人物なの？
348:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 14:00:06.76 EkKavDAX
>>342
せんぞー古谷
ってのが誰かは分からないけど、
まともだろうか？
「この参考書をやれ」ってのが多すぎると思った。
349:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 14:15:49.10 Y/pbJqrZ
>>341
なんか自分で思いついたみたいな解説の書き方で感じ悪い
リーディング教本自体にもそう書いてあるのに
350:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 14:18:16.15 Y/pbJqrZ
リー教はいわゆる英文解釈本として使うより
いわゆる瞬間英作文本に品詞を足したものとして使うほうがいいだろう
351:momi
14/05/30 15:05:56.06 6jxYRMuk
あ、リー教をチェック用に>>343みたいに潰すのはいいな。
50文なら効率いい。買ってみたくなったよ。
352:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 15:22:01.23 Y/pbJqrZ
リー教に書いてあるのにやっと気づいたのか
あんな解説は難しすぎてフル活用できないよ
薬袋もそこは十分わかっている
353:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 15:29:05.02 V8U5AUmp
リー教の解説が難しいとか勉強してない証拠だわ
いくらなんでも恥ずかしすぎる……
354:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 17:42:38.76 WeEy7c4x
>>343
50個っていうのはF.o.R.の要点のことだな
例文は38題だよ
355:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 18:02:26.79 Y/pbJqrZ
そのとおりだった
前に書いてあることをそのまま写してしまったよ
356:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 18:15:33.65 Y/pbJqrZ
解説が異常に細かい本だが
最初からすらすらできる英文は解説を無視して良い
理解しにくいポイントには細かすぎるぐらいのほうが効くだろう
ポイントを絞れるので結果として効率が良い
357:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 19:41:41.58 1MjzpXx9
ベー教の５０ｐきたとこで既につれえんだけど
358:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 20:06:36.15 cdqzOneV
俺は授業受けたら、英文が目から鱗のように読めるようになったけど
ある程度基礎が必要だったのかはわからないな
東大コースの友達の勧めで、
駿台の頃の夏期講習、英語構文のオリエンテーションとTIMEで学ぶ英語構文を受けたんだけど
衝撃的だったなあ理詰めで英文が理解できるようになるとは
その頃は五文型は知っていたけども、それを解釈するのにどう使うのかは？？？なレベルだった
359:名無しさん＠英語勉強中
14/05/30 23:22:01.58 fkuJP6Fg
読めるようになってみれば
こういう解釈本に書いてあることは、文法本（フォレストなど）にも書いてあると気づくのは不思議だな。
ネクストステージみたいな問題集の例文にも全部出ていると気づいたりもするが。
まあ以下のような理由で文法本だけでは英語を読めるようにならないんだろうけど。
文法本には色々なことが書いてあるのでそのままでは頭の整理が出来なかったり、
さっと最初から最後まで一気に読んで統一的に英語をみれなかったりで。
上で勉強話がでているけど、一番の勉強法は初読の段階からよくわかる本を使い、
最後までだれることなく一気に読める本をやることだろう。当たり前だがレベル合わせが何よりの勉強法。
毎日2.3時間やっても一ヶ月で終わらない本は止めろ、実力とつりあってないが最良かつ実践的な勉強法だろう。
360:名無しさん＠英語勉強中
14/05/31 11:06:23.80 FR3iQ0zc
文法書を頭から読んでってもなかなか読解力につながらないのは、
細かい事項が多すぎるのと、具体的にどう判断するかが書いてないからだろうな。
文型にしたって文法書では最初の1章あたりで扱っておしまいで、
それをどう読解や作文に使えるかはくわしく書いてない。
361:名無しさん＠英語勉強中
14/05/31 11:08:18.27 4AqQcx7N
読解のための文法を標榜した参考書
が過去にいくつも出版されたし、出来も悪くないけど
大半が売れないんだよ。
362:名無しさん＠英語勉強中
14/05/31 11:23:48.86 N/kFZqvg
読解のための文法を標榜した参考書、というのは
わかりやすく伝わるように努力しているがために情報の密度が薄い。
通読しやすいというスペックは実現できているが、到達点は低い。
要するに大して役に立たないので、リーディング教本よりも売れないのだと思う。
リーディング教本は明らかに通読しにくい本だが
学習効率と売り上げは極めて大きい。
363:名無しさん＠英語勉強中
14/05/31 11:31:42.74 4AqQcx7N
>>362
薄いのを短期でやるってのがいいかもね。
ROUTE５６とか基本はここだ何回かやって、
やっと薬袋に入れるようになったし
364:名無しさん＠英語勉強中
14/05/31 11:38:50.36 N/kFZqvg
リーディン教本そのものを短期でやるのがいいよ。
例文と品詞を完璧にすらすら答えられることが大事。
リーディング教本のなかに書いてあるように
これの勉強には筆記用具やノートや机を使ってはいけないとのことだ。
すらすら言えることを目指すのが学習における作業のほぼ全て。
解説は割とどうでも良い。
リーディング教本は見た目は盛っているが、実質的には薄くて学習しやすい。
365:名無しさん＠英語勉強中
14/05/31 22:55:34.79 bpIH822M
リー教ドリルの用語穴埋めところ立ち読みしたら
名詞の用法が一つ増えてたりとかFoRの要点の項目が少し多くなってるね
366:名無しさん＠英語勉強中
14/06/03 13:31:20.93 ovpO2PD7
ドラゴン・イングリッシュ 竹岡広信ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)
ドラゴン桜ってお前ら的にどうなの？ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)
↑ﾄﾞﾗｺﾞﾝ桜は実話？創作？さやかは実話ﾗｼｲが↓
学年ビリのギャルが1年で偏差値を40上げて慶應大学に現役合格した話 PV URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
学年でビリだったギャルが、1年で偏差値を40あげて日本でトップの私立大学、慶應大学に現役で合格した話 - 坪田 信貴 STORYS.JP URLﾘﾝｸ(storys.jp)
初登場! 私が慶應に受かった「ビリギャル」です えっ、あの表紙のギャルは別人だったの 賢者の知恵 現代ビジネス [講談社]URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
慶応大に進学した“ビリギャル” その後の物語 ：日本経済新聞URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
●
ドラゴン桜ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)
ドラゴン桜見て東大受かった奴とかいるの？ (37)URLﾘﾝｸ(desktop2ch.tv)
【ドラゴン桜超え】偏差値30台から一年で医学部へｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)
●
・関正生 和田秀樹 細野真宏 南極流宗家 武田塾 池上彰…池上は受験界の人でﾅｲか
・今度こそ「英語は、大丈夫。」今井宏 ﾅｶﾞｾ
・これを知らずに塾には通うな! 今井宏 ﾛﾝｸﾞｾﾗｰｽﾞ
・英語の勉強法をはじめからていねいに 安河内哲也 漫画 ﾅｶﾞｾ
・「超」勉強法(講談社)講談社 野口悠紀雄 *因みに『超勉強法超批判』などの反論本も。
・東大生が選んだ「英語」勉強法 東大家庭教師友の会(著)PHP研究所→参考→マルス端末ｽﾚﾘﾝｸ(train板:860-番)
・慶應大学絶対合格法ー慶應受験対策指南書ー改訂新版 ｴｰﾙ出版社
・英語は日本語で学べ(ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ社，多田佳明)
・英語はまず日本語で考えろ!(本城 武則 著)
・池谷裕二→発音本→英語：カタカナ発音でもいいんじゃないかURLﾘﾝｸ(gaya.jp)
●
偏差値29から独学で東大！杉山奈津子さんの勉強法ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:52番)
福井一成さんは、和田秀樹さんよりもすぐれていますかURLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
367:１／２
14/06/03 14:40:51.36 K2jmUYUA
吉ゆうそう
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:12番)
上記スレ12番によれば
西の発音は下手らしいが、
発音本を出している関や、
発音発音うるさい今井・安河内、
富田（いや、佐々木の事かもだが）の発音を下手糞と言ってる仲本あたりの、
発音のレベルはどうなのよ？
関は発音本のＡｍａｚｏｎレビューだったかな？
「この発音の人が発音本書くんかい」みたいに言われていたけど、発音下手なの？
↓のスレを「発音」で検索（CTRL＋F）するとボロクソに言われてるけどｗｗ
【世界一】 関正生 Part.1 【わかりやすい】
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板) ←923番から入れる英語板の関スレでも同様に発音が酷評。956番以降では代ゼミ講師の発音についても。
英語の発音記号っていつ習った？
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
おれは一生Lを発音できないのかも。
URLﾘﾝｸ(www.lo)<)
※ﾗﾝｸ内順不同。Ａﾗﾝｸ内でも例えばＭ＞Ｅだが素人には同じく感じる。Ａが非ネイティヴとしての最高ﾗﾝｸ、Ｄまでがギリギリ英語と言えるレベル。なお俺個人的にはjapalishでいいと思うが一応ランク付けしてみた。
Ｓ（ネイティヴレベル） ネイティヴ 帰国子女 吉ゆうそう 同時通訳者
Ａ（非ネイティブとしての最高峰） 佐藤理恵 訛りネイティヴ Ｍ Ｅ Ｔ 飛行機の日本人パイロット 水野卓
Ｂ（全体の流れがネイティヴ並みとは行かないが個々の単語の発音は規則を忠実に守る）福原先生 南塾長 西村由起子（ﾁｮｲｯｸ800以上大学教授）
Ｃ（LとRの発声区別は出来るが聞き分けは微妙なレベル）今井宏 仲本浩喜 関正夫 安河内哲也 牧原先生 （発音発音うるさい講師自身の発音がイマイチなのは、学生向けに分かりやすいようにわざとカタカナ発音にしている……ということにしておこうよ）
Ｄ（lapalish、jamglishでいいじゃない）多くの学校教師・多くの大学教授（ﾁｮｲｯｸ800以下大学教授）・多くの予備校講師・英語可ビジネスマン（例：平井宏） など
Ｅ（ｼﾞｬﾊﾟﾘｯｼｭとか以前にまんまｶﾀｶﾅ） 富田一彦 佐々木和彦 ﾊﾟﾝﾋﾟｰ
368:２／２
14/06/03 14:59:44.31 Pkml2obF
代ゼミ〈講師紹介〉英語/吉ゆうそう講師 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑吉ゆうそうの発音
世界一わかりやすい英語の授業１ プロモーションビデオ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑関正夫
アメリカ人「日本人は英語の発音ヘタだよな」日本人「へーじゃあ」 ダメージ0
URLﾘﾝｸ(damage0.bl)<)★og.fc2.com/bl★og-entry-1331.html
引用元：外人「なんで日本人のくせに英語の発音を他人に指摘してんの？」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
欧米人「日本人の英語の発音が下手すぎて笑えるｗｗｗ」 稲妻速報
URLﾘﾝｸ(inazumanews2.com)
元スレｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
英語：カタカナ発音でもいいんじゃないか URLﾘﾝｸ(gaya.jp)
Amazon.co.jp： 怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術 (ブルーバックス) 池谷 裕二 本 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) 講談社
東進 講師紹介 - 英語 - 今井 宏先生 分かりやすい授業
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動画に以下のようなコメントあるが、今井って発音下手なのか？
＞mynex71 年前
＞将来使うなら発音ちゃんとしてたほうがいいけど、受験英語なんか必要ない。発音良くて授業ゴミの教師か、発音悪いが授業が素晴らしい今井先生か。
369:名無しさん＠英語勉強中
14/06/03 15:05:22.44 Pkml2obF
成川のｱｳﾄﾌﾟｯﾄ本、まえがきかどっかに
「誤答選択肢がなぜ×かにまで踏み込んだ解説」
とか書いてあったと思うが、実際には殆どの設問に正解肢の解説しかないやん。
全問に「他の解答がどうしてﾀﾞﾒか」をつけろや。
関の英文読解は、
網羅性の低くそして柔らかい関の本にしては、読解本は本格派だ。表紙の絵に反してねｗ
参考↓
何やら面白い英語 世界一わかりやすい英文読解の特別講座URLﾘﾝｸ(purio3.bl)<)★ome.naver.jp/odai/2138190839898714301
ｲｷﾅﾘ入試問題使う学参や予備校の講座取らせ方に警鐘ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)
【秋田の熊】今井宏Part2【英文法教室】 ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:935-番) ←参考
その点、今井の英文法本(東進版)はやっぱり最高だね。
成川は上述のﾖｳな欠点と『成川の「なぜ」がわかる英文法の授業(大学受験Nｼﾘｰｽﾞ)』は到達点低いし、大岩の東進から出してる英文法は(大岩が旺文社から出してるｼﾘｰｽﾞ同様に)到達点が低く他の本に繋ぐ必要あるが、
そうなると、「基本ﾚﾍﾞﾙから始まり」「到達点も高く」「他の本に繋ぐ必要なく」「誤答選択肢がなぜ×かに踏み込んでる」「理解すべき所と暗記すべき所をﾊｯｷﾘ分け、丸暗記ｻﾖｳﾅﾗだが暗記すべき所はするしかないと言い『丸暗記回避に固執して本末転倒』がない」
と三拍子どころか何拍子も揃った今井英文法(東進版)が最高だ。※代ｾﾞﾐ版でもいいが設問や索引がないしそもそも入手困難。あとは旺文社から出てる水野の英文法本も悪くない
370:名無しさん＠英語勉強中
14/06/03 15:34:37.57 /ZX3dSSA
↑こいつ通報したから
371:名無しさん＠英語勉強中
14/06/03 15:44:49.82 Y65JEPzN
ドラゴン・イングリッシュ 竹岡広信ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)
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学年ビリのギャルが1年で偏差値を40上げて慶應大学に現役合格した話 PVURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
学年でビリだったギャルが、1年で偏差値を40あげて日本でトップの私立大学、慶應大学に現役で合格した話 - 坪田 信貴 STORYS.JPURLﾘﾝｸ(storys.jp)
初登場! 私が慶應に受かった「ビリギャル」です えっ、あの表紙のギャルは別人だったの 賢者の知恵 現代ビジネス [講談社]URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
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【ドラゴン桜超え】偏差値30台から一年で医学部へｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)
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・関正生 和田秀樹 細野真宏 南極流宗家 武田塾 林修 池上彰…池上は受験界の人でﾅｲか
・今度こそ「英語は、大丈夫」今井宏 ﾅｶﾞｾ
・これを知らずに塾には通うな! 今井宏 ﾛﾝｸﾞｾﾗｰｽﾞ
・英語の勉強法をはじめからていねいに 安河内哲也 漫画 ﾅｶﾞｾ
・「超」勉強法(講談社)講談社 野口悠紀雄 *因みに『超勉強法超批判』などの反論本も。
・東大生が選んだ「英語」勉強法 東大家庭教師友の会(著)PHP研究所→参考→マルス端末ｽﾚﾘﾝｸ(train板:860-番)
・慶應大学絶対合格法ー慶應受験対策指南書ー改訂新版 ｴｰﾙ出版社
・英語は日本語で学べ(ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ社 多田佳明)
・英語はまず日本語で考えろ!(本城 武則 著)
・池谷裕二→発音本→英語：カタカナ発音でもいいんじゃないかURLﾘﾝｸ(gaya.jp)
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偏差値29から独学で東大！杉山奈津子さんの勉強法ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:52番)
福井一成さんは、和田秀樹さんよりもすぐれていますかURLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
372:名無しさん＠英語勉強中
14/06/03 17:16:29.79 URxh92hW
エスペラントは習得が最も簡単な言語です。
しかも、「論理的な」内容を表現できます。
インドネシア語は あいまいな表現です。 気分が通じるくらいなら
１週間でかなりのレベルになります。（日本人には発音が易しいね。）
エスペラントは非常に機械的で冷淡な感覚を抱かせる人工言語です。例えば
「左」のことをmaldekstra＝右の反対、
「寒い」をmalvarma＝温かいの反対、
「小さい」をmalgranda＝大きいの反対、
「開ける」をmalfermi＝閉じるの反対、
「母」をpatrino＝父の女性版
などと、自然の言語では考えられないような機械的な合成語で表現します。
論理的な表現は得意ですが、温かみに欠けた、論理学の証明問題のような
文章が続き、すぐにげんなりしてしまいます。
エスペラントを現在でも好んで使い続けているのは、いわゆる左翼や
右翼の活動家といった人々ですが、その理由はエスペラントが政治的な
アジテーション用に最適化された道具として初めから設計されている
ためです。
英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
373:名無しさん＠英語勉強中
14/06/03 17:26:48.48 gmzP8usH
ついにここまで汚染されたか…
374:名無しさん＠英語勉強中
14/06/03 17:55:41.79 NI6xZMLu
なーに、過疎スレだからすぐに飽きるわｗ
375:名無しさん＠英語勉強中
14/06/03 18:14:24.25 xmEO/Jrw
ぼくは英語が苦手なので基礎からやりたいのですが、
２ｃｈでおすすめの「くもんの中学英文法」を見たのですが
ある程度の知識が前提のようでちっとも分かりませんでした。
というか、アルファベットが書けません。
そのレベルから説明している本ってありますか？
兄は代ゼミの水野（今は駿台らしいが）って講師で
「書店に『基礎』と書いてある本がちっとも基礎的じゃないから僕は本当の意味での基礎からやる」
とか言ってたそうで、そういう人が書いた本ならいいかなと思ったのですが
アルファベットからの説明はありませんでした。
代ゼミの西という人は代ゼミで体験授業で１講目だけ見たことあるのですが、
「俺ね、oneをオネと読む生徒がいてから、そういうレベルでも驚かなくなった」
とか言ってた割にアルファベットからはやってくれなかったし、
２ｃｈでも「敷居が高い」とよく言われてるようです。
まあoneはもはや日本語になってるわけでそれをオネとか読む人はそもそも大学行かないほうがいいんじゃないのと思いましたが、
端から見ればアルファベットを書けない僕も同じようなもんなんでしょうかね？
前置きが長くなりましたが、
アルファベットから教えてくれる受験本を教えて下さい。
376:名無しさん＠英語勉強中
14/06/03 23:27:50.56 gqaDiprJ
英文法の参考書、英文法以前に日本語の説明が理解できないんですけど、
そういう僕にも分かる本ってありますか？
例えば「修飾する」という説明があると、
「修飾」っていう言葉の意味がまず分からないので、
いちいち国語辞典をひくようで、
しかし国語辞典をひいてもいくつも意味が出てくるので
結局どの意味なのか特定できなくて…
国語辞典をひかなくても
読み薦められるような英文法の本ってありますでしょうか？
377:名無しさん＠英語勉強中
14/06/03 23:29:45.19 gqaDiprJ
西の実況中継の冒頭（本編に入る前）の、
これはハッピーではなくハッピリーにしないとダメだよ、
簡単すぎたかな？
ってやつ、
簡単どころかなんでそうなるのかちっとも分からないんだが…
このレベルだとどのあたりの参考書からやればいいのでしょうか？
一応英検準２級はあるのだが
フィーリングで取ってしまったので
上に書いたようにハッピーでなくハッピリーにする文法的根拠とかサパーリ
378:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 09:41:09.48 RYTuGXJI
すいません自分は受験じゃなくて就職希望者なんですが書き込んでいいですか？
推薦枠で英検準２級があれば大幅に有利になるんですが、これはセンター試験というやつより簡単なのでしょうか？
学校の副教材は
教科書準拠の単語帳と、
旺文社の
高校とってもやさしい英文解釈
高校とってもやさしい英文法
なんですが、これだけだと厳しいでしょうか？
英文法は答えが同じページにあって使いづらいので学校以外では
高校英文法をひとつひとつわかりやすく 学研
が同じレベルっぽいので使おうと思ったらこちらはセンター入試問題があってちょっと難易度高いのかな？？
誰もこのレベルの本を話題にしていませんが、分かる方お願いします
※自分はコピペの人ではないです。このスレ以外には書き込んでいません。ちなみにいわゆるＦﾗﾝｸ高校です。
379:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 09:54:18.98 RYTuGXJI
予備校のクラス編成テスト？で、
高２の１月くらいにセンター試験をやって
「この点数じゃこのクラスは無理だなあ」とか言われたのですけど、
センター試験は範囲が高３までなのに
なんで高２時点で解けることを求められているの？？
ちなみに英語
380:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 13:46:59.47 yGq57X9c
塾講師やってるけど、
うちの塾長（室長）、高校生指導教材に伊藤和夫英文法ナビゲーターを指定しやがってウザイ。
「いい本あるから」「この本で必ず実力がつく」とか言ってたけど。
こんな本のどこがいいんだよ。 しかも古いし。
いや、いい人にはいいんだろうけど、俺には無理ぽ。
頭のいい人しか使えないよこの本。
塾長は私塾とはいえ塾長になれるくらいだから地頭がいいから分からないんだろうな・・・
381:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/06/04 14:20:24.27 f6TuJ2Il
>>380
マルチ超うぜえ
とっとと首吊れ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
382:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 19:08:03.76 v85uOP0v
英会話 三日坊主
で検索求む
383:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/06/04 21:42:28.51 f6TuJ2Il
>>382
キチガイうぜえよ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
384:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 22:49:54.96 +DMIcXV7
いくら底辺学校といえども
You will are able to play tennis
というのが中間考査の模範解答にしてしまう英語教師ってどうなんよ。
うっかりミスって次元じゃないしそもそも「模範解答」にうっかりミスなんてないだろ・・。
授業でテスト問題解説の時も「主語がユーだからビー同士がアーになります」とか言ってたし。。
ぺんぎん書房の『ブッシュ妄言録』って本を思い出したよ。。。
ゴミ高校のほうが学校の勉強がラクな分受験勉強に専念できてかえって良いとの説もあるし、
うちはゴミ高校と言っても「真面目だけど頭が悪い」ってかんじで
不良とかもほとんどいないからそういう意味での環境は良い。
でもこれじゃ教師に質問に行けん。。。
まあ、英検準２落ちの英語教師もいるからそういうのよりはマシかもだが、、。
ゴミ高校で一人勉強してる奴 23人目
ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)l50
385:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 23:12:16.80 +DMIcXV7
ゴミ高校で一人勉強してる奴 23人目 ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)l50
いくら底辺高校といえども
You will are able to play tennis
というのが中間考査の模範解答にしてしまう英語教師ってどうなんよ。
うっかりミスって次元じゃないしそもそも「模範解答」にうっかりミスなんてないだろ・・。
授業でテスト問題解説の時も「主語がユーだからビー同士がアーになります」とか言ってたし。。
ぺんぎん書房の『ブッシュ妄言録』って本を思い出したよ。。。
ゴミ高校のほうが学校の勉強がラクな分受験勉強に専念できてかえって良いとの説もあるし、
うちはゴミ高校と言っても「真面目だけど頭が悪い」ってかんじで
不良とかもほとんどいないからそういう意味での環境は良い。
でもこれじゃ教師に質問に行けん。。。
まあ、英検準２落ちの英語教師もいるからそういうのよりはマシかもだが、、。
そういえば中学校の時の先生も・・・（新規採用だったからある程度は仕方ないが）。
中学校の時の
教師が
聞き取りで
AlienをArien
と書いていてＬとＲの聞き分けって教師でも難しいんだな。
と思っていたが、
そもそもこれってＬとＲの区別つかなくても
元々Alienって単語を知っていれば間違えようがないよな。
Alienっていう基本単語も
知らんかったのかいこの教師は…。
まあ、教壇に立てるかは別として単に英語科教員免許取るだけなら英検準２級落ちでも取れてたしな…。
ま、教師に必要なのは「教える力」であり、 教師自身の英語力は最低限あれば問題ないのだけれども。 （東進安河内は自身の英語力はブッチギリかもしれないが教え方は答えを言うだけだし）
最終目標は英検準１で十分、まず困らない ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
386:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 00:06:03.43 LBXbp7Rv
１５年くらい前から
「英文法はフォレスト 英和辞書はジーニアス」
といまだに言われているけど、
そんなにいいなら、
他の出版社はどうしてそれらを真似しないんだろうか？
むしろフォレスト自身がこの１０年以上の間に
改訂を続け、どんどん分かりやすくなって進化している。
（2000年くらいのフォレストは当時から定番ではあったが今のものに比べると解説が不足していた）
速読英単語のパクリっぽいのは雨後のタケノコのように出まくったが・・・
桐原書店は自社から
フォレスト以外の英文法参考書（高校総合英語 Harvestなど）も出していて、
なんでフォレストに一本化しないのかも謎。
↑
※もちろん、ジーニアスが本当に有用かという問題はあるが、ここでは「多くの高校で推薦されている辞書」という側面を重視した。
↓
紙の英和辞典について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:951-952番),982
英和辞典 10
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:197-198番),224
387:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 02:02:39.06 LBXbp7Rv
１５年くらい前から
「英文法はフォレスト／入試問題演習は英頻かネクステあるいは両方／英和辞書はジーニアス」
といまだに言われているけど、
そんなにいいなら、
他の出版社はどうしてそれらを真似しないんだろうか？
むしろフォレスト自身がこの１０年以上の間に
改訂を続け、どんどん分かりやすくなって進化している。
（2000年くらいのフォレストは当時から定番ではあったが今のものに比べると解説が不足していた）
速読英単語のパクリっぽいのは雨後のタケノコのように出まくったが・・・
桐原書店は自社から
フォレスト以外の英文法参考書（高校総合英語 Harvestなど）も出していて、
なんでフォレストに一本化しないのかも謎。
まあ、桐原の営業力が半端ないから、学校採用が多くなって儲けが出て、
付属品がさらに増えてさらに売れ行きも上がるって好循環に入ってるってことなんだろうけど。
ハーベストはフォレストの基礎編だから一本化の意味はないし。
アトラスははっきり言ってショボい本だからあれは蛇足だな
でもジーニアス英和辞典は桐原じゃないし…
でもジーニアスブランドを醸成とはいかずジーニアス英単語は早々に市場から姿を消したし、ジーニアス和英も「英和がいいから和英もいいはず」と中も見ずにすすめた人を除けば欠陥だらけなのは早期に指摘されていた。
↑
※もちろん、ジーニアス英和辞典が「高校生にとって」本当に有用かという問題はあるが、ここでは「多くの高校で推薦されている辞書」という側面（単なる客観的事実）を重視した。
↓
紙の英和辞典について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:951-952番),982
英和辞典 10
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:197-198番),224
388:安河内 哲セ
14/06/05 08:41:33.07 j3xVsdgt
英語長文読解の勉強法のコツは、下記を見てくれ！！
URLﾘﾝｸ(smoothfoxxx.livedoor.biz)
389:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/06/05 08:50:01.78 nJhDLKUn
>>388
きちがいマルチはとっとと死んでくれ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
390:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 18:29:50.79 33IAdRgR
上で、アルファベットがどうたらと書いた者だが、
「うちの兄が駿台の水野講師」って読めちゃうな。当然だが、そういう意味ではない。
で、そういう日本語力を持つ俺だから現代文の成績も当然悲惨だが、
英語にアルファベットから説明してる大学受験本がないように、
現代文の参考書もお粗末だ。
まえがきに「システィマティック」とかあり、
現代文が苦手な人がそんな単語分かるわけないだろう。
国語現代文「宗先生の現代文の力を～」と「船口のゼロから読み解く～」の流れについて～80Toppaちゃんねる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
で紹介されている、現代文の力を底上げするって本は、
「底上げ」って題名自体がまず現代文苦手な人には分からない単語だし、本にも「端的」とか、わかるわけねーだろそんな単語ｗｗ
そうそう、英語の本も、
アルファベットからやらない以外にも、
「名詞とは何か」の説明がなくて知っているのを当然に話を進めたり、「倒置」という言葉の意味をまず説明しろ。
まえがきにも、カタカナ語使ってる本が結構あるが、英語が苦手な人のための本でどうしてカタカナ語使うんだよｗ
「パラグラフ」とかさ、「段落」って言えよ。
古典も、古文文法で「『る』は未然形、これは大丈夫ですよね」とか、ハア？
「未然形とは何か」から説明しろや。というか、「『る』は未然形」ということを知っていたら、すでに古典文法の勉強は終了しているだ。
～～～～～～～～～～～～
大学受験で英語をやってきた人間は、ﾁｮｲｯｸでも予備校講師が書いたもののほうがいいだろう。ﾁｮｲｯｸはSPI本同様、ただでさえ駄本が溢れているし。
受験学参とチョイック本の双方を書いている人間には安河内と関がいて、安河内は論外なので関で、チョイック本は統一しよう。
関正夫には英検本も描いて欲しいね。
・大学入試 世界一わかりやすい 英語の勉強法 関正生(著)中経出版(2013/4/13)
・世界一わかりやすい 英語の勉強法 関正生(著)中経出版(2011/6/15)
↑
ところで、このふたつは、どう違うのだろう？
391:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/06/05 18:50:18.96 nJhDLKUn
>>390
きちがいマルチ乙
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
392:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 19:29:05.71 x+IVfq8O
成川アウトプットはネクステの代替にならない。
文法語法しかないじゃん、熟語も会話表現もないし。
（あ、熟語って言えば、英語苦手な人の本で「イディオム」なんて英単語使われても分からんわな）
まえがきに反して、「なぜその選択肢が×か」の説明がほとんどないし。
ネクステの代替になりそうなのは
中尾 孝司の本や入試英語問題総演習CHARGE! 、
TRUST 英文法・語法 実戦演習 (シグマベスト)
だが、
だったら普通にネクステでいいし・・
ま、フォレスト使ってるなら普通にフォレスト準拠問題集でいいけどな。
ということで
やっぱり「フォレスト＋ネクステorフォレスト準拠問題集」
でおｋ 。
王道になるということはやはりそれなりの裏打ち、裏付け、実績、根拠があるということだ。
先人達が残した安定コースをわざわざ踏み外して冒険することはあるまい。
【テンプレ】英文法の勉強の仕方8【必読】
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:309番)
309 ：大学への名無しさん：2014/06/03(火) 09:24:08.24 ID:kztBNgb+0
選択肢がダメな理由を説明してるの綿貫シリウスしか知らんわ
393:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 19:46:34.78 x+IVfq8O
成川アウトプットはネクステの代替にならない。
文法語法しかないじゃん、熟語も会話表現もないし。
（あ、熟語って言えば、英語苦手な人の本で「イディオム」なんて英単語使われても分からんわな）
まえがきに反して、「なぜその選択肢が×か」の説明がほとんどないし。
ネクステの代替になりそうなのは
中尾 孝司の本や入試英語問題総演習CHARGE! 、
TRUST 英文法・語法 実戦演習 (シグマベスト)
だが、
だったら普通にネクステでいいし・・
ま、フォレスト使ってるなら普通にフォレスト準拠問題集でいいけどな。
（むしろ、フォレスト→ネクステよりも、準拠問題集があるなら準拠問題集やったほうが効率的だが、なぜかその学習法はあまり言われない）
ということで
やっぱり「フォレスト＋ネクステorフォレスト準拠問題集」
でおｋ 。
王道になるということはやはりそれなりの裏打ち、裏付け、実績、根拠があるということだ。
先人達が残した安定コースをわざわざ踏み外して冒険することはあるまい。
【テンプレ】英文法の勉強の仕方8【必読】
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:309番)
309 ：大学への名無しさん：2014/06/03(火) 09:24:08.24 ID:kztBNgb+0
選択肢がダメな理由を説明してるの綿貫シリウスしか知らんわ
>>391
あんたは一体１日何時間２チョンねるやってるんだ
394:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/06/05 20:24:03.07 nJhDLKUn
>>387
>>392
>>393
きちがいマルチ乙
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
395:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 23:36:34.51 zqSeM4kh
IDって便利だな。と言うか誰もいなくなったんだがｗ
396:名無しさん＠英語勉強中
14/06/06 00:10:39.05 9lfTZdtR
>>371
これの更新は以下で。
富田が「これは文脈で判断するしかないですね」発言
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:218-番)
URLﾘﾝｸ(www.lo)<)★kar.org/r/juku/1368812996/218-
>>394
あんたは一体１日何時間２チョンねるやってるんだ
397:名無しさん＠英語勉強中
14/06/07 08:28:12.27 OnJWZ2Qw
大学受験板
基本からわかる英語リーディング教本
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)l50
（URLﾘﾝｸ(www.lo)<)
↑493以降で「思考力を磨く～」のbutの痛々しい間違えを議論しています
398:名無しさん＠英語勉強中
14/06/07 08:31:35.24 OnJWZ2Qw
大学受験板
基本からわかる英語リーディング教本
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)l50
＝URLﾘﾝｸ(www.lo)<)★nkar.org/r/kouri/1272754632/l50
他サイト
☆薬袋善郎☆先生について語り合うスレ
URLﾘﾝｸ(study.milkcafe.net)
↑493以降で「思考力を磨く～」のbutの痛々しい間違えを議論しています
399:名無しさん＠英語勉強中
14/06/07 22:53:47.31 4Gc7JNVP
薬袋のリーディング教本の帯見たけど、
ひげ沿って撮影しろよｗｗｗ
あとコイツ、
「１０人中２人が自分の方法に遭う、この割合はいつも同じ」
とか言ってるけど、
じゃあ常に８割の犠牲者を作ってるんですかｗｗｗ
それと、２ｃｈで絶賛される「くもんの中学英文法」だが、
これは、高校版も同様だが、索引が非常に使いづらい。
索引が使いづらいと辞書的使用をしにくいので、大きなマイナス要素だ。
具体的には、「あ・い・う・え・お・か・き」といった見出しでの索引ではなく、
「あ」「か」「さ」という順で見出しがある。
これは、じゃあ「形容詞」という単語を引こうとしたら、
「け」の見出しが無く、
「け」が「カ行」という”五十音”の知識がないと困るわけだ。
五十音という、英語と何の関係もない知識を
要求してきている時点で、あまりいい本とは言えない
400:名無しさん＠英語勉強中
14/06/07 22:55:42.40 4Gc7JNVP
薬袋のリーディング教本の帯見たけど、
ひげ沿って撮影しろよｗｗｗ
あとコイツ、
「１０人中２人が自分の方法に遭う、この割合はいつも同じ」
とか言ってるけど、
じゃあ常に８割の犠牲者を作ってるんですかｗｗｗ
それと、２ｃｈで絶賛される「くもんの中学英文法」だが、
これは、高校版も同様だが、索引が非常に使いづらい。
索引が使いづらいと辞書的使用をしにくいので、大きなマイナス要素だ。
具体的には、「あ・い・う・え・お・か・き」といった見出しでの索引ではなく、
「あ」「か」「さ」という順で見出しがある。
これは、じゃあ「形容詞」という単語を引こうとしたら、
「け」の見出しが無く、
「け」が「カ行」という”五十音”の知識がないと困るわけだ。
五十音という、英語と何の関係もない知識を
要求してきている時点で、あまりいい本とは言えない
それと、西のポレポレは
「読解」という題名だが、基本はここだもそうだが、
これ読解じゃなくて解釈だろ。
本の題名（タイトル）直せよ
401:思考力を磨く精読講義
14/06/08 02:47:55.80 idQnR6zL
ルネサンス以来の透視遠近法の終わりを告げたキュビスムに象徴されるように、20世紀はルネサンス以来の人類史的な世紀であったともいえよう。
402:名無しさん＠英語勉強中
14/06/08 12:32:56.71 dr5bA+r/
【薬袋式英単語への批判】
・一単語一訳語で多義語をばらばらに覚えるなんて馬鹿みたい。
・発音への配慮なし。「りてらちゅあぶんがく」とかカタカナ英語で唱えてたら発音が悪くなる一方。
・単語のレベルが低い。わざわざ単語集買って覚える意味がない。
・受験用なのかTOEIC用なのか対象が不明。
・能書きがムダに長い。
・CDもついてないのに他の単語集より高い。
・単語をどうやって覚えるの？赤シートで隠してもアンサー部分が見えるじゃん。赤文字にしてる意味がまるでわからん。
【リーディング教本への批判】
・構文の全分野をカバーしていない。
・続きをやるには高いCDやDVD教材を買わなければいけない。
（構成が独特なので他の著者の本で補完しづらい）
・必要以上に品詞分解にこだわりすぎ。意味がわかる部分まで品詞分解する癖がついてしまい、
「これは副詞なのか形容詞なのか」などと無駄に悩むことになる。
・全体的な構成が古谷専三氏の本に酷似している。
403:名無しさん＠英語勉強中
14/06/08 12:33:51.34 dr5bA+r/
【伊藤和夫氏による薬袋批判】
「彼らのテキストは、記号や各種のカッコでいっぱいであり、
時には美しく色分けまでされていて、原文が判読できぬぐらいである。
（中略）しかし、そういう不毛の努力、本来は無意識による抑制の世界で
行われるべき活動を過度に意識する努力はかえって英文を読めなくしてしまうのである」
（伊藤和夫『予備校の英語』 P.71「有害な教え方」より）
「英語の勉強というと、鉛筆を手にするのが何より先で、
次にテキストを開き、行き当たりばったりで、あっちこっちに
SとかV、OとかCなどという記号を書きちらしたり、英文の一部を
カッコで囲ったり矢印をつけたり、これ以上は汚せないほどテキストを
よごしてからでないと、英文を読みはじめられない人もいる。（略）」
「どうしてそれではいけないんですか？」
「困ったな。いいかい。コトバは、書かれるよりも、文字として存在する前に、
まず話し手の口から出る音、音声として存在するものなんだ。
他人の話を聞く時のことを考えてごらん。
音声は、口を出た次の瞬間には消えてしまうから、分からなくなったから
といって前へもどるわけにはゆかない。聞いた順序での理解が唯一の理解なんだ。」
(『伊藤和夫の英語学習法』駿台文庫 P48)
404:名無しさん＠英語勉強中
14/06/08 13:27:01.59 BnbcKg9L
>>403
駿台予備学校にて結果を出していた同僚のやり方を邪道みたいに言うのは
まともな社会人としていかがなものか。
そんな批判をすることが許される組織なんてとんでもないブラックだ。
まあ勤務先の同僚ｗなどから寄せられたというこの類の批判については、
リー教のあとがきで完全に論破しているよ。
405:名無しさん＠英語勉強中
14/06/08 15:07:12.18 W9NPnZJ1
薬袋先生はドリルで伊藤先生へのお礼を書いているけど、伊藤先生の批判って本当に薬袋先生への批判なのかね。
406:名無しさん＠英語勉強中
14/06/08 16:05:40.03 /VQuxtWe
高校英語研究っていう雑誌で伊藤が高2の英文解釈って連載を持ってたんだが
95年に腹部大手術で休載したことがあってその代役を薬袋と山口務めた
伊藤が連載再開した時に薬袋と山口に礼を申し上げるっていう記述はあった
その時の薬袋が掲載したものはF.o.R.を使ったオリジナルのものだった
407:名無しさん＠英語勉強中
14/06/08 17:33:05.40 5uodRkGq
同じ話題の繰り返し
408:名無しさん＠英語勉強中
14/06/08 18:04:35.03 P7Fm3mfU
薬袋→キッチリしすぎ
山口→ザックリしすぎ
という印象がある
409:名無しさん＠英語勉強中
14/06/08 22:35:36.84 BnbcKg9L
どんなに嫌な同僚でも
自分をより強く成長させてくれる踏み台だったと思えば
礼ぐらいは言える
410:名無しさん＠英語勉強中
14/06/08 22:57:06.44 H0GkMUXA
薬袋先生の参考書の肝は、本動詞と準動詞の見分け方ですからね。
これが既に出来ている人にはこの本は無用の長物ですが、
出来ていない人には大変有用な教えです。
It was impossible to walk for more than five minutes
without being stopped by people wanting their pictures
taken with me.
上の英文の中の、どれが本動詞でどれが準動詞か？
1. was
2. to walk
3. being stopped
4. wanting
5. taken
1～5までの動詞のはたらきをそれぞれ説明できないと、
正しい和訳はできない。
出来る人、やってみて。ついでに和訳も。
411:名無しさん＠英語勉強中
14/06/09 00:12:49.94 21cYk51n
述語動詞仮定法過去、真主語不定詞、他動詞の受動態の動名詞、現在分詞peopleにかかる、過去分詞目的格補語
5分以上歩くなんて不可能だね、自分達の写真を撮って欲しがっている人達に引き留められなければね。
412:名無しさん＠英語勉強中
14/06/09 01:00:53.00 2fonaxaI
5分以上歩くと必ず一緒に写真を撮ってもらいたいという人達に止められた
413:410
14/06/09 01:54:35.31 bNXg8AOZ
>>411
>述語動詞仮定法過去
述語動詞でただの過去形では？
It was impossible to walk for more than five minutes
without being stopped by people wanting their pictures
taken with me.
It was impossible to walk for more than five minutes
（5分より長い時間歩くことはできなかった）
without being stopped by people wanting their pictures taken with me.
（呼び止められることなしに）（人々によって）（私といっしょのところを撮った写真を欲しがる）
↓
（私といっしょのところを撮った写真を欲しがる人々によって呼び止められることなく、5分より長い時間歩くことはできなかった）
↓
（歩いて5分もすれば人々に呼び止められ一緒に写真に写って欲しいと言われた）
414:名無しさん＠英語勉強中
14/06/09 02:32:22.08 G0VC0znB
これはwasが使われてるから簡単だろ
415:名無しさん＠英語勉強中
14/06/09 02:38:20.43 G0VC0znB
to walk for more than five minutes without being stopped by people wanting their pictures taken with me seemed like an impossible idea
不自然な英語だと思うけど、ここくらい難しいのはどうよ？
416:名無しさん＠英語勉強中
14/06/09 16:11:46.14 ny0z2bJB
文節の途中なのでその前後がわからない以上述語動詞があるかどうかは分かりませんね。
417:名無しさん＠英語勉強中
14/06/09 17:17:03.07 4m2YVe3/
それは詭弁やねん。文節の途中かもしれんけど注釈も無いんやから述語動詞として判断すべきやねん。
418:薬袋にも当てはまる
14/06/09 23:45:08.44 F8hr/f4k
富田側の言い分として「日本語も英語も、最後まで読まないと意味は分からない」。
富田批判者の返り読みへの批判の典型として、「リスニングとかどうするんだよｗ」。
ただ、「リスニング」のみならず、
”書かれている文字”でも富田がまずい点はある。
ストリートファイターzero2 サガット TAS URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
この動画、海外版なのかＣＰＵ対戦前（一部試合のみ）の会話が英語。
この動画中はたまたま、１コマに全部の会話が収まっているからいいが…。
動画は探せなかったが、上記ゲームの続編「ＺＥＲＯ３」の海外版では、
ＣＰＵ対戦前（一部試合のみ）の会話が長くなっていて、
文章の途中で次のコマに行く。前のコマに戻るのは不可能。
つまり、「いったんピリオドまで読む」というのが出来ないので、
「読み戻る」ことができないのである。
書いてある順番（表示される順番）で理解する以外にない。
まさか、録画しておいて後でじっくり読み返すなんて手間はかけたくないだろう。
そもそも「最後まで読まなければ（聞かなければ）分からない」のは、
日本語だろうと英語だろうと同じだ。”早とちり”という言葉もあるし。
（自分の言ってる意味と相手の言ってる意味が異なり、最後まで話を聞いてオチが判明というのは、４コマ漫画によくある）。
日本語も最後まで聞かないと意味は取れないが、
それでも聞いてる（書いてある）順番に理解し、読み進めるうちに補正を進めて、最終的に意味を確定する。
それを英語でもやるというだけの話。
「日本語であれ英語であれ最後まで読まないと（聞かないと）意味が取れない」
というのは正しいが、
それが「文末まで読んでから意味を考えよう」ということにはならないわけ。
富田はそこを勘違いしている。
419:名無しさん＠英語勉強中
14/06/09 23:45:38.63 F8hr/f4k
【薬袋式英単語への批判】
・一単語一訳語で多義語をばらばらに覚えるなんて馬鹿みたい。
・発音への配慮なし。「りてらちゅあぶんがく」とかカタカナ英語で唱えてたら発音が悪くなる一方。
・単語のレベルが低い。わざわざ単語集買って覚える意味がない。
・受験用なのかTOEIC用なのか対象が不明。
・能書きがムダに長い。
・CDもついてないのに他の単語集より高い。
・単語をどうやって覚えるの？赤シートで隠してもアンサー部分が見えるじゃん。赤文字にしてる意味がまるでわからん。
【リーディング教本への批判】
・構文の全分野をカバーしていない。
・続きをやるには高いCDやDVD教材を買わなければいけない。
（構成が独特なので他の著者の本で補完しづらい）
・必要以上に品詞分解にこだわりすぎ。意味がわかる部分まで品詞分解する癖がついてしまい、
「これは副詞なのか形容詞なのか」などと無駄に悩むことになる。
・全体的な構成が古谷専三氏の本に酷似している。
420:名無しさん＠英語勉強中
14/06/09 23:46:03.55 F8hr/f4k
【伊藤和夫氏による薬袋批判】
「彼らのテキストは、記号や各種のカッコでいっぱいであり、
時には美しく色分けまでされていて、原文が判読できぬぐらいである。
（中略）しかし、そういう不毛の努力、本来は無意識による抑制の世界で
行われるべき活動を過度に意識する努力はかえって英文を読めなくしてしまうのである」
（伊藤和夫『予備校の英語』 P.71「有害な教え方」より）
「英語の勉強というと、鉛筆を手にするのが何より先で、
次にテキストを開き、行き当たりばったりで、あっちこっちに
SとかV、OとかCなどという記号を書きちらしたり、英文の一部を
カッコで囲ったり矢印をつけたり、これ以上は汚せないほどテキストを
よごしてからでないと、英文を読みはじめられない人もいる。（略）」
「どうしてそれではいけないんですか？」
「困ったな。いいかい。コトバは、書かれるよりも、文字として存在する前に、
まず話し手の口から出る音、音声として存在するものなんだ。
他人の話を聞く時のことを考えてごらん。
音声は、口を出た次の瞬間には消えてしまうから、分からなくなったから
といって前へもどるわけにはゆかない。聞いた順序での理解が唯一の理解なんだ。」
(『伊藤和夫の英語学習法』駿台文庫 P48)
421:名無しさん＠英語勉強中
14/06/09 23:48:07.89 F8hr/f4k
富田側の言い分として「日本語も英語も、最後まで読まないと意味は分からない」。
富田批判者の返り読みへの批判の典型として、「リスニングとかどうするんだよｗ」。
ただ、「リスニング」のみならず、
”書かれている文字”でも富田がまずい点はある。
ストリートファイターzero2 サガット TAS URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
この動画、海外版なのかＣＰＵ対戦前（一部試合のみ）の会話が英語。
この動画中はたまたま、１コマに全部の会話が収まっているからいいが…。
動画は探せなかったが、上記ゲームの続編「ＺＥＲＯ３」の海外版では、
ＣＰＵ対戦前（一部試合のみ）の会話が長くなっていて、
文章の途中で次のコマに行く。前のコマに戻るのは不可能。
つまり、「いったんピリオドまで読む」というのが出来ないので、
「読み戻る」ことができないのである。
書いてある順番（表示される順番）で理解する以外にない。
まさか、録画しておいて後でじっくり読み返すなんて手間はかけたくないだろう。
そもそも「最後まで読まなければ（聞かなければ）分からない」のは、
日本語だろうと英語だろうと同じだ。”早とちり”という言葉もあるし。
（自分の言ってる意味と相手の言ってる意味が異なり、最後まで話を聞いてオチが判明というのは、日本語でも４コマ漫画によくある）。
日本語も最後まで聞かないと（読まないと）意味は取れないが、
それでも聞いてる（書いてある）順番に理解し、聞き進める／読み進めるうちに補正を進めて、最終的に意味を確定する。
それを英語でもやるというだけの話。
「日本語であれ英語であれ最後まで聞かないと／読まないと意味が取れない」
というのは正しいが、
それが「文末まで読んでから意味を考えよう」ということにはならないわけ。
富田はそこを勘違いしている。
422:名無しさん＠英語勉強中
14/06/09 23:50:02.64 F8hr/f4k
大学受験板
基本からわかる英語リーディング教本
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)l50
＝URLﾘﾝｸ(www.lo)<)★nkar.org/r/kouri/1272754632/l50
他サイト
☆薬袋善郎☆先生について語り合うスレ
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↑493以降で「思考力を磨く～」のbutの痛々しい間違えを議論しています
423:思考力を磨く精読講義
14/06/09 23:50:27.11 F8hr/f4k
ルネサンス以来の透視遠近法の終わりを告げたキュビスムに象徴されるように、20世紀はルネサンス以来の人類史的な世紀であったともいえよう。
424:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/06/10 00:19:08.88 lr3UZHCf
薬袋ってどうして駿台から代ゼミに移籍したの？
駿台のままなら落ちぶれなかったのでは？
代ゼミはクビになったの？
425:名無しさん＠英語勉強中
14/06/10 09:36:12.91 C8gIMb/5
アマゾンランキングほぼ不動の一位のどこが落ちぶれだ
426:名無しさん＠英語勉強中
14/06/10 09:38:14.46 C8gIMb/5
雇われなくても本が売れまくるのなら
雇われるメリットがないということだろう
427:名無しさん＠英語勉強中
14/06/10 12:24:40.74 fFoqC+P/
>>396他
これらの更新は以下で。
富田が「これは文脈で判断するしかないですね」発言
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:218-番)
URLﾘﾝｸ(www.lo)<)★kar.org/r/juku/1368812996/218-
428:名無しさん＠英語勉強中
14/06/11 16:12:55.82 /30X03am
>>404
批判もできない環境の方がブラックなんだが
429:名無しさん＠英語勉強中
14/06/12 03:17:54.73 KTojs9Ay
リー教のあとがきを読んで薬袋が論破してるとか思ってるやつアホだろ
全然論破してないよ
教習時に例えて帰り読みを正当化していたが、まあそれは正しい。初学者段階なら帰り読みは必要悪と俺も思う。
でも薬袋の方法論は未来永劫帰り読みじゃん。
ずっと教習所ってことなんだけどw
あのあとがき、薬袋自身が、私の方法では永遠に公道に出れませんと言ってるようなものだ
こいつ確か代ゼミTVネットのTOEIC講座でもリスニング帰り読みしてたが、それはスクリプト(放送文)あるからできたことだろw
こいつは本番試験でもリスニングは台本つきだと思ってるのかww
430:名無しさん＠英語勉強中
14/06/12 03:45:04.04 s3+FNBN4
>>429
お前の読解力テストしてやるから捨てアド晒せや
英字新聞から抜粋した長文送ってやる
ギャーギャー喚くだけの実力見せてみろやｗ
431:名無しさん＠英語勉強中
14/06/12 12:00:38.34 QerEOqd8
>>430
英語力は関係ないだろう
432:名無しさん＠英語勉強中
14/06/12 16:41:29.18 YEM3Fh9P
薬袋自身は返り読みしろなんて主張はしてないんだけどね。
英語がチンプンカンプンな奴やいまいち分かってない奴に対して、
品詞とその働きを意識させることで分からせようとしているだけ。
英語ができる人間が無意識に出来ていることを解説してるだけだよ。
直読直解の方法に重きを置いて解説してないだけで、まず何よりも理解させることを優先している。
実際、直読直解を謳うビジュアルでも
「このような名詞は原則として、主語・目的語または補語として働いていると考えて良い」
「これをS、O、Cのいずれかであると考えて、これを含むS+V、V+O、またはV+Cのつながりを探す」
という薬袋みたいな記述がある。
品詞分解による最初の理解は決して直読直解と相容れないものではないんだけどなあ。
433:名無しさん＠英語勉強中
14/06/12 22:00:48.28 s3+FNBN4
>>431
さっさと捨てアドさらせやヘタレｗ
434:名無しさん＠英語勉強中
14/06/12 23:26:42.18 CzBUo+On
>>432
根本的にわかってない
435:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 00:58:32.40 yUhQ5saa
sawには『のこぎりで切る』って意味もある(ﾄﾞﾔｯ
って、アホみたいなひっかけ問題だして悦に入ってるくせに
fellの『～を打ち倒す』って意味の規則活用には言及しない変なオッサン(笑)
436:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 02:16:08.68 n9OPu9bJ
どうせ返り読みするなら富田のほうがいいじゃん
あっちのほうが信者も多いし、
学参もたくさん出てるから、例えば
富田ビジュアル→１００原則→ルール144
みたいに繋げる。
リー教は、終わったら次に繋げるものがないし、
その方法論を実際に入試でどう活かせばいいのかも分かりづらい。
富田の本だけで固めるのはできるが、
薬袋の本だけで固めるのはできないし…
強いて言うなら、
単語→薬袋式
文法・構文・解釈・読解→リー教
長文読解→思考力を磨く
文法問題→チョイック用の問題集で薬袋が書いてるやつ
か？
レベルが乱高下しすぎだｗ
まあ、強引に薬袋びいきに見るなら、
「リー教さえやっておけば、解釈や読解の本は不要。
本来なら、基本はここ→解釈技術→ポレポレと皆がやっているところを、
リー教一冊ですべて済む」
とか言えるのかもしれないけど
437:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 08:41:53.91 JPRZXEOa
研究社が接続を考えてくれたので次に繋げるものの心配はいらないよ
URLﾘﾝｸ(www.kenkyusha.co.jp)
438:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 09:14:27.08 pwTCjJ5g
精読講義読んだけど
内容薄い量少ないこれで１６８０円は高い
コスパ低いぞ思考訓練を見習え
439:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 12:38:56.78 lAOaY3wB
>>437
ベーシック教本はほぼ不要ってことか。
初心者であってもいきなりＲ教本か
440:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 17:58:13.34 an5G2eCI
ベーシック教本なんてこのスレでも誰もやってないだろ
441:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 20:58:48.03 A2QVZX8M
コスパって何よ、自分が貧民であるアピールがしたいのかね。
薬袋先生に感銘を受けた人はエッセンスを順繰りにやればいい。
DVDを買って6万円でエッセンスを3つ買うと（2つでもいいけど）10万円じゃないですか！
って言うんだろうけど、学ぶにはお金がかかるのだよ。
１度読んですぐ忘れて、また次を求めるようじゃ姿勢が間違っていると思うけどね。
442:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 21:16:48.38 5/hi4441
どうせ返り読みするんなら富田でいいな。
あっちはいざとなれば本人の授業受けにもいけるし。
>>437の本全部やったところで
受験で読解問題以外の問題はどうやって解くの？
443:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 21:30:01.39 N/JRl+81
>>442
問題解くとめに嫌々英語やってるガキは受験板に行け
444:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 21:31:24.07 8FNszWQx
ベーシック教本はやり過ぎだと思う。
ついつい基礎から解説したくなっちゃったんだろうけど
あれをなにも知らない人が読んで順当に理解していけるとは思えない。
445:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 21:46:54.85 5/hi4441
>>443
現実問題、英検もチョイックも問題解かないとあかん
446:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 21:55:26.13 N/JRl+81
>>445
だから受験板に行けっつってんだ
447:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 23:24:34.15 rs6k6wvX
【薬袋式英単語への批判】
・一単語一訳語で多義語をばらばらに覚えるなんて馬鹿みたい。
・発音への配慮なし。「りてらちゅあぶんがく」とかカタカナ英語で唱えてたら発音が悪くなる一方。
・単語のレベルが低い。わざわざ単語集買って覚える意味がない。
・受験用なのかTOEIC用なのか対象が不明。
・能書きがムダに長い。
・CDもついてないのに他の単語集より高い。
・単語をどうやって覚えるの？赤シートで隠してもアンサー部分が見えるじゃん。赤文字にしてる意味がまるでわからん。
【リーディング教本への批判】
・構文の全分野をカバーしていない。
・続きをやるには高いCDやDVD教材を買わなければいけない。
（構成が独特なので他の著者の本で補完しづらい）
・必要以上に品詞分解にこだわりすぎ。意味がわかる部分まで品詞分解する癖がついてしまい、
「これは副詞なのか形容詞なのか」などと無駄に悩むことになる。
・全体的な構成が古谷専三氏の本に酷似している。
・（ｱﾏｿﾞﾝﾚﾋﾞｭｰより）数学の方程式かよ
448:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 23:26:22.38 rs6k6wvX
>>446
英検もチョイックもこの板での対象じゃヴォケ
449:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 23:29:13.87 rs6k6wvX
>>429
薬袋は「教習所」の例え話で「返り読み」を正当化しているが、
同様に「教習所」で例えるならば…
たとえ初歩段階でも基本は守らなければいけない。
いや、初歩だからこそ基本に忠実なのが大事であって、
初歩でへんなクセをつけてしまえば後々の修正が困難だ。
「教習所」で例えれば、薬袋は、
「教習生なんだからシートベルトしなくていいよ。左足ブレーキで。」
とか言ってるようなものだ。
シートベルトというのは教習生であっても守るべきものであり、
左足ブレーキは使うとクセになるので初歩段階でも避けるべきである。
最初から右足ブレーキをすればいいだけの話だ。
450:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 23:29:17.50 N/JRl+81
>>448
じゃあそっちのスレでやれやヴォケ
451:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 23:32:06.16 rs6k6wvX
ブラインドタッチ（いまふうに言うとタッチタイプ？）は、
最初から正しいフォームで練習する必要がある。
「まだ最初だから、指の配置はある程度我流でいいよ」とやってしまえば、
むしろそれがクセになってしまい、
いつか伸び悩むときが来て、
その時に正しいフォームで１からやり直しになってしまう。
最初から正しいフォームで練習するのが大事。
スポーツでもそうでしょうが。
自分で独自に基本をアレンジしていいのは、
ある程度力がついた場合だ
（タッチタイプの例で言うと、タイピング検定１級以上になってから。１級の上には特級があるがまあそこまでは）
452:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 23:32:34.08 rs6k6wvX
>>450
薬袋はチョイックの本も出してるだろうがヴォケ
453:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 23:33:29.14 N/JRl+81
>>449
屁理屈ばっかこねてんじゃねーぞキチガイ
薬袋は自分が読む時は基本直読で、引っかかる表現に出くわした時は
FORに切り替えるとリー教で証言しとるわヴォケ
ろくすっぽリー教も読んでない不勉強者のヴァカが偉そうに批判垂れてんじゃねーぞキチガイ
とっとと英検スレに帰れやチンカス野郎
>>452
スレタイ読んでから出直してこいキチガイチンカス野郎
454:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 23:34:21.35 rs6k6wvX
「初学者の段階では正確さを犠牲にしてでも分かりやすさを優先させる」
というのは教育的には常識らしいが、
これは、例えば
・単語にカナ発音を振る
・仮定法などの複雑な文法事項を説明するとき、必ずしも正確とは言い難い教師独特の説明をしてもいい
とかのことであり、
返り読みは
「初学者段階ならやっていいこと」
の範疇に入らない。
455:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 23:36:26.46 rs6k6wvX
>>453
薬袋自身が英文読む時のことと
薬袋が人に教える時をゴッチャにするなよｗ
456:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 23:38:23.02 N/JRl+81
>>454
よーしわかった
お前がどれだけ読めるか試してやろうじゃん
上にもあった方法でやろうか
捨てアド晒せ
TIMEから抜き出した長文問題送るから解いてみろ
>>455
FORに習熟したら直読になるって話だろうが
そんなこともわからずに批判してるんだなキチガイがｗ
オラ、さっさとアドレス晒せやｗ
457:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 23:39:15.24 an5G2eCI
>>453
＞薬袋は自分が読む時は基本直読で、引っかかる表現に出くわした時は
＞FORに切り替えるとリー教で証言しとるわヴォケ
でも教えてるのはFORだけ
458:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 23:40:41.55 rs6k6wvX
【英語リーディング教本】薬袋善郎 構文分析は読解能力向上に有益か？ ENGLISH板まとめ 英速坊や
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
459:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 23:41:38.99 N/JRl+81
>>457
お前もう少し真面目にリー教読めよ
FORが頭に入れば自然に直読になるって書いてるよな？
勉強してないのが良くわかるレスだわ
みっともない
460:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 23:43:16.34 rs6k6wvX
>>456
＞FORに習熟したら直読になるって話だろうが
左足ブレーキに習熟したら右足ブレーキになるのか？？ｗｗｗ
むしろ左足ブレーキのクセがつくだけ。
我流でタッチタイプに習熟したら
腕・手が勝手に正しいフォームになるのか？？ｗｗ
461:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 23:44:45.13 N/JRl+81
>>460
はやくアドレス晒せｗ
お前の批判なんざ鼻糞程の価値も無いｗ
生ゴミ野郎ちゃん♪
462:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 23:51:33.17 rs6k6wvX
>>461
議論に正面から付き合わないあんたの土俵に俺が入り込む必要ないよなｗ
というか英文なら
メアドじゃなくてここに貼ればいいじゃん
463:名無しさん＠英語勉強中
14/06/13 23:55:01.32 N/JRl+81
>>462
ここに貼ったら他の人間が解くかもしれんからな
お前だけに解かせる
草生やして粋がったところでまともに英文も読めないヴァカってことはもうわかったてるからいいぜ
認めたくないなら捨てアドとっとと貼れや
まーお前はできねーやな
馬鹿だし
もうすぐ日が変わるからID変わって逃亡も可能だしなｗ
あばよ、根性無しのヴァカキチガイさん♪
464:名無しさん＠英語勉強中
14/06/14 00:01:10.98 rlvXN2I+
>>463
駄目だこいつ・・・
ここに貼って他のやつが解いたら
俺に問題出しなおせばいいだけだし
メールだってじゃあ俺のメールを俺以外が読まないとどうやって保証できるんだｗ
俺が問題に解答しても
「ボクちゃん、英語のセンセーにやってもらったのですねｗｗｗ」
とか言われたら俺にはどうにもできんだろｗ
そういった担保（？）もそっちで対策あるんだろうな？
というか、ＩＤの変え方も分からない情報弱者か。
いまどき「日付変わったらＩＤ」ってｗ
で、繰り返すが、あんたの土俵に付き合う必要はない。