14/08/08 21:47:20.52 qpHbF6Vi
>>644
それイギリス発音とアメリカ発音の違いじゃん。
652:虎之助 ◆7Lu6oBtgF6
14/08/08 22:40:01.99 eOIOkld1
>>650
LDOCEは知りませんというか合ってると思いますが、
古いジーニアスだとイントネーションの間違いが多いです。
653:名無しさん＠英語勉強中
14/08/09 00:00:37.18 4fN6F5ea
>>652
よかった。
654:名無しさん＠英語勉強中
14/08/09 00:03:01.07 4fN6F5ea
すみません。ホッとしたらうかっとしてageてしまいました。意味もなく。
655:名無しさん＠英語勉強中
14/08/09 00:05:27.84 4fN6F5ea
>>651
そう分類している辞書もあるのですが、そうでない辞書もあるのです。
656:名無しさん＠英語勉強中
14/08/12 20:51:13.52 AoHT/6tI
ツメ見出しが無い紙辞書は引きにくいですね。
青のマーカーをつかって自分でつくりました。
手先が不器用なので１時間ぐらいかかりましたが、とても引きやすくなりました。
つくって良かったです。
657:虎之助 ◆7Lu6oBtgF6
14/08/14 18:04:40.13 cQ1bO7gd
Oxford Collocation Dictionay
Longman Collocation Dictionary and Thesaurus
この2つを引き比べてるんだけど、Longmanの方がいいな。
例えばassembleの目的語でcarsが多い、contributeの目的語でmoneyが多いというのは、コロケーションでなくシソーラスの範囲みたいなんだけど、
Oxfordはコロケーションだけなのでこの情報が入っていない。
Longmanはシソーラスの方にこの情報が入っている。
なお、日本の英和活用大辞典でも、assemble, communicateの目的語に何が多いというのは書いていない。
この情報がなぜコロケーションに入らないかというと、目的語は類似の語は全て来れるので、
例えばassembleの目的語はcarsだけが多いのでなく、computersなども多いから。
コロケーションというのは一語で確率が高い物を言うみたいで、assemble carsやassemble computersは個々には確率が高くなく、全体として初めて確率が高いので、コロケーションとならない。
そういう訳で、コロケーション辞書はシソーラスとセットでないと有益な情報を提供できない。
これまでなぜこういった辞書がなかったのか不思議。
なお、上で書いたものとは少し話が変わってくるのだが、Longman Collocation Dictionary and Thesaurusでは、目的語の情報も一部、コロケーションの方に取り入れている。
例えばgiveの項に
give sb a present/gift
のような項目が9個ある。
今後は他社も、このように目的語もコロケーションに取り込む方向に進むのが望ましいように思う。
658:虎之助 ◆7Lu6oBtgF6
14/08/14 18:19:37.74 cQ1bO7gd
URLﾘﾝｸ(oxforddictionary.so8848.com)
Oxford Collocation Dictionaryをウェブ上から検索できるサイトを発見。
おそらく違法サイトか？
659:虎之助 ◆7Lu6oBtgF6
14/08/14 18:20:15.83 cQ1bO7gd
なお、Longmanの方は本家のサイトから有料で検索できる。
これが超便利。
660:名無しさん＠英語勉強中
14/08/14 20:05:41.99 WGgHq1Xs
この人コロケーションもシソーラスよくわかってなさそう。
carという名詞に相性の良い動詞を調べるのが普通で、逆はあまり必要ないんじゃない？
だから、まずcarを引くでしょ。
英和活用大辞典の一番最初の例文にassembleが出ている。
それかassembleに見当をつけて「assemble car」で電子辞書等で例文検索するんじゃないの普通。
動詞の目的語なんて特殊な動詞でもない限りありすぎて
限られたスペースしかない辞書で対応しきれるわけがない。
661:名無しさん＠英語勉強中
14/08/14 20:21:00.15 a016QJfz
Longman Collocation Dictionary and Thesaurusは30-day trialを申しこんだまま忘れていました。
URLﾘﾝｸ(global.longmandictionaries.com)
ファーストインプレッションは例文は多いけどコロケーションの数が少ない。
Thesaurus(Activatorを発展させたようです)とセットになっているのはなぜだろうと思っていたのですが、
虎之助さんに説明していただいて納得しました。
本に付いているアクセス権は何年有効なんでしょうね。
662:名無しさん＠英語勉強中
14/08/14 20:29:48.41 JlJ+1Clu
Macmillan Collocations Dictionary は動詞からも引けますよ。
assembleも載っています。
Oxford Collocations Dictionary For Students of Englishと補完できて便利です。
663:名無しさん＠英語勉強中
14/08/14 20:47:33.30 vN1H4bvQ
英和活用大辞典って単純に言えば総ページの半分近くを日本語訳で占めているわけでしょ。
上級者にはレアなコロケーションも読めて楽しいかもしれないけど、
それ未満の学習者にはその価格で学習者用コロケーションのタイプ違いを何冊かそろえて併用した方がいいのでは。
Oxford Collocations Dictionary For Students of English
Macmillan Collocations Dictionary
Sample Pages
URLﾘﾝｸ(www.macmillandictionaries.com)
LTP Dictionary of Selected Collocations
Look inside
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
664:名無しさん＠英語勉強中
14/08/14 20:54:51.90 vN1H4bvQ
どなたかThe BBI Dictionary of English Word Combinationsのサンプルページをご存じありませんか？
665:名無しさん＠英語勉強中
14/08/14 21:24:22.44 WGgHq1Xs
>>664
dictionary
n.
1) to compile a dictionary
2) to expand; revise; update a dictionary
3) to consult a dictionary
4) an abridged, desk; bilingual; biographical; college, collegiate (AE); combinatorial, combinatory; dialect; etymological; general-use, general-purpose; historical;
サンプルページは知らないけど持っているのでこんな感じ。
全部は面倒くさいのでこれで大体半分ぐらい。
こんな感じでフレンドリーではない分、収録数とコロケーションはダントツに多い。
英和活用大辞典は38万例文が出ているので英作の時は助かるし、例文集にもなる。
でも読む気はしないからデジタルでしか持っていない。
勉強するなら学習者用向けがいいかと。
普通に学習英英をしっかり読むだけでも勉強になるけど。
666:664
14/08/14 22:20:32.16 at5vhD/P
>>665
ご丁寧にありがとうございます。充分なサンプルです。
さすがに意味がつかみやすいように上手く分けて並べてありますね。
Amazonで「ただ眺めているだけでも勉強になります」とのレビューもありました。
このサンプルを眺めるだけでもdictionaryにまつわる世界が広がるのを感じます。
普段使いできる厚さで、収録語数・コロケーション数が多いのは魅力です。
667:名無しさん＠英語勉強中
14/08/14 23:11:20.16 v19UUkov
>>663
MacmillanのSample pageで
‘impair’のV+nの項目を見ると
ability, concentration, effectiveness, function,
judgement, memory, mobility, perfomance
The drug impairs mental functions such as attention and memory.
‘imply’を見るとV+nでnを
the fact that you approve of something
the fact that you do not approve of something
the fact that something exists
と３分類し、その分類のもとに単語を並べ例文をあげている。
668:性 ◆bKaGbR8Ka.
14/08/15 22:28:51.83 7r1vi0pv
性は桐原のロングマンを愛用しています。古本で100円で
買いました。
文部科学省は高校生に桐原のロングマンを強制的に
買わせるのがよろし。さすれば、中古の桐原のロングマンが
大量に出回ります。
669:名無しさん＠英語勉強中
14/08/15 23:46:08.18 Uj+8s8//
ロングマン現代英英辞典 単行本 – 2000/6/1
Amazon 価格 中古品
単行本 ￥ 1
1円ですが送料が300円弱かかります。
670:名無しさん＠英語勉強中
14/08/16 00:14:22.22 uaX2rHpP
アプリで一番オススメなのは何ですか？
671:虎之助 ◆7Lu6oBtgF6
14/08/16 00:23:11.51 8imdS/mS
>>670
LDOCEかな。
2個入れるならLDOCEとODEかな。
iPhoneかAndroidかどっち？
672:名無しさん＠英語勉強中
14/08/16 08:10:47.90 o/EQnanP
17 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/08/15(金) 16:40:22.68 ID:yhTFbj/3
LDOCEに載っているけどOALD, Cobuild, CALD, MEDに載っていない単語を見つけました。
juggling [uncountable]
1 the skill of keeping three or more objects moving through the air
by throwing and catching them :
a display of juggling
2 the practice of changing things or arranging them in a way that
makes it possible for you to do something:
It took a lot of juggling and rearrangement of figures before the
loan was approved.
3 when someone who has a good job in a profession they have trained
for is also secretly involved in an illegal activity
awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1406178674/
673:名無しさん＠英語勉強中
14/08/17 21:03:34.00 IoYXtCoH
OALDのCD-ROMはノートを書き込めるのが嬉しい。
他の辞書からの引用や載っていなかった単語も追加でき、見たいときに一覧もできる。
674:名無しさん＠英語勉強中
14/08/18 00:48:11.99 iAkKCi28
そろそろネイティヴ向け英英にも背伸びしてみたいんだけど
Pocket Oxford English Dictionary → Oxford Paperback Dictionary
→ Concise Oxford English Ductionaryの順にレベルが上がるのかな？
一番下から始めたい。
675:名無しさん＠英語勉強中
14/08/18 01:03:58.51 46EdCGKL
mini
little
compact
concise
ode
の順です。
miniはlittleの縮刷版
compactってまだあるのかな？
paperbackはpocketの紙が悪い版
上に行くに従って定義文が長くなります。
676:虎之助 ◆7Lu6oBtgF6
14/08/18 01:59:28.88 0NlnJacd
よく知らないけど例文が多いODEが一番分かりやすいんじゃないの？
677:674
14/08/18 07:58:51.01 Byt4l0v4
>>675
こんにな種類があるんですね。
littleのなか見をのぞいてみたら定義がシンプルでとてもわかりやすく、これの購入に気もちが傾いています。
ありがとうございました。
>>676
ODEは電子辞書のなかに入っているので時どき使います。
とてもいい辞書だと思うのですが、
自分の実力では定義に知らない単語がでてくる割合がちょっと多いかなと感じています。
いつか、これがメインで使えるようになりたいです。
678:名無しさん＠英語勉強中
14/08/18 08:46:35.73 Byt4l0v4
日本人はOxfordというとOALDからいきなりODEへ行っちゃったりする人が多いですが、単に語が多いだけではなく定義文も不用に詳しすぎます。
paperbackか背伸びしてもせいぜいconcise程度に抑えてピンポイントでＰＣや電子辞書で補完するのがいいと思います。
679:名無しさん＠英語勉強中
14/08/18 21:27:48.10 kiZIu07s
‘mindfulness’をODEで引いてみたのですが、説明が長い割に(長いから？)
イメージが明確になりませんでした。
mindfulness
[mass noun]
1 The quality or state of being conscious or aware of something:
2 A mental state achieved by focusing one’s awareness on the present
moment, while calmly acknowledging and accepting one’s feelings,
thoughts, and bodily sensations, used as a therapeutic technique. (ODE)
EFL辞典ではCALDとCOBUILDに載っていました。
mindfulness
noun [U] /ˈmaɪnd.fəl.nəs/
the practice of being aware of your body, mind, and feelings in
the present moment, which is thought to create a feeling of calm : (CALD)
mindfulness
uncount noun
Mindfulness is a way of training your mind to concentrate on the
present, in order to feel calm and improve your mental state. (COBUILD)
CALDはわかりやすかったです。COBUILDは簡略しすぎてると感じました。
680:名無しさん＠英語勉強中
14/08/18 21:53:19.85 bRCzT9Zx
COBUILD6のサンプルページを見て思ったのだけど
URLﾘﾝｸ(www.antimoon.com)
単語のアクセントの位置を示すのに下線を引くやり方だと
２カ所にアクセントがある場合、同じ下線で示されていて
第１音節と第２音節の区別が付きませんね。
681:名無しさん＠英語勉強中
14/08/18 23:32:32.57 OgUkWjdR
>>679
マインドフルネス療法ってのがあるんだね知らなかった。
682:虎之助 ◆7Lu6oBtgF6
14/08/18 23:34:45.19 6++KBGg0
>>680
automaticがそうなってるんですね。
さすがにこれじゃ変なので、実物は線の太さが違うとかで対応してるのでは？
683:名無しさん＠英語勉強中
14/08/19 00:02:28.44 KzXkE3Yz
>>680
その場合はルールがあって...ということではないですか？
684:名無しさん＠英語勉強中
14/08/19 13:36:00.83 wAdgtYZx
>>681
欧米では最先端を走っている心理療法です。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
685:名無しさん＠英語勉強中
14/08/19 13:54:36.11 wAdgtYZx
>>683
ルールを知らない自分のようなレベルの者には使えませんね
686:名無しさん＠英語勉強中
14/08/20 13:46:13.05 G1kK6VYW
>>675
Compact、ありました。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
687:名無しさん＠英語勉強中
14/08/21 20:37:35.91 SAg4lUEu
ロングマン5版のDVDを持ってる人いたら、
「crackle｣で検索して、定義文の左をクリックしてほしいんだけど、
これは出版社の遊び心か？
688:687
14/08/21 20:48:25.71 SAg4lUEu
今見つけたけど、uproarも同じだ。
これは普通にあることなのか。
689:名無しさん＠英語勉強中
14/08/21 22:12:19.60 iKx1YAJs
thunderやcatもそうですよ。
うろ覚えだけどLDOCE4までは例文音声とは違うアイコンが使われていて見つけやすかったと思います。
690:名無しさん＠英語勉強中
14/08/21 23:48:22.20 55zRD5ri
しつもんです。
Oxford Dictionariesに有料契約すると、ODEの各エントリーにOxford Sentence Dictionariesの例文が追加されます。
以前は、OSD単体の検索をする場所があったんですが、見当たりません。
なくなったんでしょうか？
691:名無しさん＠英語勉強中
14/08/22 22:08:11.02 NrQUAv5A
LDOCEの効果音探しにはまってしまいそうだ。
今のところお薦めはguitarかな
692:名無しさん＠英語勉強中
14/08/22 23:36:04.92 yShJghCy
動物の鳴き声も入ってるのな。
693:名無しさん＠英語勉強中
14/08/22 23:37:21.95 yShJghCy
バッファローとか蚊とかは入ってないのな。
694:名無しさん＠英語勉強中
14/08/22 23:40:33.97 Zz0Nc8sV
蚊？
695:名無しさん＠英語勉強中
14/08/22 23:41:12.33 Zz0Nc8sV
ああ、鳴き声じゃなく飛んでる音ね。
696:名無しさん＠英語勉強中
14/08/23 09:12:31.72 gz6K3hGw
俺のLDOCEにはたまに挟まってるよ蚊
697:名無しさん＠英語勉強中
14/08/23 19:30:30.42 s3vcZwf6
知っている人がいたら>>690に答えてあげて
Oxford Dictionariesに有料契約してる人って、あまりいそうにないけど
698:名無しさん＠英語勉強中
14/08/24 02:44:14.97 s6J3YgJz
>>685
辞書に強勢のルール書いてたとおもうけど
699:名無しさん＠英語勉強中
14/08/24 05:56:12.86 L4qEInqq
LDOCEのDVD
8月24日最初にVirgoが出るのはデフォなんでしょうか。他の星座でもそうだったら面白いな。
あと生まれた期間の表記が、between August 24 and September 23 ってあるけど
辞書によって微妙にずれてるのね。
700:名無しさん＠英語勉強中
14/08/24 10:15:51.31 uCkJGPxA
>>698
そうなんですね。
今度、書店か図書館で見てみます。
701:名無しさん＠英語勉強中
14/08/24 19:08:26.01 xDtQahJU
LDOCE6のオンライン辞書、まだActivatorが“Coming soon!”で使えないね。
発売して４カ月以上たつというのに。
702:名無しさん＠英語勉強中
14/08/26 20:19:00.74 wADQ5/LV
英英の例文読み上げ音声が早すぎて全然聞き取れない (>_<。)
703:名無しさん＠英語勉強中
14/08/27 08:08:54.84 L4oa+pB8
そりゃ今まで音読怠ってきたクチだね？
704:名無しさん＠英語勉強中
14/08/27 09:01:45.46 qZxMjEkS
自分もリスニングは全然ダメ。
音読してたら速い音声も聞きとれるようになる？
705:名無しさん＠英語勉強中
14/08/27 09:35:02.21 yMYXHnHi
音読、というか正しく発音する技術はあった方が良い
リンキング(リエゾン)に関する知識も必要
あと音読のスピードは少なくとも150wpmとかあるから
最低限そのくらいの速さで黙読で読めてないと聞けない
706:名無しさん＠英語勉強中
14/08/27 10:32:43.26 qZxMjEkS
>>705
曖昧にしてきた発音やリエゾンをちゃんと勉強します。
ここから逃げているから、いつまでたってもリスニングのベースができないんでしょうね。
黙読のMAXスピード≧聞きとれるMAXスピードになるんですね。
いつも辞書を引きながらコツコツ読んでばかりいるのですが、
リーディングもリスニングにつながるのだと意識して
チャッチャッと読むように心がけたいです。
ありがとうございました。
707:名無しさん＠英語勉強中
14/08/27 10:49:42.89 I0rHVKNa
うーん、面倒でも大学入試レベルの文法書をとっとと終わらせた方がいいよ
察するにまだ英英辞典を使って勉強するレベルに達してないと思う
708:名無しさん＠英語勉強中
14/08/27 11:14:17.33 qZxMjEkS
>>707
おっしゃるとおり、文法書も半分ぐらいで投げ出したままです。
まずは文法と発音を最後までやり通します！
709:名無しさん＠英語勉強中
14/08/27 12:07:28.58 UiMY0k50
あとは馬鹿馬鹿しいかもしれないけど、中学レベルの素材で音読がいい。
速読速聴basic
710:名無しさん＠英語勉強中
14/08/27 12:08:10.31 UiMY0k50
あたりで充分
すまん切れた
711:708
14/08/27 14:21:25.07 F4QyuMns
はい。音読はまったくやっていなかったので、中学レベルから始めます。
712:虎之助 ◆KMRldlbkjdGN
14/09/01 23:52:59.01 royWIKLl
>>657-659で書いたLongman Collocations Dictionary and Thesaurusのウェブ版に、ヤバい欠点を発見しました。
シソーラスのhateの項にabhorがあるのですが、なんと、abhorから検索不能で、abhorで検索すると検索結果が0件となります！
コンピュータの利点を無に帰す仕様ですね、、、
（ウェブから意見を送信しようと思ったのですが、やり方が分からず諦めました。）
なお、LDOCE 5に付属のLongman Language ActivatorのWindowsアプリでは、abhorから検索可能です。
もちろんLDOCE5 Viewerでも可能。
LDOCE 6のウェブ版ではActivatorがComing soon!となっているのでどうなるか分かりません。
以上です。
713:名無しさん＠英語勉強中
14/09/03 22:35:39.40 hhiwYymL
LDOCE6サイトのVideo Libraryはリスニング学習にいいですね。
リスニング力のある方にはもの足りないかもしれませんが。
714:名無しさん＠英語勉強中
14/09/06 22:53:19.37 r2ysyquV
えいえい！
715:名無しさん＠英語勉強中
14/09/25 23:46:05.25 BOaYxG5n
>>712
コテつけんなよ鬱陶しい
ある発言がお前かどうかなんてどうでもいいジャンク情報を俺たちの視界に入れるんじゃねえよ
716:名無しさん＠英語勉強中
14/09/28 12:49:46.32 s9EIppYF
ジャンク情報だと思うならコテあった方がNG指定しやすくて
いいんじゃないの？
717:名無しさん＠英語勉強中
14/09/28 16:46:12.86 CSnCrOip
>>716
だよ～、ヤツが書いてんのかって分かる
718:名無しさん＠英語勉強中
14/09/29 01:52:23.84 XedoSsvI
American Heritageの毎日クイズ面白いなｗ。
719:名無しさん＠英語勉強中
14/09/29 02:08:02.85 +uAksIGf
>>718
それどこにあるんですか？
720:名無しさん＠英語勉強中
14/10/29 22:55:54.99 k7xd5ok/
Oxford English DictionaryとEncyclopedia Britannicaって記述内容被ってる？
721:名無しさん＠英語勉強中
14/10/29 23:17:44.49 k7xd5ok/
>>1
テンプレ間違ってるだろ
ODE＝Oxford Dictionary of English
だよ
722:名無しさん＠英語勉強中
14/10/30 02:41:50.21 sgOKdMdI
広辞苑＝Webster's Third New International Dictionary
大辞林＝Oxford Dictionary of English
大辞泉＝Random House Webster's Unabridged Dictionary
723:名無しさん＠英語勉強中
14/10/30 08:16:22.31 SwC9Xw49
辞典と事典の記述がどうかぶるんだ
724:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y
14/10/30 14:10:41.73 FiED/NN0
LDOCE５がキンドルアプリにて明日まで無料♪ 急げ！！
725:名無しさん＠英語勉強中
14/11/01 13:03:48.18 UdtaL2lt
>>722
三大英英辞典(一冊版)はこれでいいだろ
他に何かある？
726:名無しさん＠英語勉強中
14/11/02 06:16:16.52 wBZC4dR2
W3とOEDの二つで十分
超一流の研究者でもこの二つあればお釣りが来る
727:名無しさん＠英語勉強中
14/11/02 21:42:52.77 AoDN9Rkm
>>679 CALDはわかりやすかったです。
たしかに、CALD thirdやfourthは書かれている英文がよくて英作文でも役に立つ。
CDがWindows XP, Vista, Windows7, OSXに対応しているから、Dynabook RX2にWindows7とOSXをインストールしている人間にはいい。
熟語が弱いところは、ジーニアス英和辞典で補えばいいわけだし。
728:名無しさん＠英語勉強中
14/11/14 11:42:00.11 aUOW/5dQ
Merriam-Webster's Essential Learner's English Dictionary持ってる人いますか？
単語はどのくらいのレベルの単語で定義されているんでしょうか？
729:momi
14/11/14 11:52:43.02 5YtQb5tP
OALDと同じくらい。気持ちネイティヴ向け英英の
テイストがある定義文だけど、語彙レベルは変わらん
と思う。でもボキャビル用でなければ、MWALEDのほうが
いいよ。
730:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/14 12:06:18.98 YngVodBJ
>>726
OED は詳しすぎて分かりにくいじゃん。
こんなのは実用には不便。
学者の研究とかには役立つだろうが。
OED
URLﾘﾝｸ(www.oed.com)
こっちのほうがはるかに分かりやすい。
URLﾘﾝｸ(www.oxforddictionaries.com)
731:名無しさん＠英語勉強中
14/11/14 13:28:23.67 uM/+j7dz
簡潔さで言ったらthesaurus最強
単語帳としても語彙強化に使える
これは一度使いだすと楽だし止められない
ボーっと眺めてても発見がある
ずっとCollinsのminiを持ち歩いてる
732:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/14 14:31:03.19 YngVodBJ
>>731
thesaurusは辞書として使えないだろ。
733:名無しさん＠英語勉強中
14/11/14 21:05:51.03 uM/+j7dz
>>732
意味を知るだけなら十分だよ
色々な言い換えの知識も増える
だけど文法的な内容は載ってないから
その意味では使えないかもね
基本的な単語とかある程度の英語力がないと厳しいかな
734:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/14 22:12:54.68 YngVodBJ
>>733
類語がない単語は載ってないじゃん。
例えば subpoena とか tetanus とかは Collins の online thesaurus には載ってない。
てか語彙が少ないだけか？
発音記号やその音声もないし。
735:名無しさん＠英語勉強中
14/11/14 23:14:51.75 14KVMkre
777 cut in on our conversation, saying "I am against it"
but everyboby ignored him
736:名無しさん＠英語勉強中
14/11/15 01:50:24.42 datU6DOR
>>729
ありがとうございます
737:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/15 04:53:12.91 dhSFQeeh
ライティングの時にシソーラスを使うのが危険な理由。
Hint to Writers: Use the Thesaurus with Caution
URLﾘﾝｸ(www.dailywritingtips.com)
738:名無しさん＠英語勉強中
14/11/15 12:08:53.75 bmBcX8rv
英語類義語活用辞典 (ちくま学芸文庫) 最所 フミ (著)
(英英辞典ではないが)評価高いみたい
739:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y
14/11/15 15:10:27.56 nC77BksH
kindle store でODE（アプリ）が今日まで無料♪
740:名無しさん＠英語勉強中
14/11/15 18:37:31.41 il1pgDDf
>>734
ごめん、オンラインは使ってないから分からない。
私は貴方の様に頭が良い人間じゃないから
そんなに難しい単語に出会う生活はしてないんだ。
ペーパーバックを読んだりDVDを見たり
外国人の知り合いと交流する程度の日常レベルの英語しか使わない。
難しい言葉を駆使した論文を読んだり書いたりはしていないんだよ。
ライティングは知り合いに見てもらってるし。
折角の助言に申し訳ないが、私にはこれで十分なんだ。
だから>>737は見てないけど、ご心配なく。
741:名無しさん＠英語勉強中
14/11/15 20:17:59.12 D5A9evx2
>>740
自分が使いやすいとおもってる辞書を使えばいいだけのこと
誰も迷惑なんかしないのに、777ときたら他人が喜んで
使っているものにまで干渉してくる。ずーずーしーず777
742:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/15 20:21:03.23 dhSFQeeh
>>740
以下は映画やTVドラマから採取した言葉（[] で囲んだもの）でネイティブの【庶民】が使う言葉。
thesaurus を使って意味わかる？
Oh, I had a [ball]. An absolute wild ball, an earthshaking ball.
Why, it's [smokey the bear].
Big daddy, if I don't [fill the bill],
[Beats me] how I ever got this far.
[Gangway]. Gangway, please.
I was here first! Gangway yourself!
It might be a [fishing smack]
If this [spook] is a U-boat, he might [pull the plug],
What's he doing?
Playing [acey-deucy] by himself?
Well, don't go off [half-cocked] again.
Captain Murrell still [holed up], doc?
This Murrell seems like a [cold sort of a fish].
I did mention it to that [pickle barrel] [wheeler-dealer] in the village.
My yearly salary would have bought the main street of that [rinky-dink] [whistle-stop] down there.
743:名無しさん＠英語勉強中
14/11/15 20:37:44.85 K10NLUKg
ネットでの英文コピペが実戦英会語だと思い込んでる馬鹿発見
744:名無しさん＠英語勉強中
14/11/15 21:02:10.36 il1pgDDf
>>742
>>741さんの言う様に
貴方は貴方の好きな辞書を使えばいいのでは？
私は貴方を含めたみんなに「thesaurusを使え！使うべきだ！」
と、強要したつもりはないんだが、そう読み取ったのかな？
私にとっては最強だ、と言う意味だったんだが
何故それを否定することにそんなに必死になるのか分からないよ。
>>742にある様な言葉全ては載ってないだろうが
だとしたら、なんなのだろう？
私の辞書の使い方で貴方に迷惑をかけた覚えはないんだけどな。
取り敢えず、ワザワザ引用までした手間のかかったレスをありがとう。
745:名無しさん＠英語勉強中
14/11/15 21:09:40.67 CzwFHbLb
>>743
英語の出来ない「ゴキブリ朝鮮人君」はそんな事を考える必要はないよ。
746:momi
14/11/15 23:00:40.39 vn4+QnHV
また彼はネット世直ししてるのかな。
まずは自分の生活を見直そう。
747:名無しさん＠英語勉強中
14/11/16 01:24:10.16 oDrz1Vut
514 777 ◆TFWBMdHdF7zL 2014/01/24(金) 23:34:14.68
俺も留学中同じようなことあったぞ留学したての頃、バスに乗ってたら初老の紳士が話しかけてきて
学生か？英語を勉強してるなら教えてあげよう」と言われ、その後何回か友達と飯をご馳走になった。
んである時、いい本があるからウチに来なさいといわれて一人で取りに行ったら、その日はなぜかバスローブを着て迎えられた。
いつもならリビングで談笑するんだが、その日に限って奥の書斎で待たされた。
よくよく見るとホモ雑誌がそこらじゅうに散らばっていてこりゃやばいと思ったのも後の祭り。
部屋に入ってきた紳士に「どれもいい本だろ？」みたいこと言われてながら
キスされ、ズボンの上からチ●コをｽﾘｽﾘ。あっというまに服を脱がされ、そのまま犯されてしまった。
帰りに肛門がジンジン痛かったけど、けっこうテクニシャンで気持ちよかったぞ
748:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/16 08:08:33.53 Fmpb9dw0
>>744
>何故それを否定することにそんなに必死になるのか分からないよ。
シソーラスを使うななんて一言も言ってないじゃん。
シソーラスは辞書代わりにならないと言ってるだけ。
749:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/16 08:09:12.37 Fmpb9dw0
>>747
それは俺が書いたもんじゃない。
そもそも俺は留学なんかしてねえし、ホモじゃねえし。
750:名無しさん＠英語勉強中
14/11/16 10:01:53.50 5BBABLtc
しろよ留学
751:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/16 10:27:18.60 Fmpb9dw0
>>750
何故？
752:名無しさん＠英語勉強中
14/11/16 11:19:11.52 o3xNGKF4
>>748
>私にはこれで十分なんだ(>>740)
>辞書代わりにならない(>>748)
で？
753:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/16 11:57:51.09 Fmpb9dw0
>>752
>で？
>>733
>意味を知るだけなら十分だよ
>>734
>例えば subpoena とか tetanus とかは Collins の online thesaurus には載ってない。
>発音記号やその音声もないし。
>>742
>以下は映画やTVドラマから採取した言葉（[] で囲んだもの）でネイティブの【庶民】が使う言葉。
>thesaurus を使って意味わかる？
754:名無しさん＠英語勉強中
14/11/16 13:20:53.45 bownpSKQ
777 cut in on our conversation, saying "I am against it"
but everyboby ignored him.
755:名無しさん＠英語勉強中
14/11/16 13:53:10.02 bownpSKQ
>>753
単語帳やることは不要ですか？
そうですか、では
2ちゃん使ってる無駄な時間とどちらが不要ですか？
756:名無しさん＠英語勉強中
14/11/16 15:24:43.38 o3xNGKF4
>>753
十分だ、と言っている人に対して
そのような行為をすることを
日本では 余計なお世話 と言います
ましてや相手の語学力も判らないのに
757:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/16 17:07:57.25 Fmpb9dw0
>>756
辞書の代わりにシソ－ラスで十分だという【トンデモ】意見を【個人的に】もつのは本人の勝ってだが、
それを2chのような公共のサイトで言うのは百害あって一利なし。
無知な者は本気にするかもしれないじゃん。
758:名無しさん＠英語勉強中
14/11/16 17:23:42.45 A9ztB37P
>>757
お前が言うなｗ
759:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/16 17:33:51.89 Fmpb9dw0
>>758
イミフ
ちゃんと説明してみな
760:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/16 18:22:44.28 Fmpb9dw0
>>758
bownpSKQの最後のカキコは 2014/11/16(日) 17:17:11.25 ID:bownpSKQ17
A9ztB37Pの最初のカキコは 2014/11/16(日) 17:23:42.45 ID:A9ztB37P
bownpSKQ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
A9ztB37P
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
761:名無しさん＠英語勉強中
14/11/16 18:45:35.61 o3xNGKF4
>>757
そうか
だったら トンデモ意見 なんていう言葉は使っちゃダメだ
個人的なものに使うのは勝手だが 公共のサイトで使うなんて百害あって一利無し
間違った日本語を真似する人が増えたら問題だ
だよね？
762:名無しさん＠英語勉強中
14/11/16 19:02:39.49 bownpSKQ
777 sought shelter from the attack but found no place to hide.
763:名無しさん＠英語勉強中
14/11/16 19:31:35.09 o3xNGKF4
>>760
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
他人のなんか貼ってどうするんだ？
こっちを貼らないとダメじゃん どうせ自慢したいんだろ？
ぶっちぎりの１位 おめでとう これは認めるよ
764:名無しさん＠英語勉強中
14/11/16 20:14:58.01 bownpSKQ
In the face of adversity, 777 accomplished an entraordinary feat,
He deserves praise. www
765:名無しさん＠英語勉強中
14/11/17 11:32:50.67 IcvyW7zS
>>737
これは参考になった。前から思っていたことと同じことを書いてくれてる。
766:名無しさん＠英語勉強中
14/11/19 08:35:46.37 Ua26qpYS
暗記用のイディオム辞典と句動詞辞典を探しています
収録語数が多すぎないものでおすすめがあったら教えてください
767:名無しさん＠英語勉強中
14/11/19 18:23:19.15 oIxAmneu
>>766
Scholastic Dictionary of Idioms
マクミラン句動詞活用英英辞典
768:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/20 12:01:40.15 Dno35E2j
>>766
単語もそうだがイディオムとか句動詞は本読んだり映画やＴＶドラマを見てれば自然に覚える。
769:名無しさん＠英語勉強中
14/11/20 12:58:01.30 MT40nQA5
>>766
プログレッシブ 英語コロケーション辞典は？
本当の句動詞だけというわけではないけど、読み込むには程よい量。
>>768
言っていることは理解できるが、
アウトプット中心で英語を使う場合、インプットは効率よくしたいんだよ。
実践の場はアウトプットの場で腐るほどあるし。
770:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/20 13:04:44.10 Dno35E2j
>>769
アウトプットだけなら中学、高校で習うイディオムとか句動詞で十分だろ。
771:名無しさん＠英語勉強中
14/11/20 13:17:09.60 MT40nQA5
>>770
そうかな？NHK英会話だけでも、学校では習わないようなこと出てくる感じがするんだけど。
中学、高校のイディオム、句動詞はもちろん大切だけど、それで十分かな？
例え、十分だとしてもそのためにリーダーを何冊も読むくらいなから、
知識の確認のためにも熟語集でさらっと確認するほうを選びたい。
私の言ってるアウトプットって独白じゃなくて、聞き手や読み手がいるの前提のアウトプットね。
そうするとどうしても表現の幅を広げたいんだよ。
772:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/20 16:01:42.41 Dno35E2j
>>771
>そうかな？NHK英会話だけでも、学校では習わないようなこと出てくる感じがするんだけど。
それはインプットじゃん。
>中学、高校のイディオム、句動詞はもちろん大切だけど、それで十分かな？
アウトプットだけなら十分。
>例え、十分だとしてもそのためにリーダーを何冊も読むくらいなから、
教科書を読み直すだけでいいじゃん。
>そうするとどうしても表現の幅を広げたいんだよ。
中学、高校でやる句動詞も満足に使えないのに表現の幅もないじゃん。
あんたはアウトプット重視でインプット軽視だがそれだと永久に英語はものにならない。
日本人のほとんどが英語出来ないのは大量インプットをしないから。
773:名無しさん＠英語勉強中
14/11/20 16:24:12.17 MT40nQA5
>>772
>アウトプットだけなら十分。
まー、中学高校で十分と777が言い切るのは、旅行とか英会話学校での会話を想定してるからだよ。
仕事として相手を想定すると十分じゃないんだよ。
これは、777の趣味の英語とこっちの仕事の英語の違いかな？
英語での仕事経験が777にどれだけあるのかわからないけど、
なんで十分と言い切れるのか不思議だよ。
>教科書を読み直すだけでいいじゃん。
まー、自分に必要でないかわからないことも覚えながら、のんびりと単語を覚えられたらいいよね。
ビジネスで役立つ英語を知りたいのに、のんびりと「インディアンの歴史」「アメリカ人論」「美女と野獣」を読みながら単語を覚えたいよ。
老後になったら、趣味の英語として777のやり方をするよ。楽しみだ。
>中学、高校でやる句動詞も満足に使えないのに表現の幅もないじゃん。
この辺で777の言ってることがわからなくなるんだよ。
別にアカデミックというか形式張った表現なんか使えなくたっていいんだよ。
なんで高校の表現を知らないと表現の幅が広がらないのか不思議？
使わない表現も教科書にあるから覚えろとでも言うのかな？
>あんたはアウトプット重視でインプット軽視だがそれだと永久に英語はものにならない。
>日本人のほとんどが英語出来ないのは大量インプットをしないから。
勘違いしてるなー。インプットを効率よくしたいとは言ってるけど、軽視してるなんて言ったかな？
まー、777みたく日向ぼっこしながら、のんびりと好きな本を読んで、単語熟語が増えて、さらに使いこなせるようになりたいよ。
仕事の英語は必要なことは頭に叩き込むという感じだから。
時間があるかないかの問題だね。777が羨ましい。
774:名無しさん＠英語勉強中
14/11/20 20:28:27.58 lrtSmKhQ
ここまで全部俺の自演
775:名無しさん＠英語勉強中
14/11/20 22:43:13.59 oFX1y+2V
777 gave instructions to nellers,
but they could'nt make heads or tails of them
776:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/21 00:26:03.27 ZLcU51oc
>>773
>仕事として相手を想定すると十分じゃないんだよ。
例えばこのビデオで使われてるのは高校程度の語彙とイディオム、句動詞じゃん。
実践ビジネス英会話講座
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Well, in Japanese business, we have a very clear hierachy, and the customer is
at the top of this hierachy.
>まー、自分に必要でないかわからないことも覚えながら、のんびりと単語を覚えられたらいいよね。
高校で習う英単語や句動詞はネイティブとのビジネス会話に最低限必要。
>なんで高校の表現を知らないと表現の幅が広がらないのか不思議？
高校で習う英単語や句動詞はネイティブとのビジネス会話に最低限必要だから。
>勘違いしてるなー。インプットを効率よくしたいとは言ってるけど、軽視してるなんて言ったかな？
それで何をどのくらいインプットしてる？
あんた勘違いしてるようだがインプットは量をこなさないと効果がない。
日本人のほとんどが英語出来ないのは大量インプットをしないから。
>まー、777みたく日向ぼっこしながら、のんびりと好きな本を読んで、
>単語熟語が増えて、さらに使いこなせるようになりたいよ。
俺が多読に使った時間は一日１時間から２時間。
そのぐらいのヒマならお前でもあるだろ。
通勤時間とか昼休みに読めばいい。
777:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/21 00:36:54.58 ZLcU51oc
大量インプットする時間がないなら英語は諦めろよ。
大量インプットしなけりゃ英語は出来るようにならないんだから。
778:名無しさん＠英語勉強中
14/11/21 01:16:43.36 i7Exl1Ff
Having found no placce 777 felt he belonged,
he was extremely uneasy and lonely.
He is not good at making friends and always keep to himself.
779:momi
14/11/21 01:39:29.95 +hZp6PdD
MWALDいいわ～最初から親買えばよかった
780:名無しさん＠英語勉強中
14/11/21 01:49:42.73 cAXIz/z/
良さを感じてうれしい気持ちになれるのは最初にクソを買ったおかげだ得したと思え
781:momi
14/11/21 02:08:51.43 +hZp6PdD
子は買った日に背がパキッと逝ったw
なんもいえねえ気分になったわ
782:名無しさん＠英語勉強中
14/11/21 11:23:23.44 YYc62688
>>776
>実践ビジネス英会話講座
youtubeの一つの動画がすべての判断基準にはならないよ。
>高校で習う英単語や句動詞はネイティブとのビジネス会話に最低限必要。
高校の知識は知ってた方がいいと思うよ。でも、最低限必要かと言われれば、違う。そもそもビジネスと無関係な表現がたくさんあるから。
実はビジネスをするだけなら、中学英語で十分。
でも、飲みに行ったり出張に一緒に行ったりもするから、急激に色々な表現が必要になる。
そうするとアウトプットの場面では高校の句動詞だけじゃ辛い。
>それで何をどのくらいインプットしてる？
難しい質問だなー。英文書類とか会話とかビジネスメールを読むことをインプットに入れていいなら、そうとう読んでるけど、ジャンルの幅は狭いかな？
>あんた勘違いしてるようだがインプットは量をこなさないと効果がない。
あれ？ 量をこなすこと自体を否定したっけ？
効率よくやるのと、量をこなすのって、相反することかな？
777は何か勘違いしてないかな？
>>777
同意するよ。最低3000語くらいはほしいね。
あと、例文の暗唱もするべき。
ある程度、文のパターンを意識的に覚えたほうが、多読にもアウトプットにも使えるし、反応速度もあがる。
783:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/22 09:08:22.90 K2ebdCGI
>>782
>youtubeの一つの動画がすべての判断基準にはならないよ。
これも高校レベルの語彙と慣用句じゃん。
ビジネス英語表現集
URLﾘﾝｸ(www.alc.co.jp)
Chapter 4 交渉
Let's get down to business, shall we?
The purpose of this negotiation is to work out a solution to the problem of inventory build-up.
To begin with, I'd like to hear your views on the sales results of our new products.
A: This is our position.
We would like you to consider an offer of $1,000 per unit.
B: Could you please elaborate on that?
Why do you need to change the unit price?
What's your proposal?
How do you arrive at that?
Where do the figures come from?
What's the basis of your judgment?
A: The problem here seems to be delivery dates.
B: You're right.
That's acceptable to us.
I'm afraid that's not acceptable to us.
Does that mean you can deliver the parts within three months?
When you say "Asia," does that include Guam?
Am I right in thinking that what you mean by "Asia" includes Guam?
A: We've considered all the points you've put forward and our final offer is $800.
B: That means we'll have to work on an extremely thin profit margin.
We'd be grateful if you could consider making a slightly better offer, say, $780.
We could accept this provided that you assure us that the agreed price will stay unchanged.
In other words, we'd like to lock in the price for a specified period.
If you offer a 5% discount on all items, then we'd buy a larger quantity.
784:名無しさん＠英語勉強中
14/11/22 11:01:32.80 mEtt4y6n
>>783
いくつかの例をあげても全然論拠にはならない。
仮に私が高校で習わない表現を1つ持ってきたら、777は「それだけで」納得するの？
しないでしょ？
話変わるけど、単語は簡単でも
go for（売れる）とかset back（費用がかかる）とかって、
高校レベルでそんな意味を扱うかな？
中学で習う単語の羅列だから中学レベルと言っていいのかな？
多分、私と777のアウトプットの質が違うんだよ。
こっちは仕事や最近の景気や業界の話だから、アウトプットだけなら高校レベルの語彙と慣用句で十分とは思えない。
777は天気や旅行などの一般の場面を想定してるからアウトプットだけなら高校レベルの語彙と慣用句で十分となる。
そもそも、高校英語はアカデミックよりでビジネスシーンなんて想定してないと思うんだよ。
785:名無しさん＠英語勉強中
14/11/22 13:38:02.94 g1pATlMG
ｗｗ
786:名無しさん＠英語勉強中
14/11/22 14:04:06.72 yZKGAiU2
When 777 emerged, everybody got frightened and run away.
787:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/22 17:54:33.56 K2ebdCGI
>>784
>いくつかの例をあげても全然論拠にはならない。
句動詞は高校レベルの英語で言い換えられるじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.englishclub.com)
788:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/22 18:18:40.28 K2ebdCGI
>>784
>多分、私と777のアウトプットの質が違うんだよ。
俺はネット上でネイティブと政治から経済から近代史から社会問題まで
議論してきてる。要するにネイティブと一般的な話題なら何でも話せる。
789:名無しさん＠英語勉強中
14/11/22 18:24:20.58 YJJ+91oD
777 was so beside himself that he could scarcely tell fact from fiction.
790:名無しさん＠英語勉強中
14/11/22 21:21:26.99 YJJ+91oD
oops
○ He can scarcely tell chat from so-called copype.
791:名無しさん＠英語勉強中
14/11/22 21:29:02.74 RW2MzdYE
>>788
ワロタ
そう思ってるんだ
ハムレットだけ書いてりゃいいのに
792:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/11/23 04:06:25.18 W8QKeDlu
>>791
何がおかしいのかイミフ
馬鹿かお前は
793:名無しさん＠英語勉強中
14/11/23 14:18:10.81 UpvgIIsL
777 are striving in vain to stabilize this thread .
794:名無しさん＠英語勉強中
14/11/23 15:36:49.91 /QDti78J
777 has something to do with input in his blain which needs
to be bigger.
795:名無しさん＠英語勉強中
14/11/23 15:37:38.22 vXh/ML43
777ってすぐに馬鹿って言うよね
頭弱いのかな
796:名無しさん＠英語勉強中
14/11/23 15:39:36.27 DFgUTlZY
言葉の運用能力が低いのはあきらかだね。
797:名無しさん＠英語勉強中
14/11/23 16:48:33.37 bnvJ6RjW
While omaera are at work , 777 is at home absorbed in silly 2channel.
798:名無しさん＠英語勉強中
14/11/23 20:26:16.22 nBWSmJQP
>>795
自分が理解できないことは相手が馬鹿ってことにしたいネラなんだと思う
ちょっと謙虚になればいいのにね
799:名無しさん＠英語勉強中
14/11/24 12:35:46.78 CQ/jWv+u
>>787
>句動詞は高校レベルの英語で言い換えられるじゃん。
これとアウトプットの句動詞は高校レベルで十分であるということ何が関連するの？
ラーナーズ向けの句動詞の一覧を出して、それで証明したといいたいの？
それは違うでしょ。
>>788
多分、777の言うとおりなら、読解も会話も知識量も777は私を圧倒してると思うよ。
でも、「ネイティブと政治から経済から近代史から社会問題まで 議論してきて」て、高校レベルの句動詞で十分だった？
こっちは外人と話すとどうしても、下らないことや仕事の話になるから、高校レベルでは習わないことが出てくるんだよ。
777の英語力なら、うちに来ても2-3日で「専門用語を単語リスト」で覚えたら、即戦力になるんだろうね。
800:名無しさん＠英語勉強中
14/11/24 13:03:28.47 I6LNXHRG
Don't take it literally . 777 is inclined to exaggerate.
I mean . He is a “kitigai”, so to speak.
801:名無しさん＠英語勉強中
14/11/24 19:26:06.92 eUD6PkPK
MWELDで単語にマーキングしてたら新聞読んだ時みたいに手がインクで黒くなった
やっぱ紙質がいまいちだね
802:momi
14/11/24 21:50:22.64 cITIEgRT
あれがmwボキャビル並みの紙質ならまだマシなんだけどな
803:名無しさん＠英語勉強中
14/11/25 10:29:25.81 AfDauzKa
MWELDってなんですか？
804:momi ◆pJfmDqWDTI
14/11/25 12:36:26.94 lps2w6R5
MWELD
Merriam-Webster's Essential Learner's English Dictionary
805:名無しさん＠英語勉強中
14/11/25 12:51:16.74 AfDauzKa
>>804
有難う！
806:名無しさん＠英語勉強中
14/11/25 17:17:12.36 w0VAl9xB
>>805
いえいえ。何でも聞いてや。自演も意外にシンドイんやで。これからもよろしくな。
807:名無しさん＠英語勉強中
14/11/25 17:29:52.75 AfDauzKa
>>806
ほんま、よろしゅうたのむで！ 自演、がんばってくつかーさい
808:momi
14/11/25 17:38:10.34 aDXfnedz
ワイはMWALDにハマっとるわ
切り貼り書き込みしまくって辞書界の沢マンに
したるさかい
809:名無しさん＠英語勉強中
14/11/25 17:45:24.27 w0VAl9xB
そろそろ momi の名であちこち書きまくるのやめよー思ってるんですわ。なんちゅーか、やっぱ、わかるんやろな、自演やら何やらっちゅーのは。人格を使い分けてるつもりやったけど、やっぱ、ボロがあちこち出てきて、もう無理やわ。ほな。
810:名無しさん＠英語勉強中
14/11/25 20:34:06.13 bYW2ggtL
>>809
嫉妬か、みっともない