13/11/19 05:19:56.10
気持ちは分かる
俺もリスニング障害1級保持者
あんな元カツン赤西よりも聞き取れないとは…
こんな難病に罹ってしまった自分が可哀相で仕方ない
387:名無しさん＠英語勉強中
13/11/20 00:11:51.24
>>384
発音できればリスニングができるの方法は解決方法の一つだけど、人によっては無理な可能性がある
TOEICなんかだと、scheduleをイギリス風のセジュールみたいな発音で出題するのが好きで
参考書の音声とかもわざとセジュールと連発してたりするけど、そういうのに気が付けているかな？
多分セジュールと言ってるのに、頭の中でスケジュールとかぶせて自分流に直す癖があるのでは無いだろうか？
388:名無しさん＠英語勉強中
13/11/20 06:11:45.41
>>381
日本語は、問題なく聞き取れるんですか？
耳からの情報が処理しづらい人がいるらしいですね。
日本語が聞き取れるんなら、英語も聞き取れるようになると思うんですが。
389:名無しさん＠英語勉強中
13/11/20 11:59:35.81
文字と音が一緒になるまで数年間の試行錯誤はしかたないね。
俺の場合はリスニング自体よりも、聞き取っても次のワンセンテンス
を聞くと前のが頭から消えてしまうという記憶力が働かない問題が大きかった。
390:名無しさん＠英語勉強中
13/11/20 15:37:25.04
それはよくある
391:名無しさん＠英語勉強中
13/11/20 19:54:23.41
>>388
その場合はリスニングをちょっと離れて音読の練習だな
音読癖がついてから文章を黙読すると
頭のなかで文章を自分や知り合いの声で朗読してるように処理できる
それが出来たら耳からの処理もできるようになると思う
脳内音読と耳からの音の入力選択スイッチを切り替えるだけだから
392:名無しさん＠英語勉強中
13/11/20 23:37:40.30
リスニングは音がつながってると全然聞き取れなくなる
例えば、in an annual contestみたいなやつ
イナナニュアルコンテストって言われてもよーわからん
393:名無しさん＠英語勉強中
13/11/22 13:29:00.31
>>392
映画やドラマを素材にスクリプトで確認作業すると、つながってる音は
いくれでも出てくるから勉強になるよ。面白いのは慣れてくると
つながってるという意識もなくなって、普通に喋ってるように聞える。
394:名無しさん＠英語勉強中
13/11/22 18:10:07.78
これ聞いて勉強汁
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
395:名無しさん＠英語勉強中
13/11/23 10:06:44.60
>>1 途中は見ていないけど、DVDを40枚見た位で一生懸命やったなんて片腹痛い。
少なくとも2000時間リスニングしてから何か言え。 VOAでもニュースでもオーディオブックでも良い。
書いたり止めたりする時間は除くぞ。 純粋に聞いてる時間。 耳の鼓膜を打った時間。
単語を引いたり覚えようとかしてたら優にその倍の時間以上必要かも。
DVDだとその数倍の時間が必要だろう。
毎日3時間聞き続けて1年で約1000時間。 まず2年たてば少しは聞こえるようになる。
それからもう2000時間聞けばかなりの処まで行くだろう。
聞き続けろ。 英語漬けにするしかない。
>>392 先ず遅いスピードの英語で理解できるようにする。 そうすると早い英語も理解できるようになってくる。
英語耳が出来上がっていないだけ。
遅い英語でポピュラーなのは VOA special English スクリプト付で聞ける。
あるいは ESL podcast などESL系。
早いニュース英語なども解らないなりに並行して聞く。
Oxford Bookworms は英語のレベルに応じたオーディオブックを読み聴き同時にできる。 読めるんだったらこれが有効かも。
396:名無しさん＠英語勉強中
13/12/02 02:21:00.10
①教材で96時間。2年間で。
②ニュース番組視聴で365時間。2年間で。
③ドラマ等のDVD視聴で320時間。3～4ヶ月で。
①教材、やさしい英会話＠杉田を19、20歳時の2年ぐらいやった後に（ざっと番組の英語音声は10分として96時間）
②毎日30分CNN,BBC等をみる。
↑の杉田をやってたのでCNNも慣れるまで数ヶ月かかるもそう苦にならずに見れたので2年ぐらい日課のように見る。
これで365時間。
この時点で大学の英語の講義、講演、シンポみたいなもので困ることはなくなった。
CNN等のニュース番組はその後も毎日10～30分程度で日課、習慣に。
③話し言葉は書き言葉ほどわからなかったので、ドラマ・リアリティショー等を20シーズン程見る。
完璧ですかは無理だが、字幕がなくても十分楽しめるくらい満足して見れるくらいになる。
普通にたいていのものなら英語はすらすら読めるなら、（わからない語句については、その意味さえ調べれば）、
↑くらいやれば満足いく成果はでる。
もともと英語が苦手という人はまた別だろうが、そこそこわかるという人ならこれくらいやればいい。
397:名無しさん＠英語勉強中
13/12/14 01:35:22.58
③はやっぱり字幕付きでやったのですか？
398:名無しさん＠英語勉強中
14/01/24 20:11:06.62
意味を理解しながらついていけないと聴き取れないと思う。
リンキングしまくりでなんとでも聴こえる発音言語だから。
399:名無しさん＠英語勉強中
14/02/22 10:30:34.76
>>396
すごい。努力と継続の結果ですね。
ところで、俺はかれこれ1年くらい翻訳された日本アニメや海外ドラマでディクテーションやってるんですが。
ある程度の上達を感じてはいるものの、20分くらいの話を流しで一回見ただけじゃ「内容を理解してる」とは言えないレベル(分かるときもある)。
例えば”Does this end well?”という中学生でも分かる内容で構成された文章を聞いて、
「ダズディス・・・アニュエル？なんだよアニュエルって」となってしまうことがたまにあるんです。
1、そもそも音を聞き取れていない
2、文脈から「たぶんこういうことを話してるんだろうな」と察する能力が低い
3、一度「○○って言ったのかな？」と考えると、解答を見るまで○○としか聞こえなくなる
が原因ではないかと思っています。個人的には2がひどいww
同じような部分で躓いていた人っていますか？
こういう部分に気をつけたらいいよってのがあったら教えてください。
400:sage
14/02/22 10:41:43.22
>>399
お前は俺かｗ。
なにか自分は欠落してるんじゃないか、と思っちゃいますね。
頑張りましょう。
401:399
14/02/22 13:06:49.75
>>400
30回くらい繰り返し聞いても分からない→
「これ絶対俺が知らん単語連発してるわ、間違いない。もう解答見よ」→
Does this end we･･･ ちくしょおおおおおおおおおお
こういうのが1日に1回はあります。悲しい。でも頑張りましょう！
やっぱり「はっきりとは聞こえなかったが(注意して聞いてはいないが)こういう時はこう言ってる」
みたいな雛形がもっといるんでしょうか。
結局は継続して慣れるしかないのかも。
402:名無しさん＠英語勉強中
14/02/23 16:38:09.71
竹下登・金丸信（竹下派七奉行）語録集
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.cosmopolitan-airways.com)
平成研究会とは、自由党吉田茂派を起源に持ち、周山会（佐藤栄作派）・木曜クラブ（田中角栄派）の流れを汲む、鉄の軍団と呼ばれる保守本流集団。
403:名無しさん＠英語勉強中
14/02/25 09:58:35.11
>>401
一日に一回ぐらいなら上級者じゃないかな？俺なんかドラマ１話で結構な数が出てくるよ。
で、マメに潰すのが日課のようになってる(w
効率がいい方法とは言えないけどジワジワと実力あがってる。
404:名無しさん＠英語勉強中
14/03/25 22:33:52.61
自殺よくない
速読やると聞けるようになるかも
405:名無しさん＠英語勉強中
14/03/26 19:54:19.17
リスニングを適当に聞き流すようになってしまった
リーディングも適当に読み流すようになってしまった
昔のようになぜできないのか自分で分析して努力しようとする向上心が無くなってしまった
背伸びを止めた俺に自殺衝動がわいてきた
406:名無しさん＠英語勉強中
14/03/26 22:38:01.74
私はtの音、あるいはｔｈの音に対して致命的な弱点があることがわかった。
407:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 18:27:20.90
１．音さえ識別できない
２.音がききとれるようになるが音楽的な認知
３．高次認知的に記号（テキスト）だけ抽出できるようになる
１から２へは発音練習とか結構した。
俺は２の段階が結構長かった。１年以上この段階でとまってた。
もちろん簡単なものはきけたけど。
２の段階は訛りとか環境音ノイズとかですぐきこえなくなってた。
３になるともう音楽的にきこえなくなって心が静かになる。
高次中枢へは記号だけあがってくるのでリスニングで疲れることもあまりない。
訛りとか関係なく環境音あっても抽出できるようになる。
今ようやくこの段階にはいりはじめた
なお、多読とかはかなりしてるし語彙もかなりある。
生素材で１年以上やったあと
TOEICのリスニングに集中したのが覚醒のダメ押しになったかも。
408:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 19:16:14.12
>１．音さえ識別できない
>２.音がききとれるようになるが音楽的な認知
>３．高次認知的に記号（テキスト）だけ抽出できるようになる
音声には音素は並んでいない。
音を識別するのはナンセンスな話だ。
言語音をその意味と、自然な音のストリームで覚えるだけの事だ。
多読とかはかなりしてもリスニングにはあまり関係ない。
409:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 19:17:35.25
>>408
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
でコテンパンに論破された桜井さんじゃないですかｗ
410:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 19:18:20.41
>音声は音素の連なりだと主張する音声学者の論文を提示してみて
音声学で音声には音素が並んでいると言っている。
それではその音素の数と、その物理的定義を明記している、本ないサイトを提示しろ。
概念的な音であるが故に音素の数さえも明確ではない。
各人、各学派が４０とか４３とか４４とか４５とか５１の音があると言っているのが実態。
411:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 19:20:17.51
>音声学で音声には音素が並んでいると言っている。
それではそういう主張をしている学術的記述を提示しろ。
412:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 19:20:51.51
>音声は音素の連なりだと主張する音声学者の論文を提示してみて
世界的に有名な言語学の本”Linguistics”には次のように説明されている。
この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも訳せる。
413:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 19:21:35.76
>>論文を提示してみて
論文じゃない市販本じゃん アホか
414:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 19:24:58.85
>言語音声を生成を生理的に分析するのが調音音声学だよ
> こんな超初歩的なことも知らないの？
牧野は調音音声学は音（音素）を記述する骨組みを提供する学問だと言った。
全然違うではないか？
415:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 19:29:42.37
>牧野は調音音声学は音（音素）を記述する骨組みを提供する学問だと言った。
牧野先生は「音素」をなどとは言ってません。
都合のいい捏造はいい加減にして下さい 桜井さん
自身の過去の発言が残っています。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
416:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 19:34:51.62
多読はもろリスニングには重要だろ
417:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 19:38:16.77
>>416
同じ内容を読む速度以上で聞いたことを理解できないわけだからね
418:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 19:39:46.02
>>414
音素を理解できない悲劇ｗ
419:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 19:49:03.56
スレタイの「自殺したい」と思わせるくらい恥ずかしい桜井の失態
420:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 20:15:29.51
牧野は調音音声学は音（音素）を記述する骨組みを提供する学問だと言った。
全然違うではないか？
調音音声学は文字通りに音の調音を教える音声学だ。
音を記述してその調音方法を教える学問だ。
421:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 20:17:39.27
>言語音声を生成を生理的に分析するのが調音音声学だよ
ばか、分析するのは音響音声学だ。
音響音声学は、空気の振動、すなわち 物理現象としての音声が、
どのような性質を持っているかを見る。
422:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 20:17:51.79
>牧野は調音音声学は音（音素）を記述する骨組みを提供する学問だと言った。
牧野先生は「音素」をなどとは言ってません。
都合のいい捏造はいい加減にして下さい 桜井さん。
桜井さん自身の過去の発言が残っています。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
423:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 20:19:36.27
>ばか、分析するのは音響音声学だ。
バカ桜井
言語音声を音波として物理的に分析するのが「音響音声学」ですから。
424:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 20:19:42.98
>多読はもろリスニングには重要だろ
文字英語と音声英語はまったく別の処理だ。
425:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 20:23:45.10
>文字英語と音声英語はまったく別の処理だ。
同じ内容であっても、読んだ外国語と聞いた外国語の処理速度が違うので
多読によって加速される処理速度をリスニング領域でも利用しようとしているだけ。
バカ桜井のように日本語文字列さえ正しく理解できない輩は、その訓練の対象外なわけで。
426:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 20:23:47.79
>言語音声を音波として物理的に分析するのが「音響音声学」ですから。
音響音声学は、空気の振動、すなわち 物理現象としての音声が、どのような性質を持っているかを見る。
”生成を生理的に分析する”つまり、空気の振動、すなわち 物理現象としての音声だ。
調音音声学は分析はしない、具体的な発音つまり調音方法を教えるのだ。
427:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 20:24:37.98
>”生成を生理的に分析する”
「調音」の意味を理解してから出直しておいで 桜井クン
428:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 20:27:29.38
>調音音声学は分析はしない、具体的な発音つまり調音方法を教えるのだ。
牧野は調音音声学は音（音素）を記述する骨組みを提供する学問だと言った。
それは調音方法を教えるための記述だ。
429:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 20:28:40.95
わかりやすく言うと /p/と/b/の違いを記述するのが「調音音声学」だよ
430:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 20:29:11.00
>牧野は調音音声学は音（音素）を記述する骨組みを提供する学問だと言った。
牧野先生は「音素」をなどとは言ってません。
都合のいい捏造はいい加減にして下さい 桜井さん。
桜井さん自身の過去の発言が残っています。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
431:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 20:31:22.05
916 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/30(日) 14:04:10.09 >音素を研究するのが調音音声学だ。
これこそ桜井のウソ
言語音を発する側の言語学の領域が調音音声学であって
研究対象は「音素」じゃないよ。
432:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 20:32:29.12
916 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/30(日) 14:04:10.09 >音素を研究するのが調音音声学だ。
これこそ桜井のウソ
その通りじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
433:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 20:36:08.00
>言語音を発する側の言語学の領域が調音音声学であって
そういう事だ。
どう発音するか、どう調音するかが調音音声学だ。
434:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 20:36:25.10
もっとわかりやすく言うと[p]と[b]のの違いを記述するのが「調音音声学」だよ
435:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 20:38:13.69
音素が音の最小単位でないから諸説で変わる。
世界的に有名な言語学の本”Linguistics”には次のように説明されている。
この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも訳せる。
436:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 20:39:53.01
>どう発音するか、どう調音するかが調音音声学だ。
本当にバカだな。
「調音音声学」は該当する言語の音声がどんな状態で調音されるかを解析する学問。
「発音を良くする」ために存在するものではない。
437:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 20:40:19.11
>「音声」を記述する骨組みを提供している
>「音素」を記述する骨組みを提供している
音声が記述できたら、それは静的な音の音素だ。音声には音素が並んでいるととらえる。
音のストリームの動的な音は記述できない。
音素は音声を止めて記述するから、音素が音声の実態と乖離している。
438:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 20:41:22.77
>音素が音の最小単位でないから諸説で変わる。
「音素が音の最小単位」であると主張している音韻論学者の学術的記述を提示下さい。
439:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 20:43:25.66
>「調音音声学」は該当する言語の音声がどんな状態で調音されるかを解析する学問。
それならその該当する音はまさしく音素だ。
音素を記述しているのが調音音声学ではないか？
440:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 21:01:47.21
>音はまさしく音素だ
音声には音素が並んでいるのですね
わかります
441:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 21:01:51.17
>音声学は実際の言語の音（sound）を対象にしており、音韻論は抽象的な単位である
>音素（phoneme）を対象にしているのです。
音素の調音方法を記述するのが調音音声学だ。
音声学は実際の言語の音（sound）を対象にしているのはウソだ。
442:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 21:02:34.08
>音声学は実際の言語の音（sound）を対象にしているのはウソだ。
ウソと主張するなら、その根拠を示さなくてはねｗ
443:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 21:05:11.80
ここでは音素について簡単にご説明します。
音素とは音声の最小単位の事です。
言語の音声は多種多様です。言語によって異なりますし、また個人によっても異なっています。
ただ、意識して区別する事ができる音の単位は一定でそして、またそれほど多くはありません。
これらを音素と言います。
例えば、「足す」と「引く」を比べてみましょう。この二つの違いは「た」「ひ」の部分です。
そして、この部分はこれ以上小さくする事が出来ません。
444:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 21:07:51.89
>ウソと主張するなら、その根拠を示さなくてはねｗ
音素の調音方法を記述するのが調音音声学だ。
実際の音声には音素は並んでいない、連続的に変化する音のストリームだ。
音素は概念的な音であるが故に音素の数さえも明確ではない。
各人、各学派が４０とか４３とか４４とか４５とか５１の音があると言っているのが実態。
445:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 21:09:15.98
>>443
URLﾘﾝｸ(www.xn--tck8axk799i3f8cgoj.net)
からのコピペ
"例えば、「足す」と「引く」を比べてみましょう。
この二つの違いは「た」「ひ」の部分です。
また「たす」と「だす」を区別しているのは「t」「d」の部分です。
そして、この部分はこれ以上小さくする事が出来ません。"
意味上の最小区別を示すものについて述べているに過ぎませんがｗ
446:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 21:10:06.02
>音素の調音方法を記述するのが調音音声学だ。
と主張している調音音声学者の論文を提示下さい。
447:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 21:10:20.08
音素が音の最小単位でないから諸説で変わる。
世界的に有名な言語学の本”Linguistics”には次のように説明されている。
この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも訳せる。
448:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 21:12:33.67
>意味上の最小区別を示すものについて述べているに過ぎませんがｗ
ここでは音素について簡単にご説明します。
音素とは音声の最小単位の事です。
449:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 21:12:36.36
>音素が音の最小単位でないから諸説で変わる。
「音素が音の最小単位」だと主張している音声学者の論文を提示下さい。
450:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 21:13:42.65
>ここでは音素について簡単にご説明します。
>音素とは音声の最小単位の事です。
桜井さんの私的定義はどうでもいいので、「音素が音の最小単位」だと主張している音声学者の論文を提示下さい。
451:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 21:14:41.03
>「音素が音の最小単位」だと主張している音声学者の論文を提示下さい。
ここでは音素について簡単にご説明します。
音素とは音声の最小単位の事です。
言語の音声は多種多様です。言語によって異なりますし、また個人によっても異なっています。
ただ、意識して区別する事ができる音の単位は一定でそして、またそれほど多くはありません。
これらを音素と言います。
452:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 21:16:03.76
「かぎ」、「かき」というような意味を左右する音声上の最小単位が「音素」だよ
453:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 21:16:54.51
>桜井さんの私的定義はどうでもいいので
私の定義でも何でもありません。
公的な説明です。
/www.英会話・コツ.net/entry1.html
454:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 21:17:16.77
>>451
URLﾘﾝｸ(www.xn--tck8axk799i3f8cgoj.net)
からのコピペ
455:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 21:18:12.39
URLﾘﾝｸ(www.xn--tck8axk799i3f8cgoj.net)
素人の解説のどこが「公的」やねんwwww
456:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 21:19:15.32
私の私的な定義ではありません。
音素（おんそ）
1.言語における音声の最小単位。意味を区別するのに用いられている音。
/ja.wiktionary.org/wiki/%E9%9F%B3%E7%B4%A0
457:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 21:19:40.00
"また「たす」と「だす」を区別しているのは「t」「d」の部分です。
そして、この部分はこれ以上小さくする事が出来ません。
つまり、/t/ と /d/ は音素と言えます。"
458:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 21:25:18.73
>素人の解説のどこが「公的」やねんwwww
私の私的な定義ではありません。
音素（おんそ）
1.言語における音声の最小単位。意味を区別するのに用いられている音。
/ja.wiktionary.org/wiki/%E9%9F%B3%E7%B4%A0
459:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 21:27:24.49
>「かぎ」、「かき」というような意味を左右する音声上の最小単位が「音素」だよ
音素とは：
1.言語における音声の最小単位。意味を区別するのに用いられている音。
460:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 22:00:50.26
「音声の物理的最小単位」だとは誰も言ってないが？ｗ
461:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 22:29:24.66
>「音声の物理的最小単位」だとは誰も言ってないが？ｗ
1.言語における音声（音声は物理的）の最小単位。
462:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 22:31:31.97
実際には物理的な音声には音素は並んでいない。
世界的に有名な言語学の本”Linguistics”には次のように説明されている。
この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも訳せる。
463:名無しさん＠英語勉強中
14/03/30 22:41:02.12
世界的に有名な言語学の本”Linguistics”には次のように説明されている。
この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも訳せる。
464:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 06:08:32.53
馬鹿の相手すんなよ
465:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 07:21:23.79
>馬鹿の相手すんなよ
お前は最大のバカだ。
アドバイスするなら、勝負が決着する前にしろ。
今さらそんな事アドバイスにもならんし、
勝者が勝ち誇るだけだ。
466:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 07:24:13.13
変なのでてきてから
読むところなくなってしまった
467:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 07:47:33.33
>読むところなくなってしまった
音声は調音音声学が主張するように音素が並んでものではなく、
連続的に変化するcontinuous streams of soundと
分かればそれで十分だ。
468:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 08:04:57.19
>>407
>３．高次認知的に記号（テキスト）だけ抽出できるようになる
音の処理結果が意識上に出てくるだけになるよね。
469:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 08:19:42.68
>高次認知的に記号（テキスト）だけ抽出できるようになる
音声は連続的に変化する音のストリームだ。
音声には音素や記号に合致する要素は何も並んでない。
テキストにするためにはアナログの音声をルールに従い、
テキストに変換しているにすぎない。
認知的にすることは音声の物理的に不可能だ。
470:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 08:25:16.67
このアホ老人がいるとスレが死んじゃうからな
471:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 08:31:23.97
>このアホ老人がいるとスレが死んじゃうからな
このクソガキ、あれほど病的なまでに粘着したくせに、
敗けるとこのクソ台詞だ。
472:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 08:33:36.26
>敗けるとこのクソ台詞だ
アホ老人、桜井さんの自己紹介は、いつも楽しいですね
473:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 08:34:41.64
996 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/30(日) 15:58:58.00
調音音声学の補助記号を多用した音声表記を見て、それを音素だと思える脳の構造が理解できない
997 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/30(日) 15:59:08.99
>異音だとしても、ある特定の音素だと認識できれば何も問題は生じませんが何か？
無数にある異音のどれを記述するというのだ？
無数ある音からどれをどう選ぶのだ？
998 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/30(日) 15:59:41.81
音声学の対象は「音素」ではなく「音声」ですがなｗ
999 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/30(日) 16:00:31.95
>>997
そのためにIPAがあるんでしょうが・・・
無知すぎて悲しくなるよ
1000 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/30(日) 16:01:10.69
音声学の基礎知識さえ無いのなら音声学を語らないでよね、恥ずかしい
474:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 12:16:06.85
映画を字幕なしで観るのがいいっていうけど本当に効果あるの？
475:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 14:19:54.91
>映画を字幕なしで観るのがいいっていうけど本当に効果あるの？
映画を見てスジが追えるくらい分かるなら効果はある。
でもスジも追えないし、見て楽しくないと言うなら効果はゼロ。
自然な表現を自然な音で覚えるのが最も効果的な方法だ。
476:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 15:25:40.59
いいから桜井は音声学を学べ
477:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 18:26:48.86
>>475
映画は自然な音なんじゃないの？
478:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 18:31:17.30
>>474
まったくの初心者が英語に慣れるためか、上級者が能力を維持するためなら効果あるんじゃないの
せめて内容の60％くらいが理解できなかったら基本無意見だろ
479:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 18:36:18.66
間違えた
×無意見
○無意味
480:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 19:11:20.23
戦に負けたときに英語にしてくれてもよかったのに。
481:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/03/31 19:51:53.36
>>480
馬鹿かお前は。
フィリピンとかインドみたいになりたいのか？
旧植民地で英語話すけど発展途上国じゃん。
482:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 19:52:27.95
いいから定職さがせっての
483:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 20:29:36.69
>>480
ブサヨ乙
484:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 20:34:35.77
なにか英語学習サイトないですか？
485:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 20:51:17.36
>映画は自然な音なんじゃないの？
もちろん自然な英語の音だ。
でもシナリオライターが映画の中で言わせるセリフだから
普通の会話よりはかなり難しい表現が多い。
486:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 20:59:24.49
>>481
お前は発展の余地が無い馬鹿だけどなｗ
487:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 21:37:03.19
tedとかいうの見つけたんだけど、英語字幕出してみたほうがいいかな？
488:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 21:39:11.19
宇多田ヒカルはいいよな
英語べらべらだし金持ちだし
489:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 21:45:10.87
>tedとかいうの見つけたんだけど、英語字幕出してみたほうがいいかな？
字幕なしで理解できないのなら見る意味がない。
リスニングしながら、日本語を読むなんてできないから
英語が理解できないなら時間の無駄。
490:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 22:12:06.53
>>489
えっw
正味の話どうすればいいの？
491:名無しさん＠英語勉強中
14/03/31 22:37:28.76
>正味の話どうすればいいの？
普通の会話表現をネイティブの発音でどんどん覚えていくこと。
覚え易い英語から覚える事。
速さや、リズムや、イントネーションはなるべくネイティブのように。
492:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/03/31 22:46:16.40
>>489
>リスニングしながら、日本語を読むなんてできないから
馬鹿かお前は。
英語字幕って言ってんじゃん。
>tedとかいうの見つけたんだけど、英語字幕出してみたほうがいいかな？
493:名無しさん＠英語勉強中
14/04/03 09:49:39.09
簡単な物語を何度も繰り返し聞くしかないんじゃね
画像があると意識が自然と画像に行っちゃうから効果低い
494:名無しさん＠英語勉強中
14/04/04 11:25:53.29
>簡単な物語を何度も繰り返し聞くしかないんじゃね
聞くことよりは、発音して自動化して覚える方が大事だ。
495:名無しさん＠英語勉強中
14/04/04 14:34:02.49
リスニングできてるけど毎日嫌悪感でいっぱいだ
496:名無しさん＠英語勉強中
14/04/05 09:48:17.37
桜井先生が書き取りできないのは音素に分解できないからだよ。
たぶん死ぬまでyoutubeの書き取りはできない。
497:名無しさん＠英語勉強中
14/04/05 18:54:13.88
リスニングはけっこうできて聞き取れても自分で発音できない
音声認識ソフトで発音してみても認識されないことがほとんど
498:名無しさん＠英語勉強中
14/04/05 18:56:18.06
桜井降臨の予感ｗ
499:名無しさん＠英語勉強中
14/04/06 01:02:28.95
>>497
リスニングと発音は相関関係が高いだろうけど、同一なわけじゃない。
リスニングができても発音できない人や、自分で発音ができても他人の発音を
聞き分けられない人もいる。
500:名無しさん＠英語勉強中
14/04/06 09:50:23.17
>>497
発音は、舌の位置や唇の形が影響するから、舌や唇を動かす筋肉を
英語ネイティブなみに柔軟で瞬発的な動きができるように鍛えないとだめだ。
日本語の発音では、舌の筋肉も唇の筋肉もたいてい弛緩していることが多い。
501:名無しさん＠英語勉強中
14/04/06 11:20:20.41
>音素に分解できないからだよ。
世界的に有名な言語学の本”Linguistics”には次のように説明されている。
この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも訳せる。
音声に調音音声学の音素は並んでいない。
502:名無しさん＠英語勉強中
14/04/06 11:30:50.19
また論理性のかけらも無い説明してるな・・・
503:名無しさん＠英語勉強中
14/04/06 11:33:41.55
基地外は相手にせず遠巻きに眺めるに限る
504:名無しさん＠英語勉強中
14/04/06 15:55:25.50
>論理性のかけらも無い説明してるな・・・
世界的に有名な言語学の本”Linguistics”には次のように説明されている。
この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも訳せる。
音声に調音音声学の音素は並んでいない。
505:名無しさん＠英語勉強中
14/04/06 17:14:21.37
おまえなあ、桜井のまねをするなよ
偽物君
506:名無しさん＠英語勉強中
14/04/06 17:33:06.15
桜井はもっとバカだぞ
いい加減にしろ 偽物野郎
507:名無しさん＠英語勉強中
14/04/07 07:32:06.18
日本人が英語の高音（しゃかしゃかした音）
をききとりにくいってのはあるとおもうよ。
よくL R がきけないとかいうけどそんなのはわりとどうでもいい。
508:名無しさん＠英語勉強中
14/04/07 09:26:17.26
日本人はしゃかしゃか音を無意識にカットオフしてしまう
癖があるからな。
注意深くきこうとすると余計カットオフしてしまう。
英語の主役はしゃかしゃか音なのに。
509:名無しさん＠英語勉強中
14/04/14 08:55:17.94
良いイヤフォンで聞くとシャカシャカ音が聞こえるようになるぞ。
510:名無しさん＠英語勉強中
14/05/10 12:57:06.34 XrIrp5CV
boom shakalaka バスケットでダンクシュートを決めたときに言うブーン・シャカラカって表現思い出した
511:名無しさん＠英語勉強中
14/05/28 02:57:25.08 qnQtJMSz
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1:13:48～1:13:54は何って言ってるのですか？
全然分かりません。
教えてください
512:名無しさん＠英語勉強中
14/05/28 06:45:15.26 qnQtJMSz
↑
間違えました
1:30:48～1:30:54 でした。
513:名無しさん＠英語勉強中
14/05/31 15:59:32.52 KfqTev4F
TOEICのリスニングとか拷問だよな
唐突にわけのわからんシチュエーションの会話やらナレーションやら聞かされて
嫌らしい質問に答えないといけない。
中には聞き取ったうえでさらに金額やら時間やらを計算しないといけなかったりするし
いちいち紛らわしい単語がちりばめられてたりして
いくらやっても今の8割から得点率上げるのは不可能だわ
514:名無しさん＠英語勉強中
14/06/01 17:41:47.89 QNlfb8bE
今TOIECのためにリスニングやってるけどやばい全然聞き取れない
５回位聞いても全然わからない
スクリプト見ながらでもいちいち訳すのに時間かかるから途中で停止しながらじゃないと意味がつかめない
ネイティブはホントにあんな流れるような音聞きとってんのかよクソが
515:名無しさん＠英語勉強中
14/06/01 17:44:05.52 QNlfb8bE
これはただの愚痴だけど
英語圏の人間有利すぎんだろ
物心ついた頃には英語わかってるとかチートすぎ
非英語圏の人間が義務教育からそれ以後アホみたいに時間かけて勉強すんのに
スタートラインがぜんぜん違うじゃないか
516:名無しさん＠英語勉強中
14/06/01 21:15:12.72 qmGRXBa1
なにを言ってるんだ？
517:名無しさん＠英語勉強中
14/06/01 22:11:40.19 QNlfb8bE
TOEICだけの話じゃなくて
俺たちが英語に費やす時間を他の学問でも好きなことにでも費やせるわけじゃん
すごくうらやましい
518:名無しさん＠英語勉強中
14/06/01 23:47:50.78 ubYZKJRG
リスニングをやる前に、スクリプトを読んで
それが理解できるか否かを確認すべきだ
読んで判らないものは聞いて判るわけがない
まずは、スクリプトの音読。
公式問題集のレベルに慣れることが必要
519:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/06/03 03:37:17.48 UOHSuV1x
>>517
>すごくうらやましい
英語に限らず外国語を習得することは本来面白い。
これを苦行と考えるからそういう発想になる。
520:名無しさん＠英語勉強中
14/06/03 18:57:29.04 McEBXL8v
どうやら>>511が分かる人いないみたいですね。
521:名無しさん＠英語勉強中
14/06/03 23:43:36.18 J2yXQKJx
一にも二にも音読ですよ。
シャドーイングと速音読が中心、
補助にオーバーラッピングとリッスンアンドリピート
究極は全文コピーイング。
522:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 01:50:24.01 BaOFq7E5
ポッドキャストでナチュラルスピードの会話とか論説とか聞いてみると
まったく聞き取れないし意味もわからんし、断片的に聞き取れた単語もまったく頭に保持できないし
理解不能すぎて笑えてくる
TOEICのリスニングはそれでもなんとか420点はとれたのにこれって・・・
523:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 03:04:31.69 WndfqYYs
ぼくは英語が苦手なので基礎からやりたいのですが、
２ｃｈでおすすめの「くもんの中学英文法」を見たのですが
ある程度の知識が前提のようでちっとも分かりませんでした。
というか、アルファベットが書けません。
そのレベルから説明している本ってありますか？
兄は代ゼミの水野（今は駿台らしいが）って講師で
「書店に『基礎』と書いてある本がちっとも基礎的じゃないから僕は本当の意味での基礎からやる」
とか言ってたそうで、そういう人が書いた本ならいいかなと思ったのですが
アルファベットからの説明はありませんでした。
代ゼミの西という人は代ゼミで体験授業で１講目だけ見たことあるのですが、
「俺ね、oneをオネと読む生徒がいてから、そういうレベルでも驚かなくなった」
とか言ってた割にアルファベットからはやってくれなかったし、
２ｃｈでも「敷居が高い」とよく言われてるようです。
まあoneはもはや日本語になってるわけでそれをオネとか読む人はそもそも大学行かないほうがいいんじゃないのと思いましたが、
端から見ればアルファベットを書けない僕も同じようなもんなんでしょうかね？
前置きが長くなりましたが、
アルファベットから教えてくれる受験本を教えて下さい。
524:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 03:45:24.87 JSxGAdLs
西の実況中継の冒頭（本編に入る前）の、
これはハッピーではなくハッピリーにしないとダメだよ、
簡単すぎたかな？
ってやつ、
簡単どころかなんでそうなるのかちっとも分からないんだが…
このレベルだとどのあたりの参考書からやればいいのでしょうか？
一応英検準２級はあるのだが
フィーリングで取ってしまったので
上に書いたようにハッピーでなくハッピリーにする文法的根拠とかサパーリ
525:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 03:46:23.45 JSxGAdLs
英文法の参考書、英文法以前に日本語の説明が理解できないんですけど、
そういう僕にも分かる本ってありますか？
例えば「修飾する」という説明があると、
「修飾」っていう言葉の意味がまず分からないので、
いちいち国語辞典をひくようで、
しかし国語辞典をひいてもいくつも意味が出てくるので
結局どの意味なのか特定できなくて…
国語辞典をひかなくても
読み薦められるような英文法の本ってありますでしょうか？
526:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/06/04 04:33:08.14 f6TuJ2Il
>>523
>>524
>>525
マルチネタ乙。
とっとと首吊れよ。
527:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 09:24:48.85 ETuQY8fD
すいません自分は受験じゃなくて就職希望者なんですが書き込んでいいですか？
推薦枠で英検準２級があれば大幅に有利になるんですが、これはセンター試験というやつより簡単なのでしょうか？
学校の副教材は
教科書準拠の単語帳と、
旺文社の
高校とってもやさしい英文解釈
高校とってもやさしい英文法
なんですが、これだけだと厳しいでしょうか？
英文法は答えが同じページにあって使いづらいので学校以外では
高校英文法をひとつひとつわかりやすく 学研
が同じレベルっぽいので使おうと思ったらこちらはセンター入試問題があってちょっと難易度高いのかな？？
誰もこのレベルの本を話題にしていませんが、分かる方お願いします
※自分はコピペの人ではないです。このスレ以外には書き込んでいません。ちなみにいわゆるＦﾗﾝｸ高校です。
528:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/06/04 09:38:19.41 f6TuJ2Il
>>527
>※自分はコピペの人ではないです。このスレ以外には書き込んでいません。
大嘘乙
とっと死ね
529:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 09:57:48.68 RYTuGXJI
予備校のクラス編成テスト？で、
高２の１月くらいにセンター試験をやって
「この点数じゃこのクラスは無理だなあ」とか言われたのですけど、
センター試験は範囲が高３までなのに
なんで高２時点で解けることを求められているの？？
ちなみに英語
>>526
あんたあちこちに同じこと書き込んでいてウザイ
530:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 10:01:20.98 f6TuJ2Il
>>529
>あんたあちこちに書き込んでいてウザイ
ウザイのはお前だよ。
キチガイかお前は。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
531:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/06/04 10:07:35.21 f6TuJ2Il
>>527
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
532:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 10:22:20.84 zmPVXJ3v
>>528
元の書き込みが別人って可能性はある
>>530-531
必死チェッカーの必死って、
必死チェッカーを使ってまで他人の書き込みを探すやつが必死だな
っていうのが由来なの知っている？
豆知識だから覚えておけ。英検の二次試験の題材になるかもよｗｗ
533:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/06/04 10:33:46.21 f6TuJ2Il
>>532
>元の書き込みが別人の可能性はある
IDが同じでか？
馬鹿かお前は
>必死チェッカーを使ってまで他人の書き込みを探すやつが必死だな
マルチの検証に使ってるだけじゃん。
馬鹿かお前は
534:安河内 哲セ
14/06/04 11:22:40.58 ZCOOKjSB
英語長文読解の勉強法のコツは、下記を見てくれ！！
URLﾘﾝｸ(smoothfoxxx.livedoor.biz)
535:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 13:47:31.66 yGq57X9c
塾講師やってるけど、
うちの塾長（室長）、高校生指導教材に伊藤和夫英文法ナビゲーターを指定しやがってウザイ。
「いい本あるから」「この本で必ず実力がつく」とか言ってたけど。
こんな本のどこがいいんだよ。 しかも古いし。
いや、いい人にはいいんだろうけど、俺には無理ぽ。
頭のいい人しか使えないよこの本。
塾長は私塾とはいえ塾長になれるくらいだから地頭がいいから分からないんだろうな・・・
536:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/06/04 14:17:59.79 f6TuJ2Il
>>535
マルチ超うぜえ
とっとと首吊れ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
537:名無しさん＠英語勉強中
14/06/04 23:06:32.73 +DMIcXV7
ゴミ高校で一人勉強してる奴 23人目 ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)l50
いくら底辺高校といえども
You will are able to play tennis
というのが中間考査の模範解答にしてしまう英語教師ってどうなんよ。
うっかりミスって次元じゃないしそもそも「模範解答」にうっかりミスなんてないだろ・・。
授業でテスト問題解説の時も「主語がユーだからビー同士がアーになります」とか言ってたし。。
ぺんぎん書房の『ブッシュ妄言録』って本を思い出したよ。。。
ゴミ高校のほうが学校の勉強がラクな分受験勉強に専念できてかえって良いとの説もあるし、
うちはゴミ高校と言っても「真面目だけど頭が悪い」ってかんじで
不良とかもほとんどいないからそういう意味での環境は良い。
でもこれじゃ教師に質問に行けん。。。
まあ、英検準２落ちの英語教師もいるからそういうのよりはマシかもだが、、。
そういえば中学校の時の先生も・・・（新規採用だったからある程度は仕方ないが）。
中学校の時の
教師が
聞き取りで
AlienをArien
と書いていてＬとＲの聞き分けって教師でも難しいんだな。
と思っていたが、
そもそもこれってＬとＲの区別つかなくても
元々Alienって単語を知っていれば間違えようがないよな。
Alienっていう基本単語も
知らんかったのかいこの教師は…。
まあ、教壇に立てるかは別として単に英語科教員免許取るだけなら英検準２級落ちでも取れてたしな…。
ま、教師に必要なのは「教える力」であり、 教師自身の英語力は最低限あれば問題ないのだけれども。 （東進安河内は自身の英語力はブッチギリかもしれないが教え方は答えを言うだけだし）
最終目標は英検準１で十分、まず困らない ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
538:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/06/04 23:11:34.89 f6TuJ2Il
>>537
マルチうぜえ
とっとと首吊れ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
539:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 00:07:38.77 LBXbp7Rv
１５年くらい前から
「英文法はフォレスト 英和辞書はジーニアス」
といまだに言われているけど、
そんなにいいなら、
他の出版社はどうしてそれらを真似しないんだろうか？
むしろフォレスト自身がこの１０年以上の間に
改訂を続け、どんどん分かりやすくなって進化している。
（2000年くらいのフォレストは当時から定番ではあったが今のものに比べると解説が不足していた）
速読英単語のパクリっぽいのは雨後のタケノコのように出まくったが・・・
桐原書店は自社から
フォレスト以外の英文法参考書（高校総合英語 Harvestなど）も出していて、
なんでフォレストに一本化しないのかも謎。
↑
※もちろん、ジーニアスが本当に有用かという問題はあるが、ここでは「多くの高校で推薦されている辞書」という側面を重視した。
↓
紙の英和辞典について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:951-952番),982
英和辞典 10
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:197-198番),224
540:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 02:03:59.16 LBXbp7Rv
１５年くらい前から
「英文法はフォレスト／入試問題演習は英頻かネクステあるいは両方／英和辞書はジーニアス」
といまだに言われているけど、
そんなにいいなら、
他の出版社はどうしてそれらを真似しないんだろうか？
むしろフォレスト自身がこの１０年以上の間に
改訂を続け、どんどん分かりやすくなって進化している。
（2000年くらいのフォレストは当時から定番ではあったが今のものに比べると解説が不足していた）
速読英単語のパクリっぽいのは雨後のタケノコのように出まくったが・・・
桐原書店は自社から
フォレスト以外の英文法参考書（高校総合英語 Harvestなど）も出していて、
なんでフォレストに一本化しないのかも謎。
まあ、桐原の営業力が半端ないから、学校採用が多くなって儲けが出て、
付属品がさらに増えてさらに売れ行きも上がるって好循環に入ってるってことなんだろうけど。
ハーベストはフォレストの基礎編だから一本化の意味はないし。
アトラスははっきり言ってショボい本だからあれは蛇足だな
でもジーニアス英和辞典は桐原じゃないし…
でもジーニアスブランドを醸成とはいかずジーニアス英単語は早々に市場から姿を消したし、ジーニアス和英も「英和がいいから和英もいいはず」と中も見ずにすすめた人を除けば欠陥だらけなのは早期に指摘されていた。
↑
※もちろん、ジーニアス英和辞典が「高校生にとって」本当に有用かという問題はあるが、ここでは「多くの高校で推薦されている辞書」という側面（単なる客観的事実）を重視した。
↓
紙の英和辞典について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:951-952番),982
英和辞典 10
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:197-198番),224
541:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 18:26:42.88 33IAdRgR
上で、アルファベットがどうたらと書いた者だが、
「うちの兄が駿台の水野講師」って読めちゃうな。当然だが、そういう意味ではない。
で、そういう日本語力を持つ俺だから現代文の成績も当然悲惨だが、
英語にアルファベットから説明してる大学受験本がないように、
現代文の参考書もお粗末だ。
まえがきに「システィマティック」とかあり、
現代文が苦手な人がそんな単語分かるわけないだろう。
国語現代文「宗先生の現代文の力を～」と「船口のゼロから読み解く～」の流れについて～80Toppaちゃんねる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
で紹介されている、現代文の力を底上げするって本は、
「底上げ」って題名自体がまず現代文苦手な人には分からない単語だし、本にも「端的」とか、わかるわけねーだろそんな単語ｗｗ
そうそう、英語の本も、
アルファベットからやらない以外にも、
「名詞とは何か」の説明がなくて知っているのを当然に話を進めたり、「倒置」という言葉の意味をまず説明しろ。
まえがきにも、カタカナ語使ってる本が結構あるが、英語が苦手な人のための本でどうしてカタカナ語使うんだよｗ
「パラグラフ」とかさ、「段落」って言えよ。
古典も、古文文法で「『る』は未然形、これは大丈夫ですよね」とか、ハア？
「未然形とは何か」から説明しろや。というか、「『る』は未然形」ということを知っていたら、すでに古典文法の勉強は終了しているだ。
～～～～～～～～～～～～
大学受験で英語をやってきた人間は、ﾁｮｲｯｸでも予備校講師が書いたもののほうがいいだろう。ﾁｮｲｯｸはSPI本同様、ただでさえ駄本が溢れているし。
受験学参とチョイック本の双方を書いている人間には安河内と関がいて、安河内は論外なので関で、チョイック本は統一しよう。
関正夫には英検本も描いて欲しいね。
・大学入試 世界一わかりやすい 英語の勉強法 関正生(著)中経出版(2013/4/13)
・世界一わかりやすい 英語の勉強法 関正生(著)中経出版(2011/6/15)
↑
ところで、このふたつは、どう違うのだろう？
542:名無しさん＠英語勉強中
14/06/05 19:45:22.90 x+IVfq8O
成川アウトプットはネクステの代替にならない。
文法語法しかないじゃん、熟語も会話表現もないし。
（あ、熟語って言えば、英語苦手な人の本で「イディオム」なんて英単語使われても分からんわな）
まえがきに反して、「なぜその選択肢が×か」の説明がほとんどないし。
ネクステの代替になりそうなのは
中尾 孝司の本や入試英語問題総演習CHARGE! 、
TRUST 英文法・語法 実戦演習 (シグマベスト)
だが、
だったら普通にネクステでいいし・・
ま、フォレスト使ってるなら普通にフォレスト準拠問題集でいいけどな。
（むしろ、フォレスト→ネクステよりも、準拠問題集があるなら準拠問題集やったほうが効率的だが、なぜかその学習法はあまり言われない）
ということで
やっぱり「フォレスト＋ネクステorフォレスト準拠問題集」
でおｋ 。
王道になるということはやはりそれなりの裏打ち、裏付け、実績、根拠があるということだ。
先人達が残した安定コースをわざわざ踏み外して冒険することはあるまい。
【テンプレ】英文法の勉強の仕方8【必読】
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:309番)
309 ：大学への名無しさん：2014/06/03(火) 09:24:08.24 ID:kztBNgb+0
選択肢がダメな理由を説明してるの綿貫シリウスしか知らんわ
543:名無しさん＠英語勉強中
14/06/06 00:17:31.65 9lfTZdtR
これの更新は以下で。
参考に・・・
富田が「これは文脈で判断するしかないですね」発言
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:218-番)
URLﾘﾝｸ(www.lo)<)★kar.org/r/juku/1368812996/218-
544:名無しさん＠英語勉強中
14/06/06 01:01:25.98 UZ20Is10
入れた英文をそのまま読み上げてくれるiPhone無料アプリ
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)
情弱な俺は最近知った。
545:名無しさん＠英語勉強中
14/06/06 01:45:13.26 DUutLZEF
>>1
気持ちが痛いほどわかる、最近。
546:安河内 哲セ
14/06/06 08:43:47.55 HMHvnnPH
英語長文読解の勉強法のコツは、下記を見てくれ！！
URLﾘﾝｸ(smoothfoxxx.livedoor.biz)
547:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/06/06 10:57:32.54 EGLJUHmA
>>546
マルチ乙
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
548:名無しさん＠英語勉強中
14/06/07 15:36:07.31 BUpL6noN
アルクのTOEIC模試、
通しで聞いて1/3、聞き直しありでやっても2/3くらいしか取れない
設問が意地悪すぎて心が折れる
549:名無しさん＠英語勉強中
14/06/10 01:36:34.10 9eAk7NLG
リスニング力ってなんなんだよ
550:名無しさん＠英語勉強中
14/06/11 16:30:33.69 /30X03am
参考
富田が「これは文脈で判断するしかないですね」発言
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板:218-番)
URLﾘﾝｸ(www.lo)<)★kar.org/r/juku/1368812996/218-
551:名無しさん＠英語勉強中
14/06/11 16:31:05.51 /30X03am
薬袋のリーディング教本の帯見たけど、
ひげ沿って撮影しろよｗｗｗ
あとコイツ、
「１０人中２人が自分の方法に遭う、この割合はいつも同じ」
とか言ってるけど、
じゃあ常に８割の犠牲者を作ってるんですかｗｗｗ
それと、２ｃｈで絶賛される「くもんの中学英文法」だが、
これは、高校版も同様だが、索引が非常に使いづらい。
索引が使いづらいと辞書的使用をしにくいので、大きなマイナス要素だ。
具体的には、「あ・い・う・え・お・か・き」といった見出しでの索引ではなく、
「あ」「か」「さ」という順で見出しがある。
これは、じゃあ「形容詞」という単語を引こうとしたら、
「け」の見出しが無く、
「け」が「カ行」という”五十音”の知識がないと困るわけだ。
五十音という、英語と何の関係もない知識を
要求してきている時点で、あまりいい本とは言えない
それと、西のポレポレは
「読解」という題名だが、基本はここだもそうだが、
これ読解じゃなくて解釈だろ。
本の題名（タイトル）直せよ
552:名無しさん＠英語勉強中
14/06/11 19:56:50.23 Mv+yj2dk
オレもクンニリングスができなくて悩んでる。
だれか助けて。
リスニングって、自分でしゃべる練習すれば聞こえると思う。
むちゃくちゃ早口のしゃべりを録音して同じ早さで話す練習。
後は、脳が勝手に処理してくれる。
早口だと思って聴いてたものが、むちゃくちゃゆっくり話してるように
聞こえるようになる。
553:名無しさん＠英語勉強中
14/06/20 21:14:37.20 wATLh2mv
俺も苦手だけど結局は英語力を上げるしかないと思う。たくさんの英文パターンを
音声付で脳に蓄積していくしかない。
もちろん基本的な音の変化（リエゾンとか音の脱落とか）を覚えたうえでの話だけどね。
554:名無しさん＠英語勉強中
14/06/21 01:04:44.75 1X/yBR6/
それだとどんだけ時間がかかるんだよ
やってられないよ
じゃあなんで最初からリスニングが得意（ToeicでRよりLのほうが点数格段にいい）
って人が多いのか？
555:名無しさん＠英語勉強中
14/06/21 08:48:05.99 kq1UnQo7
憶測だけど、俺みたいな年寄りと違って若い奴は小さい時から音声付で勉強しているから
RとLに差が付かないのじゃないのかな？
それとTOEICはLのほうが得点が出やすかった記憶がある。最近は受験したことはないが
苦手な俺でさえRとLの差は5点だった。
556:名無しさん＠英語勉強中
14/06/21 08:50:09.45 Z1+hVFik
そういう人が多いっていうソースはある？
TOEICはRよりLが50点くらい高くなるようになってるらしいが
Lは何問か間違えても満点取れるしね。
Rは1問でも間違うと満点取れないんじゃなかったっけ
557:556
14/06/21 09:14:59.64 Z1+hVFik
>>554 へのレスね
558:名無しさん＠英語勉強中
14/06/21 14:19:16.00 Oy+vvXAr
TOEICの問題集解いてるけど3回は聞き直して問題と照らし合わせないと解けっこない
あんなの1回で理解できるわけないじゃん
英語の理解力とかの問題以前に難しすぎるんだよ
559:名無しさん＠英語勉強中
14/06/21 15:06:40.36 pyjmufLe
英会話 三日坊主
検索で必ず良い事あり。大吉。
560:名無しさん＠英語勉強中
14/06/22 11:14:45.52 7y0/+bSH
リスニングって4技能（読む、書く、聴く、話す）の中でたぶん一番難しいよ
だからなかなか出来なくても気にしない方がいい。気長にね。
561:名無しさん＠英語勉強中
14/06/23 13:17:30.61 Ytw+8hjp
最初から難しい内容で練習するから効率悪いんだぞ。
TOEICのリスニングっておまえら実力にあってないだろ。
だったらもっと簡単な内容からやれ。
簡単なのは内容だけで、スピードは絶対に落とすなよ。
562:名無しさん＠英語勉強中
14/06/23 13:31:52.56 UgQGmfof
>>561
例えば具体的に何がいいのかしら？
563:名無しさん＠英語勉強中
14/06/23 19:07:34.31 Ec+1ewa/
そうそう。お勧め教材教えてくれよ
564:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/06/23 22:49:16.32 Ze1P2TLV
これなら分かるだろ
Sesame Street: Bert and Ernie in a Pyramid
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sesame Street: Ernie Gets Bert to Exercise
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sesame Street: Ernie's Eating Utensils
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sesame Street: Ernie's Ice Cream Cone
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sesame Street: Wanna Buy An Eight Ernie?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sesame Street: Bert's Bottlecaps
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sesame Street: Ernie Tries To Remember
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sesame Street: Bert and Ernie Jump
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sesame Street: Bert and Ernie Blow a Fuse
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sesame Street: Bert and Ernie Fish Call
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
565:名無しさん＠英語勉強中
14/06/26 07:53:18.66 o7MXduNa
あげ
566:名無しさん＠英語勉強中
14/06/26 07:53:19.73 itHVAfwW
TOEICはこれまでに5，6回受験したけれど
Lの点数がRの点数に並んだり上回ったことが一度もない
たぶん自分は日本生まれ日本育ちの日本人の中ではかなり希少なタイプ
リスニングができないね、まともに聞き取れない
だいたい
L410-420でRが460-470くらい
567:名無しさん＠英語勉強中
14/06/26 10:26:27.33 qY0jyV12
>>564
おまい、いい奴だな
568:名無しさん＠英語勉強中
14/06/26 12:16:11.41 SOsuAlT+
私の経験を書きます。
毎日ラジオを通勤の間、家事している間、とにかく何かやりながら、あまり注意深く聞かないで、
聞き流す感じで、毎日2時間ほど意味が分からなくても聞いてました。今携帯からでもNHKニュースを聞けます。
2週間やり続けたら急にネイティブの英語の先生の言ってる事がほとんど聞き取れるようになりました。
これは毎日持続しないとまた聞き取れなくなります。とにかく毎日やること。
英語耳を作るには最適な方法だと思う。
569:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/06/26 12:55:37.04 QyeXWc5Q
>>568
>2週間やり続けたら急にネイティブの英語の先生の言ってる事がほとんど聞き取れるようになりました。
先生は生徒に合わせてるから聞き取れるようになるのは簡単。
別にラジオを毎日聴かなくても可能。
ラジオを聴き流すのは悪くないしある意味必要だがそれだけではリスニング能力向上には不十分。
リスニング能力を向上させるには音源の内容を【十分に】（例えば８割以上）理解する必要がある。
別に【完全に】理解する必要はないが。
それにはスクリプトなり英語字幕なりが必要。
570:名無しさん＠英語勉強中
14/06/26 21:56:18.98 tICxcnU4
英語 三日坊主
検索！
571:568
14/06/28 15:35:57.09 YoIMfGQZ
私の場合、先生の言ってる事も聞き取れなかったので…この方法をやって２週間したら
効果が出たので書いた。ナチュラルスピードで話しているネイチィブの先生の説明は
だいぶ聞き取れるようになった。
英語字幕やってたけど子持ち主婦で２時間の映画を毎日見るのは正直しんどい。
今は１０分くらいのインタビューを英語字幕で見とる。
572:名無しさん＠英語勉強中
14/06/28 17:28:25.21 P4ulaLfL
おばさんの自分語りウザすぎ
573:名無しさん＠英語勉強中
14/06/29 00:27:01.81 31n6m5Wx
2週間で全く聞きとれなかった人が聞きとれるようになるなら、語学の天才だ。
普通、そのくらいなら自覚するような変化はないだろう。
574:名無しさん＠英語勉強中
14/06/29 00:39:03.11 zoNwoId6
フォニックスと発音記号わかれば
耳なんてバカでもできるのに
575:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/06/29 05:32:41.30 jQ1U1HSU
>>574
それだけでリスニング出来るわけないだろ。
576:名無しさん＠英語勉強中
14/06/29 09:16:46.55 zoNwoId6
>>575
日本語にそもそもない音を理解できれば
全然違う
577:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/06/29 09:36:19.31 jQ1U1HSU
>>576
発音記号を知るなんてのは基本中の基本。
フォニックスはことさらやる必要なし。
未知の単語の発音を知りたいときは辞書でチェックする必要がある。
勿論音声でチェックしたほうがいい。
578:名無しさん＠英語勉強中
14/06/29 11:31:38.39 zoNwoId6
>>577
なんか分裂症かなにかか？
「リスニングができなさすぎて～」って書いてんのに
æ ɑː ʌの音の違いがわかるわけないだろｗｗ
日本語の理解力が低いアスペ臭いからもうレスいらない。
579:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/06/29 12:00:48.29 jQ1U1HSU
>>578
> æ ɑː ʌの音の違いがわかるわけないだろｗｗ
それならお前は何故発音記号のことを言い出したんだよ。
>>574
>フォニックスと発音記号わかれば
>耳なんてバカでもできるのに
580:名無しさん＠英語勉強中
14/06/29 12:02:53.71 VbJHLM2/
素人 vs アスぺ
581:名無しさん＠英語勉強中
14/06/29 12:11:32.38 zoNwoId6
レスがかみ合わない。これで終わりな。
582:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/06/29 12:49:20.07 jQ1U1HSU
言い負かされてトンズラｗ
583:名無しさん＠英語勉強中
14/06/29 13:14:27.25 fs14Nvda
英会話 三日坊主
検索参照とのこと。
584:名無しさん＠英語勉強中
14/06/29 18:42:07.01 mI6EjBuU
ここ１０個ぐらいのレスとなんも関係ない人間だけど、
オレはアスペだから書くけど、アスペはそんなんとちゃいまっせ。
発音は一回聴けば覚えます。
585:名無しさん＠英語勉強中
14/06/29 19:42:16.16 snkaDHgw
アスペって、汚物こと、桜井恵三みたいな性格なんだろ？ｗ
586:名無しさん＠英語勉強中
14/06/30 00:01:06.82 8a5pwN70
TOEICは内容的には簡単なテスト。
練習すれば、だれでも出来るようになる。
リスニングセクションなんか、中学レベルの単語しか出てこない。
587:名無しさん＠英語勉強中
14/06/30 06:50:09.14 9cukZTae
リスニングが出来ない人って、それ以前の事が出来てないんじゃない？
単語や熟語の一通りの暗記とか、文法の一通りの理解とか
588:名無しさん＠英語勉強中
14/06/30 21:04:13.57 Nps78IDC
読めばわかるけど、音が分からない
589:名無しさん＠英語勉強中
14/07/01 00:23:00.84 pquCc8Bg
文字に頼ろうとすると耳がサボるんだよな。スクリプト見ずに自力でなに話してるか聞き取る練習したほうがいい。細かいところを気にするんじゃなく全体のフレーズで捉える。セサミストリートはオススメ。バカにするなかれ。内容は簡単だが、聴き取るのは難しい。
590:名無しさん＠英語勉強中
14/07/01 00:41:32.57 +zABWbKi
津軽弁すら聞き取れないやつが
英語聞き取れるわけないだろ
語彙が圧倒的に足りないだけ
591:名無しさん＠英語勉強中
14/07/01 00:52:32.38 pquCc8Bg
語彙が完璧にわかる会話もなかなか聴き取るのは難しいからな。
ネィティブの幼稚園児向けのアニメでも日本人には難しい。
592:名無しさん＠英語勉強中
14/07/01 01:47:33.80 sD7e43TU
しかし英語って低級で下品な言語だよな
日本語みたいに一字一句ハキハキしゃべる方が聞きやすい綺麗な発音なのが当たり前だろ
なんだよ連結とか破裂とかアホじゃね
文字にしたって、視覚的にわかりやすくそれぞれに成り立ちがある漢字を駆使し
多彩な表現を可能にする日本語とは雲泥の差があるわ
593:名無しさん＠英語勉強中
14/07/01 02:46:38.41 0H2plCu2
そんなに発音の変化が嫌ならイタリア語なりスペイン語なりやればいい
594:名無しさん＠英語勉強中
14/07/01 06:12:38.00 5KmhQ1/v
>>591ネィティブの幼稚園児向けのアニメでも日本人には難しい。
アニメって声って変だから余計聞き取りにくいですよね。なるべく変な声じゃない
のを探して見てます。
この前リトルフットっていう恐竜のアニメを見たんだけど、Actually,Absolutelyとか
ビジネス英語でも使えるフレーズが出てきて驚いた。
595:名無しさん＠英語勉強中
14/07/01 07:54:13.17 kCROzcez
日本人は子音が連続すると途端に聞き取れないんだよな。
596:名無しさん＠英語勉強中
14/07/01 22:21:57.23 xe4opCmi
なにかこれ少しやれば
全て解決して全て聞けるようになるってものはないのか
597:名無しさん＠英語勉強中
14/07/01 22:29:09.85 0H2plCu2
ない
出来ない奴は絶対的に聴く量が足りない
598:名無しさん＠英語勉強中
14/07/01 22:39:29.37 xe4opCmi
Toeic３回分
音をまる暗記は効果あるかな？
599:名無しさん＠英語勉強中
14/07/02 00:55:51.12 Gp0lcVZ5
勉強はじめて2ヶ月。CDは少し聞き取れるようになったが仕事で外人が喋っているのはまだ聞けない...orz
600:名無しさん＠英語勉強中
14/07/03 18:51:21.72 1oVQA4az
たぶん英語圏文化との接点が少ないからだと思う。
英語にも流行語や新造語みたいなものがあるし、流行ってる大衆文化もあるんだよな。
映画とか音楽とか、ニュースとかネット情報とかに接してないと、昔風な教科書だけじゃ
英語圏文化の中に入り込めない気がす。
教材用のCDって田舎臭い日本人が作って、アルバイトがしゃべってるんじゃないの、
ネイティブじゃないし、たぶんどこかオカシイと思う。
601:名無しさん＠英語勉強中
14/07/03 21:40:46.30 VSm5x8vA
日本語でてにをは間違ったら確実に気づくけど
英語だったらネイティブでも気づかないかな？
それぐらい口の動きや言葉のまくし立てが速い
602:名無しさん＠英語勉強中
14/07/03 21:46:00.61 LxPK3wXY
>>601
ちょｗおまえのせいで2年も前のネタスレが浮上しただろｗｗｗ
603:名無しさん＠英語勉強中
14/07/03 22:44:07.77 sPtIDYBN
英会話 三日坊主
で検索してみたかい？びっくりするよ。
604:名無しさん＠英語勉強中
14/07/05 07:01:22.69 i3Ze9kyy
英語の歌の歌詞をのせてる向こうのサイトは多いけど、結構間違って聴きとってる率が高いね。
彼らも正確に聴き取れてない。だから作詞した本人の書いたもの以外は結構意味まで違ってたりする。
605:名無しさん＠英語勉強中
14/07/05 07:59:25.42 h/obkKB7
年を経るごとに聞こえなくなる音の領域がある。周波数と呼ばれてるもの。
下の耳チェッカーで試したら自分の耳年齢が分かるかも。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
606:名無しさん＠英語勉強中
14/07/05 09:11:41.72 lwC7CA12
俺もほんと耳と脳に障害あるんじゃないかと思う
607:名無しさん＠英語勉強中
14/07/05 20:40:11.97 tGePqnlO
逆に何故あのネイティブスピードや、つながったり端折られたりした発音で皆聞けているか知りたいわ。ちなみに音痴なので本当にどこかダメなのかもしれない。
608:名無しさん＠英語勉強中
14/07/05 20:51:09.58 MCwZc/pG
日本語でいう舌足らずだよな、あんなもん
609:名無しさん＠英語勉強中
14/07/05 23:49:57.63 SfOOJdog
>>607
ToeicのLの点数がRより高い人が圧倒的に多いように
初聞きでも軽々理解できるひとは実は結構多い
610:名無しさん＠英語勉強中
14/07/06 01:17:06.96 0UOSVRkq
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
ふむ。
611:名無しさん＠英語勉強中
14/07/06 01:43:53.83 6pw8YthM
同じ文章でも読むより聞いたほうが理解スピードも記憶の残り方も優れてるよな。読解は目が疲れるて1時間も集中続かん
612:名無しさん＠英語勉強中
14/07/06 03:13:25.00 b8XAQG4g
>>607
＞つながったり端折られたりした発音で
結局字幕見てこつこつ覚えるしかないみたいよ
それ専用の教材も出てるよ
>>609
TOEICのLはスピードが遅くてRに比べて簡単過ぎる気がする
613:名無しさん＠英語勉強中
14/07/06 09:16:03.83 x83Is1R4
>>609
Rは問題量が異常だからだろ
Lが時間切れになるやつはいない
614:607
14/07/06 11:02:26.19 WOE5v/ym
ダメな607です。一般にLの方が皆上ですよね。私はRが上です。なんかおかしいというかコツが分かってない。
615:607
14/07/06 11:04:56.02 WOE5v/ym
>>612
> >>607
> ＞つながったり端折られたりした発音で
> 結局字幕見てこつこつ覚えるしかないみたいよ
> それ専用の教材も出てるよ
リスニングのお医者さん とかですか？
あの本のレベルさえ厳しいですわ。ふう。
616:612
14/07/06 13:07:02.51 b8XAQG4g
>>615
＞リスニングのお医者さん
これ知らんかったわ
宣伝になるから書かんかったけどモゴモゴバスターとか多分同じとこがやってるナマ英語とか。
ただで結構中身聞けるからググってみ
カジュアル英語的なのはとにかく覚えるしかないっぽいから
まったり気長にやってけばいいと思われ
トーイックのが聞こえないのはまだ基礎インプット量が足りてないんじゃね
てか、とかいってLが450Rが470とかだったりしてｗ
617:607
14/07/06 14:21:30.24 0DOg+pIe
>>616
ありがとう。
気長にやるしかないですよね。
仕事で必要だから焦って空回りしてます。
618:名無しさん＠英語勉強中
14/07/10 22:07:07.35 tx0e0S/d
英会話 三日坊主
検索！すごいことだと思うけど。
619:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
14/07/14 23:18:15.22 3sfax7wG
日本の教育って、マイナス思考人間を育ててるよなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:69番)
低身長で悩んでるメンヘラ男性
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:9番),11
どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:51番)
リスニングができなさすぎて自殺したい
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
おれは一生Lを発音できないのかも。URLﾘﾝｸ(www.lo)★gsoku.com/r/english/1021221372/
620:名無しさん＠英語勉強中
14/07/15 02:39:26.52 GEPYUBfh
607さん
昨日、TOEICのスコアL475R495を知った私もあなたの仲間だ。。。
昨年１０月からLのスコアが１点もあがらない！マジ、悔しい、つらい。ほぼ毎日何してるんだろうと思う。
621:名無しさん＠英語勉強中
14/07/15 02:51:28.05 GEPYUBfh
俺は今はすこしTOEIC用以外の教材をやって多様な発音になれるべきかと思っています。
聞きやすくて聞きなれたナレーターの声しか聞いていないせいもあるかもしれない。
たとえば特急シリーズでよく聞くハワードコーフィールドさんとか。
図書館で「CNN EnglishExpress」のバックナンバーを借りれないか、自殺の前に調べます。
おたがいにがんばりましょう。
622:名無しさん＠英語勉強中
14/07/15 02:56:20.42 GEPYUBfh
ちなみに620は昨年１月から１０月までで５点しかあがっていないんです。
623:獨協神 ◆jSLqhLctoQ
14/07/15 03:04:45.67 tu/qBgnV
リスニングは一日５分で変わる
624:名無しさん＠英語勉強中
14/07/15 05:11:34.94 GeuXTwy+
>>1はtoeicだと何点とれるの？L
625:名無しさん＠英語勉強中
14/07/20 14:05:15.39 Ht3yUzRJ
海外事業の部署に異動になって1年、うち半年は非ネイティブ圏とはいえ現地に出張して英語で仕事してた
で、個人的にもリスニング自習したりオンライン英会話やったりしてたのに、
最近受けたTOEICのリスニングのスコアは420とまったく変わらず。
根本的に向いてないとしか思えない
626:名無しさん＠英語勉強中
14/07/20 20:00:02.97 qvR2byvP
俺は実は３年間アメリカに住んでいたんだが
帰ってきたばかりの時に受けたら４２０だったが
それ以降３００点台後半しか取っておりません
一応少しずつ英語を聞いてはいたんだが
俺の耳はイカれているのか
リスニングが向上した人はどういう感覚が訪れるのだろう
知りたい
627:名無しさん＠英語勉強中
14/07/20 20:35:22.65 arcK8kSS
たぶんだけどreading 能力が低いのでは？
音が聞き取れても意味が分からなければ、どうしようもないからな。
628:名無しさん＠英語勉強中
14/07/20 20:46:57.10 iwDSCBR/
L475R495だと…こういうのはできないに入らないｗ
このスレは俺みたいにＲ４１０ Ｌ２４５のポンコツのためにある
629:名無しさん＠英語勉強中
14/07/20 20:55:00.67 Rmi/H2/Q
>>1はあれでしょ。ベトナムとかタイとかカンボジアで買春してる海外駐在員じゃない？
いたでしょ？
630:名無しさん＠英語勉強中
14/07/25 13:34:18.42 5+PxhER2
リスニングの上達に一番良いのは、中学の教科書の音読を繰り返すことだよ。騙されたと思ってやってみな
631:名無しさん＠英語勉強中
14/07/25 22:44:59.83 /V/S6zpU
abc new showerって異様に難しくないですか？
それともこれって簡単ですか？
632:名無しさん＠英語勉強中
14/07/25 23:30:03.04 6/Lp6D7l
ニュース英語はまず日本語で知識増やさないと聞けないよ。全ての音を聞き取ったとしても理解できない。
633:名無しさん＠英語勉強中
14/07/25 23:38:38.54 i6Of+TSn
TOEIC公式問題集のパート3の会話部分を何度も音読すること
それとiKnow!の短文をオーバーラッピングすること
これでかなり聞けるようになる
634:名無しさん＠英語勉強中
14/07/26 15:30:10.46 pdRI3JgP
『日本語→英語』
URLﾘﾝｸ(skredu.mods.jp)
635:名無しさん＠英語勉強中
14/07/26 15:33:55.17 mDH1fVmx
よく、英語の勉強つづけてるとある日突然に
聞き取れるようになったり、英語が口から出るようになるって
宣伝とか体験談あるじゃない？
そんな瞬間みんな体験した？ 都市伝説？
私には未だに訪れないんですが。
636:loser
14/07/26 21:09:02.36 jRkUN3/A
６３５
私もある日突然聞き取れるようになると聞きましたが、とうとうその日は来ませんでした。
637:名無しさん＠英語勉強中
14/07/26 21:24:52.91 PYo6BN7c
テレビのニュースやCM等で唐突に英語が流れてきた時に
特に意識してなくても聞き取れる割合が多くなってきたな
638:名無しさん＠英語勉強中
14/07/26 21:44:24.35 XTm9kUuW
24時間365日10年聴いてそれでダメならあきらめなさい
639:635
14/07/26 22:52:27.71 GPBLdNmm
徐々に向上してるかなぁという感覚はあるけども
突然、飛躍的に上がったというのはないんだよなぁ。
640:名無しさん＠英語勉強中
14/07/26 23:16:03.65 NaTr1mrB
TBS-BSでやってた「愛と青春の旅だち」
ほとんど聞き取れてワロタ
我ながら「スゲー」と思った
セリフが頭の中で英文になっていくイメージだわ
641:名無しさん＠英語勉強中
14/07/26 23:22:18.27 OTe4j455
スレタイは読めないようだが
642:名無しさん＠英語勉強中
14/07/26 23:28:03.78 PYo6BN7c
>>640
メヨネーズ
643:名無しさん＠英語勉強中
14/07/26 23:30:08.31 NaTr1mrB
>>641
お前らにも早くその日が来るといいな
644:名無しさん＠英語勉強中
14/07/26 23:33:06.61 Kijc/wgd
あんまり聞き取れていないがTOEICのＬはなぜか上がっていく不思議
645:名無しさん＠英語勉強中
14/07/26 23:36:23.32 Kijc/wgd
単に問題に慣れてきただけと言う人もいるが、まぁそれもあるだろう
しかし対策など何もしていないが去年の今は３２０だったのが今は４３０持っている
なんじゃこりゃ？？？
646:名無しさん＠英語勉強中
14/07/27 03:09:57.27 1GEI7YFN
プラクティスメイクするパーフェクト！
習うより慣れよ！
by名コーチ鬼コーチ安コーチ
647:名無しさん＠英語勉強中
14/07/27 04:06:15.99 QGBRDlZ1
リスニング本当にできるなら洋楽も聞き取れる
648:名無しさん＠英語勉強中
14/07/27 09:57:58.18 mP+yrGPc
そもそも邦楽が完璧には聞き取れない。
649:名無しさん＠英語勉強中
14/07/27 17:51:14.90 Abtm9WU1
>>648
うん
むずかしい
だけどこれはきけるよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
650:名無しさん＠英語勉強中
14/07/27 18:14:21.13 z4ZQtUb3
>>649
固有名詞がおおすぎるから
映像なかったら結構ききとれないとおもうが
651:名無しさん＠英語勉強中
14/07/27 18:49:27.98 mP+yrGPc
>>649
私も画を見ずに音だけ聞いたら聞き取れない箇所がありました。
652:名無しさん＠英語勉強中
14/07/27 20:59:23.75 0llejdT/
>>650
>>651
きみらね、勉強足りないよ
飛田新地のことくらいもっと熟知していなよ
653:635
14/07/27 21:14:32.96 mP+yrGPc
つまり、やはり知らない単語は聞き取れない。
ボキャブラリーを増やしましょうってことで
良いでしょうか？
654:名無しさん＠英語勉強中
14/07/27 21:24:16.43 9l1dSkc+
>>653
文章単位のストックが増えないとダメなんじゃないかな？
655:名無しさん＠英語勉強中
14/07/27 21:52:21.52 0llejdT/
>>654
文章単位をふやすのがいいのか単語を増やすのがいいのかは
本人の能力しだい
656:名無しさん＠英語勉強中
14/07/27 21:56:16.99 aklSKgxQ
リエゾンも重要だと思う
単語が合わさった音も理解してないと全然わからん
657:名無しさん＠英語勉強中
14/07/27 21:58:12.57 1Inimmbi
ネイティブのスピードや発音についていけん。
日本人が話す英語は聞き取れるのに。
これじゃ海外には住めないなあ
658:名無しさん＠英語勉強中
14/07/28 00:22:40.88 8VT8WJLJ
海外に住んでれば英語ができるようになるから心配しなくても
いいよ
659:名無しさん＠英語勉強中
14/07/28 01:12:07.01 TMdgebwT
>>657
平均的な日本語の発話スピードと英語のそれとでは随分差がある。英語が理解できるようになるには頭の回転を早くする必要があるし、話せるようになるにはさらに早くする必要がある。
660:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/07/28 01:51:59.77 C45DF94n
>>659
>平均的な日本語の発話スピードと英語のそれとでは随分差がある。
日本語の平均的発話スピードと英語のそれをどうやって較べる？
>英語が理解できるようになるには頭の回転を早くする必要があるし、
アメリカじゃお前みたいなアホでも英語ペラペラなわけだが。
661:名無しさん＠英語勉強中
14/07/28 04:26:05.83 TMdgebwT
一分間に平均何語話すかというデータは存在するはず。英語はローコンテクストで同じ概念を伝えるにも日本語以上に言葉を尽くす必要がある。
より多くの言葉を同じ時間内に発するには、言葉間のスペースは少なくなりスピードが速いと感じることになる。
より速いスピードで理解するにはそのスピードに脳を慣れさせる必要があり、そのスピードで話すには理解する以上に脳の情報処理能力を上げないといけない。
662:名無しさん＠英語勉強中
14/07/28 04:29:42.62 TMdgebwT
ちなみに頭の回転の速さというのは脳機能の優劣の一部ではあるが、賢さそのものをあらわすものではない。なのでこの仮説が成り立つとしても日本人が平均的にアメリカ人より賢くないという帰結にはならないのでご安心を。
663:名無しさん＠英語勉強中
14/07/28 11:55:15.28 V4q7Eq7R
英語なんて言葉なんだからやれば必ずできる
MP3を何回も繰り返し聞かないから日本人の英語力は低いままなんだ
安河内
664:名無しさん＠英語勉強中
14/07/28 20:06:18.96 H3cZHtDN
リスニングはガキの頃からやらないと手遅れやわ。
大人になってから始めても遅すぎ
665:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/07/28 21:17:16.59 C45DF94n
>>661
>一分間に平均何語話すかというデータは存在するはず。
日本語の一語と英語一語は等価なのか？
666:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/07/28 21:19:20.25 C45DF94n
>>659の脳が単純すぎる件
667:名無しさん＠英語勉強中
14/07/29 00:30:47.00 yp8f0waW
>>661
日本人の英語出来なさは方法論よりむしろ精神面に問題があるわけで
668:名無しさん＠英語勉強中
14/07/29 01:34:38.46 5N53SZiI
>>664
ジャパングリッシュで何が悪い
完璧を求めすぎるからだめなんだよお前は
669:名無しさん＠英語勉強中
14/07/29 01:35:56.57 T0CFzBlI
めちゃくちゃ悪い。たいへん迷惑。この世から消えてほしい。
670:名無しさん＠英語勉強中
14/07/29 01:40:21.38 5N53SZiI
じゃあお前はたどたどしい日本語話してる白人見てもそう思うのか
いい加減毛唐信奉はやめろよｗ
671:名無しさん＠英語勉強中
14/07/29 01:47:39.27 yp8f0waW
>>670
ジャパングリッシュで良いって言ってるだけで
たどたどしくても良いとは言っていない
英語はネイティブを基準にしなくていい
あと外人は白人だけじゃないからね
白人コンプレックスの塊乙ｗ
672:名無しさん＠英語勉強中
14/07/29 01:58:16.85 j+GYCPnJ
死ぬ気で勉強すれば聞き取りは出来ますよｗ
まじめに勉強したことない頭の悪いひとには無理なだけ。
英語もできない低能なひとは肉体労働に励みましょう。
でもここのスレのひとたちは仕事もせず、
ぬくぬくニートやってる馬鹿ものですから言っても無駄ねｗ
673:名無しさん＠英語勉強中
14/07/29 02:30:08.00 T0CFzBlI
英語できても仕事なんてありませんよ。
674:名無しさん＠英語勉強中
14/07/29 02:33:01.08 umn6W+3n
英語極めればいくらでもマネタイズできそうだけど。
675:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/07/29 13:01:09.86 yBQDeFt/
>>674
妄想乙
676:名無しさん＠英語勉強中
14/07/29 20:05:52.36 Zj4AhYJd
YouTubeのトラベラーなんちゃら
とかいうリスニング聴いてもマジ
何言ってるだかさっぱりだ。
677:loser
14/07/30 08:45:15.48 xZM7fml1
私もリスニングが全くできませんが、自殺しようとは思いません。
英語どころか日本語でさえ全て聞き取れているわけではありません。才能がないなら仕方ありません。
678:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/07/30 11:57:05.23 SvOQBVJf
>>677
>>1は釣りだからマジレスしても無意味
679:名無しさん＠英語勉強中
14/08/02 01:21:01.17 j5uWHXal
URLﾘﾝｸ(www.mogomogobuster.com)
このサイト、これはこれで極端なとこだけ集めて
不安を煽ってるような…。
こういうのを聞くと耳が慣れるのも大事だけど
文法知識も必要と感じる。
日本語でも上手く聞き取れないとこを文法知識で
瞬時に聞こえた音の抑揚とか断片で、
こうなばず、と補完してるから。
680:名無しさん＠英語勉強中
14/08/02 11:02:45.90 IJ0DRpZH
音読シロといわれても、正しい音がわからない
681:名無しさん＠英語勉強中
14/08/02 12:37:54.74 GMeYYaNG
英語例文のMP3をごろ寝の聞き流しで25分
スマホだからどこでも快適だよ
682:名無しさん＠英語勉強中
14/08/02 14:06:38.74 xn50MhOC
何でスマホだと快適なの？
683:名無しさん＠英語勉強中
14/08/03 23:06:44.74 A/Av2aPH
最近MLB中継を英語に切り替えているけどさっばり。
TOEICは960。
CNNスチューデントニュースは5割ぐらいの理解度
684:名無しさん＠英語勉強中
14/08/03 23:11:05.06 TjigoWsB
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このひとなぜ日本を去ったのか教えてください。
３５分もあって全然分からないので・・・
685:名無しさん＠英語勉強中
14/08/03 23:19:46.09 XRk2dar+
>>683
マジかよ、960ってそんなレベルで取れるのかよ
686:名無しさん＠英語勉強中
14/08/03 23:22:46.26 blO/rxve
歌詞とかドラマとかは頑張っても無理
ニュースとかアナウンスとかは頑張れば聞き取れるけど、それでも相当集中が必要
687:名無しさん＠英語勉強中
14/08/03 23:35:33.60 X+5Uq1su
>>684
長いですね。15分ポイントで飽きてしまいました。
Masakiさんと付き合ってたけど、途中で英語学校でのCo Workerの
Masahiroさんが出てきてMasakiさんが嫉妬した話とか
そのご、英語学校の職を失ってMasakiさんの住む群馬（だっけ？）に
越したものの、費用は自腹、貯金はゼロ、クルマ移動しようにも
1年ビザで免許が取れない、ある日、花見に出かけてってあたりで
疲れて中断させていただきました。何で日本を去ったのかなぁ。
688:名無しさん＠英語勉強中
14/08/03 23:44:23.28 X+5Uq1su
17分あたりでMasakiさんへの不満が爆発してきました。
彼はああしろこうしろうるさい、と。彼女はアメリカのロースクールに行きたいのだけど
（もともと一年滞在ビザだから一年で日本を去るつもりだった）
彼はそれに反対、成功しないから日本で始めたパン屋の勉強を続けてそっちを目指せ、と。
で、延々とMasakiさんとの関係が上手くいかなくなって彼への不満をぶちまけています。
Masakiさん、彼女が言っていることを英語で言っていたなら相当英語力あるなぁ。
英語で口喧嘩したり人をののしれるんだよ。
689:名無しさん＠英語勉強中
14/08/04 00:09:13.45 IGS09OgM
自分勝手だとか、性格が悪いから友達も出来ないし、
ロースクールでもきっと成功しないと言われたとか。
彼が暴力をふるうようになり、言っても家を出て行ってくれない。
友達もいないし、この事態にどう対処して良いか分からない。
結局は彼がアパートを解約し（彼の名義だった）また引っ越し。
別れて暮らしてもFacebookで追いかけられたり、電話に連絡があったり。
結局は別れてこんどはモーリー君（？）登場。付き合い開始。
彼とは良い関係という話、日本語が出来なかったから彼氏に色々やってもらったけど
もっと自分で出来るようにするべきだったという反省、そして、日本を去ることにした。
ん？ よくわからないな。結局一年のビザがそこで終了したんじゃないのかね。
690:名無しさん＠英語勉強中
14/08/04 00:16:32.28 IGS09OgM
その後も北海道にモーリー君の両親に会いに行く旅行計画を立て
日本に行ったところで例の震災発生。家族から心配されて予定を切り上げて帰国。
北海道には行けずじまい。それでもモーリー君とはSkypeで連絡を保ってたものの
お互いにやりたいこともあったりで話し合いの結果、距離を置くことに。
今でも連絡は保っているとのこと。
あ～、日本を去った理由ってのはビザによる滞在期間の話でなくて
日本に向いている気持ちを断ち切った理由って事かも。
691:名無しさん＠英語勉強中
14/08/04 00:40:43.24 M7ldw4TJ
３５分の長い動画視聴ありがとうございます。
コメント欄に日本を批判するコメが多かったので頼みました。
長かった割には理由がイマイチはっきりしなかったのですね。
692:名無しさん＠英語勉強中
14/08/04 00:43:06.00 IGS09OgM
コメントまでは見てませんでしたが、その元彼が
彼女曰くは、そうとう嫉妬深く執念深く独占欲が強いという
最悪な人として語られているのでそれでではないでしょうか？
私も100パーセントを聞き取れているわけではないですが。
693:名無しさん＠英語勉強中
14/08/04 07:08:26.51 Rx6fagBs
一見して、彼女の喋り方、表情その他も変わってるな感じたが、
コメント欄を読むと、この女の方がちょっとおかしい、異常だという意見の方が多いよな。
694:名無しさん＠英語勉強中
14/08/04 09:12:16.69 IGS09OgM
私も観ていて、何があったんであれこんなことを延々話すのは
どうなの？ とちょっと不快になりました。
695:名無しさん＠英語勉強中
14/08/12 16:55:05.89 nuqBbSdR
英語例文のmp3をごろ寝で聞き流し～♪
696:名無しさん＠英語勉強中
14/08/12 18:42:06.26 ezj+v7ai
>>635
そうだね。スピードラーニングのコマーシャルでも
いってるやつだね
697:名無しさん＠英語勉強中
14/08/13 16:26:54.58 hO+RKKgc
自殺の前にTOEIC公式vol5の丸暗記じゃあああ！！！
698:匿名希望
14/08/13 17:11:55.40 Au6whlZV
医学博士の福井一成が、「英語教材のスピードラーニングは、
脳科学的な見地からみて効果がある」とコメントしている。
699:匿名希望
14/08/13 17:15:02.90 Au6whlZV
医学博士の福井一成が、「英語教材のスピードラーニングは、
脳科学的な見地からみて効果がある」とコメントしている。
700:名無しさん＠英語勉強中
14/08/17 16:05:18.27 kvBTOuw8
英語を聴き取るのに役立つ3つの法則
URLﾘﾝｸ(art2006salt.blog60.fc2.com)
701:名無しさん＠英語勉強中
14/08/17 21:59:02.27 /hZQN9Rr
over and over againって
「オバーラノバラゲン」みたいなフレーズで言うよな普通。
この人、読み英語を使ってる気がする。前夜に練習したのかな。
702:名無しさん＠英語勉強中
14/08/23 21:20:23.93 J7uQi7wn
over and over again
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
703:名無しさん＠英語勉強中
14/08/30 23:02:44.45 B/mVInoe
TOEIC問題集
ひたすら繰り返し聞いて音を暗記してるんだけど
効果あるのかな？
704:名無しさん＠英語勉強中
14/10/08 01:54:47.89 h7exzHgi
効果あるよ。
ただ同じものを繰り返すに平行して、毎日新しく見る英文200語～くらいを読む・聞くもやるといいよ。
1年毎日続ければ6万語以上の英語に触れることになるし。
少ない量を繰り返し聞いてるだけだと、その全く同じものなら聞けても違うものはあまり聞けないになりがちなので。
705:名無しさん＠英語勉強中
14/10/13 18:10:59.86 seujmRQG
TOEICリスニングは全然わからなくて適当にやってる…
706:名無しさん＠英語勉強中
14/10/13 18:57:39.15 +6Twlbbs
リスニングが出来ない人は大抵が聞くだけというトレーニングを
やっていると思う。
それでは、出来るようにならない
とにかく、話すこと。音読が大事だ。
毎日１時間音読すること
これを１年やれば、それなりに聞けるようになるね
707:名無しさん＠英語勉強中
14/10/13 19:04:54.56 UWMkEUU4
当たり前のことだけど、リスニングには二つの過程があると思う。
一つ目は「音を聞く」。これは聞いた音が何の単語か分解できるくらいに聞こえればいい。だから、速聴とか、聞き流しとかが効果ある。
二つ目は「聞いた音を理解する」。これをみんな見落としがちで、いかに音が聞こえて単語に分解できても瞬時に理解に結びつけなくてはいけない。
二つ目の過程を高めるには、速読力だと思う。英文を絶対に返り読みしない。一回目を通しただけで理解することができれば、後はリスニングはそれが音になるだけ。
自分もリスニングできなくて、悩んでたけど、これを意識しだしたら、かなりできる様になってきた。
708:名無しさん＠英語勉強中
14/10/13 22:15:24.38 seujmRQG
>>706一応英文を暗記して繰り返ししゃべってるんだけど全然ですわ…
709:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 01:58:19.77 gkRYgQas
オーディオオタクになって、微妙な音の聴き分けに喜びを見いだすとかはどう？
710:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 14:19:19.97 3BFRyksg
無理矢理TOEIC問題集といてるが適当にやって三割ぐらいしか合ってない
711:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 17:15:47.50 bettzkFb
日本人がリスニングできなくて当たり前だな
ネイティブに本気でならって気が付いたけど、日本人と知識が
違い過ぎて専門書がいるレベル。思わず、それ５歳ぐらいで最初から
教えろよって思った
712:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 17:20:52.54 /r/+18Xh
リスニングが出来ない３要件
１．単語を知らない
２．音のルールの経験がない（リエゾン）
３．スピードについていけない
これらを克服すれば、誰でもTOEICなら聞けるはず
713:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 17:29:31.09 bettzkFb
TOEICは聞きやすいから
単語知ってるかがでかいな
714:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 19:03:12.17 Q3pR71u2
速単の必修をCD買ってやっていってみたら？俺も全然出来なかったけどそれしてましになったよ
715:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 19:04:58.75 jdw9v+Pl
TOEICでも聞き取れんわ
リスニングの勉強にBBCの動画とか見てるけど単語の勉強もやらないとダメかなぁ
716:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 19:13:20.42 FLSvLty9
未知の単語でも動画から発音を聞き取って
それにあるフォニックスでのスペルに変換してネット検索すれば
大抵ヒットするよね。動画見ながら単語増強は可能
717:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 19:50:32.03 qx1/X4hM
部屋を真っ暗にして布団に横になってリスニングする。
その時、頭のてっぺんに意識を集中すると普段より英語が聞き取れる。
718:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 22:12:05.76 3BFRyksg
単語は知ってるよ 一冊の単語覚えた なのにわからない
719:名無しさん＠英語勉強中
14/10/16 01:58:28.82 UTCP/a0t
リスニングで苦労しているのは自分だけではないのか。
英検２級で合格点（リスニングのみの計算で５割後半から６割前半とする）前後くらいのレベルが多いから
ＴＯＥＩＣやテレビで話しているものを聞きとることが困難になってしまうのか。
720:名無しさん＠英語勉強中
14/10/29 00:26:21.17 uHds9tBe
あ
721:名無しさん＠英語勉強中
14/11/02 21:51:42.83 Rh5eva5B
練習は裏切らないな。シャドーイングだけじゃなく丸暗記暗唱まで音読は必要なのだとわかった。
722:名無しさん＠英語勉強中
14/11/03 21:14:20.02 7u2WG0kM
どうにかして能力上昇していることを確認できないかな？
やってても意味あることやってるのかわからないため
気力が萎える
723:loser
14/11/09 10:40:56.03 TlSN43zC
松岡洋右の英語が何度聞いても聞き取れない。
...Japan...impossible...to accept...
I can`t completely listen to even Japanese. Let alone English.
724:名無しさん＠英語勉強中
14/11/19 10:19:20.06 puf1AkN7
>>722
何年か前に使った教材を蔵出ししてやってみると上達の実感があるかもね。
久しぶりに２４のDVDを(英語で)見たら上達が実感できたよ。
725:名無しさん＠英語勉強中
14/11/23 19:46:59.54 91GOoPM8
>>724
勉強中はあらすじ覚えているから、逆の実感もあり得る
何個か勉強しない聞き流し教材を作って定期的にベンチマークとして聴くのがおすすめ
一ページ目で無理とかそういうのはその場で閉じて聞き流し教材にしたらいい
726:名無しさん＠英語勉強中
14/11/25 07:49:51.69 kl2zMlKF
＞勉強中はあらすじ覚えているから、逆の実感もあり得る
？？
727:名無しさん＠英語勉強中
14/11/25 08:16:04.42 njpXsqPf
>>726
勉強中はあらすじを覚えて聞いているから実力以上に
聞き取れて意味がわかった気になり、
時間を置いてから聞くと、以前よりわからなくなっているという
逆方向の実感を得る場合があるってことでは。
728:名無しさん＠英語勉強中
14/12/01 21:27:54.59 2dbh7/44
ｔｏｅｉｃ５２５だけど英語の聞き取りがぜんぜんできないよーーーーーー
オンライン英会話ではしゃべることはできても相手のいってることわかんない。
俺は英語の仕事につくより荷物の仕分けとか力仕事したほうがいいのだろうか。
729:名無しさん＠英語勉強中
14/12/01 21:38:53.49 BwRxHLIM
>>728
今までどんな練習をしてたの？
全然出来ないってのは正真正銘全然？
これくらいだとどう？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
最初の問題は良いとして次の男の子と女の子の会話あたり。
ポイントは脳内和訳しないで頭から英語として理解出来るかどうか。
730:728
14/12/01 22:19:47.99 2dbh7/44
俺の英語力は英検２級ヒアリング６６パーセントで筆記が８５パーで
一次は受かったけど２次の面接で落ちた。短い文ならわかるけど、
長いのはまったくわからない。
練習は英語で一時間くらいひとり言と英語の昔話を読むことがメイン。
ただ年が３０半ばで正直この程度じゃ英語の仕事はない。
今失業中でｔｏｅｉｃ６５０，７００は欲しいけど俺には無理。
731:名無しさん＠英語勉強中
14/12/01 22:47:46.37 BwRxHLIM
>>730
実は英検を受けたことないので2級がどれくらいかと
YouTubeで検索して適当なのを見てみました。
TOEICの方がこれより早いですね。
一時間の独り言は話す力を付けるのにはかなり有効と思います。
良く言われることではありますけど読むときには日本語にしないで
文頭から英語として理解してますか？ 今のうちにその感覚をつかんでおかないと
もっと話し手のスピードが速くなり、分量も増えたときに対応出来なくなってしまいます。
読むときにそれが出来るようでしたら、今は音を聞く練習はされてないようなので
それこそ英検二級の音データを聞き込んで訳さずに理解出来るよう練習するとか。
732:名無しさん＠英語勉強中
14/12/02 13:40:21.15 MeC6xMpr
1年前TOEICのリスニングで330点ぐらいだったけど今は370～380はとれるようになった
確かに少しは聞き取れるようになった気がする