【E Ink】電子ペーパー端末28【3Qi】at DGOODS
【E Ink】電子ペーパー端末28【3Qi】 - 暇つぶし2ch500:名無しさん@3周年
14/08/08 00:29:47.29 18p+5NAk
>>492
法人向けなので単品販売で安売りすることはない

501:名無しさん@3周年
14/08/08 00:38:54.04 XIOr6BG/
それでもNTT-Xなら……NTT-Xならきっと何とかしてくれる……!!

502:名無しさん@3周年
14/08/08 01:12:44.07 18p+5NAk
>>501
NTT-Xって法人向け定価で買った物を利益上乗せして転売しているだけだからねえ
買うなら転売屋でなく代理店として業務用機材をそのまま流してくれるようなところで買わないと

503:名無しさん@3周年
14/08/08 01:16:56.99 qg3trsqd
業務用でも大ロットで売った残りとかなら期待できるが
これほぼ受注生産に近いからな

504:名無しさん@3周年
14/08/08 01:42:21.57 VybeBfiu
NTT-Xはたまに定価1/10くらいの法人向け放出祭りするから
可能性がゼロとは言い切れないと思うんだ

505:476 487 491
14/08/08 01:50:30.29 X7wZdFXF
>>476,487,491です。
すみません、混乱を招いたようで。
DPT-S1とAusu Vivotab Note 8の比較ですが、
論文にメモ書きをするということについての比較であり、
ペンの性能そのものの比較でありません。
1年ロムります。すみませんでした。

506:名無しさん@3周年
14/08/08 11:41:12.33 XemOnKlS
>>505
いやいや、とても参考になったよ。ありがとう。
書き味は人によって印象違うようで、思ったとおりにちゃんと書けるとか、
細かく綺麗な字はやや書きづらいとか色々な書き込みがあるので、
書きやすいという感想はよい参考になりました。

多分 490 はDPT-S1がReaderと違って電磁誘導式のデジタイザ
積んでること知らないか何か誤解してるんじゃないかな?

507:名無しさん@3周年
14/08/09 16:04:25.14 nqXnF110
URLリンク(the-digital-reader.com)

2015年の秋までにliquavista搭載したキンドルが出るかもねだってさ

508:名無しさん@3周年
14/08/09 16:35:21.60 3OvsIsfC
輸入業者のT68MLがラス一だったんでポチってみた

関係ないがDPT-S1って尼(マケプレ)で取り扱いあるんだな
とはいえ10万超えのお品には手が出せないが

509:名無しさん@3周年
14/08/09 16:40:24.52 5YQfXYL1
>>507
それ去年買収して今年出すとか言われてた奴じゃん
もうオワコンぽい

510:名無しさん@3周年
14/08/10 00:22:05.59 bKf0WhtX
ソニー、電子書籍リーダー市場から撤退へ
URLリンク(www.xinhuaxia.jp) (※一般公開された文章を引用)
新華社通信 2014年08月09日 11時50分

 ソニーは6日、ノートPC事業の売却に続き、電子書籍リーダー市場から撤退することを発表した。
これは事業再編と戦略的転換に向ける措置だという。

 ソニーは先駆けて2006年に電子書籍リーダーを発売しており、アマゾンの
Kindle(2007年11月19日に発売)より早い。ソニーは2012年に
米国市場に電子書籍リーダー「PRS-T1」を発売し、翌年に「PRS-T3」を
発表したが、販売先は欧州に留まり、北米市場には進出していない。

 ソニーが電子書籍リーダー市場から撤退する兆しはすでに現れていた。ソニーは
2014年初めに米国、カナダなどで展開していた電子書籍ストアを閉鎖し、
北米市場の電子書籍リーダーをKoboに譲渡した。5月に欧州とオーストラリアでの
電子書籍ストアをもKoboに譲渡した。

 アマゾンという強敵との競争と電子書籍リーダーの販売不振がソニーが撤退する原因だ。
モバイルインターネット、スマートフォン、タブレットPCの普及、
ハードウェア機能のグレードアップ、豊富なアプリはかなりの程度で電子書籍リーダーに代わる。

511:名無しさん@3周年
14/08/10 01:18:26.91 WJVmOYXS
うそーん・・・
他にmicroSDさせるリーダー無いかしら

512:名無しさん@3周年
14/08/10 03:00:50.37 dnnm8UWk
小説に限ってだけど白黒反転を起こさないリーダーなくなるのは惜しいなぁ
どっか技術継承したりしないかな
まあアマゾンがliquavista搭載した機器発売すれば反転自体なくしてくれそうだけど

513:名無しさん@3周年
14/08/10 03:55:16.90 2frxmIkj
2年ぶりにスレ来てみたけど
E-Inkの高解像度の普及はまだまだか・・・

514:名無しさん@3周年
14/08/10 16:38:58.28 bkucIag5
>>512
koboならマンガも基本反転しないよ
しばらくkobo使っててkindleに変えると
あまりの反転に壊れたんじゃないかとびっくりする

515:名無しさん@3周年
14/08/13 19:01:13.36 XljN9BZZ
sony逝ったかあ
T3にライトをつけて次期モデルが出ると思ってたのに残念

516:名無しさん@3周年
14/08/13 20:20:02.71 JUMKnqta
>>510
この記事書いた奴アホか
2004年にリブリエだしてるだろ

517:名無しさん@3周年
14/08/13 20:40:14.28 hKEIoquX
txtファイルぶちこむだけで読める貴重なリーダーが…

518:名無しさん@3周年
14/08/13 20:44:45.69 JUMKnqta
>>517
koboとkindleの糞コンビ以外なら海外物でも読めるぞ

519:名無しさん@3周年
14/08/13 21:10:26.59 dHstGomK
kindleはでかいの出ないと思うから、Onyx BOOX M92を買っちゃった
用途は自炊マンガ

520:名無しさん@3周年
14/08/13 21:18:40.58 2Ianot/X
>>516
新華社の翻訳だから日本市場なんて計算に入れてないんだろw

521:名無しさん@3周年
14/08/13 21:22:07.64 JUMKnqta
>>519
onyxの9.7は全部もっさりで泣ける
自炊で解像度が高いとさらにキツイ

522:名無しさん@3周年
14/08/13 22:38:10.12 RLehrnME
>>521
マジで?最適化してなんとかならないかな?
paperwhiteレベルなら全然問題ないんだけど。

523:名無しさん@3周年
14/08/13 22:45:17.83 JUMKnqta
いろいろやってみたが、ダメだ
他の9.7も同じようなハードで同じような遅さ

paperwhiteはかなり速度に関してはそこそこ上位だぞ
それより明確に早いのはodysseyくらい

524:519
14/08/14 21:57:29.35 UPeMXBhW
9.7ってインチのことか・・・
でかくないとマンガ読む気しないのに。
まだどれもダメなのか。
じゃあ実質テキストにしか使えないって感じなのかな?

525:名無しさん@3周年
14/08/15 01:09:58.36 vox/DJji
ソニーの業務用のを一般用で安く出してくれればいいのにな

526:名無しさん@3周年
14/08/15 09:24:04.26 v/XKAOqz
ソニーはいつもユーザーの当たり前な要望を斜め下にスカし続けて今がある

おごれる人も久しからず
ただ春の夜の夢のごとし
たけき者もついには滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ

祇園精舎の鐘の音がマジで聞こえるようだ

527:名無しさん@3周年
14/08/16 12:39:24.56 55Irm01z
>>526
ニッチすぎるし、いろんな評価サイトに遅いとか不満の声だらけになるものを
個人相手に出してサポートしたくない、電話サポートの二次受け要員や保守要員をコンシューマー
向けに設ける費用対効果がない
総合的に考えて割に合わないと判断し、法人向けにまとめ買い買いしてもらう営業スタイルを
とったんでしょ

528:名無しさん@3周年
14/08/16 15:52:01.23 ZiOa7dHN
費用対効果をシッカリ考えられる頭のいい優秀な子ばかりの筈なのに結果があまりにも残念な立ち位置過ぎて可哀想だなンニー
これは電子書籍端末に限った話ではないが

529:名無しさん@3周年
14/08/16 16:15:26.77 8OHknwzj
ソニーの大きいやつを触る機会があった。
大きさのわりに軽いし、デジタイザやWifiなどハードウェアとしては素晴らしいと感じた。
論文や技術書をメモをとりながらゆっくり読みたい人には使えると思う。メモの字もきちんと読めるレベルで書ける。
ただ、書いたもののカットペーストやUNDOができないなど、ノートとしては、使えないレベル。
SDKつけてくれれば買うけどって言ったら、暗に断られた。

530:名無しさん@3周年
14/08/16 16:45:15.45 z+AdhgLv
>>527
このスレでいうべきことではない気がするけど、そもそもE-inkがニッチな気がする。
液晶とE-inkでディスプレイ以外は同じものを同じ価格で売ったとき、E-inkの方が売れてるとは思えないんだよなぁ。

531:名無しさん@3周年
14/08/16 17:39:00.30 eByO1NwB
>>530
元は、安価で高解像度の物ができるってのも売りだったからね
液晶が進化しすぎた

532:名無しさん@3周年
14/08/17 14:44:54.87 /Nb+N8Wl
BOOX T68ML来たので所有の C65HDと比べて気になった点いくつか
長いんで興味ない人はスルーヨロ

T68ML→ 輸入業者から買った本国(International)版 / Android 4.0.4
C65HD→ eBayで売ってたやつ / Android 2.3.1

・C65HDには標準で付いていた手帳型カバーは無し
C65HDの蓋開閉でのオンオフ重宝してたから不便、有料でもいいからカバーあればいいんだけど
どうも磁石とかで反応させるオートスリープにも対応してない悪寒

・物理キーは Menu/Back/上下左右方向/Enter/PageUP/PageDown
Homeは物理キーなし、ステータスバーからアクセス
決定キー長押しでバックライトON/OFF、メニュー長押しで強制リフレッシュ
Homeがないのは残念だがキー数増えたのはいい、手動強制リフレッシュも便利

・1440×1080 の解像度はかなり高精細
XGAのC65HDでは自炊漫画はドットバイドットのサイズに変換しないとキツかったが
こちらはPC用に作ったjpgzipをそのまま入れて縮小表示でも何とか鑑賞に耐えられる
また、C65HD用に作った1024*758画像もきれいに拡大表示できてる

・タッチパッドの操作は若干マシ、だが画面の追従が遅いので基本的に使い勝手は良くない

・root化は towelroot v1(旧バージョン) でできる模様
ただし公式ではv3しか配布してないのでv1の入手ができぬ、「towelroot v1」でググっても
v1時代に書かれた古い記事が出てくるだけで最新バージョンしかない公式リンクに飛ばされる、ぐぬぬ

533:名無しさん@3周年
14/08/17 14:45:39.25 /Nb+N8Wl
不具合とか不都合とか

・画面上部のステータスバーが消せない
C65HDではPerfectViewerやComittoNでは隠せたんだけどこの機種では標準ではダメっぽい
rootとってfull!screen入れればいけるらしい
・C65HDにあったポップアップダイアログが消えない問題はなし

・Atok for Android (月額課金のPassportじゃない奴)が使えない
試用版は入るんだが購入済の有料版入れられない、別機種からapkコピーしてきてもダメ

・白文字白背景で文字が読めないアプリが結構ある
C65HDではPerfectViewer以外は問題なかったがT68ではそれ以外のアプリでも読めない文字がちらほら
ComittoNの設定画面とか↑↓キーでフォーカス当てると読めるようになるので
アクティブ項目と非アクティブ項目の塗り分けで非アクティブ項目が薄すぎて読めなくなってるっぽい?
PVの文字は相変わらずアカン、アプリ内のハードキー設定でPageUP/PageDownの割り当てできるから
使えたら便利なんだが

・PowerManegementのWifi自動OFF機能がおかしい、neverにすると数分で切れる。60分にしたら切れなくなった。

534:名無しさん@3周年
14/08/17 17:07:46.48 nrtFKfdy
>>532
詳しいレポセンクス!

自炊漫画をそのままぶち込めるのはいいね。

535:名無しさん@3周年
14/08/17 19:44:01.63 GtczZIJm
>>533
Oreaderから全画面になるよ
Atokも普通にはいる
あとはご指摘の通り

536:名無しさん@3周年
14/08/17 21:13:19.12 WOvNkgQC
>>532
android4.0.4ということはKindleやコボアプリは使える?

537:名無しさん@3周年
14/08/17 23:27:04.99 g8CQFaK+
>>533
液晶の泥端末ないの?
nookでpvの設定する時は、見比べながらどうにかしてたけど

538:名無しさん@3周年
14/08/17 23:34:45.64 E8m2BVCC
>>536
消えゆくsony readerアプリも
というか、koboはarcHDと変わらんし、kindleも同じ解像度の機種だすようだから、やっばreaderアプリだな

539:名無しさん@3周年
14/08/17 23:52:39.25 u0nd6suy
PC上でAndroid x86を動かして見比べながら操作して凌ぐとか

540:名無しさん@3周年
14/08/18 01:50:25.96 fgnEJxU5
>>535
Lynks版T68、中華T68(無印)とかで微妙に仕様違うみたいだけどどれですか?
うちの(中華版T68ML)だとAtok試用版、Passport版、その他辞書ばっかりで
どうやっても買い切りATOKが入らないみたい

内臓のビュアーは全画面設定にできるみたいですね
だけどOreaderは(無圧縮)zip内画像をテキストとして認識しちゃう、FBReaderは真っ白
pdfはOnyxReader、OnyxNeoReader共に全画面表示できました
ただし描画アルゴリズムが良くないみたいで縮小画質は微妙かも

>>536
うちは自炊オンリーなので試してないけど業者ブログによるといけるっぽい
URLリンク(blog.livedoor.jp)

>>537,539
ごめんPVは設定は読めるようになってました、ファイラー画面でファイル名見えないから勘違いしちゃった
とりあえず本棚登録すれば使えるっぽい

541:名無しさん@3周年
14/08/18 08:10:41.30 0lyLrcv9
>>540
このサイトにT68の情報たくさんあるね
他のページだと質問にも答えているようだから聞いてみたら?

542:名無しさん@3周年
14/08/18 08:35:15.34 jkNwfvfB
>>541
予想どおり、いつもこの板の情報パクってさも自分の意見かのように載せているチューリップ商人ですか
サクラはいいから、もう二度とこの板の書き込みぱくらないでね

543:名無しさん@3周年
14/08/18 09:38:49.22 8bM1An7F
電子書籍とか読むのに適してるE-inkのデバイスは少ないし高い
かといってタブレットはバッテリー短いし
ならigzoなら電子書籍に向いてるだろうとは思うけど
肝心なigozoのタブレットってwi-fiオンリーなのは中国製だけなんだよな
後はキャリアのシャープのタブレットか法人のタブレットだけだし・・

544:名無しさん@3周年
14/08/18 11:37:30.70 5bE8AfSH
読書用のE-ink端末って開発続いてるのかな
ブレイクスルーな端末出せないとこのまま終わりそう

545:名無しさん@3周年
14/08/18 11:41:03.38 fgnEJxU5
>>541
ここの業者のテスト機は販売物(T68ML)とバージョン違い(T68無印)なんですよね
Atok普通に使えてるぽいけど、MLではハングする2chMateも動いたりと色々挙動が違う模様

あ、スリープカバーは業者が販売開始してますな 尼@\2,480
個人的にカバーないのが一番ネックだったんでこれは助かる

うちは業者経由で買ったけど、本体はonyx-boox.comのを輸入したほうが断然安いと思います
Lynx版ならATOKも普通に使えるのかもだし

546:名無しさん@3周年
14/08/18 12:49:51.97 0lyLrcv9
>>545
業者のサイトとバージョンが違うわけですね
Atokが使えるなら欲しいけど

lynxのサイトだと184?*137円=25000円と安いですね
これに消費税入れても27200円

でも今見るとbackorderになってる
在庫切れかな?

547:名無しさん@3周年
14/08/18 13:12:17.36 0lyLrcv9
>>546
自己レス
8月22日以降に在庫が入ると書いてた

548:名無しさん@3周年
14/08/19 00:33:40.96 Dst7nsf+
>>544
kindleががんばってるくらいじゃないかな
電子書籍最大手になっちまったし

549:名無しさん@3周年
14/08/19 09:36:54.57 g5yGfTog
新型kindleは解像度が上がっているといいな

550:名無しさん@3周年
14/08/19 09:38:38.35 gBHCNrBo
快適でカラーなE-Ink端末より、E-ink並にバッテリーの持つ液晶端末の方が先に開発されるんかな

551:名無しさん@3周年
14/08/19 11:14:55.11 5cW/eV+z
反射型液晶は散々出て来ては売れずに消えてるから
E-inkが液晶並みに売れなくてもまだやって行けてるのは、液晶よりも安いからであって、普通の液晶より安くならない反射型は難しい

552:名無しさん@3周年
14/08/19 12:45:42.58 iYOZMA9M
ブルーライトだのなんだので盛り上がってるから
今目に優しい連呼で売り出せば売れると思うんだけどなあ

553:名無しさん@3周年
14/08/19 14:18:15.52 WF3r4xYZ
>>552
体感的にはわかるけど医学的には眉唾らしいから声高らかには言えないんじゃね?

554:名無しさん@3周年
14/08/19 15:14:16.48 QQX5HoVy
一番売れてるキンドルPWがフロントライト切れないし、みんなかなり明るくしてみてるから
あれじゃ液晶と変わんねえだろってみえちゃうね

555:名無しさん@3周年
14/08/19 15:30:24.76 lZqZh5ad
目に優しいのは周囲の環境との輝度の差がないからだろ?
それなら眼精疲労に影響するってのは信憑性があるし、液晶の明るさを適切に設定してE-inkと比較したら眼精疲労は変わらなかったという研究の結果とも矛盾しない。
だから>>554の言ってるようにフロントライトでも最高に明るくしてたり、暗いところで読んだりしたら液晶とほとんど変わらんね。
電池持ちという長所は残るけど...。

556:名無しさん@3周年
14/08/19 16:04:58.18 gBHCNrBo
液晶の端末には実現出来ない圧倒的な軽量化と薄型化そして低消費電力に低コスト
段々液晶が頑張って(圧倒的)でなくなってきちゃったもんね
研究開発がぬるい

557:519
14/08/19 19:03:33.48 tEktiCuk
Onyx BOOX M92が届いた。
オレ的には全然問題ないスピードだ。
返品したPWと変わらないと思う。
解像度は1200×825。
設定はあんまりいじってない。

558:名無しさん@3周年
14/08/20 03:41:11.05 B2mk7No/
>>556
結局書籍サイズの端末というのが電子ペーパーには不向きなんだろう
コスト的にもパネル以外のパーツは液晶端末と変わる訳でもなし
軽量と言ってもこのサイズではアドバンテージにはならない
それこそA2A3サイズになれば圧倒的アドバンテージになるんだろうけど

559:名無しさん@3周年
14/08/20 06:31:04.53 IQRaqFki
扇子型端末くらいにまで小型軽量端末にしてしまえば利点も出て来るだろう
折り畳んだまんまでも笏のように使える、現代の電子笏紙だな

560:名無しさん@3周年
14/08/20 23:55:10.46 EkP85ywO
>>557
数冊ためしに入れた段階では誰もが思ったより速いと思う
今が一番いいときだとも知らずに

561:名無しさん@3周年
14/08/24 20:07:28.80 JV9pVaJr
>>559
昔、巻物型電子ペーパーの構想あったよな

562:名無しさん@3周年
14/08/28 04:13:37.63 HQRPOU25
新型koboいいな
防水って言うのがすばらしい
日本での発売が待ち遠しい、なんて言っててもどうせ発売されないだろうし、個人輸入の方向で考えるべきだろうか・・・

563:名無しさん@3周年
14/08/28 10:14:31.38 6eDWfhv9
Kobo、防水仕様の電子書籍リーダー端末「Kobo Aura H2O」発表
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
発売日は10月1日。日本での発売は未定。

564:名無しさん@3周年
14/08/28 23:55:38.51 fpMTQ3Cz
また日本発売未定かよ
ふざけんな

565:名無しさん@3周年
14/08/29 00:51:58.90 mPtlY5nT
ただの防水仕様かよww
って思ってたら解像度めっちゃ上がってるじゃんww
そっちのほうが驚きだったわ

566:名無しさん@3周年
14/08/29 00:59:35.17 4fQEAE7W
解像度はほぼ据え置きだけど?
正確に言うと若干下がってるが

567:名無しさん@3周年
14/08/29 01:02:07.49 mPtlY5nT
え・・
今のauraは758x1014じゃないの?

568:名無しさん@3周年
14/08/29 01:05:10.92 4fQEAE7W
kobo aura H2Oはkobo aura HDの後継機っすよ?

569:名無しさん@3周年
14/08/29 01:29:36.70 qDIbYc+1
HD(1440×1080)も日本未発売だからなぁ

570:名無しさん@3周年
14/08/29 06:51:02.46 gDiEoazW
野球場にkoboスタジアムって名前を付けている割には
日本にあまり注力したくないって態度だからなぁ
どういう未来を描いているのか分からん
日本で普及しなくてもいいという考えなんだろう

571:名無しさん@3周年
14/08/29 08:19:02.45 ts85iuLr
日本のユーザーは声がでかい割に金出さないからな

572:名無しさん@3周年
14/08/29 09:00:21.35 qnBBd0I6
つーか単にコミックや挿絵を全部XGA固定解像度で作っちゃってて
作り直しに時間かけられないからじゃね
ハード性能よりコンテンツ重視、みたいな

573:名無しさん@3周年
14/08/29 09:40:54.52 teh4poVp
kindleでいいじゃん

574:名無しさん@3周年
14/08/30 00:56:16.50 SkMuGaDO
kobo aura H2Oの背面のrakutenのロゴが地味にダサくて泣ける

575:名無しさん@3周年
14/09/02 23:55:24.88 cICJM5lQ
KindlepaperWhite3G買おうか検討中…
もってる方いたら悪いてん上げてって欲しいです
あと普通に読んだ時のバッテリーもお願いします

576:名無しさん@3周年
14/09/03 00:47:40.90 fI2sq46+
>>575
2014モデル出るって噂があるけど。

577:名無しさん@3周年
14/09/03 06:57:10.12 RGU0g+Lr
>>576
出てます
それ買おうか迷ってます

578:名無しさん@3周年
14/09/03 08:17:11.97 9bx2heeG
Kindleのことは専スレで聞いたほうがいいんじゃね
ここはあんまり使用者いなさそうな雰囲気

579:名無しさん@3周年
14/09/03 10:58:58.13 j0SNKAA1
kindle2014年モデルってナニが変わったの?
物理ボタンはついた?

580:名無しさん@3周年
14/09/03 11:16:40.63 wcediRo6
まだ発表されていない

581:名無しさん@3周年
14/09/03 11:58:22.80 fI2sq46+
>>578
Kindle以外もどうなのか知りたいんじゃない?
いろんなの使ってる人が比較しないと分からないことってあるじゃん。

582:名無しさん@3周年
14/09/03 12:12:56.89 Y8HYfPnW
>>575
悪い点は
1.microSD使えない
2.フロントライトを完全にオフにはできない(ほとんどの人は気にならない程度まで輝度を下げることは可能)
3.e-inkなので液晶ディスプレイの端末に比べて致命的に遅い

電池持ちはググって色んな人の話を見た方がいい。
普通に使うってのがどういう風に使うのをイメージしてるのか分からんし。

583:名無しさん@3周年
14/09/03 12:24:55.55 Y8HYfPnW
すまん、一部訂正と追加。
microSD、俺は必須だと思うけど3G版で自炊書籍読まないなら必要ないかも。
ただ、コミックとか容量のでかいやつは3Gでダウンロードできないからコミック読むつもりなら注意。
そもそもコミック読むには画面が小さかったりもする。

584:名無しさん@3周年
14/09/03 17:19:56.61 hr5oghmk
Kidle DX PW版出ないの?
サイズでかくてハードスイッチあるのが欲しい

585:名無しさん@3周年
14/09/03 21:05:49.05 99/AJ6Vr
Kindle paperwhiteのスレってどこっすか?

586:名無しさん@3周年
14/09/03 21:19:29.47 wkAyl/UG
【E-ink】Amazon Kindle Paperwhite 14【電子書籍】
スレリンク(ebooks板)

587:名無しさん@3周年
14/09/03 23:30:12.54 3RmRNdY4
>>586
ありがとうございます
同じ板かと思っていました…

588:名無しさん@3周年
14/09/07 17:54:51.77 5WW/rInj
新kindle、うわさ通りなら神だな

589:名無しさん@3周年
14/09/07 20:18:16.46 7ec+mTsa
噂ってどんなのですか?

590:名無しさん@3周年
14/09/07 22:57:20.04 ngkg0KS7
boox m92は目が疲れないと期待してたけど、紙よりも遥かに目が疲れたよ、
マジで。

591:名無しさん@3周年
14/09/07 22:58:39.93 gcaZgmtE
そりゃは中華製だからだろ

592:名無しさん@3周年
14/09/07 23:10:21.98 m28wwkGJ
フルHDの解像度のE-inkが登場すれば需要は増える。

593:名無しさん@3周年
14/09/08 00:02:05.71 mbfa5c0B
>>592
einkで高解像度は欲しいが16:9に需要あるか?

594:名無しさん@3周年
14/09/08 00:27:20.78 voGI8cl3
>>592
高解像度の主流がフルHDだからそれに合わせてみた
だけどこれ以上高解像度は嬉しいけど
それに電子書籍を合わせると容量が大きくなるからな・・

595:名無しさん@3周年
14/09/08 00:28:27.59 qTpS3Aio
16:9 は動画基準だもんな
それも映画に合わせてあるだけでベストな黄金比なわけでも何でもないし

596:名無しさん@3周年
14/09/08 08:33:13.86 pCy1CuUK
解像度よりコントラストの方が気になるんだが・・

597:名無しさん@3周年
14/09/08 11:23:31.14 gW3ajq1Z
>>588
動画も見れるカラー電子ペーパーとか?

598:名無しさん@3周年
14/09/08 21:09:29.47 lmcAP5uC
>>594
容量だけでなく処理周りも強化必要になるから端末コストも跳ね上がるだろうなあ

599:名無しさん@3周年
14/09/09 01:01:47.13 NMoAAnmA
auraH2Oが1430×1080で180米ドルだから、跳ね上がるってほどでもないだろ

600:名無しさん@3周年
14/09/09 06:40:48.11 Lvd3LqhQ
>>599
auraとかもそうだけど
おそらく端末は安く
設けは全部電子書籍からって感じなんじゃないか?
プリンター理論と同じだね
本体安くインク高くって感じで

601:名無しさん@3周年
14/09/09 18:35:27.93 lZ5Ym3qD
インク()の売れ行きが芳しくなくてお手上げな感じなのは公然の秘密な

602:名無しさん@3周年
14/09/09 18:39:46.22 1FXsZYmX
インク()の割高感がなかなか是正されんからね
プリンターと違って紙本でもいいかと思えてしまうからインク()必須でもないというね

603:名無しさん@3周年
14/09/09 19:31:21.93 g2eBC50w
>>590
他にどんな端末持ってるの?

604:名無しさん@3周年
14/09/09 19:32:13.83 oDsFLlyF
最近はプリンターも商法変えつつあるっぽいよね
しかしダイソー行ってインクのチップ無効化キットとか売ってたのは驚いた

605:名無しさん@3周年
14/09/09 20:21:22.23 xHN1bW10
>>603
最初のiPad mini これももの凄く目が疲れるから読書には使ってない。

606:名無しさん@3周年
14/09/10 01:43:42.27 HVdvqUpK
>600
ストア縛りが無くてもそんなに高くならないだろ
液晶タブと比較して低速cpu&低速メモリ&小容量バッテリで済むから安くできる。

URLリンク(www.amazon.com)
↑米amaで中華端末が$200
auraHDと比べてスペックに出ないところが雑らしいが、それでも+$20で済んでる

607:名無しさん@3周年
14/09/10 03:37:58.42 z0bm64Un
ロシア製のEインク+液晶の表裏ダブル表示携帯欲しい。ちょっと分厚かったけど日本で作ったら厚さ半分くらいになるだろ

608:名無しさん@3周年
14/09/10 12:22:46.65 oTpPfgpY
>>607
バッテリーの厚みがあるから半分は無理だろ

609:名無しさん@3周年
14/09/10 14:52:14.66 iJ2oNdI2
活字用にiPhone4sサイズの長時間バッテリーフロントライトな薄型Einkが欲しいわ
100g以下に仕上げてくれたら5万ぐらいでも買うよ

610:名無しさん@3周年
14/09/10 23:50:00.32 q0+BoXgl
kobo miniでも買って我慢しとけ

611:名無しさん@3周年
14/09/15 16:10:56.71 FLVuCD2R
Amazonで買った並行輸入T68に
URLリンク(ereader-store.de)
ここのアップデートファーム当てたらタッチの操作がかなり良くなったわ
その代わりplaystreが使えなくなったw

612:名無しさん@3周年
14/09/16 12:34:45.99 EPorofIe
>>611
honto とかのandroidアプリも対応してるの?
kobo gloにandroid入れたけどバージョン古すぎて未対応ってhontoアプリ起動時に弾かれたから起動するなら買いたいわ

613:名無しさん@3周年
14/09/16 18:19:57.25 5ROAopJr
>>612
試してみたけどhontoはインストールできて正常稼働したよ

でも動かないアプリや、対応してないってことでPlayストアに出てこないアプリもあるようだし
黒薄いし、透明背景に白文字だと真っ白になって文字が読めなくなる故に動いてもそのせいで使えないアプリがあったり
まあ購入は納得いくまで調べて慎重にってことで

614:名無しさん@3周年
14/09/16 20:06:17.50 EPorofIe
>>613
レスありがとう
小説用の電子書籍リーダーとしてしか使わない予定だけど、もうちょっと調べてみるわ
honto専用の電子書籍リーダーがあれば良いのだけど出す予定が無いみたいで(マンガや雑誌は今持っているタブレットで十分なんだが、小説はやっぱり目が異様に疲れるんだよね)

615:名無しさん@3周年
14/09/17 20:33:57.54 wylntEtM
kindle発表まだー

616:名無しさん@3周年
14/09/17 21:40:17.10 Wx7oOY71
>>615
発表あったぞ
kindleスレいってみろ

617:名無しさん@3周年
14/09/17 21:40:47.80 Wx7oOY71
>>615
電子書籍板のkindleスレな

618:名無しさん@3周年
14/09/17 21:55:37.82 2jMbmxZZ
Kindle Voyage? 発表まだじゃないの?マニュアルとかが発見されただけで

619:名無しさん@3周年
14/09/18 08:52:26.80 Lex6O7D/
Kindleの新型『Voyage』がフライング掲載。高解像度の歴代最薄モデル
URLリンク(japanese.engadget.com)
Amazon.co.jp が、電子書籍端末 Kindle の未発表製品『Kindle Voyage』をフライング掲載しました。
製品ページによれば Voyage は300ppi の高解像度 Paperwhite ディスプレイを備え、

620:名無しさん@3周年
14/09/18 10:00:01.86 2ws/Lq1Y
>>619
高解像度の電子ペーパーってので変な期待をしてしまったが結局は1440 x 1080なのか

621:名無しさん@3周年
14/09/18 14:15:38.22 GJe+qbCi
アマゾーンjpのトップページにも紹介が出てきて、正式発表されましたな

622:名無しさん@3周年
14/09/18 14:21:53.98 GJe+qbCi
It was a sony. がReaderをやめてしまったのが結構イタい
現行モデルをしばらく生産してくれればと思う

Kobo → ファームウェアがポンコツすぎる。Kobo touchで懲りた
Kindle → 本体ストレージを増設できんのが×

4GBじゃ自炊PDFライブラリ全冊を持ち歩けないんだよねぇ

PRS-T3Sの予備機を買っとくしかないのかや

623:名無しさん@3周年
14/09/18 16:04:34.80 2+8aqLmQ
txtファイルにも対応してたしな

624:名無しさん@3周年
14/09/18 18:12:30.86 Ankb98Uh
Amazon、300ppiの電子書籍リーダ「Kindle Voyage」
~6,980円からの低価格モデルも
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

625:名無しさん@3周年
14/09/18 21:17:15.88 VKRLB8Uc
やっべボタンもついたし完璧じゃん

SDカードに対応してくれればなぁ

626:名無しさん@3周年
14/09/18 21:46:19.82 DZBCLx5t
>>625
ボタンが左右につくとは思わなかったぜ...。

627:名無しさん@3周年
14/09/18 23:45:34.80 Ln/EAUkw
何故そんなに持ち歩かないといけないのか解らん
4GBで十分だと思うが…数ヶ月家帰れないなら話は別だが
そこまで長期出るならノート持ち歩くよな…
試してないけどwinタブで管理もできるだろうし

628:名無しさん@3周年
14/09/19 01:25:14.30 VchMDCcc
個人的には入れ換えるのが面倒。
暇なときに一覧から選んですぐに読めなくなってしまう...。

629:名無しさん@3周年
14/09/19 02:02:11.04 1X/MyiIq
>>619
結構高いな

630:名無しさん@3周年
14/09/19 02:04:58.85 GO6G7KAK
voyage 高すぎ、koboAuraでも飼う方がマシ
廉価版 ゴミ、前のPWのほうがマシ
HD6 産廃、他の中華タブのほうがマシ
HD7 尼投げ売りの先代の方がマシ
HDX8.9 進化ほぼなし、前の中古でもあさる方がマシ

631:名無しさん@3周年
14/09/19 09:10:26.82 003aOZSB
廉価版の値段の安さに驚かないのか?
俺が買った時の半額以下だ

632:名無しさん@3周年
14/09/19 11:31:03.95 vcUiere0
どれだけ端末が安くなろうとコンテンツ囲い込んでる時点でオワコン。
他社の電子書籍も読めるようにしてくれ。
それがダメならSDつけて自炊したのやテキスト、PDFを読めるようにしてくれ。

633:名無しさん@3周年
14/09/19 12:03:40.37 5D9R/yk/
ハードウェアにオワコンとかw

634:名無しさん@3周年
14/09/19 12:52:54.46 4jXvjZcn
オワった コン...コン...コンぴゅーたー?

635:名無しさん@3周年
14/09/19 14:46:39.25 7Ze/WgPB
オワコンのコンとディスコンのコンが同じ意味だと思っていた時期もありました

636:名無しさん@3周年
14/09/19 15:03:05.46 cxTffF5w
kindle微妙すぎだから、楽天嫌いだけどaura H2O買ってみるかな
処理能力は向上してるのかな
特に多くのファイル表示するとフリーズするのは改善しててほしい

637:名無しさん@3周年
14/09/19 17:01:18.08 ozNYrTP/
日本で発売されるのが決まったのか?
解像度が1600×1200になるまで俺は我慢

638:名無しさん@3周年
14/09/19 18:10:36.82 9U894Zsf
個人輸入か並行輸入店で購入でいいんじゃないの
どうせ日本では出ないでしょ
まったく、どこの国の会社なのか

639:名無しさん@3周年
14/09/19 18:16:23.02 AK5Xn87g
>>627
4GBつってもシステムで削られるの思えば実質3GB

300dpi/6インチに合わせた画質にすると漫画一冊150MBほどだろ
20冊も入るかどうか
小説ならともかく画像メインならすっげぇ足りない

640:名無しさん@3周年
14/09/19 18:30:50.58 uYZpDoeZ
ぶっちゃけタブレットに100冊200冊単位余裕で入れられてるご時勢に
3GBでやりくりしろってのは拷問だわな

641:名無しさん@3周年
14/09/19 19:09:52.98 4dc4ESpV
古いauraの中に ナイショの エロマンガ一杯♪

642:名無しさん@3周年
14/09/19 21:34:45.08 8ufoT8L2
コレジャナイkindle

643:名無しさん@3周年
14/09/19 22:32:33.52 YVi4fVhS
余計なことせずkindle4をスペックアップさせるだけでいいんだ
たのまぁ

644:名無しさん@3周年
14/09/19 23:07:15.11 GO6G7KAK
あの洗練された170g弱の重量からどうしてこう劣化していくのか

645:名無しさん@3周年
14/09/19 23:49:37.21 hvaQ7kJO
>639-640
kindleはそういう使い方を想定していない。
読みたくなったらamazonからDLし、読み終わったら端末から消去するのが
想定する使い方。

ネットワーク前提でamazonで購入した書籍を読む為の端末なんだから
スタンドアロンで使おうとか自炊した文書を読むのに不向きなのは当たり前。
そういう使い方をしたいなら中華端末を使えばいい。

646:名無しさん@3周年
14/09/20 00:30:28.51 KSqcTEKk
wifi版だと外でダウンロードできないし、3G版だとちょっとサイズ大きいと無理でしかも時間かかる
いつもすぐ見れる安心感と所有欲を満たすのも電子書籍の利点なのにもったいない
でも中華とかの端末使うとすぐ買って読みたい時に不便かな
ネット購入の電子書籍と自炊本を両立できそうなのは楽天ぐらいだけど、端末が糞すぎる

647:名無しさん@3周年
14/09/20 01:28:15.59 l6vHxvWq
しかもKindleは使用する環境が北米前提なんだよね
街中心で使う人はそこいらのホットスポットをWi-Fiモデルで
郊外に出る人は3Gモデルで

北米Kindleストアだとコミックみたいなでかいサイズの本でも3Gで落とせるしね

648:名無しさん@3周年
14/09/20 07:17:13.34 b4myiUJT
アメリカンコミックだと緻密じゃなくザックリな感じがするんであまり画質いらなそうだね

基本的には一時期CMで流れてたようなインフラ超充実でオサレな大都会で使うことを前提にしてるんでしょ
オフラインで使うことなどありえないっていう前提

649:名無しさん@3周年
14/09/20 09:38:11.06 NXmYhE7G
アメコミはカラーだから向かないだろ
6インチの端末でウォッチメンとか読みたくないわ

650:名無しさん@3周年
14/09/22 02:08:05.14 wxfqRMIQ
e-inkの粒子(から反射してくる液晶の解像度程度じゃ再現不可能な複雑な光)を見るのか、液晶の発する光(によって擬似的に反射光を再現したもの)を見るのかの違い
性質は全く異なる
前者はピントが合うが、後者はどうだろうね

651:名無しさん@3周年
14/09/22 03:07:45.42 wxfqRMIQ
自然界に存在する物質を見たときの見え方を液晶で完璧に再現することなど到底不可能
実現出来てる(見分けがつかない)と主張するなら、それはもう目がおかしい

652:名無しさん@3周年
14/09/22 03:16:24.84 wxfqRMIQ
ピントが合わないものを長時間見た場合、脳は混乱を来す
これが疲れ目の原因の一つに十分なりうる

653:名無しさん@3周年
14/09/22 03:29:30.34 wxfqRMIQ
当然の事だけど、どんな物質も目で見分けることの出来ないほど小さな粒子の集合体
その反射光を液晶の解像度程度で再現することなど到底不可能
ましてや対象物を見る角度や距離によっても当然見え方が変動するということを忘れてはならない

654:名無しさん@3周年
14/09/22 03:47:21.67 wxfqRMIQ
白一色の液晶画面と電子ペーパーを見比べてみると、もうその時点で違いに気づくはず
もし違いを判別不能であれば、目が鈍感な為にある意味助かってると言える

以上、他スレから誘導されて (スレ違いの話題の為) 書き込みさせて頂きました

655:名無しさん@3周年
14/09/22 04:26:14.13 wxfqRMIQ
表現として用いた「粒子」の大小関係を誤解して受け止められる可能性があるので念のため補足

電子ペーパーの1pixelを構成するカプセル内部に浮遊している多数の黒や白の粒子1つ>物質を構成する最小単位の粒子

656:名無しさん@3周年
14/09/22 06:28:42.82 zoUmyta4
kindleに続けkoboの発表はまだかね?

657:名無しさん@3周年
14/09/22 07:51:37.61 sYmdhan0
>856
お買い物マラソンでauraのセールやってるし、voyageの価格は高い印象だから
ミキタニさんはそんなに焦っていないだろ。

658:名無しさん@3周年
14/09/22 09:36:44.03 OciV94Tg
ID:wxfqRMIQが言ってることがイミフなんだが

659:名無しさん@3周年
14/09/22 09:57:39.05 K0yIktF2
>>658
意味有り無し以前に、長すぎて読んでない。

660:名無しさん@3周年
14/09/22 10:46:48.10 dM3nZ8os
スレ違いで誘導されたのではないねこれは

661:名無しさん@3周年
14/09/22 11:09:35.25 chS6QPG8
これで大卒でしかも理系だったら笑えるわ

662:名無しさん@3周年
14/09/22 11:53:22.91 wxfqRMIQ
>>658
紙の本や電子ペーパーと液晶で目の疲れは変わらない、表示上も変わらないと主張する人がいたので、自分なりの考えを述べました

663:名無しさん@3周年
14/09/22 12:05:39.79 HZk4q6jT
>>662
オッカムの剃刀入りのオマエの考えなんぞ要らん。
書くならちゃんと実験してペーパー書いて学会で発表しろ。

で、それ以前に疲労がどうこうとか荒れるから自分のブログでやってくれ。
こっちは好きで使ってるんだ。

664:名無しさん@3周年
14/09/22 12:34:53.52 wxfqRMIQ
>>663
恥ずかしながら、書き込みをした後に書くんじゃなかったと後悔していました
今回の過ちを重く受け止め、以後2chへの書き込み自体を自重します

ご迷惑をおかけし、本当に申し訳ありませんでした

665:名無しさん@3周年
14/09/22 13:02:28.06 aQ8XoRcb
連投見たときは何事かと思ったが反省して引き下がれるならそれでよし
最近他スレで暴れ回るバカ多く見すぎて疲れたわ

666:sony reader t4欲しい
14/09/25 01:03:53.29 7JvJGMPa
目に入る光の量が気になるなら、黒地に白字で表示すればよろしおま。

667:名無しさん@3周年
14/09/25 08:25:00.36 JX2VPLk2
漫画閲覧はネガ表示はさすがに無理

668:名無しさん@3周年
14/09/25 09:28:30.98 b4rsDv1W
>>666
目に入る光の量じゃなくって、視神経に入る光の量だろうから駄目
黒地に白字で表示すると瞳孔が広がって視神経が受け取る白ピークの光量が増える

669:名無しさん@3周年
14/09/25 10:55:26.08 /giPSZkg
自重するんじゃなかったのか

670:名無しさん@3周年
14/09/27 15:12:31.64 ZmBhBevn
全員が自重しなくてもええんやでw

671:名無しさん@3周年
14/09/27 17:12:36.37 xuDoh5Hp
疲労の話って荒れる原因になるのか。
目に優しいと言われているのがE-ink端末の購入理由だった俺は肩身が狭い。

672:名無しさん@3周年
14/09/27 17:33:04.23 Ph4b+iaC
>>671
俺もそうだよ

比べて見ても、疲れないと思うのは思い込みなのか

673:名無しさん@3周年
14/09/27 21:00:33.35 ZmBhBevn
絞った光量でまともに読めるせいか体感的には楽だけど一緒なのか

674:名無しさん@3周年
14/09/27 22:15:11.78 HyE7H0nO
高卒君が反射光だの透過光だの言い出すのは論外として、
主観であることを自覚した上での評価だったら気にならない

675:名無しさん@3周年
14/09/27 23:06:30.70 /XkcET6U
>>674
またそうやって煽るから荒れるんだよ。いい加減学習してくれ。

676:名無しさん@3周年
14/09/28 12:54:09.54 dlAKFdGY
もうテンプレで目に優しいかの議論は禁止してしまってもいいだろ。
過去にも何度もあったが大抵不毛なだけだったし。素人の稚拙な議論など資源の無駄。

677:名無しさん@3周年
14/09/28 13:12:18.79 NHRpzz5p
この手の話題はタブ厨に乗り込まれて荒らされるのがな

678:名無しさん@3周年
14/09/28 18:07:11.56 qdldS4ML
>>2
この中で製品化されて生き残ってるのmirasolだけ?

679:名無しさん@3周年
14/09/28 20:23:17.47 KQ1FVM2q
>>676
オレもそう思うわ。
ちょっとでも違う話になるならいいけど、毎回同じすぎてスクロールが面倒だ。

680:名無しさん@3周年
14/09/29 01:09:23.07 O0G8F25n
目どうこうよりお外で読みやすいのが一番だろ

681:名無しさん@3周年
14/09/30 12:41:59.88 xUZN2XA+
ソニーよ
撤退するならライトつきts3出してからにしろや

682:名無しさん@3周年
14/10/01 06:47:05.65 uANfhFV/
事業者様へ

□□

という2つの画面のノート型タブレット
片側は液晶のみでもう片方にデバイスの部分




と縦置きで角度をつけられて
手前の液晶部分がキーボードになるPC化

□□

左の部分は教科書、資料、参考書
右の部分は電子ノートという学習用途

本も1画面でなく実際の本のように2P表示されます
これがマストだと思うんだよね~

683:名無しさん@3周年
14/10/01 11:33:14.56 qOM3RLxM
>>682
そういう使い方ができる大きな画面寸法だと、2画面でも9.5インチ画面が必要で折り畳んでも大きすぎるからじゃね?
ポケットには入らず、結局鞄に入れるなら13.5インチ画面の1画面でも良いってな

折り畳める構造にするなら、4画面に分割されてるくらいにした方が良いかも
折り畳んだままの細長い状態のままも使えるようにして
4コマ漫画フォーマットに最適化されてるな

684:名無しさん@3周年
14/10/01 12:20:24.01 kEswgOPc
>>682
ああ、昨年出て全く売れなかったドコモのスマホのことね
この手のは定期的に出るけど、DS以外売れた試しがないよね

685:名無しさん@3周年
14/10/01 18:25:44.97 HMCmfucd
ソニーがタブレットPで失敗してる
汎用機で二画面を活かそうと思ったらメーカーがOSを大きく弄って独自化するか
ベンダーが対応アプリ作らなきゃいけないから金が掛かるんだよね。

DSが失敗しなかったのはハードを限定できる専用機だから。
>682を軌道に乗せようと思うなら学校教育用などの大口・継続需要が必要。

686:名無しさん@3周年
14/10/01 19:19:16.19 0fp+8aOc
俺は6インチ2枚でも嬉しい
画面は4:3で

epub作るとき、ページが見開きの左か右かって
設定できるので、そこを読んで出力してくれたら
かなり満足なんだけど

まぁ出ないだろうな

687:名無しさん@3周年
14/10/01 23:09:35.53 +eUYDmHc
最初期の電子書籍リーダーで>>682みたいな形のあったけどクソ高くて売れなかったな
コスト的に一枚板でいいよ

どうせ希望通りでも競合品の倍以上の値段だったら買わないんだろ?

688:名無しさん@3周年
14/10/01 23:59:32.11 9vC5FVHI
Σブックのことかー

689:名無しさん@3周年
14/10/02 06:14:43.38 JrHQZbfB
小説なら一画面でいいけど、漫画は見開き欲しくなる

690:名無しさん@3周年
14/10/02 11:03:20.75 tmSCweYl
>>682
libretto W100とかは?
電子ペーパーじゃないけどね。

691:名無しさん@3周年
14/10/02 12:25:51.48 Z0fbLQGt
>>689
二画面よりでかい一画面の方がいいやん。

692:名無しさん@3周年
14/10/02 18:17:52.35 wdd/1mmM
>>691
持ち運ぶとき畳めた方がいいじゃん

693:名無しさん@3周年
14/10/03 09:19:46.51 VXVXu+d4
最近はベゼルの殆どないスマホも出てるから
いずれ折りたたみで隙間のない電子ペーパーも出るかもな

694:名無しさん@3周年
14/10/03 16:52:39.35 h7SRQwHU
Kobo、防水対応「Kobo Aura H2O」の日本での発売が決定
URLリンク(news.kakaku.com)

695:名無しさん@3周年
14/10/03 18:38:59.15 1SKUV+Ps
皆は10inchが欲しいんだよ。小さいのはいらない

696:名無しさん@3周年
14/10/03 19:55:34.73 AbUOWJwI
じゃあ中華逝くしかないな

697:名無しさん@3周年
14/10/03 23:03:21.34 3BaNu+f0
風呂OKなんだ すごいな

698:名無しさん@3周年
14/10/04 21:18:01.51 Nx+DUoBm
IP67準拠か

699:名無しさん@3周年
14/10/07 21:16:49.14 XDbTgK85
h2oいつ発売になんだよ

700:名無しさん@3周年
14/10/09 00:53:16.16 SbH8o0DM
vayageと同価くらいすかね。待ち遠しい

701:名無しさん@3周年
14/10/13 20:47:42.33 aYGHLwR7
Voyage予約注文したら
人気商品につき11月23日の週に発送予定とか言われた遺憾

702:名無しさん@3周年
14/10/25 09:49:22.68 +zT9f/9s
TSUTAYA、電子書籍ストア「eBooks」を終了へ [777214324]
スレリンク(poverty板)
TSUTAYAは10月31日、eBooksでの電子書籍の販売を終了し、12月31日に全てのサービスを終了する。これまでに購入した
コンテンツについては、来年1月中旬に、BookLiveの運営する「BookLive!」に引き継ぐ。移行に際して閲覧できないコンテンツが
あった場合、購入金額分を1ポイント1円で、Tポイントで返還する。

引き継ぎ方法については、TSUTAYA onlineのネットサービス「T-SITE」上で10月31日に発表する。
URLリンク(www.webdoku.jp)

703:名無しさん@3周年
14/11/04 15:02:13.70 Z8s5tNT/
文庫本じゃなく書類に使いたいので6インチは小さすぎる
PDFにしか対応しないウンコは除外で

704:名無しさん@3周年
14/11/10 22:29:17.67 WlN2BJs7
Onyx c65の重量について、下記ページでは225gと記されていますが、このスレでは180g程と書かれています。
何故違いが生じたのでしょうか。マイナーチェンジ?
URLリンク(www.onyx-international.com)

705:名無しさん@3周年
14/11/12 17:27:31.62 yjfTT2u3
>>704
c67との勘違いじゃない?


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