15/01/13 21:54:31.46 szdrXxo+
>>1
スレ立て、乙！
6:ドレミファ名無シド
15/01/13 21:55:00.53 szdrXxo+
新スレです。
★
■■【実は】国立音楽院 Part7【無認可】■■
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)
■■■管楽器リペア＆ギタークラフト ２■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)
★
7:ドレミファ名無シド
15/01/13 21:58:05.13 p172kXk2
笑点はペンタトニックで弾けますか？
8:ドレミファ名無シド
15/01/14 01:17:34.18 estZFGeq
♭が増える方向の転調は曲中でごくごく自然に起こるのに対して
♯が増える方向の転調は意外性を伴って起こる印象があります。
この現象に何か理論的な説明をつけることはできますか？
9:ドレミファ名無シド
15/01/14 01:41:05.08 IrG98DL6
♭が増える方向は強進行(四度進行)だからじゃね
セブンスにすればセカンダリードミナント
10:ドレミファ名無シド
15/01/14 15:16:46.05 rxaJw5Fq
>>6
笑点のテーマが気になってコード分析をしてみたら
key=Ab（コーラスから）｜Ab｜Fm｜Db｜Eb｜Ab｜C｜Db｜Eb || Fm｜
となっててCが出てくるのが謎だ…
次のFmにかかってんの？
11:ドレミファ名無シド
15/01/14 20:18:40.54 t0K/1YQO
>>9
III7-IVも昔から頻出パターンなので覚えておこう。Someday my prince will comeとか
on the sunny side of streetとか。
12:ドレミファ名無シド
15/01/14 20:47:00.96 LAqpN9o1
笑点ネタにマジレスさんくすw
13:ドレミファ名無シド
15/01/14 23:28:30.41 rxaJw5Fq
>>10
えっ！スペシャルなファンクションのドミナントなのか
噂には聞いていたがそんなものを使っていたとはｗ
さすが中村八大先生、あんな普通に聞こえるコミックソングにも
とんでもないものを忍ばせていたなんて信じられない
14:ドレミファ名無シド
15/01/15 00:57:17.85 i0ZcV7D3
釣り糞スレまた立てたのか
15:ドレミファ名無シド
15/01/15 01:16:24.94 KBFgXyJg
Ⅵへ行くセカンダリードミナントってやけにグッと来るのですがどうしてだろう。
皆大好きですよねアレ。
16:ドレミファ名無シド
15/01/15 02:32:03.31 KBFgXyJg
>>9
分析がちょっと変かな、短7鳴ってるし。
平行調の属7を借用したのだから、解決先としてまず疑うべきはへ短調のトニックでしょう。
FmではなくDbへ向かうということはヘ短調の偽終止になっていて、
へ短調のⅥは元の調のⅣと同じDbなのね。
鳴ってる音が同じだからって理由でポピュラーではⅢ7→Ⅳと書くのだろうケド、同じDbでも本来は和音の所属が違う。
そこをスッとばして考えているからわからなくなるのよ。
17:ドレミファ名無シド
15/01/15 02:38:18.20 o6vNCsfh
～なのね。
～なるのよ。
18:ドレミファ名無シド
15/01/15 02:50:02.67 KBFgXyJg
>>9
分析が少々おかしい。短7なってるからただのCじゃないね。
平行調の属7を借用して、平行調のⅠ=Fmに解決せず偽終止になるⅥ=Dbへ向かっている例かと。
このDbは元の調のⅣに対応するから違和感なく進行する。
鳴ってる音は同じDbだけど本来は和音の所属が違うので、こういうのをⅢ7→Ⅳとかいう風に上っ面で覚えても良いことないと思う。
他の調から借りてくるのが借用和音なのだから、借用和音が出てきたら借用先の調からも同時に見ないと。
19:ドレミファ名無シド
15/01/15 07:33:53.27 B0YYbq0L
で、メロディはペンタトニックだけで弾けますか？
20:ドレミファ名無シド
15/01/15 07:43:54.32 KBFgXyJg
>>9
分析が少々おかしい。短7も鳴っているからただのCじゃないね。
平行調の属7を借用して、平行調のⅠ=Fmに解決せず偽終止になるⅥ=Dbへ向かっている例かと。
このDbは元の調のⅣに対応するから違和感なく進行する。
鳴ってる音は同じDbだけど本来は和音の所属が違うので、こういうのをⅢ7→Ⅳとかいう風に上っ面で覚えても良いことないと思う。
他の調から借りてくるのが借用和音なのだから、借用和音が出てきたら借用先の調から“まずは”見ないと。
21:ドレミファ名無シド
15/01/16 02:38:21.92 VJagocIe
Dm7-E7-Am7-B♭dim7
を繰り返すのって気持ち悪いですか？
22:ドレミファ名無シド
15/01/18 13:11:26.62 9BF4cbNQ
まあ誰も音楽理論を真摯に勉強する気はないってこった。
23:ドレミファ名無シド
15/01/20 12:38:44.51 wEKPyb+k
感覚の外にある物に新しい足掛かりをつくる
感覚を拡げる=上達の可能性
以上！
24:ドレミファ名無シド
15/01/21 14:24:27.41 xoFYIF/E
>>20
アリだけど気持ち悪くなる理由が自分でわからないのなら避けておいた方が無難だね。
あなたがB♭dim7をどう見てるか、どう対処するかによってかなり違いが出てくるかも。
Dマイナーキーだとした場合4つ目のB♭dim7は、
見た目属9根音省略だが、9thが最低音になる第4転回形は機能和声に存在しないので、
B♭音はA7(♭9)omit1の♭9thから来たものではなく、A7の根音Aが上方変位したA#音もしくは上方転位音のB♭音と見たい。
前者で解決しなかった場合、次のDへの跳躍の実状は、変位音A#→Dという減4度or増5度の跳躍になるのね。
変位音へ跳んでできる減4度の跳躍は面白かったりするけど、変位音から解決せずに跳ぶのは勇気がいる。
後者の転位音と見た場合でも解決しないでDへ跳ぶと、ⅵ度上にできた謎の和音→Ⅰという、Tの代理和音→元のTとも見られかねない。
やはり解決してドミナントであるという意思をベースのフレージングで示した方がいい。
Aマイナーキーとか別から見ててもほぼ同じことが言える。
まずは自分の理解の及ぶ範囲で誤魔化さずに綺麗につなげられるコード進行を作った方がいいよ。
3和音ですら綺麗につなげられないのに、何も考えずdim7や7thを入れてしまうといかにも素人臭いサウンドになる。
例えばその進行のE7→Am7の部分、E7の3rdのG#の動向考えてますか？
G#→Aに解決してもAm7にするためには他でGを鳴らさないといけない→予備なしで7th＆しかも跳躍＆対斜だねぇ。
G#→Gに降りた場合→予備なしで7th＆解決なし＆反進行にしても響きが硬いねぇ。
B♭dim7→Dm7の部分もそう。減5度・増4度の意識はあるの？それに弱進行だね。
結局このような小さな積み重ねが大きな不快感へ繋がっていくよ。
で、ポピュラーなら4和音が基本っていうし(勘違いだけどね)まぁアリか～とか、どこまで許容できるかを精査できる耳と知識が必要。
感覚云々はスレチ。勉強しない言い訳に「感覚」を使っているようじゃダメよ(^^;
25:ドレミファ名無シド
15/01/21 18:52:04.98 pnUrSgFm
>>20
ジャズの典型的な進行のひとつである逆順（2-5-1-6）を崩したものになっているから、
単に物足りなく感じてるだけじゃないの？
key of Am での逆順
Bm7b5 - E7 - Am7 - F#7(b9)
構成音は変えず、解釈だけ変えると、
Dm6-E7-Am7-A#dim7/F#
構成音を少し弄ると、
Dm7-E7-Am7-B♭dim7