14/06/20 22:19:52.42 /aW24s130
('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
3:あ
14/06/21 09:33:31.35 1Sor7Nlf0
今年の社長方針は国内回帰
円安になるから。というのが表向きの理由
本当の理由は 「中国から撤退したい」 ですよ
着々とその前触れが進行してますよね
4:あ
14/06/21 09:38:28.81 3NgtJogI0
年収は去年より上がりますか？
5:あ
14/06/22 14:46:15.29 Wv5JVJYy0
国内生産増加策で大量に関連会社から出向に向けての面談進行中
6:あ
14/06/22 20:45:20.33 lXtp5Hn30
本スレ誘導
【社員ベアゼロ】キヤノン48【役員退職金支給】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
7:あ
14/06/22 21:18:34.37 Wv5JVJYy0
本スレあったのね。
ではここは キヤノン４９ or まったり？ or 隔離？ でお願いします。
8:あ
14/08/04 14:18:20.20 KQhvA3NK0
あ
9:う
14/08/29 16:58:23.76 SOEo0I0Ei
去年の論文の題目って強み、弱みですか？
10:告発
14/09/03 01:06:21.85 ULkIVpxj0
【詐欺は許さない】あなたを騙した詐欺師の居所データベース
他人の大切な財産を搾取してのうのうと過ごしている極悪人の情報交換の場になったら良いと思います。犯人の氏名等何か少しでも分かれば、ここにたどり着いて一人でも多くの被害が救われることを願います。
詐欺犯は必ずしもすべてが検挙されるわけではありません。いたいけな老人等から大金をまんまとせしめて人生のどん底に突き落とし、自分達はせっせと生活を立て直して足を洗い、真人間として出直しているケースも実際にあります。
けれど、被害者の傷ついた心と財産は半永久的に立ち直ることはありません。
このような理不尽な状況は絶対に許すべきではありません。
まず、私からの情報提供です。
【犯人氏名】（兄）染谷拓志、（弟）染谷征志
【犯人経歴】二人とも元山一証券社員、現在は二人とも株式会社マーキュリースタッフィングに在籍
【犯行内容】山一証券自主廃業後に光通信株の信用取引で大損し、証拠金差し入れと自分たちの生活のために架空の投資顧問会社を名乗って、身近な人間も含めて架空の投資（新興株、未公開株等）を持ちかけ金を騙し集める。
11:犯行後は電話番号、メールアドレス等を変更して逃亡。搾取金額は少なくとも１５００万円以上。
12:あ
14/10/04 21:30:38.01 k3KmV0tQ0
室長部長は、上から残業減らせ圧力がすごいらしいな
結果、業務量や人員の調整ができない部長室長のもとでは
サービス残業が横行するようになった
ここ三年ぐらいで労働環境がかなり悪くなったと思うわ
13:あ
14/12/16 22:00:33.02 L6PNrSXu0
キヤノン本体って、サービス残業をしているの？？
14:あ
14/12/16 22:51:21.53 d8Qwl4xR0
持ち帰りもサービスかな？
15:名無しさん
14/12/16 23:56:54.08 APApnwii0
持ち帰るって社外秘の情報だよね、無断で持ち出しているんですか？
16:あ
14/12/24 23:38:53.82 bXcL93Z70
ここを次スレにするか？
キヤノン47（実質４９）
前スレ
【社員ベアゼロ】キヤノン48【役員退職金支給】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
17:あ
14/12/24 23:45:36.19 Xphp2MZR0
毎年インフレ２％になったら退職金が無価値になる
従業員にも退職金を早く払え
役員だけ前倒しで受け取って不公平だ
18:あ
14/12/25 05:19:02.89 CW/QhQUS0
あげあげ
19:あ
14/12/25 17:56:35.29 cM5OB2bi0
>>16
ニコンに行けば良かったのに
20:あ
14/12/25 22:40:47.09 Lcfnw9eY0
日銀総裁が賃上げなど収益還元求める、企業にも「メリット」
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
21:あ
14/12/26 17:22:59.73 0O1QwgIj0
>>18
ニコンは従業員にも、先に退職金を支給してくれるんですか？
22:あ
14/12/26 18:57:58.24 T+mvPM/d0
>>20
月給に退職金を組み込むことができる
退職時の支給も選択できる。
23:あ
14/12/26 19:19:50.83 hxlY8HfG0
労組ビラにインフレ２％が３０年続くと１００万円が５５万円の価値になると書いてあった
今年貰った退職金ポイントが３０年後に４５％減少するのに
労組は確定拠出年金で儲けろと言ってるｗ
退職金ポイントを上げろ
24:あ
14/12/26 19:22:43.37 1iaULbCC0
>>21
ニコンにすれば良かった。＿|￣|○
25:あ
14/12/26 19:33:08.21 1iaULbCC0
>>22
確かに、今は投資信託か株式で運用するチャンスかも知れない。
26:え
14/12/26 20:17:37.87 a9AbAwK/0
そもそも先進国でインフレ2％が30年続いたことあるか？
黒田バズーカでもまだ0.7％くらいだっけ？
27:あ
14/12/27 03:10:16.14 AJnR1jSU0
みんな確定拠出の方運用してる？
取り敢えず普通預金にしてそのままだよ
これじゃいかんよね
28:あ
14/12/27 08:24:13.26 /XwJDLC+0
俺、途中から投資信託にスイッチして30万位の運用益が出てるけど？
何で、黒田総裁になった時にスイッチしないのかな。
下げ基調の時は、定期預金や国債だけど、上昇基調で上げ下げしてれば、基本的に運用している投資銀行は運用益を出してくれるのに。
29:あ
14/12/27 08:32:45.07 5mQ2WNDR0
役員平均報酬 従業員平均年収
2014年 14900万（+86.1%） 755万（-0.40%）
2013年 8008万（-11.5%） 758万（-1.04%）
2012年 9052万（+9.48%） 766万（+1.86%）
2011年 8268万（+30.0%） 752万（+5.03%）
2010年 6360万（+8.34%） 716万（-11.7%）
2009年 5870万（+23.3%） 811万（-5.91%）
2008年 4760万 862万
30:あ
14/12/27 08:36:28.13 5Cs1KOmm0
平均年収 福利厚生
2008年 2009年 2010年 2011年 2012年 2013年 寮 社宅 住補 家手
キヤノン 811万 716万 752万 766万 759万 755万 × × × ×
ソニー 980万 865万 923万 951万 891万 885万 ○ × × ×
パナソニック 820万 756万 778万 791万 731万 691万 ○ ○ × △（子供のみ）
東芝 790万 745万 778万 798万 800万 812万 ○ ○ ○ △（子供のみ）
日立 755万 700万 750万 800万 803万 828万 ○ ○ ○ ○
富士通 843万 764万 788万 804万 798万 769万 ○ × ○ ○
ＮＥＣ 764万 716万 698万 707万 671万 745万 ○ ○ ○ △（子供のみ）
三菱電機 792万 749万 749万 780万 767万 746万 ○ ○ ○ ○
シャープ 737万 677万 712万 706万 627万 600万 ○ ○ × ×
リコー 819万 714万 716万 712万 689万 716万 ○ ○ × △（子供のみ）
ニコン 840万 676万 758万 817万 807万 738万 ○ × × ×
オリンパス 747万 624万 679万 717万 755万 826万 ○ ○ × △（子供のみ）
31:あ
14/12/27 08:45:48.62 TQ8omrqR0
平均年収 福利厚生
2008年 2009年 2010年 2011年 2012年 2013年 寮 社宅 住補 家手
キヤノン 811万 716万 752万 766万 759万 755万 × × × ×
ソニー 980万 865万 923万 951万 891万 885万 ○ × × ×
パナソニック 820万 756万 778万 791万 731万 691万 ○ ○ × △（子供のみ）
東芝 790万 745万 778万 798万 800万 812万 ○ ○ ○ △（子供のみ）
日立 755万 700万 750万 800万 803万 828万 ○ ○ ○ ○
富士通 843万 764万 788万 804万 798万 769万 ○ × ○ ○
ＮＥＣ 764万 716万 698万 707万 671万 745万 ○ ○ ○ △（子供のみ）
三菱電機 792万 749万 749万 780万 767万 746万 ○ ○ ○ ○
シャープ 737万 677万 712万 706万 627万 600万 ○ ○ × ×
リコー 819万 714万 716万 712万 689万 799万 ○ ○ × △（子供のみ）
ニコン 840万 676万 758万 817万 807万 738万 ○ × × ×
オリンパス 747万 624万 679万 717万 755万 826万 ○ ○ × △（子供のみ）
32:あ
14/12/27 09:45:56.35 W52r1tW70
最近の新入社員は、自宅から通勤できる人間が大半。
選択肢少なすぎ。
33:あ
14/12/27 11:20:51.29 C48eVZJm0
Need to know
歯車になれって事ですね。
嫌です。
34:あ
14/12/27 18:35:40.06 0UHK89hk0
>>26
11月に定期預金チックなやつから、
株式、債券に切り替えたら、
僅か２カ月で＋6万に。
こまめにやった方が良いね。
35:あ
14/12/27 18:46
36::40.61 ID:bES+5ph70
37:あ
14/12/27 18:56:37.23 9pE8paTC0
>>34
持ち歩く物じゃ無いんだから、バレないじゃん。
38:あ
14/12/27 21:04:11.75 0UHK89hk0
>>34
持ち運べるカメラですら、会社の飲み会で他社製品を持ってくる管理職がいるぐらいだからな。
プリンタも他社製品買ったり、互換インク使ったりする社員がたくさんいるだろ。
39:あ
14/12/27 22:12:38.49 s3xvHFon0
昔、同僚の結婚式
相手方は全員キヤノンのカメラ、出たばかりの新製品とかずらり
こっちは自社もあるけど他社カメラずらり
わろたｗ
40:TEX
14/12/28 05:23:19.85 QSJ5EnO30
えいじは４０Ｈまで残業できる。これが幸せかどうかはわからないが。
体をこわすひともちらほら。病気になれば収入なし。
41:あ
14/12/28 07:27:09.76 wiCKdVza0
>>38
80hやってる
42:あ
14/12/28 13:00:31.79 a4LwcuTO0
>>38
40Hで体壊すとかよわすぎｗそりゃ他の会社で通用するわけないよ
43:あ
14/12/28 14:24:30.10 f7IZiGPp0
差異だらけなんだろ、察してやれ
44:あ
14/12/28 23:10:02.39 XkE/Jy650
設計と試作は80Hくらいやれよ。
カメラもプリンターも買いたい製品がないんだよ。
45:あ
14/12/29 06:58:20.62 /PUaeWKk0
長時間働けば良いものができるわけではない
46:あ
14/12/29 07:15:40.97 giRF8VWB0
この会社も批評家だらけだな。
末期の日産と同じ。
47:あ
14/12/29 09:04:17.67 3cGAEDHM0
イエスマンしかとりまきにしない便所虫だからな
新しい事業なんか出てくるわけない
48:あ
14/12/29 09:43:29.40 zxSOeHEC0
年が明けてもまだ便所は降りないのかな。
老醜。
49:あ
14/12/29 10:37:25.28 BzDvlR+g0
2020年までは辞めないよ
50:あ
14/12/29 14:48:36.11 SZhQ+At20
例え、来年で辞めたとしても、大株主である事に変わりは無いですけど。
51:あ
14/12/29 16:07:35.56 2VoHnq4t0
便所がキャノソで働く人には幸せな人生を送ってもらいたい
と言ってるんだが何かあったのか？離職者でも激増したのか？
52:あ
14/12/29 18:09:03.70 mSS4MrDe0
>>49
働きがいアンケートの結果が他社に比べて悪かったからじゃないか？
53:あ
14/12/29 18:42:51.85 dKKnvKVp0
役員報酬やら留保削って待遇上げれば解決すると思うけどねー
54:あ
14/12/29 19:03:49.27 8LQHrms80
>>49
今までの行動から考えて、本心ではないと思う。
55:あ
14/12/29 23:49:00.27 SySQeBjX0
従業員甘やかして会社潰す経営者と、従業員には嫌われるが健全な経営で雇用を守り続ける経営者ならどっちがいいかって話だな。
経営者の怠慢でリストラされたことある人なら間違いなく後者を選ぶだろうな。
56:あ
14/12/30 00:43:31.03 NfzFfz8x0
御手盛りが健全とは、ワロタ
57:あ
14/12/30 01:55:47.34 sNrLdm/20
>>50
たぶん、そう。
58:あ
14/12/30 05:33:23.58 va2zjh+k0
従業員給与のベアなどコスト的にはたかがしれてるんだが
それをカットして役員報酬と大株主の配当に回してるんだから
やりがいなんか下がる一方だろ
アベくんさあ、ベアしない企業の法人税下げるんじゃないよ！
59:あ
14/12/30 08:10:09.19 NcDt67aN0
>>53
本当に、雇用が守れるならね。
60:あ
14/12/30 08:32:01.28 krsMRYeK0
キツくしすぎると優秀な人材が来なくなってどっちにしろ詰むし、リストラしないとは一言も言ってないという
61:あ
14/12/30 08:41:28.59 /cwpuYyv0
とりあえず今の50代課長と40代の非管理職はゴミしかいない
62:あ
14/12/30 08:44:55.13 vaCgElUC0
働きがいアンケートの結果が他社平均以下なのは６年前から分かっていて完全に無視してた
今になって働きがいを向上させようといてるのは退職者が増えたか優秀な学生が来なくなったかのどちらかじゃないか
もう手遅れだが
63:あ
14/12/30 11:13:44.38 jzpf9FuK0
沈む船から鼠は逃げ出す
64:あ
14/12/30 11:32:30.24 oibVmYd40
>>59
30代、20代が優れている？
どの道、上から指示された仕事を、其れなりにこなすか、昔からあるアーキテクチャの延長線上の開発や設計しか出来ない、創造力に乏しい駆け出しの技術者にしかみえませんが。
65:あ
14/12/30 13:14:24.07 zDcU0kJJO
将軍様ご満悦のサマータイムにラグビー部
まずはこの2つを廃止せい
66:あ
14/12/30 18:06:23.09 /cwpuYyv0
>>62
40代ヒラが釣れたw
30代 G4以上
40代 M2以上
50代 部長以上
は比較的(もちろん例外はいるが)まともだと思うよ
67:あ
14/12/30 18:27:32.87 NKwV68v60
>>64
50代部長以上の意味がわからない。
部長は大体50代だし、40代でなった人はまともでないんか？
M2についても意味わからないが
68:あ
14/12/30 18:29:15.79 /cwpuYyv0
>>65
50代で部長に行ってない人が微妙と言うコトです。ハイ
M2はライン管理職以上ね。部屋付きの主幹とかはM1ね
69:あ
14/12/30 20:57:11.74 /XTvvb640
>>34
自宅でプリンタを買うなんて乗せられ過ぎ。
結構多くの店先で年賀状プリンタ置いてたりしてるやろ？
プリンタ買うなんてファイナンシャルプランニング無能過ぎ。
70:a
14/12/30 21:47:06.96 ujnB6VhJ0
金持ち企業ランキング
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
71:あ
14/12/31 00:58:27.00 jk0ll1980
2015年もサマータイムを断行すると将軍が宣言してた
女性活用の方針と矛盾してるｗ
出世したい女性は小作りするなということか
72:あ
14/12/31 09:06:56.83 wD4MS72z0
>>53
人事さんですか？総務さんですか？
73:あ
14/12/31 13:30:55.25 CAZgKXxrO
いいえ
組合の人ですｗ
74:あ
15/01/01 08:56:48.62 tIYO7jiv0
新年明けましておめでとうございます。
旧年中は大変お世話になりました。
本年は、それ程長い期間とはならないと思いますが、其れまで、宜しくお願い致します。
75:あ
15/01/01 10:52:51.43 q/Qy7aSK0
明けましておめでとうございます。
今年は御手洗会長の最終年です。
社員一致団結して、最高の年にしようではありませんか。
76:あ
15/01/01 15:32:04.76 Zj1U0+/E0
今年昇進しなかったら転職する
77:あ
15/01/01 15:59:49.32 yAE30iHW0
>>73
存じております。
本年が最後となる社員の方は、恐らく多数となると存じますが、皆で良い一年としましょう。
78:ぬ
15/01/01 16:10:05.44 bxwgxIdQ0
>>74
そんな簡単に転職できるか？
79:あ
15/01/01 16:37:31.33 yAE30iHW0
>>76
技術系の場合は、優れたスキルがあれば。
10年前ならいざ知らず、今のキヤノンに自慢できる技術を持った社員がどれだけいるか？
インバスが得意なだけでは、難しいどころか、不可能だと感じる。
80:あ
15/01/01 16:58:12.20 /aeH0cyu0
若くから打ち合わせと進捗報告のパワポばっか作らされてるから技術なんかない
81:あ
15/01/01 17:27:34.19 yAE30iHW0
30代なら、後15年は何とかなる。その間に、スキルを身に付けて、転職可能な本当の実力身に付けることを勧めます。
今年は、50代だけかも知れないけれど、それでも業績が回復しなければ、来年か再来年には40代にも影響が出て来る可能性があります。彼らには余り時間もチャンスも残されていないと思います。
20年掛けて失った技術力を取り戻すには、さらに長い時間が必要かもしれません。
健闘を祈るだけです。
82:あ
15/01/01 20:16:20.26 RpDTyvA/0
首切り法案が成立すれば、ここも普通に首切るようになると思うよ
83:あ
15/01/02 09:54:07.05 mQZpsWjc0
震災のおかげでサマータイムを実現できて残業も禁止にできたし
便所は地震が起きたときガッツポーズしたんだろうねｗ
84:あ
15/01/02 13:21:01.89 0JcKTd7v0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】「残業代ゼロ」制度導入へ 国が法改正方針 「過労死を招く」と反対する声も★６©2ch.net
1 ：Anubis ★＠転載は禁止 ©2ch.net：2015/01/02(金) 10:26:27.45 ID:???0「残業代ゼロ」制度導入へ 国が法改正方針
２０１５年、労働分野で予想される大きな動きは、働いた時間ではなく、成果で評価する新たな労働制度「残業代ゼロ」の制度だ。
厚生労働省は２０１５年の通常国会で「残業代ゼロ」制度を導入するため、労働基準法の改正を目指す方針。
新たな労働制度では、労働者に原則として残業代が支払われなくなり、成果によって報酬が決まる。この制度の対象者は全ての
労働者ではなく、厚生労働省は「対象となるのは高度な専門職で年収１０００万円以上」という大枠を示しているが、年収の詳細と
対象の職種をどこまで広げるかについては経営側や労働組合の代表者らで構成する審議会が検討中で、１月中に結論をまとめる
予定。
この制度は柔軟で効率的な働き方ができるとされる一方で、働く時間に制限をかけずに制度を導入すれば長時間労働につなが
り、過労死を招くと反対する声も根強くある。このため審議会では、企業には健康管理のために従業員の労働時間を把握する義務
を課すほか、労働時間の上限を設けることなどを大筋で合意している。
厚生労働省は審議会が２０１５年１月中にまとめる制度の詳細を基に、２０１５年の通常国会に労働基準法の改正案を提出したい
考え。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
85:あ
15/01/03 13:22:58.56 a6aMOSb90
>>72
君みたいな子は、ほんと早く、辞めて欲しい
会社は、無駄な人材を自発的に退職させたいが為に、社員の待遇を下げている面もある訳
ある程度辞めてくれないと、待遇は下がる一方で、その他大勢の一般社員が非常に迷惑してる訳よ
86:あ
15/01/03 16:10:06.28 4YyobQ1p0
人材の流動的な活用ができない無能な経営陣を恨むのがスジだろうなｗ
87:名無しさん
15/01/03 17:03:39.26 t9CAyAs+0
逆にこの会社っていつまで家賃補助出てたの？
88:あ
15/01/03 19:14:59.82 +PUad5PG0
>>85
馬鹿にきくけど、何のぎゃくなんだよ
89:い
15/01/03 20:11:49.38 MSPywZ6i0
便所って要求だけして賃上げはしないっていうこと？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
90:あ
15/01/03 22:24:38.80 FXjU444Q0
中国がクローンレンズ作ったみたいだけど、近いうち食われちゃわないかね
91:あ
15/01/03 22:37:50.71 v0JwqNh90
>>88
これ? キヤノン製の30-40%の値段で売ってるそうだけど性能面ではどうなんだろう。
デジカメ向けの複製は現物だけじゃできないと思うけど。
URLﾘﾝｸ(www.canonwatch.com)
92:あ
15/01/03 22:55:54.66 qyNoYyiE0
>>89
性能評価は、その内に何処かのデジカメ雑誌かサイトがやってくれると思う。
社内でもやるだろうけど。
93:あ
15/01/03 23:09:45.37 qyNoYyiE0
>デジカメ向けの複製は現物だけじゃできないと思うけど。
の下りは、意味がよく分からないけれど、電子マウントの複製が困難だと言う見解なら、やろうと思えば可能だと思う。
ROMの内容は、通信内容を監視すれば解析可能だし、CPUも完全に内製している訳では無いから情報は入手出来ると思うし、Chip解析の専門企業に頼めば、配線層から下地まで一枚ずつ削って回路化してくれる。
コーティングも、このクラスのレンズだと海外メーカーに仕様を出して造らせてるから入手可能だと思うし、生産を委託した企業の社員が関係していれば、ノウハウも流出しているのかもしれない。
94:あ
15/01/03 23:14:22.88 qyNoYyiE0
>>87
今更の疑問だと思う。
CEOの口癖は、
「会社に何かして貰う」のでは無く、「会社に何が提供出来るのか？」お考えるのが、グローバル・エクセレント・カンパニーの社員だ。
だから。
95:あ
15/01/04 00:08:02.18 WcS4kT5f0
グローバルエクセレントスレイブ
96:あ
15/01/04 00:13:14.74 yl2tzf2jO
グローバルエクセレント個人商店だし
97:い
15/01/04 08:45:41.12 ANXrU/KT0
>>92
会社の現状が便所の私物のような状況にあることを考えると、
随分勝手なことを言ってるよね。
便所に対して何ができるのか、に近い。
グローバルエクセレントなんとかというよりかは、
未開の地の状況、だよね。
98:あ
15/01/04 14:10:53.13 BDoYr0a50
便所は2016年
99:3月に辞めると言ってるが絶対に辞めないだろう 2015年3月か2016年3月に傀儡のCOOを決めて自分はCEOに留まるだろう
100:あ
15/01/04 19:27:07.06 4h0IbdQp0
>>83
そんな会社ねーよ。
そんなことしたら優秀なやつまでいなくなるだろ。
それキヤノンのことか。
101:あ
15/01/04 20:04:46.22 1oM2QJMIO
リベラルの政治家には頼んなよ
教師や裕福な活動家はリベラルの政治家の前で左翼的なこと（お前らくらいの階級にはデメリットになる内容
）を話してその気にさせといて実際は自民党に投票している。
都会のサラリーマンは何も知らずにリベラルの政治家に投票していた
それが陰謀というものだ。
テレビに出てるようなリベラルのおじさんおばさんは同世代でマスコミになれなかった人や
大企業に入れなかった人や教師がどれほどろくでもない活動してきたか知らないのだろう
左翼は陰湿にバレないように悪いことしてるからね
学校が警察を介入させないのは生徒を守るためじゃなくて教師を守るためだから
俺から見たら在特会などむしろ正々堂々としてると思うよ
右傾化してるなんて不思議がってる場合じゃねえぞ
保守のおじさんだけじゃなくて若いのもみんなリベラルも韓国も嫌いだよ
102:あ
15/01/04 21:03:17.17 QgG5Bs2b0
>>98
機械翻訳？
103:あ
15/01/05 06:16:19.02 y5bio2RE0
>>96
権力を維持するかどうかは兎も角として、社長職を退くには、何らかの理由付けが必要となる。それも、ステークホルダーの最上位階層である株主に対するプラスのメッセージが。
そして、本人自身も、そのステークホルダーの最上位階層に属することは、周知の事実。
104:あ
15/01/05 22:37:14.43 nnRPZ4Dq0
A1以上の評価を頂けたなら会長のため会社のため世のため人のため粉骨砕身精進いたします
105:あ
15/01/05 23:31:09.01 J3NtxTJT0
しんどいわー…しんどい…しんどい…
106:あ
15/01/06 06:25:48.12 mCBlDS3G0
>>101
粉骨砕身精進した後に、利益に大きく貢献したと判断された時にA1以上の評価となるシステムだと理解しています。
つまり、順序が逆な筈です。
107:あ
15/01/06 18:25:53.84 WmqEzZr90
もう心が折れたからどうでもいいや
最低の評価と最低の賃金で定年まで最低の品質を心がけよう
108:あべ
15/01/06 18:58:45.36 nyHOssBf0
所長、部長の念頭方針の数字に根拠がなさ過ぎるのと、その見返りも不明。結果的に社員のモチベーションは下がる一方に思えた。この会社は後どのくらい持つのか心配になってきた。
109:あ
15/01/06 20:40:31.88 xH/+3+mF0
>>103
それはキヤノン以外の会社で成り立つ話なのです。
110:あ
15/01/06 21:25:41.55 c+UKL/KP0
どーせ儲かっても配当に消えるだけやねん
111:な
15/01/06 22:11:19.76 egd61bIT0
3000株越えたから配当でもがんばってくれれば良いや
評価は万年B1w
112:あ
15/01/06 22:34:31.79 ToczhLYqO
がんばった社員が粉砕骨折する会社ですｗ
113:あ
15/01/07 06:05:11.79 Qnz34lH20
>>108
賃金カットさえ無ければ、何とか我慢できますけどね。
114:あ
15/01/07 07:08:09.61 fSBWvUxj0
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
経団連会長「ベアも選択肢」賃上げ呼びかけ
経団連の榊原会長は、ことしの日本経済について、企業業績の改善を背景に回復傾向が続く
という見方を示すとともに、春闘に向けて、収益が拡大した企業に対していわゆる「ベース
アップ」も選択肢として賃上げを呼びかける考えを強調しました。
原会長は「ベースアップを全面否定するような時代が長く続いたが、ベースアップも一つの
選択肢だ。対応できる企業は前向きに検討してほしい」と述べ、収益が拡大した企業に対し
て従業員全体の基本給などを引き上げるベースアップも選択肢として賃上げを呼びかける考
えを強調しました。
経団連では、こうした考えを春闘に向けた経営側の指針として今月中に取りまとめることに
しています。
ことしの春闘は今月下旬に事実上スタートしますが、連合がベースアップに相当する賃上げ
として２％以上の引き上げを求めることにしており、労使交渉の行方が注目されます。
115:あ
15/01/07 07:56:49.74 nWZvciub0
>>105
その通り。
便所はモチベーションをあまりにも軽視してるよね。
116:あ
15/01/07 08:08:48.06 dfTvZc4z0
B評価とか俺だったら辞めたくなるわ
昇給が…
117:あ
15/01/07 13:40:05.22 HT043nSl0
ルネサスは1725人でしたね。
118:あ
15/01/07 21:29:12.75 v7F/0cX80
便所はベアしてあげたいのに労組が要求しないからベアができないらしいよ
119:あ
15/01/07 22:08:18.74 6VsRr/WU0
>>115
本当に？
異次元の調達革新で部品の仕切り下げを要求しておきながら、ベアなんかしたら、そんな余裕があるならと、購入単価のアップを要求されそうだけど。
120:あ
15/01/08 06:05:23.04 xysqL+9x0
>>115
本当に？
異次元の調達革新で、仕切り下げを要求しておきながら、ベアなんかしたら、そんな余裕があるならと、部品単価のアップを要求されそうだけど。
121:あ
15/01/08 22:40:39.76 kgdmj5550
コンプライアンス違反になるように誘導する
結果を一番ダメージのある形で公表する
なんてね冗談だから気にしないでね、人事くん
ワタクシの立場だったら可能ですけどｗ
122:あ
15/01/08 23:27:09.36 isHtSm4K0
>>115
そんなわけねえだろ。
便所が「ベアするんだ。お前ら言うこと聞け。」といえば聞く連中じゃないか。
123:はぁ
15/01/09 00:31:02.45 BX/7Wy6A0
Ｇ３になったら、少しは生活楽になるのかな・・
そもそも、Ｇ３のEntry～Maxの基本給レンジを知らないから想像できないけど・・
124:あ
15/01/09 05:57:09.74 KsQ52Bnc0
>>120
家族構成によるけど、子供が三人居て、共稼じゃ無ければ、G4でも苦しいよ。
家を買う為の貯金は殆ど出来ない。
勿論、子供にどれだけお金を掛けるかによるけど。
125:あ
15/01/09 06:49:06.84 WfIrPbFb0
>>119
そんな訳ないだろ。
「ベアさせろ」って言っているのに、組合が「グローバル競争を勝ち抜く方針に反する」と会社と戦っているんだ。
126:あ
15/01/09 06:58:41.56 SgkILHVq0
プライオリティは国家戦略＜自社戦略
相変わらず自己中心的だなｗ
127:あ
15/01/09 07:41:36.19 b6Bmz+HS0
>>120
労組の資料にグラフがあるよ
正確な値は無理だけど、なんとなくのレンジならわかる
128:あ
15/01/09 22:06:15.88 4AMV54N90
>>120
職場の先輩にでも聞きなよ。
129:あ
15/01/11 11:43:51.02 wXy043SY0
給料あがれー＼(^o^)／
130:あ
15/01/11 13:44:25.44 E7CCvque0
30代の課長室長ってまわりにいる？
131:あ
15/01/11 16:29:51.93 EjOLKLqF0
>>127
いるよ
38歳とかだけど
132:あ
15/01/11 16:34:46.23 xUbi2dMq0
異動って普通何日前に言われる？
133:あ
15/01/11 17:44:30.51 5hlfZzQF0
新卒で開発に配属されて以来
主要な仕事は子会社や下請けに丸投げで
自身は会議やパワポ作成ばかり
とにかく無駄に社員が多くて分業し過ぎてその調整のための無駄な仕事が多い
最近転職活動を始めたけど
この歳にしてまともな技術が身に付いていないから
市場価値が乏しく苦戦中
もっと早く始めればよかったと後悔
134:あ
15/01/11 20:23:54.66 tdRmuA520
>>122
それは組合幹部の力学に反するだろ。
出世するために組合やってるのに、
便所のやりたいことと反対のことを本気で主張したら、
専従をやめたときに干されてしまうではないか。
だからベア反対などと言っていても、それは便所の意を受けてるということだろう。
135:ぬ
15/01/11 21:45:29.41 DAD2lAjD0
>>130
この歳ってどの歳くらい？
俺は事務系だが30過ぎの転職は本当にきついわ
136:あ
15/01/12 06:02:36.28 ByhHDm9q0
>>130
だから言ったじゃない。
この会社の試験勉強に時間を掛けるくらいなら、転職可能なスキルアップの努力をした方がいいって。
自分の知ってる知人は、社会労務士の資格を取ってそれほど大きくはないけど、中堅の会社に転職したよ。
中堅企業は、こういう資格を尊重してくれるみたいだ。
137:あ
15/01/12 19:57:46.13 wMx0IMRa0
>>130
>>133
この規模の会社にいて、社労士程度の資格も持っていないとなると、
将来はあんまり望めないですからねぇ。
138:あ
15/01/12 19:59:46.51 wMx0IMRa0
>>133
ごめんなさい。人事労務系の事務業務での社労士っていうことで、
あくまでもその類の業務での例えですよ。
139:あ
15/01/13 06:44:05.64 x0zAGqlS0
最近、きな臭い。
もし戦争になったら、安全通貨の円に逃げてくるのもしれない。そうしたら円高。
何とか円安で利益確保している会社だから不安。
昔は、戦争と言ったらドル高だったのに、ヘッジ全では、状況が違うようだ。
140:あ
15/01/13 07:57:08.70 iP9/13+h0
口調、句読点、改行で誰が書いてるかすぐわかるね
141:あ
15/01/13 08:25:14.27 d4BE2/xK0
誰か分かったなら、G.CIPで探して、メールくれ。
142:あ
15/01/13 22:24:11.45 VtnER0cL0
抑制効果あると思ってるんだｗ
143:わ
15/01/14 23:40:16.80 C/ztsg/G0
社会人になっても自宅から通えるのを自慢げに話す社員ってこの会社の人くらいしか知らん。
普通は社会人になってまで自宅居座るとか恥ずかしいことなのに。
144:あ
15/01/15 00:19:14.54 9g2WCYkh0
自宅じゃない人ってホテル住まい？
単身赴任も入るの？
145:あ
15/01/15 01:18:15.37 knwA8z/b0
>>140
どこぞの知らぬ地主に金を納めるよりも実家に入れた方が良いと思うが。
実家暮らしが恥ずかしいなんて不動産屋が作り上げた悪しき価値観だよ
146:あ
15/01/15 20:09:33.67 wTqihH3T0
実家から通えて、親との同居に不自由を感じないなら、それでいいと思う。
気になるのは、実家から通える新人が多数だと思われる事。
あの初任給で残業無しだと、京浜地区での勤務は大変だからね。
147:な
15/01/15 20:38:07.25 6/gkMitq0
駅で「確かにやばい」とか「あれ？」とか指して確認し合ったり、お前らそれでも大手の人間化。
あまり身障者を変な風に言い合うな！
148:あ
15/01/15 21:46:03.16 dYrkid4A0
新入社員寮も転勤社宅も大昔に廃止した会社
すべては社員を強い個人にするため
ちなみに出張手当も廃止だよ
しかも出張するなら移動は就業時間外にしろよの無言の圧力
でもラグビー部はなんのため作ったんだろね？
149:あ
15/01/15 23:14:10.17 w/U8xX0g0
出張にかかる雑費も馬鹿にならないんですけど
150:あ
15/01/16 07:04:59.69 gZyJXmZQ0
>>145
森元首相に、経団連の会合でやれと言われたからです。
151:あ
15/01/16 19:00:41.34 aVBgTMYgO
全裸になんのも闘争か？
大学で変な影響うけてきて自分の意志を通す奴が今までなんか社会の役に立ったか？
大学生の頃に悪いことしても闘争だの自治だの反権力だの言い張って処罰されない経験をした奴は必ずろくでもない大人になる
俺はわからないから聞くけどマスコミやあんたらが言う闘争って何？
大学でそういうの覚えてきた奴は趣味と同じ意味で言ってんだろ？
152:あ
15/01/16 22:11:45.62 zy0aHtr0O
>>147
「御手洗さんの会社はスポーツのチームも無いの？」とバカにされたからですｗ
153:あ
15/01/17 13:41:47.30 9V30JF7S0
強い個人にするためは無理ある言い分だよな
コスト減らしたかっただけ
結局親のスネかじって暮らす弱い社会人が増えた
154:aa
15/01/17 20:50:44.56 UhuH3nIL0
入社２年目でA2以上の評価とれた人、挙手～
155:あ
15/01/17 22:17:16.91 F38Mi6Y20
>>149
じゃあ、簡単には止められないね。
東京オリンピックの組織委員長の森元首相の顔に泥を塗ったりしたら、公式スポンサーから外される。
156:ま
15/01/18 08:11:30.03 A0eJutwJO
昼休みの動員放送をヤメろよ
昼 寝 の 邪 魔 だ
157:あ
15/01/18 08:31:25.62 ZXpM5v0i0
あんなに共感できないスポーツチームってあるか？
158:15１
15/01/18 11:29:11.41 NYx/gZbx0
入社２年目の１月ってA2評価が当たり前なのか？
159:あ
15/01/18 13:33:02.81 O93Bwmdv0
B1だった
上司全員SHINE
160:あ
15/01/18 17:11:22.68 x/xydXl70
当たり前っていうより固定じゃなかったっけ？
161:あ
15/01/19 01:08:10.50 zdSaVgyu0
>>155
普通はA3以下だと思うが。
162:あ
15/01/19 17:53:57.03 5kkxAZ9l0
出前授業で「プリンターで考えるエコ」を初実施
カートリッジを分解せずに、インクを詰め替えた方が、よっぽどエコだ。
それよりも、プリントしない方が更にエコだ。
わざわざ出前授業までして、子供にいい加減なエコを教える事に罪悪感を感じない部長。
後ろめたさは感じませんか？
コンプライアンス・カード読んでますか？
163:あ
15/01/19 18:23:33.06 M2gXGvwi0
G3に昇進するにはA1以上とらないとだめなの？
164:名無しさん
15/01/19 21:48:04.91 8s2/HFiu0
>>159
じゃあ君はインク詰め替えて喜んでいればいいじゃないか
165:あ
15/01/19 21:53:58.78 1UcPJutz0
インクのアタマもすげかえて
166:あ
15/01/19 23:00:02.69 rqoEzrEe0
座布団10枚！！
167:あ
15/01/19 23:57:29.08 h9oAEOej0
>>161
まさか、ブリントなんか殆どしない。
168:あ
15/01/20 02:58:16.96 VRMN4k6Z0
これから外圧で実質的なベアを迫られるかもしれん
それに備えて昇格は厳選せざるを得ない
169:あ
15/01/20 07:12:25.99 ZoK9sY3K0
あんだけ円安でボナageすらあの程度だったことを考えると外圧からなんて屁でもないでしょw
170:あ
15/01/21 19:23:20.86 ZG1PEmx4O
北海道開拓の時に特に大阪の方から来た家族が力なくて仕事できなくて環境にも耐えられず
じいちゃんばあちゃんが死んで子供が死んで自分も体調崩して内地に帰ったケースが数多くあるようだな
お前らみたいなもんは会社にしがみつくしか生きる術がないってことだよ
171:あああああああ
15/01/21 19:47:06.59 wKXQNBdJ0
>>156
俺もB1で今年の賞与の個人業績額見て涙も出ねぇわ
お互い1月異動でもう会うこともないからって最後にかましてくれたなあのクソ課長
元はといえばアイツが課を仕切れず言うことコロコロ変わるせいで課自体成果を出せなかったのが原因だろうに
172:あ
15/01/21 23:06:05.91 Al3h59Vq0
>>101
>>103
101ですが、A1以上の評価を頂きました
コミット通り、粉骨砕身精進いたします
173:ｗ
15/01/22 01:24:58.98 RjEYUQeV0
>>169
ネタ乙
174:あ
15/01/22 06:51:43.62 wE/hQK9X0
今年は会社業績どうなるんだろ
どうせベアやんないならボーナスだけでももっとあげてくれればいいのに
175:あ
15/01/22 13:32:45.24 I5aTBW6QO
組合1課の○○は人の目を突き刺す衝動を抑えきれなくなる性癖があるぞ
走って助走つけて飛び�
176:ﾈがら女の先生の目を刺したぞ 男の先生に怒鳴られても異様な笑顔でニヤニヤ笑ってるから殴られたらすげえ気持ち悪い顔で泣いてすげえ気持ち悪く叫んだぞ 精神の問題だから成人しても関係ないぞ ある時、上級生の女子生徒の目差して親父が呼び出されたんだけど その親父は先生と女子生徒に逆ギレして女子生徒につかみかかって突き飛ばした上に殴りかかるモーションを見せた 先生が「警察呼びますよ」と言ったら親父は「証拠がない。子供の言うことには信憑性がない。」と言った そういう親だから 佐世保の親父と同類だぞ あそこは家族全員頭おかしいからな ○○見てみろ。異様な笑い方するぞ。 何が起こるかわからんぞ だが課長は「こいつと一緒に仕事がしたい」と思ったんだろうな
177:あ
15/01/22 17:37:32.00 XgHAZjIs0
EMEA
きっと、ビデオメッセージでは、20年以上に及ぶアメリカ勤務で培われた流暢な英語で、お気持ちを伝えられたのでしょうね。
拝聴された上級幹部の方が羨ましくて仕方ありません。
178:あ
15/01/23 08:08:14.68 NPmFedvSO
ラグビーとっとと敗退しろ
放送が毎日喧しくてかなわんわ
179:あ
15/01/23 18:13:04.10 ztG3Xn0+0
年頭講話中に突っ込む計画たてたことある人いる？
工場のラインぶっこわしてやろうと思�
180:ﾁた人いる？ 記念館に火をつけてやろうと考えた人いる？ 爆弾の作り方調べようとした人いる？
181:あ
15/01/23 23:02:18.86 jI89Efal0
B1って本当にいるの？
たいした仕事してないけど、とったことないな。
主任になった去年が最悪のA3
今年はA2
運がよいのか、、
182:あ
15/01/24 00:49:30.35 VSdfZXJ70
>>176
いるんだよそれが。うようよと。
俺も昇進直後でさえA3だったから、Bなんて都市伝説だと思ってたよ。
183:あ
15/01/24 09:41:43.28 PHD9yu5H0
開発ではBに落ちにくい
センター内の庶務系がワリを食って標準分布のはじっこに追いやられることになってるから
184:あ
15/01/24 09:58:53.12 9wARa9/80
部署ごとに評価を振り分けるんじゃないの？
185:ｗ
15/01/24 22:01:14.62 4FGFaJt80
あーあ
評価低かった
やる気でねえ
186:あ
15/01/25 14:08:41.03 dYJ7SF950
>> 177
マジ？
少なくとも、オレの部屋には居ない。
最低でもA3
187:あ
15/01/25 21:39:29.14 D0hj7TnX0
>>178
成果主義なのに本部内の色んな業務してる人間全員の相対評価って時点で破綻してんだよな
188:あ
15/01/25 22:16:15.02 fR7Fw/cl0
今年、1.2万円アップしたぞｺﾗｧ
189:あ
15/01/25 23:07:48.99 7+z/Yrla0
>>183
A1ね
15000上がるよーにがんばりや
190:あ
15/01/27 07:38:17.18 QxpC66rR0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
キヤノン、金庫株３割へ 20年メドに自社株買い継続
キヤノンは2020年をメドに、発行済み株式に占める自社株（金庫株）の
比率を現在の18％から30％まで引き上げる方針だ。16年12月期に始まる
次の５カ年経営計画期間中の達成を目指す。潤沢な手元資金をも…
191:あ
15/01/27 18:03:18.11 zRxGwfkH0
流石だ。
力入れる所がキヤノンらしい。
192:あ
15/01/27 21:45:22.96 qukF7guZ0
しょせん部長連中の気分しだい
ご機嫌取りが上がるのさ
193:あ
15/01/27 22:25:29.56 IOHsUzoZ0
初めてのバレンタイン・イベント。
世の中、春闘でベアで一生懸命になってる組合が在るのに、うちの組合はバレンタイン・イベントで盛り上がる。
何やってんだか。www
194:あ
15/01/27 23:33:16.67 NA84qhOb0
>>185
今の株価で計算すると6100億円強の買い入れをするとさ。
5カ年計画だから毎年1200億円くらい株主に流れることになるね。
何のために会社の経費削減に付き合ってるのかわからん。
195:あ
15/01/28 05:19:32.48 L0TiSsCV0
>>189
この為でしょう？
196:あ
15/01/28 07:28:10.70 R6Tzb7880
「トヨタ自動車」は、優秀な人材を将来にわたって確保するため、工場で働く若手の従業員を対象に
子育てのための手当を充実させるなど、賃金や処遇の改善を進める方針を明らかにしました。
トヨタ自動車によりますと、工場など国内の現場で働く従業員およそ４万人を対象に、子育てや教育
などの家族手当を充実させることで、年齢や勤続年数に応じた賃金の上がり方を示す、いわゆる「賃
金カーブ」を見直し、若手を中心に従業員の賃金水準を引き上げることを検討しているということです。
また、若手を指導する立場の高い技能を持つベテラン従業員を対象に、人材育成に当たる現場の責任者
の手当を新たに設けるほか、６０歳の定年退職後に再雇用された場合、それまでの賃金水準を維持する
など処遇を見直す方針です。トヨタがこうした見直しを進めるのは、若者の数が減るなかで将来にわたっ
て優秀な人材を確保し国内で技能を伝承していくためで、具体的な方法については今後、労働組合側と検
討を進めることにしています。
これについて、トヨタ自動車の上田達郎常務役員は２７日に開かれた経団連の「労使フォーラム」で、
「若年層では、子育て支援などの形で賃金カーブを見直したい。ベテランも頑張れる人を６５歳まで
切れ目なく働いてもらえる仕組みを作っていく」と述べました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
197:あ
15/01/28 08:23:45.21 h99goIcE0
>>191
TKI以外に、こういう所もトヨタを見習えばいいのに。
そもそも、CKIって効果上がっ
198:てるの？
199:あ
15/01/28 17:36:56.65 w8OORKiF0
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
減収の中、増益は流石です。
やはり、世界のCEO Best 100！
流石です。
200:あ
15/01/28 18:42:01.22 gyynKpc20
トヨタさんすげーわ
ほんと、こういうとこ見習ってくれよ
まぁ無理ですよねーハァ
201:あ
15/01/28 20:24:02.48 3E8LDjOT0
たとえA3でも月収5000円以上上がるだろうが
文句垂れてんじゃねえよ
202:あ
15/01/28 20:30:06.15 1B3fi1vX0
>>192
無能な老人を事業部から隔離する、という効果はある
203:あ
15/01/28 22:12:48.88 L0TiSsCV0
>>196
でも、その無能が結構いい給料貰ってるんでしょう？
隔離した上で、退職に誘導する方向でよろしくお願いします。
204:あ
15/01/28 23:09:41.33 kBg50MnA0
雨○
205:あ
15/01/28 23:52:52.28 rXoAG/Iq0
このカメラ不況で増益だったならええほうやな。
206:あ
15/01/29 07:29:22.09 lH6AYxBN0
単体経常利益
2013年 2366億円
2014年 2493億円
これでボーナスが減ったのはコンプライアンス違反ｗｗｗ
207:あべ
15/01/29 07:54:10.98 EdcRDMn90
配当金たんまり社長のランキングに入っているかな？
208:あ
15/01/29 08:18:49.38 dXOzGaOk0
>>200
コンプライアンスは、ありま～す！
209:あ
15/01/29 23:21:10.84 7f7FQGVkO
遂に、Ｉ駒辞めるってよ。何しに来たんだか！？何故に今まで居たんだか？？
210:あ
15/01/30 05:29:11.86 urNs2V/K0
>>203
お金の為。
株価急落でこれ以上居ても、良いことがないと分かったか、NILを始めた選球眼の無さが明確になる前に退散する、のかのどちらかだと思います。
一番選球眼が無いのは、彼を迎え入れたどなたさんかですけど。
メッセージビデオを観ましたが、心無しか自信なさげに見えました。限界？
211:あ
15/01/30 06:49:46.71 zh3gk64E0
ASML,ニコンがＮＩＬをやってないから
ＮＩＬは出来ないだろう
212:あ
15/01/30 07:05:56.01 waWCpLLb0
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
ステクホルダー最高位は株主です。
二位は、消費者だと思っていましたが役員だった様です。認識違いでした。
最下位が従業員だと言う事は言うまでも有りません。明確です。
但し、組合幹部経験者は別格です。アパルトヘイト時代の名誉白人と同様に優遇されます。
213:あ
15/01/30 23:34:54.73 YgCbj42o0
幹部
ラグビー社員
組合幹部経験者
その他の社員
のカーストか・・・ホントこの会社先無いな
214:あ
15/01/31 08:48:28.03 X8yDH3W40
>>206
URLﾘﾝｸ(tk.ismcdn.jp)
この社名の右側5列のうち
1列目と2列目を掛けた額＝役員報酬の合計が30億って、日本で１位じゃね？
平均報酬だけでなく役員数も多いし
さらにそれを3列目の従業員平均年収で割った額
＝社員が１万円稼ぐ毎に役員たちにピンハネされる率って
日本でダントツトップじゃね？
215:名無しさん
15/01/31 10:41:31.78 QpmBv3Qp0
規模的に他の企業と比べたらそんなに大きくないのに
役員数が飛びぬけて多いな
いかに無能が集まっているかがわかる
216:名無しさん
15/01/31 11:04:32.25 ECSRnhLm0
割と平均年齢も高い気がする
定着率が高いのか若手が辞めてるのか
217:あ
15/01/31 11:53:09.22 mdbIVvZz0
年間労働時間の表記がないとなんとも言えんなぁ
218:あ
15/01/31 12:28:25.22 6X+cEaMK0
ネームバリューだけはいいんだけどね
内情って外部に全然伝わらないってことだな
就活生諸君、何とか頑張ってよその会社に入れよ
219:あ
15/01/31 12:55:34.05 9yynNU/I0
評価がゴミ屑でした
もういや～
220:あ
15/01/31 13:09:50.27 qXalhWt40
>>212
学生も分かっているでしょ。
以前は、10位台だった就職人気ランキングが、今では100位以下。
G.CIPに掲載されているブランドイメージの推移を見れば出ている。
ある時期から、見事に下がり続けてるのが分かって笑える。
最近の新入社員を見ても、何人かは優秀な者もいるけれど、平気的には、、と感じるよ。
221:あべ
15/01/31 17:47:27.61 rAht2w8o0
俺も評価ゴミ屑でしたよ。成果は出しているがよその要領のいいやつに持ってかれているのかな。課員のモチベーションも下がっているな。今は為替で利益出ているが長くは無いな。
222:あ
15/01/31 18:58:14.55 QlcEpP390
会社の期待する成果と君の考えるそれがずれてるってことだよ。
君の成果を認めてくれる他社を見つけた方がいい。
からかうつもりは全くない。かなり本気。
223:あ
15/01/31 21:01:54.99 IHEZhyBJ0
>>215
ゴミ屑って、B評価？
224:あ
15/01/31 22:13:37.29 h6ezH6v/0
便所掃除、庶務、ツール屋、インフラ管理などは評価低いと思う
開発で低い人おるんかね
225:あ
15/01/31 23:55:14.19 8A/q65Eg0
任されてる仕事によって評価に差があるもんなの？
実際庶務に知り合いがいないから分からんわ
226:あ
15/02/01 03:45:17.48 i5ETwf+8O
工場でも大卒は高度な仕事をしてるなどとＯＢや人事が言っても地雷ふませようとしてるだけだから騙されんなよ学生
カメラ工場で何十年働いても職歴になんねえからな
むしろ長く居れば居るほど抜け出せなくなる
公務員も良いわけじゃねえ
大阪と宮城の警察はやる気ないことで知られている
警官の目の前で軽犯罪やっても警官の気分しだいで面倒くさかったら口頭で注意されて「気をつけて帰れよ」で終わるし
宮城は公務員や教師が飲酒運転で事故起こしてもクビにしねえ地域だ
東京じゃ通報されて把握されるような人物や案件も全て放置されている
警官と学生の二つの事件は起こるべくして起こったようなもんよ
227:あ
15/02/01 07:16:00.10 XuhmYqej0
銀行が喜んで家のローン組んでくれるのもあと数年てことかあ
228:あ
15/02/01 07:32:19.73 uQDDaecq0
Ｉさんやめるんだ。
いいポジションだったよなあ。
大金もらって結果は不要。もらいにげやな。これのどこが実力主義なのかｗ。
229:あ
15/02/01 09:34:59.30 zSmJwz0I0
キヤノンの田中副社長「第１に成長投資、第２に株主配分」
キヤノンは28日、2015年12月期の連結純利益（米国会計基準）
が前期比２％増の2600億円の見通しだと発表した。
主力の複写機などのオフィス事務機が堅調に推移し、レンズ交換
式カメラやコンパクトカメラ…
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
230:名無しさん
15/02/01 09:52:28.13 dGjHmgor0
そもそも世襲だけのやつが会長兼社長してる会社になにを言ってるんだ
231:あ
15/02/01 11:13:49.73 PNIugO6o0
>>222
会社の大好きな効率を実践しているだけだと思うけど。
他の人も其々、最大限効率的な人生を選択すればいいんじゃないの？
それが出来ないのは、単に人生設計に対する能力が無いだけだと思う。
実力主義。
232:あ
15/02/01 11:17:47.13 PNIugO6o0
>>225
＞それが出来ないのは、単に人生設計に対する能力が無いだけだと思う。
ごめん、「無い」ではなく「低い」に訂正。
233:あ
15/02/01 11:24:37.43 CLGeIBC90
したり顔でアホコメ乙って感じだけど…
皮肉頑張ったね
234:あ
15/02/01 11:54:09.89 XuhmYqej0
小便器が社長やってる時点で実力主義じゃないじゃん(^o^)
235:あ
15/02/01 12:39:21.11 DLgad/rT0
創業者の家系に生まれる運も実力の内ってことw
>>208
トヨタの役員/従業員平均年収低いなぁ そういうとこは見習わないという
あとは財閥系とか昔からある企業も低くて
高いのは大体ろくでもない会社だね
236:あ
15/02/01 13:05:23.98 lNMRqUnx0
その辺を鋭く追及できる役職の人間もいないし。
頼みの綱の組合が鰻重食ってペコペコしてるだけじゃねぇ。
237:あ
15/02/01 13:52:34.11 PNIugO6o0
>>230
頼みの綱？
入社以来、そうであった事は一度としてありませんが。
238:あ
15/02/01 15:26:14.07 CLGeIBC90
経営に対する対立軸として一般的には、ってことでしょ
アスペかこいつ
239:あ
15/02/01 18:54:18.53 qRfDb03i0
金くれ～
240:あ
15/02/01 23:16:00.53 PNIugO6o0
はぁ～、ここは一般論を楽しげに話す広場だったんですね。
キヤノンの広場に戻ります。
失礼いたしました。
241:あ
15/02/01 23:40:25.47 0lVQ0mak0
アホやなさすがキャノン社員
242:あ
15/02/02 03:03:05.62 86jDV3qP0
>>234みたいに読解力ない奴が同じ会社に居るとか信じられんわ。少なくともうちの部署じゃなくてよかった。
243:あ
15/02/02 18:26:59.57 cd2/0dcO0
そういや鰻重と焼肉食ったことあるわ
なんかの委員会に参加して意見言うやつ
くそつまらんかった
何言っても結論は変わらない
すでに組合の主張は決定済み
こういう意見も出ましたよって話にするだけ
いかにも組合員の意見を汲み取ってるポーズに利用されたね
244:あ
15/02/03 21:57:08.45 jB3+kX0d0
俺は職場委員のとき労組事務所で寿司を食ったことある
ただで寿司が食えて驚いた
245:はげ
15/02/05 00:16:02.40 3avUgYSG0
労組がんばれ
ディズニーパークファンパーティーよろしくお願いします
246:あ
15/02/05 13:55:33.71 C2BoThigO
自分は宮城県出身なんですけど慰安婦記事が出た時に韓国人が学校にナイフ持ってきて無差別に４～５人に斬りつけました
警察は「うーん、うーん」と言うだけで何も決められないので
最終的に教育長が出てきてチョコバーと五百円玉を韓国人に差し出してチョコバーを取ったので無罪放免にしました
保護者たちが直接学校に来て抗議したら教師たちは
「これは高度な問題なんだ！」「それが闘争なんですよ」「それが反権力なんですよ」
などと言っていました。それが宮城県の教育と警察です。
247:あ
15/02/05 21:09:18.09 BqYXSZyy0
たかがディズニーで懐柔されるとは・・・
248:あ
15/02/06 18:27:29.40 SDtwHY+vO
宇都宮組立1課○の父親「目を思いっきり突いたとしても水分が抜けてクシャクシャになるだけだ。元にもどる。」
宇都宮組立1課○の父親「（被害者は）頭おかしい。正当防衛だ。」
被害者の親や教師や大勢の見てる前でマジでこんな言葉をいいました
被害者は転校しました
そういうことを繰り返してるから○の父親は仕事をクビになったこともあるが全く懲りていません
○本人は頭おかしいから状況を理解してません
○は少年時代100回くらい事件起こしてるけど処罰されてないので大人になっても全く善悪の判断がつきません
職場にいる時も明らかに違和感のある妙な言動をします
249:あ
15/02/06 20:30:32.63 fESu4GrE0
院卒入社４年目になってもＢ１評価の雑魚はいねーがー
250:あ
15/02/06 22:34:38.03 pieIopIC0
>>243
>>243
251:あ
15/02/06 22:38:35.49 fESu4GrE0
>>244
B1なぞとったことないわｗ
252:あ
15/02/06 22:48:37.02 wn+fyKgW0
>>243
新人でもA3以上だろ常識的に。。。
B以下なんて会社から要らないと言われているに等しい
253:名無しさん
15/02/06 23:34:14.64 tuLQWIkf0
B評価の人が自分は要らないんだと思って全員辞めたとする
すると次の年には別の人がB評価になる
その人がまた全員辞める
これを繰り返せば・・・
254:あ
15/02/06 23:47:17.64 fESu4GrE0
異動ばっか繰り返してるやつは万年Ｂ１だろう
255:あ
15/02/07 01:00:40.72 o761/xiN0
一回だけG2時代にB1とった事があるが大丈夫。
それでも30前半でG3になれたから。
256:あ
15/02/07 04:11:39.66 3VLJMHq7O
報道ステーションのコメンテーターが言ってたことと俺が直接見聞きしたことは全然違う
２０年くらい前に中井真に会ったことあるぞ
学校の担任が沖縄に行って反対運動やってたんだけどそこで知り合った中井真（当時県会議員）をこっちに呼んで講演したんだ
基地の話は一切なかった。公共工事の話しかしないから「なんでお金の話しかしないんですか」と言ったら
鳩が豆鉄砲くらったような顔して次の瞬間顔真っ赤にして走ってきて「オラァ」と言って殴ろうとしてきた。当たらなかったけど。
そして俺の方を見て何回も舌打ちしてきた
しばらくしてから担任がなぜかまた中井真よんで中井真と内地の女が付き合ってるって話になって
担任が「沖縄の男の人と内地の女の人が付き合ってもいいと思う人は手をあげて」と言って手をあげた生徒を見て中井真は「ばーが」と言っていた
その三年後に再び中井真と街中で出会ったんだけど俺のこと覚えてて車の中から何か叫んできて何回も舌打ちして走り去った
その二年後にまた会ったんだけど俺を見つけた瞬間「ウオオー！気持ちわりい！」だの叫びながら走ってきて
拳振り上げながら睨みつけて何回も舌打ちして立ち去った。県会議員だぞ。
沖縄はそういう奴らだから。四回も一体何しにきたのか
257:あ
15/02/07 09:13:05.64 HdwRVNm40
ID:fESu4GrE0が必死
258:あ
15/02/08 09:15:22.03 CIbtuCi20
自分で開発した製品を自腹で買いたいと思うか？
Ｎｏ
259:あ
15/02/08 19:09:40.79 O+14rB3qO
宇都宮組立1課○の学年は３０人が精神疾患という前代未聞の状況でした
奴らは普通なら逮捕・補導されるようなことを数百件繰り返しました
それは朝鮮人の影響によるものです
その朝鮮人は殺人未遂、窃盗、暴行、傷害、器物破損などあらゆる犯罪をおこなったが全て隠蔽されています
それはなぜかというと学校の半分の教師が他にないあまりに異常な状況を見て何かに目覚めてしまい
朝鮮人や精神障害者など問題のある生徒を擁護するのを闘争・反権力と位置づけ、自己実現と重ねてしまったからです
教師らは自分がクビになりそうになりながらも教育委員会に反抗し警察を追い返して
保護者が苦情を言ってきたら大学で覚えてきた訳の分からない理屈をこねて（保護者の学歴の低い地域なので）必死に擁護しました
もう半分のまじめな教師らは明るみになったら影響が大きすぎるという理由で隠蔽しました
まじめな
260:方の教師らは発覚を恐れるあまり奴らの不法行為を警察や教育委員会に通報した生徒の方を叱ったり殴る始末でした ○のような危険人物はそのように作られるわけです。本当に冗談抜きで何やらかすか分からないよ
261:あ
15/02/09 22:06:46.09 b89wU6HB0
この会社って本社部門人大杉だよな
262:あ
15/02/10 00:04:35.13 DUbnmYgn0
本社部門は低評価、高評価グループがはっきりしてそう
263:あ
15/02/10 17:46:06.98 9TEfUj+kO
組立1課の○○に目突かれて重篤な状態になった者もいるし後遺症残った者もいるぞ
警察に事情聴取されてもニヤニヤ笑ってるから警察が「なにニヤついてんだ」と言ったら
「うるせえ！」と叫んで暴れ出して警察の目を突こうとしたぞ
親父が呼ばれたら親父は証拠がない証拠がないの一点張り
その間○○は朝鮮人や仲間と集まって叫んだり地面を叩いていた（セウォル号の社長の宗教の信者がやってたように）
その後も何度も同じこと繰り返して警察沙汰起こしてるからな
通学路で物陰に潜んで児童が通りかかったら目を突き刺して逃走するといったことも常習的にやっていたぞ
完全に頭に問題あるから
○○は呼吸をするように嘘をつくぞ
名古屋や和歌山のように事件起こすぞこいつは
何度も警告したぞ。何かあったら課長と採用した奴と会社の責任だからな
264:あ
15/02/10 20:45:38.53 MCggK+9S0
＞完全に頭に問題あるから
自己紹介乙
265:あ
15/02/10 20:59:21.63 XoWQUIyN0
糖質の書き込み怖いんですけど
266:あ
15/02/11 19:25:00.39 1IwwGkojO
何を言おうとたいした会社じゃないよ
自分の近くだけでも犯罪歴ある奴が六人いるし入れ墨もいる
ちゃんと経歴とか調べて採用してんのか？
青森にあるキヤノンでは数年前に２０歳の若者がうんこ食わされてその動画が会社中に拡散した事件があったそうじゃないの
267:あ
15/02/11 19:30:05.24 1IwwGkojO
もし犯罪歴が確認された場合犯罪者と同じ職場嫌だと言ったら犯罪者を異動させてくれるの？それとも自分が異動しなきゃなんないの？
268:あ
15/02/11 20:21:28.18 1IwwGkojO
認めたくないこと信じたくないことでも事実は事実として受け入れろ
韓国人の実態について少し話してやるよ。同級生に韓国人がいたんだがそいつが母ちゃんと歩いてたら
おっさんに絡まれて母ちゃんが胸ぐら掴まれてビンタされていた。息子の方はなんとそれを見て腹を抱えて笑っていた
韓国人は自分の身内が酷い目にあってもおかしければ笑う。そういう民族だ
身内が差別されたら笑うが自分が差別されたら怒る。そういう精神構造だ
韓国人の父ちゃんが河川敷で雉を見つけて興奮してジャンプしだした
「アー！」「アー！」と叫び石を投げて弱ってきた所を捕まえて「ア～ッア～ッア～ッアーーーッ！！！」と叫び首をへし折った
もちろん狩猟免許などない
それを家の前の道端でナイフで解体しだした。近所の子供たちの前で臓物を引き裂いて握り潰して見せて威嚇して喜んでいた
通報されて警察に注意されるのを息子は指差して抱腹絶倒していた
韓国人は日本人とは違う心を持っている。それを理解したうえで戦時中の慰安所や工場の件について考えなければならない
269:あ
15/02/11 23:26:08.33 goP8C+EC0
キヤノン、世界３極へ「前進」 御手洗会長に聞く
「金だけの経営者ではない」
キヤノンが同社で過去最大のＭ＆Ａ（合併・買収）に踏み切った。
街角や工場などの監視に使うネットワークカメラ世界最大手、スウェーデンの
アクシスコミュニケーションズを約3300億円で買収する。御手洗冨士夫会長兼
社長最高経営責任者は10日、日本経済新聞の取材に応じ、「私は金をためるだ
けの経営者ではない。10年先をみてトップラインを伸ばしていく」と豊富な手
元資金を活用し、新規領域を積極開拓する意向を示した…
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
270:あ
15/02/12 00:28:37.02 EcU581i9O
朝日新聞論説委員の恵村順一郎が事実と異なる事を言いました
「へのこの海には世界に誇れるような生物多様性・・・」
沖縄の海は日本で最も生物の種類少ない場所の１つです
北の海より南の海の方が生物の種類がはるかに少ないのは常識です
南国の生物はカラフルだから種類が多く多様性があるように思い込んだのだろうか、それともそう思いたいのか
その程度ですから。だから誤報するんだよ
マスコミも電通も全然たいしたことないんだよ学生さん
人気や賃金やイメージで仕事決めてもろくな結果にならないよ
271:名無しさん
15/02/12 17:37:22.34 KCuQzhUI0
アクシス買収の件についてどう考える？
272:あ
15/02/12 19:22:40.98 jdMx9Oha0
>>264
いいんじゃん。
昨年に欧州部門が買収したマイルストーンとのシナジー効果も期待できる
273:あ
15/02/12 20:33:16.29 4nUiyuod0
どーでもい～ですよ♪
274:あ
15/02/13 04:34:17.56 T4NZAf9/O
毎年１０人以下しかセンター試験受けない高校からマーチクラスの国立に行きキヤノンに就職した自分を超エリートだと思ってる洋介
なぜ洋介に眉毛がないかは謎。普通眉毛なかったらいじめのネタになるかもしれないが
洋介に眉毛がなくても誰も気がつかない。誰からも気にもとめられない男
眉毛がなくても就職試験も書類も面接もパスし普通に総務で働いているある意味超絶性能の持ち主
わき毛とちん毛は生えてんのか洋介
275:あ
15/02/13 06:26:22.60 DAq+mMt50
よしCANONWHOで洋介を検索しよう
276:あ
15/02/13 08:04:43.02 zvDXf+k60
>>262
知ってますよ。
SEDで4000億位使いましたから。
当たると良いですね。
今度こそは。
277:あ
15/02/13 08:17:01.52 ydQuI/mB0
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
締めくくり方が、いやらしい。
278:あ
15/02/13 08:48:08.66 FJHxeG2u0
比較材料として真っ先にα7sしか出てこない時点で記者失格だよな。
低解像度・高感度路線はとっくの昔に1DXが歩んできた道なのに。
279:あ
15/02/13 22:17:16.53 vrAZ8xjK0
精神科神経科心療内科に行くと精神薬を飲まされ精神病院の研究所から
遠隔操作で幻聴が聞こえたり口が勝手に動いたりして何もできなくなる問題について
精神薬が安全だと思っている人がいると思いますが実は危険で
ブレインマシンインターフェースやニューロフォンといった特殊システムで
精神薬の薬を飲んだのが原因で特殊薬が機能して精神病院の研究室から
遠隔操作で幻聴が聞こえたり口が勝手に動いたりして仕事ができなくなり
何もできないようになるので注意
集団ストーカーというのは別の意味もあるが基本的には精神薬を飲んで
特殊な遠隔操作で幻聴が聞こえたり口が勝手に動くことを言う
結局精神科神経科心療内科は変な犯罪を防ぐ目的で作られており法医学や
テレビの刑事犯罪ドラマに見られるように統合失調症と診断して
犯罪を防ぐ目的で作られた病院が多い だから永遠に精神薬を飲ませて
遠隔操作で操作して精神病者をあやつるといった発想になるのだ
刑務所でも精神薬を飲ませ脱獄防止や出所後被害者に対して犯罪を起こすことを
防ぐ目的や再犯防止の意味で精神薬は使われており非常に危険
だから一般人は絶対に安易に精神薬を飲んだらいけない
精神薬を飲むと精神病院のあやつり人形になるから非常に要注意
280:あ
15/02/14 01:48:38.72 QGRxh+Y+0
高山学ちゃん元気？
社長になれそう？
281:あ
15/02/14 07:19:34.99 JYw18UgT0
工場と開発くらべると職場集会の出席率ぜんぜんちがうな
そういえば昔工場から来た人が驚いてたもんな出ないことに
その人も今では一切出なくなったけどｗ
282:名無しさん
15/02/14 19:32:29.30 bPWs288t0
また他社はベアの話が出ているみたいだが、
今年も組合はベアと成果昇給分のごちゃまぜ理論でごまかすつもりだろうか？
定期昇給はキヤノンが能力主義だから、評価によってはゼロなのは分かる。
ベアは社会のインフレなどに合わせて上げる分だから、前年と同一ランクでも給料は上がらないとダメだろ。
簡単に言うと、G3やG4の最低給と最高給があがっていないとおかしい。
今年も行動しないなら、追求してやる。
283:あ
15/02/14 19:43:56.20 chZXZAXG0
それだけじゃだめだろ
真ん中をあげないと
284:あ
15/02/14 19:46:43.91 l9EmtyX40
ベアはしなくていーけど人事評価の格差をもっとつけたほうがいい
285:あ
15/02/14 19:54:03.58 ff+CQQW90
そういう話を職場集会とかでしなさいよ
286:恥をしれ
15/02/14 22:11:47.67 Keyn7RFi0
おまえたちはほんとどうしようもない会社につとめてるな
アクシスなんて、もう２０年ぐらい前にお宅のネットワークカメラにチップを
いれてもらってた会社じゃんか
その前は、スキャナのＬＡＮアダプタとかやってたな
それに３千億以上払う？
結局、おまえたちの社長か会長かしらないが、お前たちの社内技術をなんにも
信用してないってことだな。よく社内で我慢できるな
笑う
287:恥をしれ
15/02/14 22:13:46.94 Keyn7RFi0
ちゅうか、俺だけじゃなくて、業界ではみんな笑ってるよ
いったいどうやって我慢してるんだ？
社員全員給料泥棒じゃないか
288:あ
15/02/14 22:24:58.85 SNJ53zVS0
忍耐強い事がキヤノンでは美徳とされています。
289:恥をしれ
15/02/14 22:38:05.13 Keyn7RFi0
美徳もいいが、人生一回しかないんだから、考えた方がいいぞ。
URLﾘﾝｸ(www.axis.com)
なんか見ればわかるが、お前らの技術ってこれ以下ってことでいいんだな？？
つまり、これさえも作れないっていうことだよな
まあ、超ローテクの時代遅れ会社を買うのは自由だが、
だいいち、あと何年かすればほんとお宅の会社あぶないぞ。
退職金も、企業年金とかあるのかどうかしらんが、なくなるぞ
290:恥をしれ
15/02/14 22:47:31.32 Keyn7RFi0
URLﾘﾝｸ(www.nikki.ne.jp)
の一応１００位以内にははいってるんだな。
だけど、お宅の会社の上にいる会社みてみな。
で、こういう人気レベルにあった学力の新入社員がはいってくるんだから、
いまの会社四季報に書いてある年収なんか絶対維持できるはずないだろな
291:あ
15/02/14 23:17:57.96 32q5SN9S0
なるほど、それでキヤノンのベアがされないって話ね
人事くん、おつかれｗ
292:恥をしれ
15/02/15 00:11:40.06 vc9AgEd40
俺は社内の人間じゃないが、おたくの人事もばかだろ。
オセとかアクシスとかの時代遅れの会社を買わなきゃいかんなんて、
結局、技術部門の組織や幹部人事を動かせていないっていうことだろ？
ともかく、技術部門も管理部門もおたくの会社はどうかしてるぞ
人事や経理や事務系の人間だって自分の退職金がどうなるのか心配してる
だろうし、いったいおたくの社内はどうなってるのか、教えてくれや
まず、アクシスを買ってる時点で、東証２部以下だぞ。
その辺のアイデア商品レベルの会社だぞ
ベアなんてあるわけないだろ
それどころか、リストラがすぐくるのはどうみたってあきらかだろ
どういうわけでハイテク会社がローテクにならなきゃいけなく
なったのか、本当によくわからん
293:あ
15/02/15 07:15:03.32 qdRgMgu10
社外の人はM&Aしたことのメリットもデメリットも本質は理解できていないもの
294:恥
15/02/15 08:28:07.80 vc9AgEd40
販売網だろ。それさえも作れないとなったら、販売力をとったら、あとおたくに何がのこる？
295:あ
15/02/15 09:33:54.49 gQtQFfjh0
余計なお世話なんだが
296:あ
15/02/15 09:38:32.06 ereW5Nl70
>>282
キヤノンは他社のコピーしか作れません。
こういう文化です。新人研修でプロジェクトXを見させられて、他社の真似をすることを叩き込まれます。
独創的なアイディアは前例がないと叩かれます。
それがどんなにローテクでもね。
297:X
15/02/15 09:52:26.37 0GrwYhBE0
人の考えを変えることは容易じゃないが、人を買ってくることは簡単にできる。
技術や製品もついてくるし、短期間でビジネスを変えられる。
古い人材も時間を掛ければ変えられるし従ってくる。
298:あ
15/02/15 14:04:41.41 JbqoSaoY0
>>290
期待しています。
299:あ
15/02/15 14:09:20.60 vRMFlvtO0
就職人気100位に入ってるっていい方では？
実力やネームバリューからしたら本来100位にも入れない会社。
300:あ
15/02/15 15:10:52.09 JbqoSaoY0
>>292
恐らく、情報が古い。
G.CIPの広報のサイトでは、100以外でした。
301:あ
15/02/15 17:01:34.49 kDPdOtd7O
ウチは北朝鮮ですから
302:あ
15/02/15 19:13:01.00 4qQ4KqWyO
人気企業だからってちゃんとした人間がいるわけじゃないし国際企業だからって国際的な感覚もった人間がいるわけじゃない
カメラが作りたいから働いてる人は会社がどうなっても自分は一角の人間になれるんじゃないの
ソニーの経営陣も国際感覚あるように全く思えないし
ジャーナリストもイラクやシリアに行かなくても日本国内にも伝えなければならない問題いくらでもあるけど
かっこつけたいだけの奴はそんな事しないんだろうな
ジャーナリストというものになりたかっただけの奴や政治家というものになりたかっただけの奴は
北朝鮮がミサイル撃ってきたらアメリカが報復するからそれはないと言うがそれはこっちの理屈で
向こうは自国民を2000万人餓死させた国だぞ
303:あ
15/02/15 22:12:38.80 BoB2u3b+0
就職人気109位
304:あ
15/02/15 22:50:55.46 qvVzVMPX0
取り敢えず、2月を 一杯。^ ^
305:あ
15/02/15 22:53:15.72 qvVzVMPX0
>>297
を、か入ってしまいました。済みません。
306:あ
15/02/15 23:21:24.50 qvVzVMPX0
意見を言えって言うから言ったのに、会社の方針にそぐわないと理由で、本部長に呼び出される会社です。
部内会で言われた事を真に受けない様にご注意下さい。
307:あ
15/02/16 01:52:14.20 HBvXDUYI0
>>299
君、頭は大丈夫？
こんなのが社内に居るなんて恐ろしいわ
308:あ
15/02/16 07:55:02.76 7WXyPnJk0
何を言ったか知らないがベア要求すら声が上がらない会社で
意見なんか通る訳ないじゃん
他に行き場のない人間が
過去の遺産にしがみついて金を得ているだけだよここは
309:あ
15/02/16 17:46:01.04 lyCCrQKs0
それもあと数年だね＜過去の遺産
５年後には500位からも転落してるでしょう＜就職人気109位
310:1
15/02/16 17:49:49.48 g7NGoYz60
ベアをやらない企業はデフレ脱却を阻む戦犯企業ですよね。
311:あ
15/02/16 22:25:48.29 KQPKfI15O
アパートの駐車場で物音がしたので見たら宇都宮組立３課の染川省吾が大学生らしき男を十数発殴っていました
染川はおそらく常習犯だと思います
次に見たら１１０番して会社にも連絡するつもりなのでその時は課長と工場長にも責任とらせてください
312:あ
15/02/17 09:33:34.63 7KeGdngo0
この会社、作っている製品の魅力に対して、社員の給料が割高に感じる。
まだ、コストダウンの余地ありだと思います。
株価、小康状態ですので、もう一頑張りお願いします。
313:あ
15/02/17 12:20:48.03 uFhwFr3h0
>>305
社会に出て働こうか
314:あ
15/02/17 12:35:37.56 7KeGdngo0
>>306
じゃまだから、会社に来るなといわれたもので。
315:あ
15/02/17 13:23:22.04 7KeGdngo0
とりあえず、管理する部下のいない管理職の削減を提案します。
存在意義が無いですよね？そう思いませんか？
そうすれば、一時的に特別損失は生まれますが内部留保で十分にまかなえる金額ですし、人件費の削減で利益率、利益共に増加するはずです。
利益を重視するという会長の意向とそれを信頼して支持している株主を尊重する企業としての責任を果たす事も出来ます。
管理職は組合員ではありませんので組合の顔色を伺う必要もありませし、大多数の組合員の反発も軽微だと考えます。
それどころか、将来のポジションが開くことで、組合員の賛同も得られるかも知れません。
IBMでは、評価の下位10%は退職勧告を受ける仕組みです。実力主義で業績を伸ばすのであれば、当然の事です。
是非、お願い致します。
316:あ
15/02/17 20:40:10.71 qNKeh1e9O
とりあえず便所の辞任を提案します。存在意義が北朝鮮ですよね？そう思いませんか？
317:打つもみや
15/02/17 21:09:47.23 XravM6tL0
事務機とカメラだけの会社です。
部品を買ってきて組み立てるだけ。全て部品メーカー任せだしｗｗｗ
富士フィルムみたいな存続の危機が起きた場合、間違いなく潰れるよな。此処。
新規事業なんて30年立ち上がってないし～
コストダウンだけに目が行って売り上げ拡大できないし～
部品メーカーや商社に年収ぼろ負けで存在価値なし～
318:あ
15/02/17 22:38:16.47 i0WG60B/0
会社の老化。組織の宿命を理解する。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
319:あ
15/02/18 00:06:53.78 bivpOGoq0
>>308
頭悪いのなら黙っていた方が良いぞ
320:あ
15/02/18 01:16:16.20 MnX3E3Nq0
>>311 <
321:br> １から２０まで全部合てはまっててうけた
322:あ
15/02/18 05:35:40.37 cbUAMKS50
>>312
頭は悪いけど、牽制球位は投げさせて欲しいな。
それより、貴方の所属に興味が湧いてきました。
323:あ
15/02/18 07:05:44.46 tSJCFbtI0
ベースアップもしてないのに社員食堂を値上げしてる
324:あ
15/02/18 11:00:30.27 cQ6pOcM90
グループ会社に出張したらそっちの社食のが安くて旨かった
325:あ
15/02/18 18:38:17.36 dG5L4ga50
>>308
雨○
326:ああ
15/02/18 20:52:14.58 39xEExBw0
部品メーカーに丸投げで、部品の知識ない方が多すぎです。御社は。
一言目にはコスト。コストダウン。
工程の知識がマッタク無い御社の方々は簡単に工程改善でコストダウンとかおっしゃる。
弊社の工程と財務とetc全てご存知なんでしょうか？
数量が増えるのでコストダウンってバカでも出来ますよね？
数量増えてなぜコストが下がるかの理論を細かく説明できる方は居ません。
そんなに簡単に毎年コストが下げれるなら弊社に転籍いただき是非やって欲しいですね。
たかがセットメーカーより部品メーカーのほうが突き詰めてます。
全世界が相手なんですよ。
御社が傾いたら誰も助けない位酷い会社ですね。
身内にはキャノン製品は絶対に買わないように話してますしｗｗｗｗｗ
327:あ
15/02/18 21:10:04.93 pfMOrtCa0
んー、取引辞めればいいんジャマイカ？
328:あ
15/02/18 22:04:10.22 JYOEMvxO0
マッタクとか片仮名で書く奴はクソジジイ認定することにしている。
329:あべ
15/02/18 22:05:26.70 w1i61oAt0
駄目な会社である事は間違いないね^_^
330:ああ
15/02/18 22:06:58.47 39xEExBw0
御社より平均年収上ですし。
利用できる今利用するだけですよ。
知識のない御社をだますのは簡単ですからねｗｗｗ
331:あ
15/02/18 22:53:57.56 JYOEMvxO0
自分は元中の人で今は他の大手製造業だが、下請けの工程とか財務とかまで完璧に把握してる会社なんてキヤノン以外でもどれ程あるかって考えたら大多数はそうじゃないだろうし、そんな�
332:}葉のことまで考えなきゃならなくなったら仕事なんて回らない。 むしろ、キヤノンは良くも悪くも下請けをよく管理している方だと思う。 逆に、キヤノンなんかと契約してる下請けはキヤノンの工程なり財務なりをどこまで理解してるのかって話だ。 大体、イタズラでもなくこんな所で草生やして喜んでるような従業員抱えてる下請けなんて碌なもんじゃないだろう。 「下げれる」「御社」「キャノン」なんて発言してる時点で既に程度が知れている。
333:あ
15/02/18 23:23:44.84 pfMOrtCa0
おっ、ちなみに俺も元中の人
工場のやるぞコールってまだやってるの？
334:あ
15/02/19 01:03:45.69 7k3k/4NO0
珍しくネタになりそうなやつが湧いてるな。
こないだ同窓会で昔の友人と再会して仕事の話になったら、
うちの部品キヤノンに入れてるよ
とか言ってたので会社名聞いても？？？だったので返答に困った
335:あ
15/02/19 01:34:38.55 9j0bRoBE0
荒らしに構うなよ
336:あ
15/02/19 20:11:51.47 TYp51EPZO
パワハラやセクハラをすると厳正に処分されます
管理部門の社員は怒っています
相談を受けた管理部門の高学歴の優秀な若い女性社員はハラスメントの内容、その際の台詞を正確に上司に報告しなければなりません
ちんぽこ、まんこ、うんこなどの単語を含む言葉を中年の男性上司に言わなければなりません
337:あ
15/02/19 20:36:00.75 aje8DlfG0
何でこの会社のパソコンのセキュリティソフトはキヤノンソフトが売っているやつじゃないの？
338:あ
15/02/19 22:08:32.43 vfrJqPOg0
情通がそことケンカしたらしいよ
339:ふぁん
15/02/19 22:40:55.54 eFj6pHqT0
製品は良い。
340:ふぁん
15/02/19 22:46:24.13 ZAZrUgGs0
消耗品高いけど。
341:あ
15/02/19 23:40:45.65 U/dLvexh0
あ
342:あ
15/02/19 23:41:54.29 U/dLvexh0
五輪の監視カメラはキヤノン製ばっかになるの？
もしなったら御手洗様尊敬
343:し
15/02/19 23:49:46.56 oiUi/ea90
>318
材料費はマスメリットで安く購入できるはず
加工費は段取りが少なくなるからその分安くできる
それをやってないならただの怠慢
弊社はそれを見逃さない
血の一滴までオレのもの
344:な
15/02/20 16:19:31.36 BbwbgutBO
東京五輪スポンサー料金噂では150億円とか。
これでベア無しとか、どうかしてる。
345:あ
15/02/20 17:16:56.92 Lb9Rtn2v0
>>335
選択と集中
346:あ
15/02/20 18:06:17.64 ACVbWuFv0
おあざーすみたいなテンションでやるやるぞコール
3年ぐらい前に見たな
347:あ
15/02/21 00:40:45.83 zl4czneM0
社歌うたえる？
348:あ
15/02/21 01:34:47.31 c83GdNwV0
この会社の経営者目線で見てみれば分かるよ
社員にカネをやることは
ドブに捨てるのと同じだってこと
349:あ
15/02/21 09:22:40.65 NuxYZpe80
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
トヨタ、ベア実施へ 春闘本格化
トヨタ自動車が今年の春闘で、毎月の基本給を底上げするベースアップ（ベア）を２年連続で実施する見通しになった。
コスト削減の取り組みで生産性が向上しているほか、円安効果も加わり、２０１５年３月期の連結営業利益は、これまで
最高の２兆７０００億円を見込む。トヨタの複数の幹部は、読売新聞の取材に対し、「生産性が上がれば賃金は上げていい」
などと述べ、ベアを容認する姿勢を示した。
350:あ
15/02/21 15:43:30.02 LS9o6cNR0
>>333
監視カメラは他のメーカーに既に決まっているらしい。
元々、アクシスの日本国内でのシェアは高くはないし、仕方がない。
狙いは、ワールドワイド。
351:あ
15/02/21 16:11:44.36 J9b2xSLq0
いや、この会社はリコーとかオリンパス以上のパワハラ＆裁判もみけし企業なのに、
それをもみ消すことに資金を投入したり、
技術力がないから他社を買収することで生き延びたりしているけど、
これが優良会社なんてね。
352:あ
15/02/21 21:21:40.80 rpadcdr70
キヤノンやめといてほんとよかった
お主たちがかわいそう
353:名無しさん
15/02/21 22:02:59.69 RbvT5Hbq0
ツールバーてんこ盛り。
354:あ
15/02/21 22:44:11.52 0KOvIue80
ほんとに便所が社長についてから傾いてきたのね
355:あ
15/02/21 23:57:41.20 I04Ao17W0
>>345
それは微妙。加速させたとは思う。
356:あ
15/02/22 00:54:56.84 yTdMyPWc0
待遇悪化の歴史
・住宅補助廃止
・社宅廃止
・寮廃止
・家族手当廃止
・結婚祝い金削減
・祖父母死亡時の弔い金廃止
・持ち株会奨励金削減
・日帰り出張手当廃止
・フレックス廃止
・定期昇給廃止
・ボーナス黒字決算なら6.4ヶ月から経常利益4000億円で満額(6.4ヶ月相当)に変更
・特別作業手当廃止
・交替勤務手当削減
・ベア廃止
・春闘廃止
・退職金ポイント制移行による大幅削減
・J等級からG等級に変更時にエントリー、ミッドポイントなど賃金レンジが約2万円下がる
・G3昇格試験に合格してもG3に昇進できなくなる
・ボーナス経常利益5500億円で満額に再変更
・基本給の引き下げが可能になる
・電故による遅刻で給料１００％控除
・有給以外の各種休暇取得時の給料及びボーナス１００％控除
・医療給付大幅削減
・出産休暇時の給付金大幅削減
・出産（本人・配偶者共に）給付金半減
357:あべ
15/02/22 07:30:36.30 g0M3Hh8h0
ガン検診制度の充当金額削減
健康診断時の歯科検診廃止
予防接種の補助金廃止
保養所の大幅削減
スポーツパーク千葉の廃止
まだまだ、あると思うが酷いね…
外ズラだけはいいようだが。
358:あ
15/02/22 11:16:33.49 CqhQSJ7E0
すごいね。
便所の役員報酬増のかげでこんなにあるのか。
359:あ
15/02/22 14:06:14.13 mncWEZ8d0
入社３年目で年収500万は超えるぞ～
ぼろもうけやで
360:あ
15/02/22 16:55:55.34 l1/3bcoo0
細かいが、手帳配布廃止
361:あ
15/02/22 17:09:34.15 pPLq1dL/0
古い話だが、食事補助廃止。
中研は、既得権益で食事補助も割り増しされていた。
362:あ
15/02/22 17:29:10.28 ySnxtRUV0
死んで欲しい社長ナンバーワンやな
大企業で社員に死をこんなに望まれる社長、他にいるか？
服役後の最低の衣食住だけ保証してくれるんだったら考えてもいいわ
363:あ
15/02/22 21:27:51.24 14F/60Em0
>>353
次期社長は高山学さんに任せたいな。
364:あ
15/02/22 23:29:45.21 14F/60Em0
川崎で俺が最年少部長だとか俺が社長になるって大声で言ってるのを何十回も聴いてるからな。みんなも聴いてるでしょ。
あれだけ偉そうに言いまくってるからね。
365:あ
15/02/22 23:30:40.04 14F/60Em0
部下からも慕われてるらしいな。
川崎は高山さん推しだよ。
366:あ
15/02/22 23:40:00.71 KT1pQ1U+0
>>355
何歳？その部長さん
367:あ
15/02/22 23:45:38.42 h/2DvnXiO
便所に落ちて欲しい社長ナンバー1
368:ああ
15/02/23 21:10:47.85 MyEm6gxj0
>>357
今、43歳らしい
31でカチョウ代理
35でカチョウ
40で担当部長
42で部長
369:あ
15/02/23 21:27:52.72 th7y3yg80
そういう人に経営センスとか折衝力あるのかって話になるとまた別問題だと思うけどね。
370:あ
15/02/23 21:49:29.66 SvqYqpxL0
まぁ、イキのいい奴には景気のいいことをやってもらいたいと思うし
そういうことをゆるす社風だと思う
371:あ
15/02/23 23:16:49.38 HjgtLEQg0
技術屋に会社経営は無理
372:あ
15/02/24 00:47:11.29 J9xkrq0+0
便所があと３０年くらいは社長をやるから無理
373:あ
15/02/24 07:00:16.38 dRiXxaKHO
弊社の大会長様は不老不死の妖怪でございます
374:あ
15/02/24 23:55:09.50 YGpxUEeC0
従業員の待遇を削る代わりに自分も身を切る経営者は多いが、
従業員の待遇を削りつつ自分の懐を膨らませる者は、むしろ上場企業では珍しいよね。
375:あべ
15/02/25 07:50:03.02 MPZ2aCgX0
キヤノンは非正規雇用は、少ないんですね。何かカラクリがあるのかな？
376:あ
15/02/25 17:23:20.46 S7Oo/EXW0
｢従業員を減らした500社｣ランキング
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
ランク外だな
377:あ
15/02/25 20:15:11.85 K/4ysnOm0
今ある早期退職制度
55歳を48歳位に引き下げてくれないかなぁ
378:あ
15/02/25 20:22:56.38 Z4A2r6250
40でいいよ
379:あ
15/02/25 22:27:33.68 EAtr/87p0
とりあえずG1のBBAとG2のGGIはクビでいーわ
380:あ
15/02/25 22:34:58.34 Z4A2r6250
そんなやついんの？
381:し
15/02/25 23:08:41.10 uNjkOQCb0
社内CD機廃止
理由は周辺のコンビニATMが充実しているから
でも業務以外では社外に出れない
こんなんまで切り詰めなきゃいけないなんて
382:あ
15/02/25 23:23:11.93 YwDXcomd0
ただ勤務時間内に下ろす必要があるのかと
383:あ
15/02/25 23:54:09.64 9wWwJSwM0
コンビニATMは記帳できないんだよねー
384:あ
15/02/26 00:43:59.10 e7UML5iq0
勤務時間内に記帳かw
385:あ
15/02/26 03:53:00.31 qotFroWa0
そういや公衆電話もとっくに無いわな
386:@
15/02/26 05:36:08.11 GJDHPKz80
@
387:k
15/02/26 05:37:32.08 GJDHPKz80
k
388:k
15/02/26 05:38:29.64 8B28wcWl0
ま
389:あ
15/02/26 09:36:13.89 Agk52dCF0
コンビニATMの普及で取扱高が減って、
維持費が割に合わなくなったんだろうね。
勤務時間内の利用が問題なら、
CFCみたいに休み時間だけ稼働すればいい。
390:あ
15/02/26 12:09:41.57 GDn5x2Sm0
ナノインプリンタまだ開発中で完成してなかったのかよw
性能満たす見込み無いからI駒は逃げ出したんだろうな
391:名無しさん
15/02/26 19:27:09.15 vRnv6vfK0
定年前のクリエイティブセミナーも質落ちたよね
以前、夫婦でホテルに無料宿泊
今、日帰り
392:名無し
15/02/26 20:57:07.92 72LSxhMw0
>>382
以前は『夫婦で２泊３日』だったのが『夫婦で1泊2日』になり、
とうとう『日帰り』か…。そのうちe-Learningだけになりそうだな。
長年キヤノンのために働いてきた社員に対する敬意が感じ
られない。
393:あ
15/02/26 21:01:26.27 ctqYr6wL0
それは酷いな
そういうところはけちるんじゃねえよ
俺の給料は減らしてもいい！定年前の先輩方に一時の憩いをプレゼントしてやってくれ!!
って明日総務の居室に行って叫ぶわ
394:あ
15/02/26 21:19:28.69 ydtqdY0s0
俺の代は1泊でいいから今のベテランには2泊を!
→俺の代は日帰りでいいから今のベテランには1泊を!!
→俺の代は研修なんてなくていいから今のベテランには日帰りを!!!
こうしてセミナーはなくなったのさ。
という夢を見た。
395:あ
15/02/26 21:41:16.72 Po3UGhIp0
便所、便所、言ってるとトイレも有料になったりしてｗ
396:も
15/02/26 22:23:46.94 YpDroT4U0
キャリアシートとか役割シートとか書いてコミットメントしたが、
完全無視された。
やりたいことやれる会社ではない。
無理して倒れれば、どっかから別の人間を持ってくるだけ。
あーあ、今日もため息。
397:あ
15/02/26 22:30:57.15 ctqYr6wL0
溝の口の食堂ちょっとせめえよな
あと溝の口でメールチェックしたくないから出来ないようにしてほしいよな
398:あ
15/02/27 06:35:27.36 k3ZnSNhc0
ホワイトカラーの生産性向上のため年間変形労働時間を導入するらしい
おそらく休日出勤の割増賃金を止めるのが目的か
399:あ
15/02/27 19:21:28.66 ZIC5Rv4/0
新入社員またへったうね
目先のことしか考えれないんだもん
でも考えたやつはグッドアイデアだと思ってるだよね
400:あ
15/02/27 19:25:31.14 GG1LgKS/0
新入社員でーす
おっさんたち元気ー？
401:あ
15/02/27 19:30:00.19 8wSOyodN0
前と同じ数を採ろうとすると質が下がるんだよ
学生にはブラック言われてるし
実際、今の待遇は電機の平均より低いからね
しかもこれからインフレになろうともベア完全ゼロだし
事業自体も将来性ないし
402:あ
15/02/27 21:13:00.74 I4jorBo30
うちの待遇が高いか低いかはしらんけど
この残業規制のなかでブラックはないわな
夏なんて4時過ぎに帰らされるんだぞ
403:あ
15/02/27 23:35:22.44 Dy/4b9+NO
私的コミュニケーション
自己啓発
404:あ
15/02/27 23:39:45.73 xbg18xJC0
>372
社内ＣＤが廃止されるのどこ？
405:あ
15/02/28 11:41:27.38 TJECYcAa0
>>395
全拠点
406:あ
15/02/28 12:41:17.97 /Pl0dceT0
宇都宮なんてCD廃止されたら終わるよな
407:ああ
15/02/28 20:44:53.80 VbYL8XYb0
2020年無くなる仕事に
コピー FAX プリンター関連とある。
クラウド化で大量のデータが保存可能になり、ペーパーレス化が大幅に進む。
あと5年だな。
カメラとコピーとプリンタしか事業が無く実は脆弱な企業。
新規事業を創出する力が全く無く、コスト削減ばかり考えている御社経営陣。
富士フィルムみたいな状況になったら潰れるぞ此処。
5年後が楽しみだｗｗｗ
408:あ
15/02/28 20:53:15.67 7vvqhMQw0
ずっと前からペーパーレス言われてるけどなかなか無くならねえよな
でも打ち合わせで紙で配るのやめてほしい
409:あ
15/02/28 22:40:34.90 nT5eGyGj0
紙がなくなるのは想像できんわ
410:あ
15/02/28 23:47:53.54 k/9eNH0s0
>>398
でも、２０２０年「生き残る会社」に選んでる人もいるんだよねｗ
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
411:あ
15/03/01 02:26:55.17 ysJgXSU70
【経済】円安で国内生産回帰の幻想 トヨタ社長「そういう考えはない」、キヤノンは無人工場 [転載禁止]・2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
412:名無し
15/03/01 09:42:38.23 K/a6lf8r0
>>401
『キヤノンは実質的な創業者の御手洗毅の、人を大切にする精神が
生き続けている』って、この人はちゃんと調べているんだろうか？
413:あ
15/03/01 09:52:23.63 vA2FyNcd0
人と呼ばれるのは役員だけだからな
他は奴隷
副社長なら結果出さずに逃げても許される優しい会社
414:あ
15/03/01 10:01:04.51 3sPiBvvB0
開発スピード遅すぎだろ
全商品1年は他社に遅れとってるわ
415:あ
15/03/01 10:13:27.23 dpuoqbEZ0
サプライヤの技術進歩で、キヤノン製品の技術が進歩しているように見える。
キヤノンは仕様考えて部品集めて組んだいるだけ。
キヤノンのメカ的な仕様ｺﾝｾﾌﾟﾄは昔から全く同じで、サプライヤが進化しているので
それにのっているだけ。大丈夫か？？
部品メーカーから相当バカにされているぞ。
416:あ
15/03/01 10:49:13.93 MoMIJA3M0
電気部品のことかな?どんな部品が性能アップしたの？
417:あ
15/03/01 11:27:52.69 lR5IvG0D0
トップが最大の問題のこの会社。カシラから腐ってるよね。
だが、批判も少ない。
安倍晋三と仲がよさそうだが、
メディア統制をやるあたりが、晋三そっくりなんだよね。
ゴルフでそのへん情報交換などしているのだろうか。
枝野幸男がけっこう批判していたが最近はいわなくなったな。
418:あ
15/03/01 12:04:29.81 zb7M56y50
>>407
デジカメのエンジンは少しずつだけどコスト面では良くはなって来ているでしょ。コストも性能の内っていうのが、この会社の考え方だから。もしかしたらコストが一番かもしれないけど。
IPはベンダー頼みだしプロセスノードも最先端は使わせてもらえないけど、それなりに上がってる。物理設計が出来る人材が殆ど居ないから、TSMCの最新ノードが使えないのが残念だけどね。
419:あ
15/03/01 17:06:00.78 VL9etIgw0
４０過ぎて入社５年目の社員と能力が変わらないそこのあなた！！
窓際ですよ～
420:あ
15/03/02 17:51:09.41 gwrXD4+F0
改めて役員報酬の推移見てゲンナリした
どこに80％超も増加していい成果があったんだよ
社員が上がってないのに役員だけ上がるのもおかしい
421:あ
15/03/02 19:02:29.56 gkrkOlziO
サンゴだのジュゴンだのウミガメだの熱帯魚なんて食えるわけでもないし地元民や漁師にとって何の役にもたたないのは
沖縄の者が一番よく知っている。東京の者が見たら綺麗だなって思うけどただそれだけ。
辺野古なんかより東京湾の方がよっぽど豊かな資源がある。
国防の為に辺野古埋めるのはダメで東京湾埋めてビル建てたりオリンピックに使うのはいいのか
東京湾の埋立地は江戸前の高級魚の産卵場所だった。埋めなくても護岸工事するだけで産卵できなくなる
沖縄はただのち�
422:ﾁぽけな島だ。沖縄の政治家と内地の教師と朝日新聞の記者が裏でつながってるのを俺は実際にこの目で見た