14/09/12 13:38:12.12 QCeuEXDG
「機動警察パトレイバー」実写版のお通夜会場スレッドです。
実写版の納得いかない点を嘆き悲しみましょう。
PATLABOR 実写版プロジェクト
URLﾘﾝｸ(patlabor-nextgeneration.com)
前スレ
「機動警察パトレイバー」実写版 お通夜会場その２
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
懐の広い人や押井信者はこちら↓
機動警察パトレイバー THE NEXT GENERATION PATLABOR 14
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
2:名無シネマ＠上映中
14/09/13 19:08:11.52 QLl2LdOF
>>1
（Ｕ＾ω＾）
3:名無シネマ＠上映中
14/09/13 20:34:26.89 gaL0sC9x
>>1この度はご愁傷さまで
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
4:名無シネマ＠上映中
14/09/14 16:48:29.36 6luQW5aD
やはり押井には首輪を付けなきゃ駄目だろ
この実写版を見てアニメ版は伊藤とか出渕が押井を
遠隔操作できてたって事がよーく理解できたわ
5:名無シネマ＠上映中
14/09/15 03:21:32.54 pX0A49z2
カーシャ役の女優だけが目当てだから、実写版の完成度なんてどうでもいいわ。
野良犬をリピートできればそれでいい。
これでもOVA時代からのオールドファンなんだけどね（笑）
6:名無シネマ＠上映中
14/09/15 12:30:42.30 8/orh4DV
もう本当に心から御愁傷様です…
これ役者オタぐらいしか楽しんで無いだろ。
いや役者オタでさえもあんな寒々しい演技でry
押井信者にも踏み絵な一枚だなw
盲信度発見器ww
7:名無シネマ＠上映中
14/09/15 12:36:04.89 JjtOqyMm
役者ヲタっていうか、
地下アイドルマニアw
8:名無シネマ＠上映中
14/09/15 13:42:36.52 K0xFg6Dj
>>5
最早内容などどうでもよいとw
生きながら地獄におとされてる感じがよく伝わるな
まるでカルト宗教の信者見てるみたいだ
9:名無シネマ＠上映中
14/09/15 13:49:37.52 GmH5UAk+
惜しい信者ってうる星2やパトレイバー2あたりで信者になったんだろうけど
そのあと本当にろくなもん作ってないのによく続けられるよな
富野信者と双璧
10:名無シネマ＠上映中
14/09/15 15:45:37.41 dt6Jhe2j
いつだったか3本に1本だか5年に1本だかヒット作（押井なりに世間に迎合した作品って意味だろうが）を
作らなければいけないとか言ってたけど、最早それも忘却の彼方なんだろうなぁ
もうパト１から25年、攻殻から数えても19年ですよ
11:名無シネマ＠上映中
14/09/15 19:20:23.72 8/orh4DV
>>9
しかしそのうる星も作者様に呆れられた経緯もあったんだろ？キャラ改変（悪）でか？
今となっちゃあうる星もパトも声優陣の演技力に助けられた観もあるな。
古川登志夫と千葉繁はどちらにも出てて
場を盛り上げたり下げたりしてくれるに最高の才能だった。
もし、役者がそこそこの演技力でも昔の押井脚本が本当にイケてたかは謎だな。
時代の流れが今の彼のセンスを寒くしたという意見もあるが
元々がryだったかもしれんよね。
12:犬
14/09/16 11:29:19.52 YZ9ID4B9
２０世紀は暑苦しくも豊かな時代だったから冷や水ぶっかけるようなナンセンスさが受けたんだよ
13:名無シネマ＠上映中
14/09/16 11:51:10.47 uo2pw6Z7
景気が悪くて将来が不安だと、
あんまり隠滅とした作品はみたくないしね。
フィクションの世界くらい、
エンターテイメントしていて欲しい。
14:名無シネマ＠上映中
14/09/16 17:00:54.07 F1idjP9v
>>12
なるほどなぁ。
唾飛ばして大勢で飯かっ食らうなんてのは当時も自分は受け付けなかったけどな、下品で。
でもまぁあれもニヒリズムの亜種だったんかね。
今度のは何が受け付けないって、主人公？の野明もどきが単なるゲーオタってのが…
レイバーに「あの子」とか言っちゃうレイバーオタクの野明より、格段にオタ度（しかもとりたてて特別感も無い）が上がってて
気色悪っ！て思ったのは自分だけなんだろうか。
15:名無シネマ＠上映中
14/09/17 17:43:07.60 4SwDVJT4
別にゲームオタでもいいけどオシイサンは○○オタとか○○フェチとか
分かりやすい属性を付けるだけでキャラ造れた気になってる感じがして嫌だわ。
アニメ版より実写のキャラの方が薄っぺらいですよ。
まあ話が薄っぺらいせいもあるだろうけど。
16:名無シネマ＠上映中
14/09/17 20:47:00.09 gnVLDDbz
>>12
「赤信号、みんなで歩けば…」が流行ってからは、
いろいろと世の中のモラルの箍が緩んだような気がするね。
んで、その行き着いた先のバブル期は、
単なる悪ノリすらノリの良さとしてお目こぼしされてた気がするわ。
17:名無シネマ＠上映中
14/09/18 08:59:10.18 YPFZ00bo
>>9
富野と押井を一緒にしちゃだめよ
本業のアニメ監督で常に現役で新作ガンダムが作られて
新作が発表されたらアニメ雑誌だけじゃなく経済誌や週刊誌で巻頭特集組まれたり表紙飾ったりするくらい
今のサラリーマンにファン人口と影響力絶大なのがガンダムと富野
押井にはそこまでの影響力は保持出来なかったし、そこまで影響力のある作品のブランドタイトルを育てる事にも失敗
攻殻機動隊はイノセンスで台無しにして、パトレイバーも今回この通りでまた台無しだからな
18:名無シネマ＠上映中
14/09/18 09:09:08.20 P966NGwc
そもそも後乗りの雇われ監督で、
押井が不本意ながらに取り入れた、
イングラムのデザイン、パト1の方舟でのバトル、
全く関わっていないシャフト、グリフォン絡みが
大多数のパトレイバーファンに支持されてるっていう根幹から目を背け、
パトレイバーはむしろ俺のもんだ的に
糞実写シリーズを送り出してコンテンツに
終焉をもたらそうとしている罪は大きい
19:名無シネマ＠上映中
14/09/18 09:10:30.18 P966NGwc
今回のは知らんけど、
富野も毎度まいどガンダムを終わらす！って宣言してるんだけど、
結果新たな可能性を提示してより間口を広げてしまうあたり、
結構ツンデレ体質だよなw
20:名無シネマ＠上映中
14/09/18 09:16:32.37 eQ67MU1W
>>17
＞攻殻機動隊はイノセンスで台無しにして
いやいやいやいや、そりゃねえぞ。
21:名無シネマ＠上映中
14/09/18 09:17:39.03 P966NGwc
ま、現状ではあらいずが更に上書きしたけどねw
22:名無シネマ＠上映中
14/09/18 12:53:45.26 bC9p94GB
更に来年には
ＧＩＳが新作で公開される
押井版ＧＩＳは無かったことに？
23:名無シネマ＠上映中
14/09/18 14:54:55.08 yZO5T3cv
押井は自前の企画でヒットさせた事が無いからな
ガンダム富野、エヴァ庵野、AKIRA大友とは立ち位置が違うのよね
24:名無シネマ＠上映中
14/09/19 00:10:27.43 UIaMCSVt
>>14-15
明のゲーオタ設定って押井の自己投影だからな
押井自身ゲームが好きだからそういう設定
逆にレイバー（巨大ロボット）好きだった野明の設定はゆうきまさみと出渕裕コンビの自己投影
でも、それは人型巨大ロボに愛がない押井には解らない自己投影だから
明は同じ設定に出来ない
しかし、巨大ロボット物の主人公をロボット好きにする事は意味のある使える自己投影ではある
庵野のトップをねらえのタカヤノリコも同じ
作品のパロディ的な性質と作者自身の趣味が巧く噛み合って化学反応してる例なわけだ
でも押井のゲームが好きとか空手が好きとか寺山修司が好きみたいな趣味の自己投影は、はっきり言って別にパトレイバーでやんなくてもいいどうでもいい自己投影
押井の問題点はここにある
別に立喰師列伝とかでやれば充分な、誰得な自己投影をまったくジャンル的に無関係な作品で語っちゃう
そしてそれが作家性だと思ってる
宮崎駿は飛行機が好きであるという自己投影を、ちゃんと作品に意味ある形で反映させる
庵野もウルトラマンのような巨人や特撮が好きという趣味を作品に活かす
ゆうきまさみも出渕裕もこれが出来る
だからパトレイバーは鉄人28号であり、ウルトラマンやゴジラへのオマージュになっていた
でも押井は空気読まずに場違いな場でマイワールドを語っちゃうのがかっこいいと思ってるわけ
飛行機の作品で飛行機と関係無く戦車を語り、ロボットの作品でロボットを無視してサッカーや立ち食いそばの蘊蓄を語るのがお洒落みたいな
25:名無シネマ＠上映中
14/09/19 01:35:04.63 jgxmDIsM
その語りたい蘊蓄とやらが付け焼き刃の失笑ものだからなあ。
軍事にサッカーに空手とどれも半可通。
26:名無シネマ＠上映中
14/09/19 02:42:10.98 epN0j/+B
空手は無いな。そっくり必要無い。マイワールドでやるにしても
もうちょっとひねれないのかな。熱海とか空手とかそのまま過ぎるよ。
27:犬
14/09/19 10:39:25.14 bXXlgRHZ
新作発表の際にマイワールドを広げるって意味じゃ
今回は前立腺がそれにあたるのか
後ろ向きだなー
28:名無シネマ＠上映中
14/09/19 14:36:36.18 o8+Vz7xE
>>24
それそれ。あんた賢いなぁ。
俺がモヤっと感じてたそのものズバリだ。
ってか押井ってゲーオタなのか…
今度のTNGのキャラ改悪見てて思ったけど
押井って根っこは非生産的なオタクそのまんまじゃね？
一応、職業クリエイター（）だけど。
ゆうきまさみや出渕は普通な社会人としてもやっていけそうなメンタリティに見えるが
押井は結局社会からの爪弾き者に見える。
だから恨み節のようなP2は描けるけど、結局のとこそこまでとしか。
クリエイターは内に籠っちゃ駄目だろ。
籠った作品を作ってみても良いが、延々それだと進歩が無い…つーか、この現状！
29:名無シネマ＠上映中
14/09/19 16:57:09.40 ck6Z/nii
野明のレイバーフェチの設定は野明が特車隊を志望する動機に直結するもんなぁ
それに対して明のゲーオタ、大田原のアルコール依存症、御酒屋のパチスロ依存症なんかは
レイバー隊とは直接は関係無いしねぇ
30:名無シネマ＠上映中
14/09/19 21:20:11.40 c4o7wnoO
明、暇ならゲームしてないでイングラム磨いてろよってずっと思ってた
なるほど納得
31:名無シネマ＠上映中
14/09/19 21:32:03.40 Lopfkuq0
押井のゲーオタって初期のPCゲーメインで時期的には攻殻の時の
バーチャくらいまでで、今はドラクエだけやるくらいだよ。
メタルマックスとかも好きだったようだけど、近作までやってるか知らない。
32:名無シネマ＠上映中
14/09/20 00:42:27.39 7GwpkWF9
高卒だけど頑張って社会のお役に立つべく頑張ります！という健全な若者と
別に役に立つつもりなんかない、文句は言うけど働かない、働くこと嫌いだしというヒキオタの、まんま比較物件みたいだな、野明と明。
作った奴の考え方が良く出てるんだろう。
ひいては、ゆうきと押井の人間性だな。
33:名無シネマ＠上映中
14/09/20 23:42:27.93 baDRxqPn
怪獣前編まあまあ面白いじゃんｗ
後編早くみたいな
34:名無シネマ＠上映中
14/09/21 00:07:39.82 cFS8ITv5
ニコニコ700円で見ました)^o^(
う～ん、つまらんかった…残念！
作り話にしてもありえなすぎるし、テンポも悪いし
もとのパトレイバーファンなんで見ちゃうとは思うけど、もう怖いもの見たさだけになってしまうね
35:名無シネマ＠上映中
14/09/21 09:09:40.24 3ciPII1k
なんかもう色々アレなんで押井のwikiを初めて見たんだが
若い頃は学生運動にかぶれてたんか。
警察嫌いなんだな。さもありなん。
36:名無シネマ＠上映中
14/09/21 19:26:05.86 nnaWS3je
>>33
見なくても大丈夫。むしろ見ない方がいいかも。
37:名無シネマ＠上映中
14/09/22 00:46:59.56 EWvP4Bb8
後編は自分で好きに想像したほうがいい
38:名無シネマ＠上映中
14/09/22 01:12:12.37 V1SRYuOl
そんなに酷いのか・・・
39:名無シネマ＠上映中
14/09/22 16:23:30.98 ZosKJUmy
ガルムウォーがヒットしたら完全な前座、引き立て役
こけたら押井は終わり
40:名無シネマ＠上映中
14/09/22 16:25:02.33 8pfVmROP
まあ、２０年前くらいの劇場版みたいにシリアスなのがレアなので
緩さなどはこっちの方が原作に近いんだけれども・・・
それにしてもイングラム稼働させなさすぎ。
41:名無シネマ＠上映中
14/09/22 17:34:32.56 V1SRYuOl
ガルムはゾンビ日記を映像化したような映画になってなければいいが・・・
42:名無シネマ＠上映中
14/09/22 19:38:53.65 ZhfFm+tU
>>38そんなに酷いのか…
43:名無シネマ＠上映中
14/09/22 19:41:34.36 HEJKIrBO
アクション要素を抜いたケルベロスみたいな感じかw
44:名無シネマ＠上映中
14/09/22 21:57:01.00 ZhfFm+tU
女学者のヌンチャク格闘シーンあるはずじゃん
45:犬
14/09/22 22:20:54.56 UERopFyX
おばはんのヌンチャク格闘シーン＋バタフライで湾内横断も
イングラムのおざなりなガンアクションも
昭和特撮のガッP大暴れもおっさんのポロリもあるが
あと猫かわいい
46:名無シネマ＠上映中
14/09/22 23:19:59.57 ZhfFm+tU
見所満載じゃないですか(´ー｀)
47:名無シネマ＠上映中
14/09/23 07:29:27.05 pwR3y0N3
>>39
アサルトガールズと同レベルのしょぼい映像になるのがわかりきってるのにどうやってヒットするんだ？
48:名無シネマ＠上映中
14/09/23 17:33:58.89 CFWq5tzt
伊藤和典に頭下げてまた脚本書いてもらえよ
押井が仕切ると何をやってもＣ級アングラ映画になるから
逆に伊藤が脚本書けばアヴァロンみたいな内省的な話でも
アート系の映画として観れるものになるんだろ
見る人を選ぶ映画でも、一応は鑑賞に堪えるものに仕上げてくれるだろ伊藤なら
49:名無シネマ＠上映中
14/09/23 23:52:08.66 5yfWt0vL
良くも悪くも
一定数の顧客を獲得、維持できている監督ってのは
不特定多数の観客のためでなく、
自分の好きに映画を創れる特権が認められてるようなものだ。
押井氏はそういうランクの監督なんだろ。
顧客の絶対数を維持できなくなったら知らんけど。
50:名無シネマ＠上映中
14/09/23 23:55:19.05 593R0Vzp
もう十分に維持できなくなってるんじゃないかなぁ。
51:名無シネマ＠上映中
14/09/24 01:27:55.10 wuLYkSky
空手だのサッカーだの前立腺だの趣味やマイブームを開陳したいのなら
ブログかSNSでもやってりゃいいのに(´・ω・｀)
52:名無シネマ＠上映中
14/09/24 07:05:34.95 UJt5qa2B
>>28
>出渕は普通な社会人としてもやっていけそうなメンタリティに見えるが
Σ(ﾟДﾟ)
53:名無シネマ＠上映中
14/09/24 08:37:30.52 KobfKVf2
ヤマト2199という大作アニメ企画を成功させられた出渕と
自己満足と独り善がりの作風で好き放題しすぎた結果アニメの仕事もなくなり、実写でもB級専門監督になってる押井じゃ
社会との折合いの付け方と世渡りは出渕の方がずっと上だろう
54:名無シネマ＠上映中
14/09/24 08:58:06.05 5wWxLWUb
実際、
「ほかのヘッドギアのメンバーには触らせないのが条件下(どや)」と言い放ったあげく、
全てが事後承諾でコミュ不全っぷりを露わにした押井と、
おそらくはクソめんどくさいであろう、
西崎、松本の間でたちまわった出渕では
折衝能力は雲泥の差だろうね
55:名無シネマ＠上映中
14/09/24 11:22:45.24 eN9RPb9s
>>50
だよね。
かつての押井ファンも今ではもう公言できないレベルなんじゃ？
せいぜい「あの作品は好きだったなぁ」程度だよな。
それも押井一人の実力じゃなかったのを認めざるを得ない。
そもそものうる星だって、そうだろうよ。
56:名無シネマ＠上映中
14/09/24 14:15:07.71 e6nshYh8
うる星は押井以前に魅力あるキャラ達あってこそだもんな
キャラの絶対的な魅力、原作やアニメで作ってきた人気の蓄積に
それまでのうる星とは毛色の違い故の目新しさが相まっての結果でしかなく
あのストーリーを押井のオリジナル作品でやっても評価されたかっていうとどうなんだろうな
うる星のキャラ達って補正が入っていたから楽しめたけど
完全な押井オリジナルの作品で同一の作品をやっても楽しめたんだろうか
まぁそれを言ったらどの監督もそう言えるんだけどさ、
押井の何がダメって作品人気、キャラ人気もあってこその評価を理解せず、
「全部俺の手柄」って思ってそうな所なんだよな、むしろ
「俺が作ってやったからこのうる星って作品はここまで評価された！」みたいな感じ
57:名無シネマ＠上映中
14/09/24 17:21:04.23 PzlQVRUq
押井のオリジナルでやったのが、
迷宮物件w
58:名無シネマ＠上映中
14/09/24 20:37:29.16 UJt5qa2B
>>53
>ヤマト2199という大作アニメ企画を成功させられた出渕
(；´∀｀)ｺﾞｼﾞｮｳﾀﾞﾝ
59:名無シネマ＠上映中
14/09/24 20:47:04.18 73AlqWzo
>>53
え？性交？
60:名無シネマ＠上映中
14/09/25 02:00:13.57 wPf1ytoi
少なくとも外野のイザコザは表面に出てきて無いじゃん。まずそのへんは成功じゃないの？
押井と残りヘッドギアが袂を分かったのはもう歴然だったけど。
ああいうの、ファンだった側から見たら気分良いもんじゃないよね。
>>56
パトもキャラがすこぶる魅力的に出来てたよ。
でもアニメ版に加えてゆうき版の根っこの熱血さ・真面目さがあったからこそとも思うし。
61:名無シネマ＠上映中
14/09/25 02:20:04.39 +IQjZTIO
キャラクターはゆうき版が（少年誌掲載ということもあって？）一番まともに思えたけどな。
アニメは（ギャグとして仕方ないんだろうけど）太田とか香貫花が現実離れっぽくてあまり好きになれなかったな。
んで、そのアニメのエキセントリックさを実写で演じた日にゃ…。
ま、好みの問題なんだろうけどね。
62:名無シネマ＠上映中
14/09/25 11:29:39.05 xKW5ReRA
押井はうる星やつらでも原作者の高橋留美子の怒りを買ってる有名な前科があるからな
そのせいで現在の所ビューティフルドリーマーはBD発売中止でDVDは絶版状態
他人の褌借りといて好き放題の原作レイプはやっぱ駄目でしょ
自分のやりたい事は自分のオリジナルでやるべき
サイボーグ００９も同じ理由で監督降ろされてるし
63:名無シネマ＠上映中
14/09/25 14:36:17.60 g8rxhcEE
オッシーさんはいつもそうじゃないか
攻殻の士郎正宗も冷めたコメントしてたよね、最初の劇場版を見た後に
64:名無シネマ＠上映中
14/09/25 14:57:51.25 g8rxhcEE
この企画のユニークな所は続編と銘打ってるのに、過去のアニメ・漫画版と
連動している感じが殆どしないという所だなｗ
なので、各地のイベント会場やＣＳ？放送で昔のアニメ版を流していると聞いても
白々しい感じがするだけで
デッキアップイベントも含めて正攻法のイベントやコマーシャルを、やればやるほど
本編を見た時のガッカリ感が増幅されるという仕組みになっているｗ
65:名無シネマ＠上映中
14/09/25 19:27:52.18 Jadmfu97
デッキアップイベントはすごいけど映画本編がね……。
66:名無シネマ＠上映中
14/09/25 22:28:17.47 wPf1ytoi
>>64
一言で言ったら、｢卑怯｣。それに尽きるは。
>>61
自分もTVシリーズのほうの香貫花が好きだな。
多少おしとやかなとこもあるw
しかしパト劇場版って実際は音楽の功績が半分くらい持ってくだろ。
まぁ川井さん採用したのは押井だ！って言われたら
あぁそれは凄いですね(棒)くらい言ってもいいかもしれんが。
でもあの人元々作曲家志望の人では無いんだよね？(確か音大卒でも無かった)
バンドマンから始めて、近代に残るような壮大な組曲的なもん作りあげちゃうなんて
そういうのを天賦の才って言う気がする。
67:名無シネマ＠上映中
14/09/25 23:13:07.11 zEXLCEQP
今、夜中に日テレでやってる「ばらかもん」を見てて、
ときどきＢＧＭが、あ～るやパトレイバーの２課の日常的な雰囲気に似てると思ったら
川井さんだったな。
68:名無シネマ＠上映中
14/09/25 23:15:28.80 2Eit9MJ7
ついでに音響監督も斯波さんの愛弟子の若林さんだね
69:名無シネマ＠上映中
14/09/26 17:57:41.71 O8svN3fp
川井さん大学は理系だったかな
あ～るの音楽はCDドラマもOVAも田中公平さんだったような
70:【自治】映画・人板分割協議中
14/09/27 12:37:14.80 Y5pjr8YJ
現在、映画作品・人板を分割する協議中です。
そのための告知の一環として自治スレで協議中であることを告知するため、
名前欄を一時的に変更するか否かの投票が行われます。
2014/09/28 00:00:00.00から期限は23:59:59.99までです
映画作品・人板分割議論周知の為の名前欄変更投票
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
71:名無シネマ＠上映中
14/09/28 01:22:21.52 u7eWL+2q
熱海回、おばちゃんのアパートシーンでDVD止めちゃったよ。
コンビニ回はそこそこ面白かったのに。
なんも期待してないから大丈夫、とかよく言うけど、
あれは自分がダメージ受けるとこまでは想定してないよな。
72:名無シネマ＠上映中
14/09/28 05:21:18.67 7RUmNVjY
期待してないから大丈夫と思って見たはずが
あまりにもあまりだと普通にダメージ受けるよな
自分では期待してないつもりでも、見てる段階で僅かでも期待してるんだろうな
本気で期待しなくなると「見る」選択肢すら消える事あるからな…
73:名無シネマ＠上映中
14/09/28 16:22:42.99 bTaQqvgH
こんな感じかね
1話→TV3話の焼き直し。申し訳程度に事件も起こる。
2話→前立腺ネタをやりたかった。
3話→寺山修司とゲーセンと立ち食い蕎麦屋。
4話→TV18話的な巻き込まれ型の事件。ガンアクションあり。
5話→熟女が主役の話をやりたかった。過去の特撮作品を揶揄する。
74:名無シネマ＠上映中
14/09/28 20:46:17.88 VLyGlxyA
映画板でヒロインが整形って話題が出てたが、香貫花の焼き直しの方が整形顔
後藤隊長ならあんな背中のパックリ開いた私服は上手く茶化して制服着させるだろうし
榊さんならツナギを着崩しタンクトップやら茶髪は許されない
シゲさんしっかりしてくれよ
75:名無シネマ＠上映中
14/09/28 21:08:52.11 SZ8n/AQv
そもそも主役のぽっちゃりデブの方も薄ら茶髪じゃん
76:名無シネマ＠上映中
14/09/29 22:23:06.24 RZ05o3xx
毎度毎度、飽きもせずオカッパ黒髪のキャラ出して来るな
草薙素子＝アッシュ＝草薙水素＝カーシャ
もう飽きた
77:名無シネマ＠上映中
14/10/01 09:33:42.84 pJMWqa1/
押井ってやってることは萌えアニメ作ってるのと実は変わらないからな
ロリコンのオタクと性嗜好が違うってだけで
自分好みの女をとりあえず出したい、撮りたいのが第一優先の目的で撮ってるから
ストーリーとかドラマとか内容なんて実は二の次なんだよね
今回でいえばカーシャが撮りたかっただけの企画なんだろうなって思う
だからイングラムとか明なんて実はどーでもいい内容になる
78:名無シネマ＠上映中
14/10/01 15:46:33.72 KKnkiyzX
太田莉菜を撮りたいならアヴァロンの続編の方が合ってるだろ（アサルトガールズみたいな、おちゃらけは嫌だけど）
もちろん脚本は伊藤和典でね。それなら劇場まで見に行くぞ。
79:名無シネマ＠上映中
14/10/01 18:26:40.31 pJMWqa1/
オリジナルのタイトルより人気があって有名な作品の企画借りる方がよっぽど企画が通りやすいんでしょ
鉄人28号の時も鉄人28号なのに鉄人とかどうでもよくて
ケツネコロッケのお銀が中心の話にしてたし
80:名無シネマ＠上映中
14/10/14 17:00:07.06 U2ax1IcB
お銀マジうぜえ
うる星でも出張ったあげく
主人公提唱ハーレム要員の一員になってたし
81:名無シネマ＠上映中
14/10/15 20:30:41.58 MMB0sQro
>>80
総監督本人自身が直接手掛けた作品が一番滑ってて寒くてつまらないってのが問題だと思う
もういい加減歳なんだし自分ワールドの押し付けは止めて若手の感性や世界観に委ねて後方に控えてもらいたい
せめて一番足引っ張ってる押井の原作レイプが無ければ、その分の話数を田口清隆とか辻本貴則とか若手に任せておけば
まだ多少は平均点高いシリーズになれていたんじゃないかと思う
82:名無シネマ＠上映中
14/10/16 00:46:48.26 F298JZLz
あと2回で終わり?
83:犬
14/10/17 11:07:52.28 nYZfJ+O7
明日第５章封切か
ぐぬぬ
84:犬
14/10/17 11:09:26.13 nYZfJ+O7
一回くらいデッキアップイベントいっとくかな
あとマモルの部屋
85:犬
14/10/17 11:13:57.16 nYZfJ+O7
次回もみあげ回か
朝イチで逝ってくらあ
86:名無シネマ＠上映中
14/10/18 19:21:17.84 Fx6PEB6d
テレビ東京で始まったロボサンの方がよっぽど魅力あるな
予算のせいで出来ないなんて嘘だろ
30分テレビドラマでも出来る事を20億あってやらないんだから
やる気や熱意の問題だと思う
87:名無シネマ＠上映中
14/10/18 23:56:21.59 p9n4UmSJ
あっちは脚本にシベリア少女鉄道の土屋とかいるからな
88:名無シネマ＠上映中
14/10/21 01:17:07.21 N7HGQyi0
おお、通夜会場すら人まばらとは…
なんか最終的にアイドルがウサ耳でってスレたってたは。
つまりドルオタだけが得した（）内容に終わるのか。
もうむしろ、作品の行方より、この企画立ち上げた奴の進退と
次に押井に企画持ちかける奴は誰か？ってことのほうが気になるわ。
89:名無シネマ＠上映中
14/10/21 05:53:03.99 AMPuTRgP
>>88
北久保氏が押井監督の現状について、少し質問で答えてるなｗ
90:名無シネマ＠上映中
14/10/21 22:57:38.54 XbrqoJ8E
>>88
マノフレ残党のオレとしても大いに不満だよこのシリーズ
何が不満て真野ちゃんのアキラよりカーシャばかり依怙贔屓されて目立ってる事
これじゃ主演の意味ないじゃん
で、その理由はそれもそのはず総監督の押井守がイングラムと泉野明（元ネタの方）が嫌いってこと
だからイングラムを一向に活躍させる気ゼロで、自動小銃使いのカーシャばかり依怙贔屓
イングラムに乗る主人公なばかりに、イングラムが活躍しないから自動的に見せ場ゼロ
目立つのはいつもカーシャ
マジで貧乏くじな役回りだと思う
91:名無シネマ＠上映中
14/10/21 23:52:21.88 noJwaQfW
真野ちゃんのおチチが吸いたい。
92:名無シネマ＠上映中
14/10/22 02:28:53.25 XVG4rZ+F
>>90
せやな
でも第１１話を褒めてたからそれに期待しよ
けど押井やからな・・・
>>91
俺はお尻派です
93:名無シネマ＠上映中
14/10/22 05:57:34.43 sTlZK0Rt
>>92
もちろんアナルも舐めたい。
94:名無シネマ＠上映中
14/10/22 10:23:55.66 XPv/Ey4q
結局気持ち悪いデブ専アイドルオタと押井信者しか喜んでないんだな
95:名無シネマ＠上映中
14/10/23 13:01:22.38 xTGWoc0A
>>88
芸スポのそのスレではかなり辛口に酷評されまくっとる
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
アイドルで売り込もうと迷走してるんだからそりゃ主役のアイドルに興味ない奴らにとってはそうなるよな
パトレイバーなんだからレイバーを使った内容でちゃんと勝負しろやと
誰もウサ耳がどーのなんて期待してねーよただ単にパトレイバーが好きで
イングラムがちゃんと出動して活躍する働く第2小隊の姿が観たいだけの奴らにとっては
レイバー関係のないコメディや普通のドラマだったら何もパトレイバーわざわざ観なくても他の作品で用が足りるわ
96:名無シネマ＠上映中
14/10/23 16:44:38.58 rWErvRKt
押井監督は目的ではなく手段としてパトレイバーを使って好き放題してることを、
未だに洞察できない消費者ってのも滑稽だなｗ
97:名無シネマ＠上映中
14/10/23 17:39:28.71 jWnRHZJ2
ゴルゴのメイクじゃなくて良かったなw
98:名無シネマ＠上映中
14/10/24 11:47:56.45 /yGyNBfh
そもそもカーシャ回しかウケてないからね
なぜカーシャ回だけ評判がいいのか？って言ったら
カーシャ回だけがこの作品のコンセプトの「ドタバタコメディ」から外れてシリアス寄りだからだと思う
その時点で、「総監督に笑いのセンスが無い」ことが証明されてるんだよな
99:名無シネマ＠上映中
14/10/24 14:16:19.77 fxqSCd1e
もともとやる気がなかった企画
やりたかったガルムのついでの企画
そのガルムもこけるかもしれんけど
100:名無シネマ＠上映中
14/10/24 17:23:16.83 zA0GIGpc
>>95
これ見る限り完全に「ウサ耳」の流れだな
尾崎一男 @dolly_ozaki
『THE NEXT GENERATION パトレイバー』第６章を昨日、一足先に拝見させてもらったのですが、
真野ちゃんの入浴、浴衣、ドレスアップにブレザー姿が満載の「真野恵里菜まつり」の様相を呈しておりました。
パトレイバーのフォロワー以上に、マノフレに激しく薦めたい名編。
2014/10/22 01:04:16
101:名無シネマ＠上映中
14/10/24 23:36:59.40 P7KX95qF
>>89 kwsk
つーか、たまたまスタチャン回したら役者挨拶があってたけど
もう押井は見るだけで拒絶反応が…
まあ昔から他ヘッドギアと比べても１人浮いてたよな、残念なビジュアルで。
で、さらに年を経て、嫌な顔つきになっとったわ。
102:名無シネマ＠上映中
14/10/25 01:20:58.49 +ZT4RJb5
映画館で入場の時カーシャの名刺貰ったんだが
携帯の番号どこに繋がるの？これ
103:名無シネマ＠上映中
14/10/25 01:53:41.59 6twECSRg
筧利夫もかなりのってきて、今までで一番笑が起きてたな。でもこれってパトレイバーの映画と言っていいのか？
104:名無シネマ＠上映中
14/10/25 09:31:41.27 KOjO295+
>>100
まあ最後の長編は森カンナと高島礼子と「第5の女」とやらが介入してきてそっちに食われるみたいだから
事実上、明にとってその回が最後の主役回だからな
結局、押井はよっぽど明＝野明が苦手で、自分じゃ直接明の主役回は担当出来ない（したくない）んだろうね
熱海でも他の女が目立ってたし
105:名無シネマ＠上映中
14/10/26 23:43:13.92 IBNveG5W
ふたばの特撮板だと大好評なんですけどコレ
どっちが正しいのかな～ニヤニヤ
106:名無シネマ＠上映中
14/10/26 23:49:52.60 pEHrk9zE
はぁ？２ちゃんと変わらんだろ、残され訓練された信者が頑張ってるだけ
107:名無シネマ＠上映中
14/10/27 00:05:16.24 vYhKuZ1q
というか主演の女ともうひとりの二人じゃ力不足だったから
いっぱいいろんな有名女優出しまくりっていうアサルトガールズ戦略になったのだろ
あんなマイナーな女優二人じゃイマイチ訴求力弱いし
108:名無シネマ＠上映中
14/10/27 03:07:36.86 U46ojfuW
好評か好評じゃないかは興行収入、BDの売り上げで決まる
あまり、景気のいい話は聞かないけど
109:名無シネマ＠上映中
14/10/27 09:11:33.98 vYhKuZ1q
東北新社はパチンコの権利料で回収するつもりなんだと思うよ
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板)
興収とソフトの売り上げで制作費回収して黒にするなんて到底無理だろ
というか興収三倍段の法則でこの作品の場合なら60億稼がないと赤になる
ソフトとミニシアターの回転なんかで60億稼ぐのは気が遠くなるほど到底無理
あとでパチンコで取り戻す保障があったから20億ポンと出したんだろ東北新社は
牙狼と同じだよ
110:名無シネマ＠上映中
14/10/27 13:53:30.94 2Cfsq1GP
>>107
制作発表の段階でドラマシリーズの主演が真野ちゃんで
長編版の主演は隊長さんだからね
111:名無シネマ＠上映中
14/10/28 09:53:43.39 bdU84TZo
>>108
評判で観たら見事に評価真っ二つだからね
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
絶賛しまくってるカスタマーに「参考になった」は半分以下しか入ってなかったり
星五つの評価に対して参考になったは０点だったり
不評意見にも支持半、不支持半で全面的支持が多いわけじゃないけど
不評に対して半数の人がいつも共感したり支持してる
1章～3章の中では特に2章の評判が最悪、最新の4章が今までで一番酷評で
この巻は不評意見が大勢を占める
評判良いのは結局、3章のカーシャ回と5章のカーシャ回くらいなんだよな
どっちもパトレイバーのメインの話とは関係のない、押井が直接監督してない回のおかげっていう
そして2章の押井の空手と3章4章のカッパの回の評判が最悪で、そこで一番足を引っ張ってる
あと、1章2章で失望して離れていった人の多さも3章以降のレビュアーの激減で見て取れる
112:名無シネマ＠上映中
14/10/28 17:54:50.53 FKFfo/GW
俺は空手回良かったと思う
喫茶店のシーン除けば
113:名無シネマ＠上映中
14/10/28 21:10:36.54 tA+ONQFT
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最新のデジタルシネマカメラで90年代のビデオ画質。
イングラムの実物大もＣＧショットのショボさは凄いものがある。
あれだけでかいことを言いながらこのしょぼいショットしか撮れんのかよ
なあ、押井クン。
114:名無シネマ＠上映中
14/10/29 00:10:57.86 It0c+l1D
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板:237番)
237 ：名無シネマ＠上映中：2014/10/28(火) 12:49:51.49 ID:jtyyj+v/
今回の特撮はパシフィックリム辺りとそうは変わらんレベルまで出来てるとは思うけどね
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板:242番)
242 ：名無シネマ＠上映中：2014/10/28(火) 13:37:41.06 ID:ygJCYzZO
>>237
パシリムは「本物」がないから、造り手にも見る側にも合意事項がないんだよ。
何を目安に「これはある」って判断すればいいかわからないし、
アニメみたいな動きをさせてるから、余計「どーしたもんか」ってなる。
レイバーもグレイゴーストも「本物」があるから、どっちも「これが動いたらこう見えるだろう」って基準が明快。
質感がどうのとかほざいてる奴がいるけど、実際の建設機械(自走できないようなデカイのな)や、10式戦車、リニアモーターカーのガスタービンエンジンの排煙で汚れた車体を見れば、
かなり「ありえる」質感に、「本物」がなってることがわかるしし、劇場のフッテージはシリーズとはレベルが違くて、本物とCGが切り替わった瞬間が動き以外でかなりわかりづらくなってる。
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板:244番)
244 ：名無シネマ＠上映中：2014/10/28(火) 13:47:43.74 ID:ijall55s
>>237
パシリムは夜や海底みたいな暗所、あとは証明浴びた格納庫メインだから凄く綺麗に見えたけど、冒頭のタシットや序盤のシドニーでのエウレカみたいに昼間だと微妙に感じた
やっぱりハリウッドでも周りが明るいとまだまだCGっぽさは残るよ
パトの場合、実写の1/1からCGに切り替わってもほとんど違和感無い辺り、かなり頑張ってると思う
スゲーな押井信者の意識過剰の過大評価っぷりは
「あばたにえくぼ」とはまさにこのことだわ
あの初代プレイステーションのムービーみたいなCGのヘリがハリウッドのパシフィック・リムよりすごいとは畏れ入る、
というかいくらなんでも大きく出すぎやろ（）
ネタで言ってんじゃなく本気で言ってるのであれば
これだけ世間一般の審美眼と剥離してればそりゃあ世間の娯楽映画の本流とはズレまくったハードコアな感覚になって理解されない世界に浸るわけだわ
115:名無シネマ＠上映中
14/10/29 01:49:23.13 VXUc8R/x
ひどいね。これはさすがに。レンダリングはがんばってるけど表現としては下の下じゃん。
出来ないなら曇り空なり暗くすればいいんだよ。無理をしなくてもさ。
116:名無シネマ＠上映中
14/10/29 01:55:55.56 VXUc8R/x
日本のＣＧはやっと本物っぽい質感を出せるようになったところで
力尽きてるんだよ。だから動きや空気感などまだまだハリウッドには
及ばない。実寸大のイングラムと質感合わせるのは最低ラインの仕事だからな。
それが出来ないなら話にならない。その上での表現だろ。見せるのは。
予算は知らんけど何年遅れてるんだよ。日本のＣＧ業界は。
117:名無シネマ＠上映中
14/10/29 06:10:58.01 Em0xb14p
>>何年遅れてるんだよ
年数の問題じゃないから
118:名無シネマ＠上映中
14/10/29 09:38:49.93 j8mF76TA
>>何年遅れてるんだよ。日本のＣＧ業界は
そのハリウッドのCG作ってるのも日本の会社だったりするからな
ヒット作でCGスゲーのヤツでも日本の会社が作ってたって作品もある
ただ日本の映画制作会社がそういう会社を使わないんだよ
大抵そう言う会社は新しかったりするんだが、日本は技術の内容より今までのツテで仕事回すから
高い金でショボイCGしか作れないけど付き合い長い会社選択したりする
ハリウッドは出来と値段で選択していったら日本のあまりしられてない会社だった
みたいな事が起こってこういう結果になるんだよ
119:名無シネマ＠上映中
14/10/29 18:55:51.43 lwd+Ah0w
まあ日本の映画業界自体はもう終わってるもんな
たけしもずっと批判してるけど
120:名無シネマ＠上映中
14/10/29 21:06:23.58 EnuYfpHu
製作者に押井に首輪はめとけって誰も言わなかったのかよ（今更）
どうせ碌な事にならないとおもってドラマで案の定で
劇場版でももう先が見えてる
121:名無シネマ＠上映中
14/10/30 09:18:46.47 qQrJpw1E
>>119
映画業界批判にすり替わってるけど、
この作品の場合、たけしが批判するような商業主義で駄目になるタイプの産業映画（例えばガッチャマンとか）とって打って変わって対極で
監督陣や製作陣の独り善がりな作家性の振りかざしと自己満足が裏目に出て駄目になるパターンの映画（いわば同人誌・自主制作的な駄目さのオナニー映画）の方で
それはそれでプロとして駄目な方向の映画だし、決して褒められたもんじゃないと思うけど
当のたけしだって、観客が喜ぶ映画をプロとして作れる時と、自己満足映画で失敗する時の落差が酷いもんな（そしてたけしが自己弁護したいのは後者の時の自分）
商業主義でもなんでも、今の実写版るろ剣みたいに
「多くの人を楽しませる」方向へ振り切れてる方が、プロの映画屋としては立派な姿勢だよ
観客は金払ってんだもの
そして押井にそういう事がプロとして出来ない、出来てないだけであって
今の日本映画界にだって押井と違ってプロとして観客を楽しませる映画を作る能力のある人材はいっぱいいるし
成功例もたくさんあるよ
このパトレイバーだって、作る人間が違う人物たちならまったく方向性も変わっていただろうし
成功もしていただろう
122:名無シネマ＠上映中
14/10/30 10:30:07.61 IqPVmOvF
これはただおっさんに向けたパチンコ集金映画企画ってだけで
オナニー映画じゃない。それはガルムのほう
寄生獣やガッチャマン、ルパン実写版と同じ規格
123:名無シネマ＠上映中
14/10/30 20:29:33.12 a++VU83g
>>122
寄生獣とガッチャマンを一緒にしたらいかんだろ。
124:名無シネマ＠上映中
14/10/30 21:38:33.55 UH5sXmad
別に内輪ウケの同人映画があっても構わないけど、
売り上げの保険？として他人の褌を利用するのは
あまり良い景色には見えんなあ。
125:名無シネマ＠上映中
14/11/01 22:16:32.05 yZI1l2oi
ダンジョンてマジで恐竜出たの？
126:名無シネマ＠上映中
14/11/02 13:09:33.33 CB0xegVD
お通夜会場がお通夜状態＼(^^)／
127:名無シネマ＠上映中
14/11/02 13:45:01.72 86kzsVx9
最後はガルムと二本立て公開でいいんじゃね
どうせどっちも押井信者専用でしょう
128:名無シネマ＠上映中
14/11/02 15:35:35.76 seH9cs6k
>>125
それは見てのお楽しみ
俺は途中でギャオスが出るのかなと思ったw
129:犬
14/11/02 16:11:22.51 1Qa3ha29
ゴロザウルスかと思た
130:名無シネマ＠上映中
14/11/02 18:30:37.61 67W+lnII
やっぱ押井信者がいないお外では
「CGショボい」とか「ニコニコで観たけど耐えられなくて10分で視聴切った」とか
シビアで正直な感想ばっかりね
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:1番)?v=pc
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1番)?v=pc
131:名無シネマ＠上映中
14/11/02 20:59:02.61 j91PGAF7
戦闘ヘリをＦＲＰ装甲のイングラム＆リボルバーカノンで迎え撃つなんて
只でさえあほらしいしきちんと演出段取りしなきゃ普通の人は付いてこれないもの
相変わらずレイバーはマヌケって前提で演出してるし
132:名無シネマ＠上映中
14/11/02 22:34:54.08 pFpyQKPo
>>121
うん、たけしと押井は同類項。
つか、作家たる者、作品外のところで作品について語るなと言いたい。
見る側に、オマエらわかっちゃいねぇなとか言っちゃうあたりクリエイターとしての底が見える。
現代美術の、タイトルだけ仰らしい、何やらわからん代物みたいだ。
133:名無シネマ＠上映中
14/11/02 23:49:23.85 b4K0SmRx
たけしは賞とってるし
30億くらいかせいだ映画もあるんだから
違うだろ
134:名無シネマ＠上映中
14/11/03 15:09:39.41 MchLnYxp
たけしはなぁ・・
彼はビートたけしと北野武の二つの顔があるからな
映画界では異端であっても本人的には問題ないんだろうな
芸能界で大成功してるから
でも押井は本業が監督だからな・・
135:名無シネマ＠上映中
14/11/03 15:30:22.37 yXT4X7K5
いや最近は「小説家」という顔も
136:名無シネマ＠上映中
14/11/03 17:40:01.19 iaAd+/fL
むしろ小説家の方が才能あるんじゃないのｗ
パト2もアヴァロンも小説良かったし。
137:名無シネマ＠上映中
14/11/03 17:53:54.96 yXT4X7K5
最近作は「ゾンビ日記」ｗ
138:名無シネマ＠上映中
14/11/04 09:07:26.91 rdv/JG0d
>>136
十何年前の話だよ
最近の話で言ったら、この実写パトレイバーの世界観のすべての元凶になった三文小説の評価がどんなか知ってる？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(bookmeter.com)
139:名無シネマ＠上映中
14/11/04 12:44:37.23 IMXkcDMV
一話見たら確かにひでえなと思ったが
その後だんだん調子上げてきた
劇パトより原作ぽい。てかおもしろいかも
140:名無シネマ＠上映中
14/11/04 13:06:29.00 jXyDz03X
たけしはキッズリターンまでは間違いなく世界レベルで先頭走ってた天才だったからなぁ
物を言う権利はあるよ
菊次郎以降本当酷いけど
141:名無シネマ＠上映中
14/11/04 15:15:48.54 rdv/JG0d
>>139
原作ってどの「原作」の事言ってんだか知れないが
旧OVAともサンデーの漫画版とも似ても似つかない作風と路線だと思うんだけど
昔のパトレイバーはどだいのゆうきまさみや伊藤和典のギャグセンスと文芸のバランスに支えられていたのであって
ちゃんと働くおまわりさんの日常と、レイバーが日常的に当り前に街中に存在する世界の事件と生活感を描けていた
レイバーが存在しなくなり、無用の長物となり、働かないヒマな特車2課をメインに据えられても
全然「らしくない」どころか、作品の最大の特色で持ち味が死んでるんだけど
142:名無シネマ＠上映中
14/11/04 17:25:22.09 yca57T78
惜しいのミニパトぽいってことなんじゃねえの
143:名無シネマ＠上映中
14/11/04 18:39:44.36 VUF9HJFG
二足歩行が～とか メンテナンスが～なんて
やたらウンチク語ってるけど 警官の敬礼が逆とか凡ミスすぎて酷いな
144:名無シネマ＠上映中
14/11/04 19:04:22.28 xPlcp2mg
最初のを無料放送したのだけしか見てないから何とも言えん
あれだけだったら紅い眼鏡の方が勝ってる
千葉繁が紅い眼鏡の方が良かったよ
145:名無シネマ＠上映中
14/11/04 22:26:51.68 DNqnr22r
結局パトって二足ロボを保有したおまわりさんの話だよね
柘植や帆場の計画を止めるためにイングラムは必要だったし
その根幹を否定しちゃあくだらんものしか残らないでしょう
146:名無シネマ＠上映中
14/11/05 17:30:35.45 iVowPl98
真野えりなより、榮倉奈々の方がイメージとして合ってたんだが
147:名無シネマ＠上映中
14/11/05 19:11:41.08 7f/vWu+y
背でかくて乗れんだろ
148:名無シネマ＠上映中
14/11/05 23:53:24.53 Mg6rJmoh
Watch the trailer for 'Chappie'
Neill Blomkamp's robot adventure
URLﾘﾝｸ(bcove.me)
149:名無シネマ＠上映中
14/11/06 09:26:05.06 9vrW6129
なんにせよ主役はもうちょっと痩せてる女優見つけて来れなかったのかとは思う
まあこの仕事のために髪切ってでも出ようなんて思ってくれる女優なんて少ないだろうし
ましてや有名女優でこの仕事受けてくれる奴なんて皆無だろうから、選択肢がなかったんだろうね
150:名無シネマ＠上映中
14/11/06 09:52:20.44 7x3qPEPj
榮倉奈々がレイバーに乗って図書館を守るって設定に・・・アレ？
151:名無シネマ＠上映中
14/11/06 09:54:33.05 ZJtLcy50
この世界では自衛隊のヘルダイバーとかも
廃止され、唯一残ってんのが警察のイングラムて世界なん？
152:名無シネマ＠上映中
14/11/06 14:26:57.04 UlevCIC5
押井もう監督やめろ
153:名無シネマ＠上映中
14/11/06 16:35:16.00 fKCXbpwh
言われなくてもこれで終わりだろ
154:名無シネマ＠上映中
14/11/06 20:44:56.90 W2abAsr3
>>151
そんじょそこらのストーリーのためのご都合主義と一線を画した
画面づくりのためのご都合主義ですから。
155:名無シネマ＠上映中
14/11/07 14:31:38.15 YI9bVJTL
4話おもしろかった
これいけるじゃん
156:名無シネマ＠上映中
14/11/07 14:34:10.83 YI9bVJTL
>>145
ちげーよ
レイバー空気回のほうが原作もおおいだろ
157:名無シネマ＠上映中
14/11/07 20:49:35.82 zbXhQ2Ax
ここはお通夜会場です
本スレは別にあります
158:名無シネマ＠上映中
14/11/08 00:18:23.19 jHqntZm5
>>156
だからアニメとマンガのどれのこと原作って言ってんだから知らんが嘘つくな
ここまでレイバーの出番が乏しい「原作」などない
旧OVAも漫画もテレビシリーズも劇場版も後期OVAも
レイバーの出番が全然無い回が毎巻ほとんどとか、何話も毎回連続とか、そんなシリーズはない
12話も13話もやっててレイバーの出番が全然無く、1、2機種しか出てこないシリーズなんぞ他に存在してない
旧OVAですら96式、教習用レイバー、タイラント2000、ブルドック、ヘラクレス21、レックス2500、タイショー、クラブマン、
ぴっけるくん、ボクサー、グラウベア、アトラス、自衛隊試作空挺レイバー、ブロッケン、その他諸々
7話という短い間にこれだけ出てくる
そもそも「原作」は「レイバーが日常的に毎日稼働している世界で日々起こる話と事件」であって
「レイバーが衰退したためほとんど見かけられなくなった世界」ではないし、180度方向性が逆なのだが
159:名無シネマ＠上映中
14/11/08 15:43:53.79 BbrtY6zv
まあレイバー衰退って設定は萎えるね
パトがバトルをメインにしなかったのは、その必要が無かったからだと思うの
レイバーって異物が日常風景に溶け込んでる世界だから、地方公務員の
日常生活を描くだけでも面白くなったわけで
レイバー社会って設定を取っぱらったら現実の社会と何も変わらん
160:名無シネマ＠上映中
14/11/08 15:57:32.42 VRHcVWaU
gyaoで見てきた。
本スレで評判良かったから面白いかな？とちょっと期待したけど、ナニコレ。
ステマして、もともとのパトファンをカモにしてるのか…
劇場版もCG凄い的なこと書いてあったので予告動画見たけど、そんな凄いかな？
161:名無シネマ＠上映中
14/11/08 16:32:52.86 CJCAsjuf
イベント上映始まって数か月経つからね
いま本スレにいるのは、奇特な信者が殆んどだよ
162:名無シネマ＠上映中
14/11/08 20:59:53.96 4UNqF5Cn
実写よりアニメの方が絶対向いてる、アヴァロンなんて実写になったとたんあれだもん
163:名無シネマ＠上映中
14/11/09 00:54:30.92 Za6FdoaI
まだアヴァロンには欧州映画的な映像美があったけどな
伊藤君の脚本だからストーリーも一応オチがあったし
今回の実写パトは何を観りゃいいんだよって感じでなぁ
話はアニメ版や昔の押井の実写映画で見たことあるようなのばっかりだし
オチも爆発するか適当にブン投げるかのどっちかだし
164:名無シネマ＠上映中
14/11/09 15:08:55.22 hwUCiqsU
>>135
小説は４作読んだけど、『アヴァロン 灰色の貴婦人』以外はひどいもんです………
ネタや状況のコピペは小説では全然機能しないんだよなあ。
映画だと別の俳優、別の映像で同じネタをやるからずれが生じておもしろくなるけどさ。
蘊蓄傾けすぎてストーリーが停滞しまくってるし。
「ドラマが進行する時、ストーリーは停滞する」って押井がどこかでいってたが、
「蘊蓄を傾けている時、ストーリーもドラマも停滞する。そしてその手のマニア以外の読み手は退屈する」と、押井にいいたい。
165:名無シネマ＠上映中
14/11/09 15:32:25.55 /l6hw5zE
島田荘司をDisるのはそこまでだ
166:名無シネマ＠上映中
14/11/10 02:42:07.35 btbUaLeS
>>165
島田荘司ってマニアックなネタを延々と書くような作家なの？
167:名無シネマ＠上映中
14/11/10 14:08:29.11 C/RQFgDQ
司馬遼太郎はウンチクの間にたまに物語が進むって感じだね
忍者が出てくると「忍者の脚力といえば」「当時の地形は」
「なぜそうなったかといえば」「現在の解釈では」
で何ページも好き勝手に
本当はそっちが書きたいだけだろと（たぶんそう）
もちろんマニア以外は退屈しまくる
なお押井はウンチクが読みたくて小説を読んでおり
作劇はその繋ぎとして読む模様（えー
168:名無シネマ＠上映中
14/11/10 14:16:54.08 C/RQFgDQ
たぶん小説っていう形式なら、読み飛ばす自由が確保されてるから
好きなとこだけ読め、本なんて自分流に自由に使っちゃえ、みたいなことなんだろうけど
あんこも全部味わわないと何か不安になるんよね
169:名無シネマ＠上映中
14/11/10 21:57:50.46 btbUaLeS
>>168
ノンフィクションの本だったら読みとばして重要なところだけ読むってできるけどなぁ…。
目次見て気になるとこを真っ先に読むこともできる。
パラグラフの頭が、
“つぎに○○について述べてみる。”
とか、
“○○が××な理由はなぜか。”
などの形になっていて、次にくる文はその説明や裏づけだという構造を持っているから、パラグラフの頭だけサーっと読んでいけばその本の概要はつかめる。
能力向上系の本は、第１章の序盤あたりでは重要な事書いてない場合が多いとかね。
でも、小説はそうなってないしなぁ…。
どのような状況下で、何を、どのように言ったのかがとても重要なんだよな。
そして、登場人物があるシーンでどのような感情を抱えていたのかについて、書かれてないとこを想像するのが小説を読む楽しみのひとつだし。
書かれてないとこを想像するのは、ある程度読み込まないと不可能だ。
すごく重要な言葉が目立たないとこに短く書かれてあったりもするし。
小説を読み飛ばすのは無理。やったとしても、ただの知ったかぶりのわかってないヤツになっちゃうだけだ。
「お前、あんこ食べてないくせしてどら焼きについて語るのかよ」ってなっちゃう。
170:名無シネマ＠上映中
14/11/10 22:28:41.25 btbUaLeS
>>167
司馬遼太郎ってそんなんなんだ。
中高年の司馬遼太郎好きは異常。史実として読んじゃってる人に出くわすことが多く、そのたび内心頭を抱える。
「あんたそれフィクションだから！ 残念！」て感じ。
《なお押井はウンチクが読みたくて小説を読んでおり
作劇はその繋ぎとして読む模様（えー》
ずいぶん特殊な読みかただなｗ
押井の映画はだいたい好きなんだけど、本ははずれが多すぎだ。
『勝つために戦え！』（２冊出てる）と『仕事に必要なことはすべて映画で学べる』（題名長えな）はよかったけどね。
171:名無シネマ＠上映中
14/11/11 01:21:23.33 uyvNV6G9
>>170
「勝つために」と「仕事に必要な」はどちらも聞き手が野田真人さんのやつだね
ファンを名乗ってるだけあって理解度が高いのか
テーマや強調するポイントが的確で、たしかに読みやすい
いつもの押井って感じが出てる
個人的には、明らかに押井本人が文章を書いてる笑い話の
「注文の多い傭兵達」や「TVをつけたらやっていた」も大好き（役に立つ内容はありません）
「すべての映画はアニメになる」もおすすめ
（膨大な量の対談・発言集で、各時代の編集者がちゃんとしたまとめ方をしてる）
野田さんの仲介でも無く、本人筆でも無い、一時期のやっつけ本系は
（イノセンス～クロラの時期にたくさん出たヤツとか、凡人として～とかは）
妙に固い文章だわ、本意が見え辛いわでたしかにキツイ
慣れない編集さんが、話の真意はよくわからんままに、言い切り形でまとめたって感じがする
172:名無シネマ＠上映中
14/11/11 08:00:04.55 l0i3J4ip
最近0話から見始めた。
太田さんは短気でウザくて協調性無いけど正義感と職務に対する真面目さは第二小隊トップクラスだよな
大田原のアル中設定はちょっとなぁ、別人ですからって逃げだよな
ともかく、全編に渡って(特に怪獣のやつ)色んな場面で無駄なカットが無駄に長い長い。
でも明と悠馬とカーシャ(は見た目だけ)はイイ、特に悠馬はイイ
173:名無シネマ＠上映中
14/11/11 09:20:05.87 0aeTpX6n
御酒屋さんもいいキャラしてると思うよ
ジャキッ
174:名無シネマ＠上映中
14/11/11 14:12:28.11 eJIISWYq
ep3見ました 全然ダメ
泉野とカーシャのゲームコスプレ、だから何って感じ
どう見ても悪さをしなさそうなゲーオタに絡まれる『秀吉』
その状況をぼーーーっと見ている「警察官」の泉野
喫茶店でいたる所に台詞を貼り付けるギャグセンスの無さ
カンフー映画もどきの修行＆アクション・・・、１・２話で空手やってるからウンザリだ
175:名無シネマ＠上映中
14/11/11 14:31:23.37 yyU741N5
このシリーズはダメなのが基本。重要なのは良いところを探すことだ。
176:名無シネマ＠上映中
14/11/11 15:04:32.73 kTzFaVRC
このシリーズを観て新発見した事はアニメ版の監督に実写版もやらせると
アニメ版の焼き直しに終始するという事だな。
これは盲点だったわ。
177:名無シネマ＠上映中
14/11/12 09:47:41.43 MO1ZoARf
というか自分でイチから新しいキャラ、新しい世界観、新しいシナリオを構築して
まったく新しい作品を創作するエネルギーがもう残ってないんだろ
ケータイ捜査官に参加した時にも過去のパトレイバーのシナリオをそっくり丸々コピペのように使い回してたし
ケツネコロッケのお銀と立喰師とか犬走一直とか都々目紅一とケルベロスとか四半世紀前から同じキャラ、同じ世界観をずっと使い続けてるし
ガルムもアヴァロンやアサルトガールズと同一世界観で十年以上前の90年代末に創作した物をずっと使い回している
今回もそれと同じ
富野由悠季が「ガンダム」ってタイトルなのに過去のガンダム・自作とまったく違う物、違う世界、違うキャラをちゃんと作れているのとはいろんな面で対極
押井の場合、パトレイバーをやっても他をやっても、基本全部スターシステム・セルフオマージュと言えば聞こえはいいけど
全部過去の自作（他人の創作タイトルを借りた脚本回も含む）のコピペのような使い回しばかり
つまり何年も前にネタ切れして同じような旋律しか産み出せなくなったスランプ作曲家の状態なんだと思う
小室哲哉やつんくがブームの後落ちぶれていった時の状態というか
本当過去の栄光に縋ってるだけの人
178:名無シネマ＠上映中
14/11/12 12:13:13.24 NC8QAQSM
＞ガルムもアヴァロンやアサルトガールズと同一世界観で
はあ？
179:名無シネマ＠上映中
14/11/12 13:44:37.12 DaqNk+Vv
>>173
御酒屋さんもいいよねー、凡庸よりやや劣り感がイイ
脚本やキャラ設定はクソだけど役者さんは全員イイ、大田原の設定が嫌であって大田原の役者さんに不満は全然無い。
カーシャの仲間を見下してんの不満。
みんなの事ちょっと好きになる的なエピソードとかあって欲しいなぁ。
絆感がまるで無いわ
何より尺稼ぎか知らんけど退屈なカット、金かけたんか苦労したカットか知らんけど
それを長い事観させてくるのが苦痛、貧乏臭い
180:名無シネマ＠上映中
14/11/12 14:06:07.99 +lbModdf
押井はもともと人間嫌い
アニメは人との共同作業、映画も人との共同作業
・・・向いて無いじゃんwwww
181:名無シネマ＠上映中
14/11/12 18:17:39.12 VAZQpK6J
押井作品って面白くない人の方が圧倒的に多いのに
面白く感じられない人の方が悪い的な流れに持って行かれるのが何か納得いかない
182:名無シネマ＠上映中
14/11/12 18:29:59.50 NC8QAQSM
所謂「アート系」だからね
183:名無シネマ＠上映中
14/11/12 19:04:05.79 C5qNWETJ
三代目の面子、オレは全く印象に残らずイマイチに感じるけど、
御酒屋さんだけは唯一キャラが生きてる気がする
>>179
カーシャがずっと不機嫌なのはちゃんと理由があるらしいよ
元になった押井の小説にはあるらしい
ずっと不機嫌で口を開けば罵詈雑言
見てて全く面白くないわ(´･ω･`)
184:名無シネマ＠上映中
14/11/13 00:10:34.42 vjyJOAgB
>>178
はぁ？もクソもあれら全部同じ仮装世界内の話だぞ
“アヴァロン”は押井が考えたオンラインゲームの世界
アサルトガールズの連中が参加してるオンラインゲームの名前も同じ“アヴァロン”
アサルトガールズのパイロット版の真女立喰師列伝ケンタッキーの日奈子がプレイしてる仮想空間ゲームも“アヴァロン”
ガルム戦記の舞台もオンラインゲームの“アヴァロン”の中
これも所謂スターシステムで、全部同一世界観の使い回し
ちなみに元ネタは押井が好きなウィザードリィってRPG
登場人物名も用語もジョブネームも全部ウィザードリィのパクリにする事で、「同じRPGの中の世界」だってバカにも解るようにはしてる
185:名無シネマ＠上映中
14/11/13 00:58:07.98 0d9LL6nJ
>>184
いや「アヴァロン」と「アサルトガールズ」が同一設定のヴァーチャルゲームを
舞台にしてる（アヴァロンではゲーム外の世界も描いてるけど）ことは分かってるけど、
ガルム戦記もアヴァロンと共通設定だ、てのは初耳だぞ。
ちなみに、ガルム戦記（G.R.M）の旧公式サイトに掲載されてたシノプシスはこれだ。
＞彼方から降り注ぐ無形の化け物「セル」により破壊されていく惑星「ANNWN」（アンヌーン）。
＞甲冑をまとって迎え撃つ、異形の者たち。彼らは自らを、「G.R.M.」=「ガルム」と呼んだ。
＞滅びゆく星を舞台に繰り広げられる壮絶な死闘、そしてそこに生きる「ガルム」たちの存在の秘密を探る、謎解きの物語。
＞彼等は何と戦い、何を知ろうとするのか？壮大な世界観と生きる者たちの根源的テーマを描くファンタジー戦記。
今ある公式サイトにあるイントロダクションでもこう書かれてる。
URLﾘﾝｸ(garmwars-movie.com)
＞数億年前―。母なる星ガイアに抱かれる衛星ANNWNでは、ガルムと呼ばれる部族間の戦いが繰り広げられていた。
＞かつては8つの部族が存在したが、多くは滅び、いまは3部族のみとなっている。
＞ある時、群れから離れた３人のガルムが出会い、「ガルムの存在理由を探るため」聖地ドゥアル・グルンドを目指して
＞旅に出るのだが…。
＞その先には、驚愕の真実が！
ガルム戦記の舞台が人工的に用意された仮想世界だ、なんて設定はどこにも見当たらないが。
なんか思い違いをしてるんじゃないか？
186:名無シネマ＠上映中
14/11/13 10:26:41.75 vjyJOAgB
>>185
そもそも「アヴァロン」自体がガルム戦記からの派生作品だよ
URLﾘﾝｸ(www.kyo-kan.net)
なので参考までに
URLﾘﾝｸ(bintan.ula.cc)
202 : 名無シネマ＠上映中
なんで犬を出すかな。犬を出したら地球になっちゃうじゃん。設定的に
おかしくなると思わないのかな。異世界に犬はいないだろ。ファンタジー
の世界観を壊してるよ。犬の存在だけはまったく理解出来ない。
2014/10/08(水) 18:44:56.57 ID:qz/C+O36
210 : 名無シネマ＠上映中
だってゲームの中の話でしたってオチじゃないの？
2014/10/09(木) 04:33:11.98 ID:0pVD+0sv
211 : 名無シネマ＠上映中
>>210
俺も思ってた。つーかアヴァロンと同じ映画内の世界？
ガルムの舞台にもなってるケルト神話の異界・アンヌンだけど
アーサー王物語に登場するアヴァロンと同一視されることがあるらしい
2014/10/09(木) 05:29:45.76 ID:wgWfY7yI
「実はいつものゲーム（アヴァロン）の中の話でした」ってオチをやりたがためにあらすじから伏せてるつもりなんだろうけど（それが「その先には、驚愕の真実が！」ってやつ）
わざとなのか、解る人には解ってしまうヒントがあからさまに散りばめられているので、公開前から半ばオチがネタバレしてる
何回も同じネタをやりすぎてしまっているから、やる前から種がバレてしまっている手品みたいなもんだよ
ワンパターンだから今更驚きも何も無い
だからまた「実はアヴァロンの中の話でした」なんてやっても「驚愕の真実」なんて驚けるようなもんじゃないな
むしろ何回同じことやるんだよと
187:名無シネマ＠上映中
14/11/13 11:33:51.08 wc4stLnh
>>182
そう思っているのは一部の信者だけで世間一般では全く受けない
188:名無シネマ＠上映中
14/11/13 11:53:38.30 0d9LL6nJ
>>186
＞そもそも「アヴァロン」自体がガルム戦記からの派生作品だよ
そこで言う「派生」てのは「内容的に繋がりがある」って意味ではない。
プロダクションが予算集めて仕事として「G.R.M」を進めてたのが凍結されたから
その代償として（もっと小規模な予算ながら）「アヴァロン」という企画を急遽立てて、
スタッフにも仕事をやってもらった上で（G.R.Mとして集められてた）プロジェクトは解散、
という流れを「『アヴァロン』は『G.R.M』から派生した」と称しているにすぎない。
＞「実はいつものゲーム（アヴァロン）の中の話でした」ってオチをやりたがために
そんな2chでの何の根拠もない 憶 測 を偉そうに持ち出されてもなｗ
ゲームとしての「Avalon」世界だったら、敵を倒すたびに空中にポイントが表示されたり、
あからさまにゲーム空間であることが描写されていたし、そこに参加してる人たちも皆
リアルの生活は別にあり、「Avalon」内が仮想空間であることを自覚して行動していた。
しかし「ガルム戦記」にはそういう描写は皆無。
自分が仮想空間内にいることを自覚していない／忘れているプレイヤー、なんてのは
あの「Avalon」の設定ではあり得ない。
だいたい、もう国際映画祭で１度だけだが上映はしてるんだよ？
そんなストーリー上の大穴があったら、観た人がネタバレ御免でもっと叩いてるはずだ。
そこを指摘するヒトがだれもいない、てことが、キミの憶測が外れていることの証拠なんじゃないのかな。
189:名無シネマ＠上映中
14/11/13 12:05:09.35 0d9LL6nJ
>>188
派生、というか「落とし前」企画というのはいろいろとあるみたいだね。
（押井周辺に限ることなのか、邦画界では少なくないけど表沙汰にならないだけなのかは分からないけど）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)押井守
＞『押井版強殖装甲ガイバー（実写映画）』
＞実際に制作された実写映画とは別企画で、台湾にあるオープンセットを使用して撮影する計画だったが、
＞結局流れてしまい落とし前として『ケルベロス-地獄の番犬』が制作されることになる。
＞『D』（脚本・伊藤和典）
＞樋口真嗣曰く「巨大怪獣もの」だという。大筋は「翼竜の大群が襲ってきて、
＞自衛隊の新兵器がそれを撃墜する」というもの。樋口によると「とある怪獣映画の因縁を感じる」とのこと。
＞この企画が流れたことで落とし前として5千万円の予算を出すから好きな映画を撮ってもいいという条件で
＞『トーキング・ヘッド』が制作されることになる。
上記の例から、「『ガイバー』と『ケルベロス』は同一世界観・同一設定の話だ」とか、
「『巨大怪獣映画』と『トーキング・ヘッド』が同一世界観･同一設定」だなんて
バカなことは言わないだろ？ｗ
「G.R.M」と「アヴァロン」も同じことだよ。
190:名無シネマ＠上映中
14/11/13 12:54:45.79 vjyJOAgB
>>188
「ゲームの中のキャラクターの視点（自分がゲームの中のキャラだと自覚しておらず、操作されている自覚が無く、ロールプレイの登場人物だという自覚がない）」
だったら可能な描写だよ
「驚愕の真実」ともモロに辻褄が合うじゃん
>>189
いやガルムの場合は世界観設定もあからさまにアヴァロンと同じってオチですよ、っていう
解り易すぎるヒントが散々アピールされてるから押井ファンもそう指摘してるだけだけど
ガルムとアヴァロンは同じ作者だろ、ケルベロスとガイバーの関係とは違ってな
同じ作者がこうもあからさまに同じ世界観アピールをして来るんだから、見抜かれるのも当り前のことだよ
それでなくてもワンパターンなんだし
この予想が外れてるかどうかなんて公開してからはっきりすることだろ
十中八九ガルムはアヴァロンと同一世界のゲームの中、ってオチの予想は的中だと思うけどね
押井もまるで隠す気ないし、むしろ
「ほ～らまた同じ世界やで～。繋がってるんやで～。お前ら懐かしいやろ～。これがファンサービスやで～」
っていつもやるのが押井で、それで喜ぶのが訓練された押井ファンじゃん
アヴァロンとガルムの関係に限らずケツネコロッケのお銀や犬走一直がまた出てきたとか、
パトレイバーに都々目の指名手配ポスターが貼ってあったとか、
犬がまた出てきたとか、草薙素子そっくりの名前であからさまに似てる女が出てくるとか、
タイムボカンやうる星やつらやパトでやった話の使い回しで喜ぶ「内輪ネタ」が楽しみ方なんだから
191:名無シネマ＠上映中
14/11/13 13:17:57.61 0d9LL6nJ
>>190
＞十中八九ガルムはアヴァロンと同一世界のゲームの中、ってオチの予想は的中だと思うけどね
「思う」ってｗ
要するにキミの「 憶 測 」でしかないことを
>>177で「断定」してたってことだよねｗ
妄想乙、としか言いようがないねｗ
192:名無シネマ＠上映中
14/11/13 13:25:58.38 0d9LL6nJ
＞草薙素子そっくりの名前であからさまに似てる女が出てくるとか、
森博嗣の原作の時点でそういう名前だったんだけどｗ
それを言うなら「士郎正宗」と「森博嗣」のキャラ名の相似を指摘するべきだろｗ
193:名無シネマ＠上映中
14/11/13 14:02:17.36 0d9LL6nJ
＞ケツネコロッケのお銀や犬走一直がまた出てきたとか、
「ケルベロス」と「立喰師」の世界が共通してる、てのは
過去に（押井原作で）描かれた複数の漫画で明らかになってることだし、何を今さら。
＞パトレイバーに都々目の指名手配ポスターが貼ってあったとか
これも単なる「楽屋落ち」レベルの話だよね。
実際、本編上ではほとんど見えなかったぐらいのものだし。
世界観云々というようなものではない。
＞犬がまた出てきたとか、
映画監督が共通するモチーフを繰り返し用いるのはよくあることだよ。
リドリー・スコットが何かというとスモークたいたり、
タランティーノがHONDAシビックを好んで使いたがったりするのと
似たようなものだ。
194:名無シネマ＠上映中
14/11/14 17:48:05.76 23pzvfI+
>>193
＞映画監督が共通するモチーフを繰り返し用いるのはよくあることだよ。
つまりそれが「ワンパターン」なんじゃん
「共通するモチーフを繰り返し用いる」んだからな
自分でも言っちゃって認めちゃってるじゃん、「繰り返し用いてる」
「繰り返してる」って
世界観も、登場人物も、前にやったシナリオのコピペも
それが同じネタの使い回し、ワンパターンで引き出しがないってことだよ
195:名無シネマ＠上映中
14/11/14 17:52:44.18 23pzvfI+
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板:487番)
487 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2014/11/14(金) 10:24:32.86 0
>>475
番狂わせと実写版最大の問題点は
「レイバーが存在する日常」だから独自性があって描く意味があった日常風景なのに
「レイバーが衰退した日常＝普通の景色」になってしまっていることだな
そんな世界観ならわざわざパトレイバーでやらなくても他の作品でも描けるしパトレイバーでやる意味がないわ
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板:494番)
494 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2014/11/14(金) 11:26:42.83 0
>>487
例えるならモヒカンがヒャッハーしなくなって平和になった後の乱世でも世紀末でもない北斗の拳みたいなもんだもんな
（しかも旧作のケンシロウたちとは別キャラ主人公、北斗神拳は衰退して役に立たない、銃＞＞＞北斗神拳という現実主義を描く）
北斗の拳でわざわざそれを描いてどうするという話と同じ状態をやってしまってるのが今回のパトレイバー
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板:501番)
501 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2014/11/14(金) 11:56:20.53 0
>>497
昔は出動の合間にも野明がすぐ側にへばりついてて車みたいにピッカピカに愛情込めて磨き上げられて出動してたけど
今回のイングラムはわざとなんだろうけど終始ポンコツで汚らしいままハンガーの片隅に放置だからな
なんだか歳をとって捨てられて、新しい冷たい飼い主に虐待に近い待遇受けてるペットの老後の姿みたいで観るに偲びない
今日見かけた、この実写版に対するオレのモヤモヤを代弁してくれる的確な寸評
特に「モヒカンが出てこない、北斗神剣が銃より役に立たない平和な北斗の拳」
「年老いて飼い主が変わったペットへの虐待」って表現は的確すぎる
196:名無シネマ＠上映中
14/11/14 20:11:41.61 r7Rx3l/m
>>194
＞つまりそれが「ワンパターン」なんじゃん
オマエは「作家性」って言葉も知らんのかｗ
つくづく映画観るセンスが無いヤツだなｗ
で、>>191,192については他に何も反論はできないのか？ｗ
いいかげん黙ってろよｗ
公開されたらオマエが間違ってたことは嫌でも明白になるんだからｗ
197:196
14/11/14 20:21:07.50 r7Rx3l/m
>>193も、だな。アンカーつけ忘れたｗ
反論があるんなら聞くよ？ｗ
198:名無シネマ＠上映中
14/11/15 09:22:14.73 kQ2tHK7b
>>196
だからその「作家性」が「ワンパターン」って話じゃん最初っから>>177
むしろそっちが反論になってないんだよ
信者のお前でも自分で押井には「作家性＝パターンが存在する」って認めちゃってんだもの
「同じような旋律しか書けなくなったスランプ作曲家」だってこっちは最初から言ってるだろ
それがお前も認める押井独特の作家性、「同じネタの使い回し」じゃん
ネタの引き出しが枯渇してて、もう新しいアイデアや新境地が無いとも言う
あとさ、薄々感づいてはいたけど
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板:575番)
575 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2014/11/14(金) 18:49:22.47 0
>>572
ここと似てきたな
「機動警察パトレイバー」実写版 お通夜会場その３
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
このつまらない作品を無理矢理擁護してる何％かは
やっぱり主演のマイナーアイドル（元なんとかプロだっけ？）のファンか何かっぽいね
だから、擁護に「最近急に押井信者になった感」がある
199:名無シネマ＠上映中
14/11/15 16:47:22.39 fK9/Bucz
>>198
＞だからその「作家性」が「ワンパターン」って話じゃん最初っから>>177
その>>177でアンタが言ってた
＞ガルムもアヴァロンやアサルトガールズと同一世界観で十年以上前の90年代末に創作した物をずっと使い回している
てのがアンタの思い込みに基づいた憶測でしかないんだろ、てことを問うてるのに
そこについては具体的な論拠挙げて反論するなり、論拠が無いなら「タダの憶測でした」と訂正するなり、
なんか言ったらどうなのよ。
論点をずらして何をグダグダ逃げ回ってるんだか。
だいたい、押井の作風がワンパターンだ、って話もその論拠は「毎回犬が出てくる」だけじゃないかｗ
だったら、上で挙げた「毎回スモーク焚く」リドリー･スコットや「毎回シビック出す」タランティーノ、
「毎回犬・猫・豚・アヒル等動物を脈絡なく大挙登場させるエミール･クストリッツァ」、
「毎回水の滴りや流れの描写を意味ありげに持ち込むタルコフスキー」、
「毎回自分自身を映画中のどこかに登場させるヒッチコック」とかもみんな
ネタが枯渇して同じことを繰り返してるだけだ、と批判するつもりか？ｗ
＞あとさ、薄々感づいてはいたけど
いいや、真野恵里菜に思い入れなんか皆無だよｗ
正直今回の実写パトレイバーで初めてタレントとして知ったぐらいだ。
もっと言えば、別に押井の信者とまで言うほど心酔してるつもりもない。
映画として公開されてるものはだいたい見てるけど、それ以外のものまではチェックもしてないからね。
（そういう意味ではアンタら「アンチ」の方がよほどマメに隅々までチェックしてるんじゃないか？ｗ）
とにかくこちらは、アンタのその>>177での発言
＞ガルムもアヴァロンやアサルトガールズと同一世界観で十年以上前の90年代末に創作した物をずっと使い回している
に疑問を感じてそこを問うてるだけだからね。
早くその問いに答えてほしいんだけどな。
200:名無シネマ＠上映中
14/11/15 23:41:10.82 OwO0wvhK
何だ？長文だらけになってるね
読むの疲れた
押井のオリジナル映画で好きなのもあるけど、この企画は押井の手には余るでしょ
ここまで観た感じ話数を埋めるのに精一杯と言う感じだが
押井がアニメでやった話の焼き直しとか押井のホームグラウンドｗの熱海で
おちゃらけの特撮やったりで、どうにかこうにか話数を稼いでる感じじゃないか
最初は話数が、この倍の予定だったとかって話も聞くけど「いや無理だろ」と思うわ
そんな二十数話も何をやるんだよｗ
201:名無シネマ＠上映中
14/11/16 08:28:32.77 MtDHGw8d
何度も爆発オチとか本気でウケると思ってたのかな？
202:名無シネマ＠上映中
14/11/16 14:29:07.61 xhaex/aS
もうね、このシリーズは押井の経年劣化を確認する為に見てるような気分になってきた
メッキがボロボロと剥げてきた公園の遊具を見てる気分
203:名無シネマ＠上映中
14/11/16 22:01:45.84 BFqRm0Kk
ならば、いろいろと危険なので撤去するかｗｗｗ
204:名無シネマ＠上映中
14/11/17 02:00:40.31 I/dFC2BH
目玉の実物大イングラムでさえ説得力の無い改造施す有様…
延命の為の改造にしたってあれは無いと思う
205:名無シネマ＠上映中
14/11/17 04:30:09.94 iQubAcT1
>>200
話数を稼いでるというか、オリジナルで新しい作品が思い浮かばなくなってるから
昔当たった作品の流用で作れるパトレイバーをやってるんだと思う
ケータイ捜査官7でも過去パトレイバーで使ったシナリオ一本丸ごと書き写してたし
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
206:名無シネマ＠上映中
14/11/17 07:21:50.66 yqNefeBT
ケータイ捜査官はＴＶ放映版はまだセリフ変えたり後半いじってたりしてたけど
特典版は完全に「二課壊滅す」の丸写しだった。
特典版サービスってことでワザとそうしたのかも知れんが、Ｐがさすがに丸写しはヤバイだろと
撮り直しさせたという疑いも捨てきれん。
207:名無シネマ＠上映中
14/11/18 12:05:51.46 Q42UP6ve
そもそもオリジナルのパトレイバーでも
押井が直接監督・脚本手掛けた話って全話足しても2クール分にも満たない短い量しかないよね
当時からそんなに沢山いろんな話のバリエーション思いつけていなかったんだし
当人の同じネタを何回も反復して何十年と使い続けたり同じ登場人物を何度も使い回し続ける癖と相まって
伊藤和典みたいな他の長編やシリーズ構成が書ける脚本家のサポートを得ないと到底1クール以上なんて話が思いつかないだろう
初期OVAなんて7話しかないシリーズなんだし、テレビシリーズではたまに書く程度だし
その殆ど参加してないテレビ版パトレイバーを最後に、長編のテレビシリーズの仕事なんてずっとやれてない
208:名無シネマ＠上映中
14/11/18 17:59:01.26 blkPGggW
そもそも監督は「ストーリーを作ること」が仕事じゃないしね。
それは一義的には脚本家の領分。
脚本家としての押井の力量が贔屓目に見ても乏しいことは
洋邦問わずいろんな人が指摘してることだし、今さら言うまでもない。
209:名無シネマ＠上映中
14/11/18 21:16:43.53 kxl+DB9g
「どんなヘボが演出しても及第点が取れる脚本を書いてる」と、仰せだったが。。。
210:名無シネマ＠上映中
14/11/18 21:42:42.35 blkPGggW
押井自身がそんなことを言ってるの？
それは自己評価が偏ってると言わざるを得ない、と思うなぁｗ
211:名無シネマ＠上映中
14/11/18 22:41:54.41 kxl+DB9g
>>210
あと「内容は薄いが」という注釈が付く。
発注から納品までは「早い」が、ギャラは「それなり」だそうだよ。
212:名無シネマ＠上映中
14/11/19 01:28:47.76 6AJTpaOy
>>208
そもそも監督は「ストーリーを作ること」が仕事じゃないしね。
だったら尚更、伊藤和典が必要じゃないか
213:名無シネマ＠上映中
14/11/19 01:32:41.09 OeTjakdt
>>212
そう思うよ。
伊藤和典と袂を分かって、
かつその穴を埋められるほどの別の脚本家を見出すこともできず、
自分で脚本まで書くようになったのが迷走の始まりだったと思う。
214:名無シネマ＠上映中
14/11/19 02:37:09.14 PTN7ugBN
いつの間にか2013年って昔話設定になっててワロタ
215:名無シネマ＠上映中
14/11/19 02:40:14.43 PTN7ugBN
そういや攻殻長編もワンパターンだったな…
引き出し三段くらいか？
216:名無シネマ＠上映中
14/11/19 10:08:32.17 R0sai/C8
>>213
イノセンスと攻殻機動隊も何が決定的に違っててどこで一番明暗が別れたのかって言ったら
伊藤和典の脚本の有無だよね
217:名無シネマ＠上映中
14/11/19 12:24:29.96 OBHn4hkx
実写映画界ってのは今だに旧態依然としたタテ社会なんだよね。
押井はそういうのと真逆のアニメ界で若い頃から才能発揮してきた人。
アニメ１作が完成するまでにあらゆる意見のぶつかり合いの中を潜り抜けなきゃいけない。
どこまで自分の意見を貫き通せるかで勝負が決まる世界。
実写界は監督が道にはぐれても誰も注意しない。迷走したままゴールに辿り着いてしまう。
実写界は職人の集合体。アニメ界はアーティストの集合体。
押井はアニメで頑張るべし。
218:名無シネマ＠上映中
14/11/19 13:44:28.30 BNyQnGrO
伊藤和典は最近は何の仕事してるの？
219:名無シネマ＠上映中
14/11/19 13:47:29.53 3PyUfia4
スタチャンのパトレイバーCMがうざい
220:名無シネマ＠上映中
14/11/19 14:11:38.30 A4auZZOO
>>217
>実写界は監督が道にはぐれても誰も注意しない。迷走したままゴールに辿り着いてしまう。
北久保氏が危惧してた流れだな
221:名無シネマ＠上映中
14/11/19 15:30:58.70 AG7jXXQI
単に低予算だからじゃね
アニメでもイノセンスなんかは明らかに暴走したのに誰も止めなかった
低予算ならお好きにしなさいなってほっとかれてるだけで
222:名無シネマ＠上映中
14/11/19 16:16:52.43 OeTjakdt
イノセンスが「低予算」だったら
「高予算」なアニメって何があるのかと
223:名無シネマ＠上映中
14/11/19 21:17:42.81 FVNSRHz9
す、スチームボーチとか…(震声で)
224:名無シネマ＠上映中
14/11/19 21:43:57.24 OeTjakdt
大友克洋は脚本を書けないのが最大の弱点だよね。
で、書けないなら書けないで最初から脚本家を別に立てて臨めばいいのに、
絵コンテ描きと脚本（ストーリー構成）を同時進行する宮崎駿方式を強行した挙げ句
まとめきれなくなって急遽脚本家を呼び入れて収拾をつける、
というダメダメ展開を繰り返しやらかしてるからなぁ。
225:名無シネマ＠上映中
14/11/20 07:23:40.89 FywHjHxM
キャラのパロディ名前には何か色々理由付けしてたけど…
要はオリジナル使用に許可が出なかったからだろうな
別物ですよ！って言い訳だろ？ｗ
制作会社がもっと関係各方面と調整してればオリジナルでやれたんじゃねーかな
まさかパトレイバーを押井の作品とか思ってたとかなｗ
企画段階での他のヘッドギア連中の反応みると下手打ってるな～と感じたわ
役者が結構ハマってたのでオリジナル名前でやれたんしゃね？とオモタ
226:名無シネマ＠上映中
14/11/20 08:57:34.75 7wClE+kA
>>221
うん、むしろ押井の映画の作り方こそ
アニメでも実写でも縦社会的と言うか、年功序列の頂点に自分自身を置いて
自分と同格や目上の容赦なく意見を出して駄目出ししてくる人間を置かずに排除して
押井の言う事聞かざるを得ない、自分より若い人間でスタッフもキャストも固めてるよね
歳とってるから仕方ない面もあるんだろうけど
>>225
>役者が結構ハマってたのでオリジナル名前でやれたんしゃね？とオモタ
この作品の役者で目立てているのなんて太田莉菜1人だけだと思うよ
それも香貫花をベースにアサルトガールズレベルのセンスで銃+美女ってオタクにウケやすい組み合わせのアクションとビジュアルに
オタクが喜んでるだけだと思う（オタクに向けた作品としては充分成功点だけど）
他の役者はパトレイバーだから成り立ってる野明や遊馬や後藤や太田たちの劣化コピーキャラを演じてるだけだし
オリジナルとしては何の魅力もないし影も印象も薄い
227:名無シネマ＠上映中
14/11/20 11:24:15.10 oo5OAv1B
>>226
それ年功序列で物考える典型の意見じゃん。
実写のスタッフの意見普通に取り入れてるよ。だって押井よりキャリア積んでるスタッフ
ばかりだよ。garmだって実写パトだってそう。押井は自分より実力のある人の意見はちゃんと
聞く。脚本だって話を用意したのは押井だがその中から選んだのはプロデューサーの面々。
無知は恥ずかしいよ。
228:名無シネマ＠上映中
14/11/20 12:33:30.32 Z92Ue2S3
むしろ知った気になってる君が恥ずかしいわw
229:名無シネマ＠上映中
14/11/20 12:48:38.07 oo5OAv1B
>>228
どう考えたって226の言ってることの方が社会人の常識飛び越えてるわwwww
そんなんで作品作れるわけないわ。226は押井に進言して断られた人の友人か
なにかで風評してるんか？？
230:名無シネマ＠上映中
14/11/21 00:43:59.15 6Hakh1fV
とにかく伊藤、出渕、ゆうき、高田の力を借りたくないなら
彼らの穴を埋められるように馬車馬のように働いてくれ
逆にアニメシリーズ制作時のように出来るだけ自由な立場でいたいなら
四の五の言わずに他の四人を呼んでくれ
押井の監督回を見るとアニメTV版の時のように番外編っぽい話が多いんだが
総監督でありながら昔と同じように「お客さん」的な立場でいたいように見えるんだけどね
そんな虫のいい話があるかね
231:名無シネマ＠上映中
14/11/21 00:55:11.65 KjXMjWwN
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ハリウッド版パトレイバー
232:名無シネマ＠上映中
14/11/21 14:45:12.75 +WJ0dOhm
このスレの人ってまだ押井に期待してんの？マジで？
アニメは攻殻で終わったし実写なんて始まる前に終わってるがな
233:名無シネマ＠上映中
14/11/22 04:03:37.24 2oFjH9sC
>>225 著作権持ってるとこが単に許諾してるんじゃなく
直で関わってるのに、名前だけ使わせないとか考えにくい。
>>217 押井がアニメ監督がなぜ作家性を出すことがで
きたかというのとちょっと違うな、押井の話しだとアニメ監督を
やれる人間がいなかったから、分業化はしているが個々にばらばらな
アニメの各部署を取り仕切り、人を集めまとめるというスキルと経験を
もった人がいなかったから、そいつにやらせないとアニメができなのだから
余計な作家性をいれようがしょうがないとういう話。
これはこれで押井の個人的で恣意的な見解だなと思うけどね、
映画もとっくの昔にスタジオシステムなんて崩壊したし、アニメも
個人の監督の顔だけで人を集めまとめる時代もなくなったし。
234:名無シネマ＠上映中
14/11/23 00:37:44.65 rgB5IC6C
ものすごい楽しみにしてたのにEP0見てあまりにもがっかりした
そんで昨日やっと続き見る気になったんだけど
なんなのこれ
太田に何の恨みがあるの
犯罪者にされた上、後釜は搭乗中にまで酒飲むようなクズだし
あいつ一番まじめだったのに
なんなのマジで
235:名無シネマ＠上映中
14/11/23 04:34:37.94 DOQdfJKi
>>234
それは太田じゃない。名前を確認しろ。もし太田に似てるとしても気のせいだ。
髪の量が違う。そうだ・・・、そうに違いない。
236:名無シネマ＠上映中
14/11/23 07:56:19.18 YMv5k4Sp
この前MXでやったコンビニのを録画で見たが、
立て籠もりはSITとかSATに任せればいいのにと思った
237:名無シネマ＠上映中
14/11/23 16:17:44.14 3ejvIH5k
多少思い入れがあるとすれば、太田だね。直情バカというか分かりやすい男は好きなんですよ。太田はあのまま、「撃ちたい、撃ちたい」だけで描いて行くとエンターテイメント的には絵になるでしょう。
―いつもリセットされているキャラクターですね。特定の行動で客を安心させる。
押井 太田は香貫花に惚れているという説に傾いていて、そこを描いて行けばあいつの人間性が出ると思ったんだけど。
238:名無シネマ＠上映中
14/11/23 16:51:21.54 uPKhaPtK
三代目はまったく別のキャラでやればこんなにモメる事ないのに
239:名無シネマ＠上映中
14/11/23 17:25:00.72 2yvpkhFG
アニメや漫画の実写版なんて地雷に決まってんじゃん
おまけに押井の実写作品は安定の地雷だし
期待して見た馬鹿なんていないでしょ
240:名無シネマ＠上映中
14/11/24 23:51:08.13 FRsCngq+
今回の押井実写はいつにも増して苦しいな
今回は「アングラ志向の映画だから」とか「アート系の映画だから」とかって
保険が掛かってる訳でもないしな
「これは分かる人だけ分かれば良い」と言って逃げる訳にはいかない
そういう企画作品ではない
241:名無シネマ＠上映中
14/11/25 00:12:20.16 PwkpT4td
そういう企画作品じゃないのに
むしろまだ残ってる生粋の信者ですら
押井が実写を作るともれなく「アングラ志向だから」とか「アート系だから」とか
言い聞かせながら見てるんじゃないかと思えるのが凄いよな
悪い意味で
242:名無シネマ＠上映中
14/11/25 00:19:44.96 xWp97aNw
迫害されればされるほど信仰心は高まるものだろ。
243:名無シネマ＠上映中
14/11/25 00:52:56.70 IdnZWXLq
ラジオドラマとかCDドラマの方が良かったんじゃね
CGもショボイし、この程度のストーリーなら映像いらんよ
むしろ無い方が想像力が喚起されて良い
244:名無シネマ＠上映中
14/11/25 19:01:59.38 umUeryGx
金余ってたんかな
245:名無シネマ＠上映中
14/11/25 19:44:11.31 e5ExK31f
もう頼むから南雲隊長出すとかやめてくれ
頼むから
246:犬
14/11/26 12:39:45.93 zOy1r8ds
柘植とかやめてくれ
あんなの殺しちゃってよかったんや
247:名無シネマ＠上映中
14/11/26 12:47:30.26 GU1j0i9H
そんなに酷いできなの？
248:名無シネマ＠上映中
14/11/26 19:04:38.63 mA7B+3hK
>>247
実写シリーズ物としては良い線いってる。二次元の実写化での満足度も高い。
しかし、1話1話でしかも新規とかだと良い話に当たらないとキツイかも。
洋画の水準なんて求めたりしたらもうそれはあきませんわ。あくまで邦画の
枠で観ないと。ただ勝負は劇場版。
249:名無シネマ＠上映中
14/11/26 20:16:40.03 U3uvIkUD
本来はこのシリーズで惹きつけてからの劇場版への誘導作品だから
これが成功してなきゃ意味ないと思うんだが
糞面白くなかった実写ドラマが劇場版になっても大爆死するじゃん
250:名無シネマ＠上映中
14/11/26 22:07:32.87 i5/AIW1u
「ドラマ」としてもつまらんよ
251:名無シネマ＠上映中
14/11/26 22:13:54.13 zOLTaTRW
どんどん話題性が薄れていくし
映画としても実写化としても中途半端だよね
中身も中途半端なオリジナルキャラをメインにした事で
原作ファンの何割かが離れる結果になってるし
252:名無シネマ＠上映中
14/11/26 23:03:39.01 t2Qqbbdp
インパクト重視なら短期決戦の方が良かったのに
シリーズは3、4話もあれば十分、そのぶん尺を長めにして中身も濃くして
普通に出動してレイバー戦も2，3回やっておけば、長編がパト2のように重い内容に
なっていても全く問題無い
ワニとか熱海の怪獣とかは昔のチケマガCDみたいなオマケ企画の中でやってください
253:名無シネマ＠上映中
14/11/27 00:14:41.05 lcQm+UR+
この実写版で一番つまらない話の脚本・監督ばっかやって評価落として足引っ張ってる押井本人が
長編を直接監督脚本するって時点で絶望的
せめて辻本か田口に任せるならまだ希望はあった
しかもあの神格化されてる2の続編
本当なんつうか「昔の遺産に縋り切ってる」な、恥も外聞もなくプライドも捨てて
伊藤和典に足向けて寝れない
何せ昔の長編映画はどちらも伊藤の脚本、今回伊藤はもういない
はたして伊藤の脚本能力への依存抜きで、押井の独力の自前脚本であの綺麗にパトレイバーを終わらせたP2の蛇足にならない続きが書けるかね
絶対「付け足さなきゃよかった」話になること請け合いだと思うけど
254:名無シネマ＠上映中
14/11/27 04:45:11.03 ClMTljXx
まあぶっちゃけミニシアターでは好評で収入伸びてんだけどね。
本編押井だしおすし。心入れ替えなきゃ死ぬわ。
255:名無シネマ＠上映中
14/11/27 13:14:28.89 lcQm+UR+
>>254
ミニシアター“では”というか、そもそもこれミニシアター系映画じゃん
ちなみにミニシアターランキングの参考と比較
URLﾘﾝｸ(www.kogyotsushin.com)
9月6日～9月7日
小規模公開作品 観客動員数TOP5
1位NEW(-) 攻殻機動隊ＡＲＩＳＥ ｂｏｒｄｅｒ：４ Ｇｈｏｓｔ Ｓｔａｎｄｓ Ａｌｏｎｅ
全国20館URLﾘﾝｸ(tokyo-anime-news.jp)
4位DOWN(2)←初週2位
ＴＨＥ ＮＥＸＴ ＧＥＮＥＲＡＴＩＯＮ パトレイバー／第４章 松竹メディア事業部 2週目
[監督]押井守/湯浅弘章 [出演]真野恵里菜/福士誠治/太田莉菜
全国20館URLﾘﾝｸ(patlabor-nextgeneration.com)
256:名無シネマ＠上映中
14/11/27 13:16:00.53 lcQm+UR+
「楽園追放」満員回続出で好調発進、劇場限定版ブルーレイが早くも完売
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
11月15日に全国13館で劇場公開となった『楽園追放- Expelled from Paradise-』が、スマッシュヒットのスタートを切った。
配給のティ・ジョイ（協力：東映）の発表によれば、公開最初の週の週末2日間11月15日、16日の興行収入は2919万4600円、
動員数は1万7274名とこの規模の公開作品としては異例のヒットとなった。
URLﾘﾝｸ(www.kogyotsushin.com)
11月22日～11月23日小規模公開作品 観客動員数TOP5
1位(1) 2週目 ティ・ジョイ
楽園追放 －Ｅｘｐｅｌｌｅｄ ｆｒｏｍ Ｐａｒａｄｉｓｅ－
[監督]水島精二 [出演]釘宮理恵/三木眞一郎/神谷浩史
全国13館
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
週間 劇場映画ランキング 2014年11月24日付 興行通信社調べ
9位 楽園追放 -Expelled from Paradise- 配給：ティ・ジョイ
監督：水島精二 出演：釘宮理恵,三木眞一郎 公開日：2014年11月15日 上映週：1
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
オリジナル劇場アニメ『楽園追放』初動で健闘 初登場9位
この数字は同じティ・ジョイが10館前後で公開してヒットと作となった『HK 変態仮面』や『攻殻機動隊S.A.C SSS 3D』の初動を上回る。
『HK 変態仮面』は13スクリーンで公開初週末2日間の興収は1628万円、動員1万117名、
『攻殻機動隊S.A.C SSS 3D』は9スクリーンで興収2266万円、動員1万1423名である。
257:名無シネマ＠上映中
14/11/27 13:17:36.60 lcQm+UR+
一方パトレイバーはミニシアターランキングで1位とった週でも
URLﾘﾝｸ(www.kogyotsushin.com)
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
一切ランク入りならず
パトレイバーよりもっと上映館数少ないミニシアター系のアニメ映画（１３館の楽園追放やたった９館の昔の攻殻）の方がよっぽど沢山人入ってるよ
ちなみに攻殻ARISEも去年ミニシアター系20館で8位に入れてる快挙を成し遂げてる
URLﾘﾝｸ(eiga.com)
てことは、同じミニシアター系一位でも
今回のパトレイバーは明確にミニシアター系アニメ映画の楽園追放・攻殻以下の成績って事だよ、興行面でも
20億もかけてね
258:名無シネマ＠上映中
14/11/27 14:14:07.18 r34wFdNX
20億か・・・
金が掛ってないような出来の悪い作品だな
誰の懐に入っているんだか・・・
259:名無シネマ＠上映中
14/11/27 14:19:23.76 ZUCftyEh
１時間枠×12話＋長編映画１本、の全体で「20億」だよ？
「金が掛かってない」ことは否定しないけどさ。
あきらかに「低予算作」なんだから。
260:名無シネマ＠上映中
14/11/27 14:22:45.94 i9MSkNKY
予算低いならなおさら熱海でカッパが街を破壊する話はいらなかったな
261:名無シネマ＠上映中
14/11/27 15:00:16.28 spunReQB
そもそもアニメと比べられても・・・・
そもそも楽園なんていくらかかってるか分からんし、
2週間限定と比べるのもなあ。
進撃予想より死んでますね、arise4は3千万やばいじゃん？？ぐらいの皮肉しか返せん。
尚、4章、5章は各々7万席ぐらい入ったか？？キャンセル引いても各々9000万以上はいってると思われ。
262:名無シネマ＠上映中
14/11/27 15:20:26.17 B+ZE409z
なおさらシンプルに前後編2本立てくらいでキャラクター変えないで押井さん以外の人に普通に作ってほしかった
263:名無シネマ＠上映中
14/11/27 17:47:09.35 VGavg0iB
アニオタのほうがお布施力が高いからな
まあアニメで今更パトレイバーやってもきついだろうけど
264:名無シネマ＠上映中
14/11/27 19:24:03.02 gZDij2gG
完全にパトレイバーと言うコンテンツを終わらせにくるな
265:名無シネマ＠上映中
14/11/27 20:08:46.23 j1Kc+su4
実写組の内輪仲間と好みの女優使ってワイワイやらせてもらえる企画が
パトレイバーぐらいしかなかったんだろうな
ヘッドギアと揉めたりイングラムにずっとケチつけてたパトレイバーぐらいしか
266:名無シネマ＠上映中
14/11/27 20:46:44.12 io1pYS+0
ヘボい ヘボすぎる
267:名無シネマ＠上映中
14/11/27 23:05:11.73 /6X5YHak
某地上波で流れたようだが
268:名無シネマ＠上映中
14/11/28 08:43:04.27 09Ve6Lo8
>>259-261
２０億もかけてるアニメ映画なんて存在しないよ、しかもジブリやエヴァみたいな大作映画ならともかく
同じミニシアター系上映作品の、全国たった１３館しか上映しないマイナー作品で
実写とアニメならアニメの方が断然安い値段で作れる
というか、１２本プラス長編１本でも充分実写作品としても高予算だよ
なぜなら同じ東北新車の牙狼シリーズなんて「全２５話の地上波２クールで予算１０億」
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
牙狼は１話３０分枠だから半分の４０分１２・３話分で１０億だとパトレイバーに合わせて計算しても
１２本と長編映画に２０億かけてるパトレイバーに対して、牙狼はその半分の１０億
言い逃れできないくらい、パトレイバーは破格の予算と言われてる牙狼のさらに倍も巨額の制作費が賭けられている
なのに全国２０館のパトレイバー（しかも昔から知名度ありの有名コンテンツ）が
ポっと出の新作アニメ映画の楽園追放全国１３館にも劣る勢いの成績しか出せていない
その楽園追放すら、パトレイバーより客が入ってるのに土日２日間で１千万～３千万、
ミニシアター系では記録的に客が入った映画も累計で１億行くか行かないかが関の山
到底興収では２０億を黒字にするなんて不可能だよ
（映画は制作費の２．５倍～３倍が黒字ラインURLﾘﾝｸ(twitter.com)
つまりこの実写版の場合、５０億～６０億稼いでようやく黒字に到達）
269:名無シネマ＠上映中
14/11/28 08:45:35.51 09Ve6Lo8
莫大な金額の借金のような赤字が残るだけだろうね
東北新社はあとでパチンコで回収できればいいや的な考えなのかもしれないけど、結局
「お金がかかる実写版がもっと安く作れるアニメ映画より稼げないんだから、やっぱりアニメで新作を作った方が効率がいいじゃん」
って結論になっても仕方ない面がある
ヤマトみたいに、実写版の損失補填のために改めてアニメ版でリメイクし直されるんじゃないかと思うよ（それはそれでパトファンには朗報だろうけど）
もちろんマニアにしか好まれない押井監督は抜きで、ちゃんと万人に幅広く受入れられる娯楽性の強い作風の人達の手によっての再アニメ化じゃないと効果と意味が無いけど
ちなみにキムタク版ヤマトも制作費２０億に対する興収４０億で赤字だった（目標額５０～６０億稼がなきゃならなかったから）
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
パトレイバーの２０億って制作費の巨額のハードルは、実はキムタクヤマトに匹敵する巨費
１２本と長編映画を全部合わせての予算とは言え、プロジェクトとしては過去の実写作品の中でもトップレベル（キムタク出演作品に匹敵）の巨額の高予算が賭けられている
もちろん、ミニシアター系だと考えたら自殺行為レベルの金をドブに捨てる行為
東宝系全国４４０館公開映画のキムタク映画並の予算を投じたミニシアター系全国２０館なんだからな
だから慌てて次回で５０館に増やしたんだと思う
このままだと１３館の楽園追放より客入り悪い事がはっきり露呈してるわけで、下手したら３週目の楽園追放に土日のパトレイバーの初動が負けるかもしれない
270:名無シネマ＠上映中
14/11/28 08:47:19.90 aQEjXSOT
>>268
解説産休
新章放送しても実況に人いないし、もうだめかもわｋらんね
271:名無シネマ＠上映中
14/11/28 08:54:28.31 09Ve6Lo8
ああ、あと
>>261
＞2週間限定と比べるのもなあ。
2週間限定だからこそ、楽園追放より初動の勢いが無ければおかしいのでは？
2週間しか見れないって観客が解ってるなら、急いで見に来ようとするでしょ？
むしろ限定公開ってそういう「初動の勢いを煽るための戦略」なんだけど
急がなくても後で観に来れると解ってる映画より、
急いで観に行かなきゃ見れなくなる映画の方が勢い悪いってのは、どう考えても後者の求心力維持の失敗だよ
そこまでして見たくなくなった人が多いってことだもの
後でレンタルで済ませればいいや程度の人がいるから、2週間限定なのに初動の勢いが伸びず、もっと上映館の少ないアニメにも負けるわけで
272:名無シネマ＠上映中
14/11/28 09:01:48.68 aQEjXSOT
なるほど。
273:名無シネマ＠上映中
14/11/28 09:26:48.66 zKAmlnng
Zガンダムの映画があったでしょ。
一作目が満員御礼で、
二作目から上映館を増やしたんだよね。
そうしたら、
一作目にくらべてどこもガラガラになっちゃって、
結果客足も遠のいたのか以降は右肩下がり。
TNGみたくもともと大して入ってない作品は
下手に小屋を増やすと客が分散して小さいスクリーンになって
上映回数も削られちゃうだけなんじゃないかな？
274:名無シネマ＠上映中
14/11/28 10:07:36.27 QAK5iKmd
だから上映が少ないアニメ映画に殺到するオタク層と実写に向かう層はたとえそれが
原作がアニメだろうと違うから比較するなと。
それから週間座席数から算定すると1章はよく分からんが２～５章は普通に各々興行収入は1億越えしてる。
まあまだまだ少ないことには変わらんが。おそらく現時点で全話6.5億円程。予想では全話で8.5億程だろう。
それとパトレイバーは実はほとんど広告費に回してない。だから全国行脚やってる。それにスカパーで
週刊パトやら本編をすぐに公開するのもそのため。予算がオーバーしそうになった時点で撮影内容を変更したと
監督本人が言ってるため、おそらく20億というのは諸々を含めた額だと思われる。つまり40億ちょっとが回収ラインかと。
275:名無シネマ＠上映中
14/11/28 10:47:44.38 QAK5iKmd
ミニシアターでそこそこしか収入でないのは想定済み。
後は本編が問題。元々GWの本編に向けて1本では20億の予算が出ないからと1年間の
宣伝を兼ねた上映等考えられた企画。ぶっちゃけ近距離恋愛なんて映画が上映館数250
で良い成績出してるの見ると結構いける気がするが。なぜか最近は邦画っていうだけで
かなり客入りが良い。これがアニメとの差。まるで扱いが違うよ。メジャーな館での上映拡大で確実に観る層は増える。
残りは海外上映だな。もう既に韓国で同時放映してるし、他の国でもやるようだ。
後は円盤、放送権、グッズ等商品化、極め付けにパチンコ等二次利用収入で何とかする気だろう。
276:名無シネマ＠上映中
14/11/28 11:02:04.28 QAK5iKmd
なんかとんでもなく悲観してるようだけど、今更押井の映画が売れないとか言ってる
ようじゃあな。そんなこと制作陣が一番理解してるだろうよ。それでも撮るんだから
企画段階から映画の出来に大きく依存するような博打みたいな戦略はとらんだろう。
277:名無シネマ＠上映中
14/11/28 11:23:51.85 QAK5iKmd
あ、消費税引き忘れたから6億&8億に修正。
278:名無シネマ＠上映中
14/11/28 11:35:16.59 lwrxm5+2
どちらの話も面白い
大金を投じたこのプロジェクト、この先果たしてどうなるのか興味深い
オムニバスジャパンは「パトレイバープロジェクト」なる名前で人材を募ってるみたいだけど
279:名無シネマ＠上映中
14/11/28 15:29:22.00 +pSpvCFR
売上微妙なのはいつもの事だけど映画として評価された面があったから
原作やファンに嫌われても仕事続けられたんだろ
じゃあTNGが作品として評価される出来かと言えば…
280:名無シネマ＠上映中
14/11/28 19:04:15.34 7NYAxCJE
まさかここまで客が入らないとは製作側も想定外だったろうな
281:名無シネマ＠上映中
14/11/28 23:14:33.86 YQO5iwKz
大金どこいったっていうが、剣心の映画は戦艦でほとんど金が吹っ飛んだらしいぞ。
パトは２機とハンガー、車両、コンビニどれぐらいだろうか。2~3億か？
282:名無シネマ＠上映中
14/11/28 23:21:10.81 AEgn6fC6
コンビニはいらなかったね
283:名無シネマ＠上映中
14/11/29 01:22:23.00 U6AMNweB
パトレイバーの劇場版とガルム・ウォーズ２本立てで公開とか出来ないのかな。
284:名無シネマ＠上映中
14/11/29 01:34:46.33 YdNgRA1n
スポンサーがパトレイバーは押井のもの
押井が監督すれば他姓ヒットはなくても固定客は来て赤字にはならないだろうと甘い考えだったんだろ
285:名無シネマ＠上映中
14/11/29 06:45:46.56 v4sB11vw
まあいつも通り居直って「売れたらただの紅い豚だっふんだ！！」
286:名無シネマ＠上映中
14/11/29 08:23:29.99 wRulHqbq
長編劇場版だけ４Ｋ＆アトモス対応にしてるのは東北新社としての研究開発みたいなものだから
単純に赤字だ黒字だといってもしかたない
４Ｋは当然その方向に進むだろうけどアトモスは試験的要素が凄く高い
だから東北新社としての４Ｋとアトモスの評価版なんだろね
今後の作品に対する判断基準にする為の作品だよね
しかしアトモス対応の映画館って少ないよね
これって増える傾向にあるの？ないの？
長編劇場版だけは従来版とアトモス対応版見て違いを体感してみたい