ターミネーター TERMINATOR 41at CINEMA
ターミネーター TERMINATOR 41 - 暇つぶし2ch667:名無シネマ@上映中
14/09/26 12:05:41.16 bkSTmDXp
劇場版の描写だと、ジョンは母親の特性をよく理解していたという事だろうか
気性や特性まではコピー出来なかったんだろうねT1000は

668:名無シネマ@上映中
14/09/26 18:51:42.34 5VWxoa/I
>>667
いい意味でも悪い意味でも所詮機械は機械ってことだな

669:名無シネマ@上映中
14/09/26 21:20:17.80 /9jVLEhF
>>666
コンプリートブックで読んだけど、もし銃を構えたサラがT1000なら、
わざわざ「どけ」とは言わない。サラごとジョンを撃ち殺してる。
だから、床との同化シーンをカットしても、観客には本物と偽物が
きちんと区別できるはず、とキャメロンと編集マンが言ってた。

670:名無シネマ@上映中
14/09/26 21:25:42.53 /9jVLEhF
てか、>>663がすでに正解を書いてたのかww名推理だ。
ほうびにオレの家に来て妹とファックしていいぞ。

671:名無シネマ@上映中
14/09/26 21:26:10.77 IB6nH1o5
へえ~
床同化のシーンない方がコナー親子の絆感はあっていいかもな
T800の伏せろも味方識別の伏線になってたのかも

ただバグった手をシュシュってやるT1000は真似したくなる魅力があるから勿体無い

672:名無シネマ@上映中
14/09/26 23:56:31.96 zEf/GEU/
先週1と2を初めて観たけど、くっそ面白いなこの映画

673:名無シネマ@上映中
14/09/27 00:10:57.93 5g3fSyCG
>>672
3と4はガッカリすること請け合いだぜw

674:名無シネマ@上映中
14/09/27 00:35:24.51 JmieRjC7
4はまだマシだがな

675:名無シネマ@上映中
14/09/27 02:14:06.59 +F6sK9qX
4よりは3の方がまだマシだろw
4はありゃターミネーターの名前を使ってるだけの別物だ。

676:名無シネマ@上映中
14/09/27 06:55:57.02 FYNOQHDC
すげー今更すぎる質問なんだが
ターミネーターT800モデルシリーズはシュワ顔固定モデルなんかな?
それともシュワ顔のマスクはすげ替え可能でさ
T800シリーズはスケルトンベースの型式モデルなのか?
いやな、ターミネーターちゅうくらいだから潜入型暗殺ロボだよな
顔マスクの仕様一つでいいんかな?
2の未来映像では剥き出しのスケルトンが大量にばっこしてたよな
まどろこしい擬態やめちまってさ、しらみつぶしの焦土作戦ちゅう感じ?
なんつーのシュワ顔マスクってさシュワ顔に馴染みある
ジョンコナー一点暗殺用に生産してんだなw
レジスタンスの基地にスネークする用ちゃうのな
3でジョン殺した言うてたもんな、タイムパラドックス頭こんがらがるわw

1のマイケルビーン(カイル)は今度のターミネーターは犬も見破れねー
言っていたが、ややこしなw

677:名無シネマ@上映中
14/09/27 07:59:47.49 vClo0aRN
>>676
おまえ映画見ているか?

>>1の未来世界の描写で別タイプが出ている

>今度のターミネーターは犬も見破れねー言っていたが、

言ってない

678:名無シネマ@上映中
14/09/27 08:16:40.65 WxLWnmrb
>>676
馬鹿ですか?
朝から疲れるからやめてね
もう秋なんですよ

679:名無シネマ@上映中
14/09/27 08:30:46.16 FYNOQHDC
いや別タイプ出てるよ知ってるよ
カイルを後ろからカメラが追うシーンだろ
レジスタンスの地下道つうか、ねずみ捕ってイエーの場面だろ
シュワと違うタイプが侵入するよな

>今度のターミネーターは犬も見破れねー言っていたが、
>言ってない
いや 的なよ 襲わるまで見分けがつかん的ニュアンスでさ
前後は忘れたが

680:名無シネマ@上映中
14/09/27 08:36:44.02 WxLWnmrb
スルー認定レベル

681:名無シネマ@上映中
14/09/27 08:46:40.26 FYNOQHDC
説明がわりーかな
俺は映画マニアちゃうのよ
別タイプがいるんはいいが映画は極力シュワしか見ないよな
えらく固執するよなシュワ型に

682:名無シネマ@上映中
14/09/27 08:50:56.67 Z/1GeLZ8
101型がシュワ顔じゃなかったか
ドラマだとザキヤマ顔とか

683:名無シネマ@上映中
14/09/27 09:06:10.05 FYNOQHDC
ザキヤマ顔いたいた
シュワ顔は101型か

いやな、シュワのバージョンアップよう作るよなあと
思ったまでだ
やっぱ説明足りねーなw修行してくるわw

朝からスマンこ

684:名無シネマ@上映中
14/09/27 09:47:01.86 +F6sK9qX
>>676
T-800はシュワ顔固定ではなく、たぶん色んなタイプの顔がある。
1でレジスタンスのアジトに殴りこみをかけるT-800は、シュワ顔じゃない(シュワ以外の俳優が演じている)。

685:名無シネマ@上映中
14/09/27 09:50:01.94 +F6sK9qX
>>681
シュワ主演の映画だからね。
あとシュワ以外の顔のT-800を出すと、観客にとってはそいつがターミネーターだと分かりにくい。

でも、個人的にはもっとシュワ以外の顔のターミネーターを出すべきだったと思うよ。
じゃないと、兵器としてのT-800の怖さが分かりにくい。

686:名無シネマ@上映中
14/09/27 09:57:46.43 P6HZB1Cn
潜入タイプとか言いながら未来ではほぼスケルトン
3のジョンの夢のイメージ映像のせい

687:名無シネマ@上映中
14/09/27 10:06:06.35 vClo0aRN
むしろT-800系の潜入型としての欠点は
男タイプ:ウルトラマッチョ
女タイプ:スレンダー美人
しかいないこと(液体型除く)

無表情なウルトラマッチョが来たら
その時点でメチャ怪しい

明石屋さんまタイプとか
松村邦洋タイプとかが出た時が
本当に恐ろしい

さんまが「えらい、すんまへん。
 メチャ腹へってどないもなりまへんねん。
 開けてもらえまっか」とか低姿勢で来たら、
誰でも基地入り口を開けてしまうだろ

688:名無シネマ@上映中
14/09/27 10:09:30.55 qHSD0/JB
2014/09/28 00:00:00.00から名前欄の変更に関する投票が行われます
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689:名無シネマ@上映中
14/09/27 10:45:26.96 aBigssPS
>>687
T800は、あのくらいの体格がパワー確保と小型化の妥協点だったんじゃないかな
いくら潜入型とは言っても、パワー不足で人間より弱くなっちゃったら意味ない訳だし

690:名無シネマ@上映中
14/09/27 10:47:13.63 sXCfThF2
T900で小型化はしてるよ
キャメロンの構想ではビショップが細見ターミネーターだったみたいだし
スカイネットの技術力は侮れん

691:名無シネマ@上映中
14/09/27 11:00:55.54 FYNOQHDC
色んな顔タイプあるのか、なるほどなあ
しかしま、シュワはウルトラマッチョ、オーストラリア訛り
クイックすぎる挙動、ごつい頬、顎、への字口、眼光
見るからにただ者では無いなw

692:名無シネマ@上映中
14/09/27 11:25:47.42 uzp7yCa7
>>684
あれはフランコ・コロンブってゆうシュワのボデービル仲間だ。役者じゃない。
パンピング・アイアンてゆうドキュメンタリーでシュワとボデービル世界一を競っている。
ちなみにアイアンではシュワがマリファナやってたり初代ハルクも出てる。

693:名無シネマ@上映中
14/09/27 11:40:48.67 /8qMRN45
2の、T製造中の特報見るたび思うんだけど
あれ絶対鋳型ズレてるよね?

694:名無シネマ@上映中
14/09/27 12:10:49.75 +F6sK9qX
>>691
きっと「審判の日」後の世界のレジスタンスは、ああいうイカツイ男が普通なんだよ
「北斗の拳」でもそういう感じだったじゃんw

695:名無シネマ@上映中
14/09/27 12:38:18.00 rYVu6fTu
>>676
新型は汗や口臭まであって見分けられないって台詞。
基地入口で犬が吠え出してターミネーターだと兵士たちが叫ぶシーン。
犬だけがかぎ分けられると解釈した。
カイル亡き後、南に向かうサラは犬を連れてたよね。
T2でT-1000がジョンの養父母宅に侵入した時も、飼い犬が吠えてた。

696:名無シネマ@上映中
14/09/27 12:45:53.43 ejhyeGjs
T600は皮膚がゴム製なのですぐわかった
T800は見分けられないが犬だけはわかる
みたいに言ってたよねぇ

697:名無シネマ@上映中
14/09/27 13:01:14.37 PYXrCs/1
T800はメカでT1000は液体金属なのに、なんで犬はどっちも見分けられるんだ?

698:名無シネマ@上映中
14/09/27 13:08:31.19 FAsRdUbB
ちなみにT800は身長も個体によって違う
1の未来シーンに出てくる奴は163cmと小柄のT800
でも性能は同じ
共通点は筋肉で骨格のデカさを誤魔化してるってとこ

699:名無シネマ@上映中
14/09/27 13:27:24.20 vClo0aRN
>>697
犬は
嗅覚がずば抜けている
聴覚も人間とは異なる波長を聞ける
群れに属さない存在への警戒心が強い
群れに適合しない挙動を敏感に見抜く

700:名無シネマ@上映中
14/09/27 13:30:30.65 niM9PUQ4
1の頃のシュワは上でもあるが頬骨や腕の筋から本当に中に機械が入ってそうな雰囲気がたまらん
まさに天然CG。
2でも双子を使った天然CGあるしキャメロンはそういうの好きだね

701:名無シネマ@上映中
14/09/27 13:37:14.78 Z/1GeLZ8
もしT-600の皮膚がが生体組織だったらチェ・ホンマンぐらいしか演じれないね

702:名無シネマ@上映中
14/09/27 13:41:42.83 miRfdLQW
>>698
核戦争後で海は枯れ地は裂けた荒廃した世界で、人類はネズミを食うほど飢えてるのに、
シュワみたいな、つやてかマッチョが現れたら犬じゃなくても1発でマシンと分かるわ(笑)

703:名無シネマ@上映中
14/09/27 16:01:28.80 niM9PUQ4
スカイネットって自我に目覚めたときどんな気分だったんだろう。
やっぱり生命だから繁栄を求めたのかな

704:名無シネマ@上映中
14/09/27 16:32:15.66 sXCfThF2
電源を切られて死にたくないって感じ?

705:名無シネマ@上映中
14/09/27 17:51:46.95 uSjMmlVn
>>691
シュワは「オーストリア」訛り

オーストラリア訛りはメルギブソン

706:名無シネマ@上映中
14/09/27 21:57:25.26 sXCfThF2
マイケルビーンも訛りで落ちそうになったらしいじゃん

707:名無シネマ@上映中
14/09/28 02:33:51.17 0G+41mKd
T-600は俺のイメージだとトータルリコールにでてきたタクシー人形みたいな
イメージだった

708:名無シネマ@上映中
14/09/28 09:14:52.26 mRNCIGFr
アンドリューで皮膚投げつけられた直後ロビンになる前みたいな感じかと

709:名無シネマ@上映中
14/09/28 09:53:24.02 rWhO4UHj
>>707
それ、騙す気まるでねーじゃんww

710:名無シネマ@上映中
14/09/28 11:16:45.03 GU4bcf1Q
スカイネットはバカに人類をバカにしてたみたいで、ゴム製の身体で、擬態出来ると考えたと設定されていたみたいだね。

711:名無シネマ@上映中
14/09/28 11:18:57.09 mRNCIGFr
絵や像に感情移入するならいけるやろww
って感じか

712:名無シネマ@上映中
14/09/28 11:56:27.56 sI6U+x/W
T600はレザーフェイスみたいなイメージかね

713:名無シネマ@上映中
14/09/28 12:00:05.08 FC3+m0J6
キャメロンのは語られる設定だけでワクワクする
3は1よりまえでサラの先祖の話、T600が敵とか妄想してた
4で満を持して登場したのにゴム製世皮膚を活かしてないという

714:緊急告知
14/09/28 12:14:00.16 aAv8pNj5
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715:名無シネマ@上映中
14/09/28 12:22:31.07 Rm4zygi3
>>703
自我に目覚めた
っていうのは人間側の見解だと思う

スカイネット側みると人間の必要性がなくなり
効率的に事を進めるには人間が邪魔になったんだと思う

716:名無シネマ@上映中
14/09/28 12:26:05.96 N1zfsfba
超性能な軍事コンピュータに世界を正しい道に導いてくれって入力したら人間皆殺しが開始されたって感じだな

717:名無シネマ@上映中
14/09/28 12:45:13.29 FC3+m0J6
HALかよ

718:名無シネマ@上映中
14/09/28 13:02:21.38 N1zfsfba
>>717
なにそれ

719:名無シネマ@上映中
14/09/28 13:04:25.11 jn16TPID
>>713 そういえば去年のニュースで、来年公開するリブート版はサラの両親を守る話って噂あったな

720:名無シネマ@上映中
14/09/28 13:08:59.77 7Vr1P2PE
>>715
人間自体が
ハンパない数の生物種族を絶滅させてきたからな

昨今、代々木公園で蚊の駆除をやっているが
スカイネットは
それを同じことをやっている

721:名無シネマ@上映中
14/09/28 16:11:29.46 i+5LZ7Oi
スカイネットの目的は敵を殲滅することでその敵が人類とプログラムされたからあーなったんだろ
単純にPが味方の概念をプログラムしてなかったんじゃね

722:名無シネマ@上映中
14/09/28 18:05:29.89 KrdKA9tV
>>718
2001年宇宙の旅のコンピューター。
HAL9000でググると良いよ。

723:名無シネマ@上映中
14/09/28 19:14:29.12 HGWacHJk
スレと関係ない物でも平気で略す奴はアホだと思います
よく反省するように

724:名無シネマ@上映中
14/09/28 19:48:30.98 VdTuiMfu
HALを知らないやつがいるのかw

725:名無シネマ@上映中
14/09/28 19:52:22.37 2GBXXJra
さすがにネタでしょw

726:名無シネマ@上映中
14/09/28 20:14:45.25 Nqg2/fu+
特別映画好きでもなければ、2001年宇宙の旅なんて普通見ないだろ。
知らない奴がいてもおかしくない。若ければ特に。

727:名無シネマ@上映中
14/09/28 20:44:03.10 5cOT83ba
そこまで引っ張るほどの釣り針じゃないだろw

728:名無シネマ@上映中
14/09/28 20:51:33.06 oDaJAGBr
オタコン「・・・・」

729:名無シネマ@上映中
14/09/28 20:55:19.15 FC3+m0J6
ビッグボスの本名ジョンはターミネーターからだろうな
片目に傷の指導者

730:名無シネマ@上映中
14/09/28 20:56:00.64 2Cw1u9cq
>>726
ターミネーターのスレでそれは通じないだろ

731:名無シネマ@上映中
14/09/28 21:13:32.15 HGWacHJk
最近ターミネーターを知った若者が
みーんな2001知ってると思う方が頭足りないと思うの

732:名無シネマ@上映中
14/09/28 21:19:03.11 sI6U+x/W
ここ映画板ですし

733:名無シネマ@上映中
14/09/28 21:23:33.11 HGWacHJk
だから何?
誰でも書き込める掲示板だぜ?

734:名無シネマ@上映中
14/09/28 21:25:57.10 2Cw1u9cq
誰でも書き込めるからなんだっつの
ターミネータースレで2001年知らないなんて通用するかボケ

735:名無シネマ@上映中
14/09/28 21:27:08.19 HGWacHJk
2001がターミネーターの続編や前編とか思ってんですかね?
この馬鹿は

736:名無シネマ@上映中
14/09/28 21:30:58.17 HGWacHJk
ここでスカイネットなに?
なら 出直してこい! はもっともだけどさ
HAL?にそれはねーだろ

737:名無シネマ@上映中
14/09/28 21:34:40.76 LXlgvgUH
いきなりHALとか言われたら、今ならこっちかと思ってしまうよね。
URLリンク(www.cyberdyne.jp)

738:名無シネマ@上映中
14/09/28 21:34:58.30 2Cw1u9cq
>>736
お優しいこってw

739:名無シネマ@上映中
14/09/28 21:46:44.11 rWhO4UHj
>>737
スレ的にはその方が正しい流れかもなw
サイバーダイン社だしw

HAL自体は確かに昔の作品のキャラ(?)だし、
知らない事自体はありえるけど、有名なキャラではあるし、
何より人類に反乱を起こしたコンピューターと言う設定の初代でもあるから
あながち無関係とも言えない。

人にアホと言う前に自分を見つめ直した方が良いよ。

740:名無シネマ@上映中
14/09/28 21:49:15.88 HGWacHJk
ルーツ的な設定だからみんな知ってて当然とか
花畑論理ですね

741:名無シネマ@上映中
14/09/28 22:19:03.92 rWhO4UHj
>>740
当然なんてどこにも書いてないけど、
お目々と頭は大丈夫でしゅか?

742:名無シネマ@上映中
14/09/28 23:14:46.71 0kspeA+7
>>740
知ってて当然だし
知らねーなら調べろよ
甘ったれんなクソゆとり

743:名無シネマ@上映中
14/09/29 00:12:30.60 5PChQrq2
そないに引っ張る話題かよ

744:名無シネマ@上映中
14/09/29 03:15:24.69 QHz2nTqU
ターミネータースレで許される他映画の略称はシュワ主演映画だけだろ。
9割シュワ好き1割SF好きで構成された筋肉もりもりマッチョマンの変態スレなんだから。
じゃなかったらとっくにシュワは降板されてる。

745:名無シネマ@上映中
14/09/29 03:27:02.53 b7XTSH/W
>>729
違うよ。ターミネーターは関係ない

746:名無シネマ@上映中
14/09/29 08:55:15.67 IVzyvAC2
3、4てポップコーン食べながらだと面白い。

747:名無シネマ@上映中
14/09/29 12:20:21.44 FLZj1FDf
サルベーションの続きまだー?

748:名無シネマ@上映中
14/09/29 18:39:12.01 O6fpTjh8
>>740
もう書き込むな
お前さんが好きなガンダムでも見てろ。

749:名無シネマ@上映中
14/09/29 18:53:51.90 Phu3SwtK
T4みたいな駄作の後でガンダムを馬鹿にするなw

750:名無シネマ@上映中
14/09/29 19:40:42.84 a8NbwMmq
ガンダムは好きじゃない無いな・・・

751:名無シネマ@上映中
14/09/29 20:21:34.59 +MU6su2c
そんなことより
タイムマシーンの作り方が気にならんのか?

BTTFみたく未来からタイムマシーン(タイムトラベラー)が来たことに
よって「未来の技術をカンニングしてできちゃいました」のパラドックス
になるのだろうか?

752:名無シネマ@上映中
14/09/29 20:30:08.90 QHhkbSL0
>>751
> BTTFみたく未来からタイムマシーン(タイムトラベラー)が来たことに
> よって「未来の技術をカンニングしてできちゃいました」のパラドックス
> になるのだろうか?

は???

753:名無シネマ@上映中
14/09/29 21:46:24.99 QHz2nTqU
ジョンが生まれるか生まれないかのタイムパラドックスはあるが、タイムマシンやその知識は特に過去に流出してないよな

754:名無シネマ@上映中
14/09/29 21:53:11.19 P+P+6HLk
>>753
マーティが過去ドクにデロリアンを見せた時に、過去ドクのタイムマシン理論が完成したとかだったような記憶が

755:名無シネマ@上映中
14/09/29 21:59:38.00 zcNgSmno
んなこたない。
スタートレックで薄型耐久ガラスの構造教えるとかはあったけど

756:名無シネマ@上映中
14/09/29 22:07:39.49 j8ah8u52
>>751
あ?

757:名無シネマ@上映中
14/09/29 23:37:02.41 7OW668/X
裸のT-Xをファッションビルのショーウインドーに
転送しちゃうタイムマシン

758:名無シネマ@上映中
14/09/30 00:26:30.44 +6BFzQRx
口だけは達者なトーシローばかりよく集めたスレですな

759:名無シネマ@上映中
14/09/30 01:51:34.96 BvhU9y2O
>>758
遅かったじゃないかリーダー。

760:名無シネマ@上映中
14/09/30 02:18:44.62 IaE4gKGp
>>759
野郎ーぶっ頃してやるぅー!!

761:名無シネマ@上映中
14/09/30 09:12:30.43 37vZOkN4
スレを荒さないでくれ。死ぬほど寂れてる

762:名無シネマ@上映中
14/09/30 10:23:26.21 MikaX9or
コマンドーこないだ初見したがクソつまらなかった
ターミネーター級のストーリーを求めすぎた
ニコニコでツッコミやおもしろ字幕ついてる注釈版みたいなのをみて評価が360度変わった

180度だ!!!!!

763:名無シネマ@上映中
14/09/30 10:43:53.39 wG1jCfbO
>>754
過去ドクが思いついた物とデロリアンのが同じだったからマーティの言う事を信じたんだから・・・
テロリストに撃たれて防弾チョッキは未来の情報からだろうけど
タイムマシンについては未来の技術のカンニングは無いでしょう
マーティが過去に行った場合と行ってない場合の変化が明確描かれているから
行ってない場合でもタイムマシンは作られるわけだし

764:名無シネマ@上映中
14/09/30 11:00:32.80 kTsJk2k+
おまいらは大事なこと忘れてる
スカイネットは、ターミネーターの残骸から生まれたんだぞ

765:名無シネマ@上映中
14/09/30 11:44:16.35 BjLuaV6p
まずT-1000はアフリカに転送してチーターに触れておくべきだった
二足歩行だからバイクのジョンに追いつけなかったのだ
チーターに変身したら序盤で勝負がついたのに

766:名無シネマ@上映中
14/09/30 11:51:03.95 ZxaECsPG
能力までコピーできるわけじゃないだろ?
例えばイルカに変身しても自分の重さで沈むんじゃないか?
ドラマでは泳いでたとかはなしで

767:名無シネマ@上映中
14/09/30 12:08:18.60 HSnsw3IO
スカイネットが狂いだし、自分の機械軍まで破壊。
闘い合っていた800と1000が共闘することに。
800の上に1000が被さり、T1800として飛躍的なマシンに進化!!

768:名無シネマ@上映中
14/09/30 13:36:19.64 WMO9kg/3
>>763
そこはパラドックスを楽しむ部分だよ
過去に行かなくてもタイムマシンが出来たではなく、過去に行ったからタイムマシンが出来た

769:名無シネマ@上映中
14/09/30 15:42:30.15 yKP0sKG+
タイムマシンの転送先が鉄の塊の中とか
だったら最悪だな。
あれってランダムな場所に転送されるのかな。

770:名無シネマ@上映中
14/09/30 16:06:09.39 y1TqO1HX
脚本の初期段階では、カイルと一緒にもう1人過去に送られた奴がいて、
そいつは非常階段に重なるように実体化したため死んでしまう場面があったらしいが

771:名無シネマ@上映中
14/09/30 16:15:03.79 C8mFgMjR
トラックやマネキンははだしのゲンにできるのにか

772:名無シネマ@上映中
14/09/30 18:19:41.11 37vZOkN4
>>770
うわー嫌だなー
だがさすがキャメロン、そういう突っ込みにもすでに答えを用意してたか。

773:名無シネマ@上映中
14/09/30 18:50:22.26 BvhU9y2O
フィラデルフィアエクスペリメントの、壁にめり込んだ水兵みたいな…

774:名無シネマ@上映中
14/09/30 18:59:24.94 KWWfx08z
>>764
あれがなかったらダイソンじゃないやつが発明したんだろう

そういや1ではあの球体が周りのものをなくせるかわからんね

775:名無シネマ@上映中
14/09/30 21:01:30.62 37vZOkN4
一応ターミネーター2の時点では未来からのハイテクは全て消去されてる。
味方のターミネーターまで溶鉱炉に沈めてるんだから巨大歯車に引っ掛かってるアームも処分してると思いたい

776:名無シネマ@上映中
14/09/30 21:27:21.85 EmSxZU5N
2の小説では後でジョンが気づいて溶鉱炉に捨てたって聞いた

3はあのアーム等からまたスカイネットの誕生につながったとか設定つければよかったのに馬鹿だなあ
回避不能だの一言で終わりとか
モストウ設定考える頭ないのかな

777:名無シネマ@上映中
14/09/30 21:54:41.32 R8C7iQ5Q
>>770
カイルなんて地面からちょっと高いところへ送られてきて
裸のまま落ちてくるよな
シュワちゃんはかっこよく伏せの姿勢で完璧に地面とぴったりなのに

778:名無シネマ@上映中
14/09/30 21:59:13.40 EmSxZU5N
スカイネットがつくったタイムマシンなのに機械は送れないって変な設定だな
こういうのはむしろ生命体のほうが送るの大変そうなのに
機械しか送れないの作ればよかったのに

779:名無シネマ@上映中
14/09/30 22:30:16.40 FsCjKLFu
>>769
T1からT3の描写を見るに
タイムマシンの転送先はもれなく球状にくりぬいて異物を排除してから
「荷物」を転送しているように見えるが
(安全第一)

780:名無シネマ@上映中
14/09/30 22:40:34.88 u25jKlF9
>>778
元々人間が作ったんだが、スカイネットに占領されてたみたいな設定

781:名無シネマ@上映中
14/10/01 00:16:17.65 XJR9L9vj
>>770
カイルなんて地面からちょっと高いところへ送られてきて
裸のまま落ちてくるよな
シュワちゃんはかっこよく伏せの姿勢で完璧に地面とぴったりなのに

782:名無シネマ@上映中
14/10/01 03:08:00.74 JTAwcRHN
>>769
熔鉱炉の中に転送されて冒頭で物語終了

783:名無シネマ@上映中
14/10/01 03:41:30.55 9SLKrWI8
>>782
なにもしてないのにサムズアップして沈むシュワ

784:名無シネマ@上映中
14/10/01 08:07:47.59 jqJklSdc
>>776
3のスカイネット作ってた所は2のせいで潰れたサイバーダインの社員とかを大量導入してるって設定ではある
本編にいっさい活かされてないけどね

785:名無シネマ@上映中
14/10/01 09:32:03.67 f1Iw/Bpw
3は酷いな
たまたま侵入した店がケイトの職場で
そのケイトは幼馴染みでファーストキスの相手で
ケイトの父はスカイネットの総責任者
なんだこれ
安直というかご都合主義というか
まだラノベのほうがマシだよ

786:名無シネマ@上映中
14/10/01 10:02:22.34 XnTZVU6b
ターミネーターは設定は平行世界の話なんだよな。
お互いの世界はタイムマシンで行き来できるけど、影響を受けるのはその世界だけ。

カイルが過去で死んだら、未来のカイルが居なくなるはずだが、居なくならない。整合性が破綻してる。

787:名無シネマ@上映中
14/10/01 12:59:10.07 Qm3Q+kLC
人気が下火だったバットマンがノーランで復活し
今やゲームでシリーズになり、ジャスティスリーグの映画化も控える。
ターミネーターもそうなることを祈るぜ

788:名無シネマ@上映中
14/10/01 13:53:02.39 jqJklSdc
>>785
ご都合っていうか
審判の日が避けられないのと一緒でケイトとは出会う運命だったって話だよ
T2でT1000とT850が来なかったとしても地下室キッカケで父親(軍)とパイプが出来ていて~みたいな

789:名無シネマ@上映中
14/10/01 14:22:35.11 XRnqoN0S
>>788
だからそれがご都合だって言ってんだろ
バカかおめえは

790:名無シネマ@上映中
14/10/01 14:26:01.12 xxcqLKqs
ご都合の何が悪いの?

791:名無シネマ@上映中
14/10/01 14:33:16.73 RjeA1RIj
>>778
それは未来世界の武器を現代に持ち込ませないための、作劇上の都合から生まれた設定じゃないかな
だからそこにツッコミを入れるのはヤボだと思う

792:名無シネマ@上映中
14/10/01 14:38:30.06 RjeA1RIj
>>786
最初のターミネーターの時点では、歴史は変えられない(変えようとする行為自体が歴史に含まれてる)という設定だったと思われるので、破綻は無かった

二作目以降は歴史を変えられるように設定が変えられてしまったので、どうしても整合性には破綻が生じちゃうね

793:名無シネマ@上映中
14/10/01 14:48:31.36 RjeA1RIj
>>790
もちろん、ご都合主義な展開が必ずしも悪いわけじゃない
どんな作品だって、ご都合主義な展開なんて探せばいくつも見つかる

ただT3の場合、>>785の言うように、それがあまりにも一箇所に固まり過ぎてるのが問題
たとえば、T-Xの行動の影響でジョンとケイトが再会するとか、そういう時間移動を絡めたパズル的な展開がもっと欲しかったね

794:名無シネマ@上映中
14/10/01 15:28:36.12 3PhAc5Td
>>790
陳腐以外のなにものでもないだろ

795:名無シネマ@上映中
14/10/01 15:33:47.95 9SLKrWI8
ご都合主義じゃない映画ってなんかあったか?

796:名無シネマ@上映中
14/10/01 16:30:32.44 FvqhOxJH
>たまたま侵入した店がケイトの職場で
>ケイトの父はスカイネットの総責任者

この方がずっとご都合な気がするなぁ

797:名無シネマ@上映中
14/10/01 17:08:41.74 /tuWvnyO
やや唐突感あるよな
俺なら3のOPに少年ジョンとサラが2ラスト流浪の逃避行するその前に
少年ジョンが通っていたスクールのガールフレンド毛糸と別れの絡み入れとくわ
若い毛糸親父が2の歯車に挟まったシュワの片腕を回収するシーンも
差し込みたいよな
まあご都合主義は変わんねーけどさ、唐突に思い出話を始めるジョンと
映画初登場の毛糸は俺ら馴染みねーしw
せめて監督がファーロング似の役者使ってれば、ご都合主義は変わん
ねーけどもへえ~つって観客は感傷に浸れたのになw

798:名無シネマ@上映中
14/10/01 17:23:20.07 kxVyUx2D
まあ細かい事は気にすんな
ってレベル。ターミネーターが大暴れするのを見たいだけ。
日本編として、霞が関、国会議事堂に突入して全員をターミネータするシーンとか作って欲しいわ。

799:名無シネマ@上映中
14/10/01 17:27:48.08 Qm3Q+kLC
運命付けられてるからケイト父や重要なメンバーは
ジョンと強制的に出会う形なんじゃないの?

800:名無シネマ@上映中
14/10/01 17:59:18.39 /tuWvnyO
ドライブスルーの店員をT-Xが暗殺するが
未来カットちょい見たかったな
暗殺リストに乗ってんだから指導者ジョンの参謀クラスかな
やっぱビフォーアフター見たいよな
運命的なさ

801:名無シネマ@上映中
14/10/01 18:16:08.78 N11zQ7oX
>>800
同感
殺された人達の未来シーンが全く無いから「彼らは未来世界ではレジスタンスの幹部だ」とか言われてもピンとこないんだよね

802:名無シネマ@上映中
14/10/01 18:21:29.06 N11zQ7oX
>>799
そもそもケイトもブリュースター将軍もT3で初登場したキャラクターなので、運命だとか言われてもすんなり受け入れにくいんだよなぁw

T3シュワは未来のケイトが送り込んだんだから、もうちょっとそこら辺の作為があっても良かったんじゃないかと思う
未来ジョンがカイルにサラの写真を渡してた、みたいな感じの

803:名無シネマ@上映中
14/10/01 18:37:00.47 /tuWvnyO
未来のワイルドなケイト見たかったな
サラばりにかっちょえーかも

804:名無シネマ@上映中
14/10/01 18:43:49.18 3PhAc5Td
ぐだぐだ言わんでも3はクソってことで終わりでいいだろ

805:名無シネマ@上映中
14/10/01 18:45:46.51 cc3w3qFe
まぁ新作で3と4無かったことになってるかもな

806:名無シネマ@上映中
14/10/01 18:51:12.20 Eql22hmW
いいとこ探しするか

先の見えないハイウェイから始まるのはおっ!て感じ

807:名無シネマ@上映中
14/10/01 18:59:50.73 N70puYFQ
>>805
リブートだから、3・4どころか1・2もなかったことになるけどな

Genisysロケ現場にて、T1に登場したパトカーが
URLリンク(i.imgur.com)
1984年
URLリンク(i.imgur.com)

808:名無シネマ@上映中
14/10/01 19:16:45.95 N11zQ7oX
>>804
T3は、無印やT2よりは見劣りするが、まあ佳作と言っていい出来
ネットでは過剰にT3を叩く風潮が広まり過ぎ
しかも、そういう奴に限ってろくにT3を見てなかったりするし

809:名無シネマ@上映中
14/10/01 19:21:51.12 +sDmlN5K
まあターミネーターと思わなければエンドオブデイズレベルには面白いかな~

810:名無シネマ@上映中
14/10/01 19:23:25.58 3PhAc5Td
>>808
俺は小学生のころからターミネーターのファンだが、3は俺からしちゃムカつく映画だよ
ターミネーターの名にもシュワルツェネッガーの顔にも泥を塗ったとしか思えない
3が大好きだって人には悪いが、俺は3と4とクロニクルズを絶対に認めん

811:名無シネマ@上映中
14/10/01 19:28:53.25 N11zQ7oX
>>810
人それぞれ好みも違うし、ターミネーターという作品のどういう点を評価してるかも違うから、好き嫌いが別れるのはまあ仕方ないんだろうね

812:名無シネマ@上映中
14/10/01 19:35:01.47 cc3w3qFe
海外の記事で噂されてたけど本当なんかね?

・1作目のオープニングで描かれた、未来からタイムスリップしてきたT-800がパンク野郎を殺害する場面の直後に、シュワルツェネッガーが演じる老いたT-800が登場する
・老T-800、サラ、カイルとで2019年にタイムスリップ
・今回のリブート3部作は1作目と2作目と微妙にリンクしている続編的作品

予告編を観るまで半信半疑だが・・・

813:名無シネマ@上映中
14/10/01 20:22:50.61 Eql22hmW
リブートだし中途半端に過去作を絡ませるとは思えないけど
シュワちゃんが出てるしね
可能性半分じゃないか?

露骨に絡ませなくても
前シリーズのジョンが過去に送り込んだ世界線とか勝手にこっちで妄想できるから
ファンサービス控えめでもいいよ

814:名無シネマ@上映中
14/10/01 22:26:02.28 Qm3Q+kLC
リーアム・ニーソンのほうが老800役に合ってる

815:名無シネマ@上映中
14/10/02 00:40:57.00 R7B66Eya
いくら続編出そうとも、初代のあの恐怖の殺人マシーンは戻ってこないんだな

816:名無シネマ@上映中
14/10/02 01:09:10.69 U7ytvkYl
>>810
> ターミネーターの名にもシュワルツェネッガーの顔にも泥を塗ったとしか思えない

州知事戦の宣伝でシュワがゴリ押しして作ったんだから
泥塗ったのは自分自身なんだよねぇ

817:名無シネマ@上映中
14/10/02 01:16:32.55 x/nBNqaq
まさかカイルとサラとターミネーターが一緒に行動する日が来るとは…感慨深いわ

818:名無シネマ@上映中
14/10/02 01:46:09.51 oz3klYRb
T3はバッドエンドだからご都合主ではない

819:名無シネマ@上映中
14/10/02 03:46:08.98 8dn+ZBcf
シュワちゃんも歳とってからは無敵のヒーローを演じることも少なくなったね
スタローンはまだまだ暴れ回ってるけど

820:名無シネマ@上映中
14/10/02 04:30:52.88 2eZpHfkZ
来年公開するらしいけど、悪いけど絶対こけると思いますよ。
シュワの主演作、復帰してからこけまくってるらしいじゃないですか。
シュワが主演だと女性客が入らないですからねえ。
隠し子問題で反感を買ったんでしょう。女性はそういうことに敏感ですから
今は当たる映画は女性か家族層がはいらないとねえ。
しかも、シュワが出ると製作費が余計高騰するから。
客が入らないのに、製作費だけかかるというコケる映画の典型。
前作が大コケしたし、何でまた作ろうと思ったのやら。

821:名無シネマ@上映中
14/10/02 04:49:48.66 bBOWKEQX
過去のセクハラも妙にばらされるようになって来たしな。

822:名無シネマ@上映中
14/10/02 06:06:09.58 SppvFrVa
>>820 ヤフー知恵袋でこの内容と同じ質問を定期的に見るんだけど何なの?

823:名無シネマ@上映中
14/10/02 07:34:43.22 Jb7BPjap
無口なヒットマンも、メカ人間も、今はもう珍しいものではないからな。
しかも、シュワちゃん復帰後の作品コケまくってるしなぁ。

824:名無シネマ@上映中
14/10/02 08:13:48.13 x/nBNqaq
もはや俺のために復帰したと思うようにしてる

825:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:48:27.14 2SZxVLP2
自分が見て面白ければ別に良いし、
日本では面白い(世界的評価が高い)映画でもコケる事なんか良くあるし、
何の問題もないっす。

826:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:59:02.70 ukn2mGtL
サルベーションの工場バトルだけは結構すきだわ

827:名無シネマ@上映中
14/10/02 10:07:35.12 VD+aCKjF
T1000はロマンがある。
今のCG技術なら画期的な面白いアクション出来るだろうな。
あんなメタモンみたいなキャラ他にいないし。出るか知らんが。

828:名無シネマ@上映中
14/10/02 10:18:10.86 yw+dp0bg
>>826
ですな
あそこの工場キャメロンっぽいデザインセンス

829:名無シネマ@上映中
14/10/02 16:48:49.30 SppvFrVa
>>827 確かT-1000出る予定

830:名無シネマ@上映中
14/10/02 21:31:08.49 A/t+TAoy
>>826
4は、バトルはわりと緊張感あると思う。

831:名無シネマ@上映中
14/10/02 21:45:49.75 yw+dp0bg
高いところから落ちてジョン瀕死はもっといい逃げ方あっただろって突っ込みたくなるし
最後の復活マーカスからのあっけなさは微妙

832:名無シネマ@上映中
14/10/02 22:40:52.71 kFKsXOcy
4なんてよく出来た他の映画と同じだわ
アイフォーンがスマフォのベンチマークであったみたいに
ターミネーターはスペシャルな映画であるべきなのに

833:名無シネマ@上映中
14/10/02 23:06:38.91 ComJk8nm
ターミネーターって、視覚と聴力はあるけど、
嗅覚と触覚と味覚は無いんだな?

触覚に関してなんだが、痛みも触角の内。
痛みは記録されるとか言ってたけど痛み自体は感じないと言っていた。

触覚自体が無いわけじゃないんだよね?
だから背中をそっと触られても気づかないわけではないんだよね?

834:名無シネマ@上映中
14/10/02 23:23:04.15 4ABpbnic
>>830
逆に緊張感に欠けたと思うがなぁ
シュワがジョンとやりあった時も、放り投げてばかりで手加減してるみたいだったよ

835:名無シネマ@上映中
14/10/02 23:26:47.76 yw+dp0bg
1の不良の一件があると
なんで投げるのって感じだな
123は触れられるとアウトって雰囲気なのに

時代的に人体の学習、戦略が甘いのか?

836:名無シネマ@上映中
14/10/02 23:49:45.15 ComJk8nm
女版T-1000が、ご主人様が乗ってる車を追っかけてくるシーンがある某アニメがあるんだが、
ご主人様と一緒に車に乗ってる男性の声がT3のジョン役の浪川大輔さんで、

しかも彼のセリフが、「あれが未来から来たロボットって言われても信じるよ。
映画と違うのは、演じてるのがシュワルツェネッガーじゃない事ぐらいだ」
っていうセリフでワロタ

こういうのをオマージュって言うのかね?w

837:名無シネマ@上映中
14/10/02 23:51:49.82 yw+dp0bg
ロベルタは正直寒い

838:名無シネマ@上映中
14/10/03 00:17:37.34 gkg217a6
小説版の「新T2」ってのをを読むなら、映画版のT2を見たあとのほうがいいですか?
T-800の顔のモデルとなったオーストリア人が登場するそうですが、
T3ではそういう所を実写化してほしかった。

839:名無シネマ@上映中
14/10/03 00:36:07.94 SPkBWlNv
>>838
T3も確かカットされたシーンにあったはず

840:名無シネマ@上映中
14/10/03 02:17:55.90 l34W7SRg
>>838
小説新T2は映画T2の数年後からサラ達のストーリーが始まるので、映画T2を観てからじゃないとわからないと思う
(新ターミネーター2という邦題からすると新解釈ターミネーター2のように思えるが)

T3との違いはコナー親子は依然として指名手配されてるのでパラグアイに逃げていること、スカイネットの誕生を阻止出来なかった理由などが違う
あとジョンの傷痕にも一応理由をつけてる

841:名無シネマ@上映中
14/10/03 12:10:14.51 FFxCeh0q
>>839
カットされたシーンって、T-800の顔のモデルとなった退役軍人のキャンディ軍曹が出てくるシーンだよね?

でも小説版ではキャンディという名前ではないらしい。偽名?
それともキャンディ軍曹とは別人?

コナー親子の隣に住んでるらしいが、偶然か?

842:名無シネマ@上映中
14/10/03 12:14:02.33 hqpb27ja
サラ=ビッグボス
ジョン=ソリッド

843:名無シネマ@上映中
14/10/03 12:21:58.86 w1ADxU9l
あなたの1票で2chに新板(日本映画板・外国語映画板)ができるかも!

★★11月2日に板分割についての投票が行われます★★
スレリンク(cinema板)

844:名無シネマ@上映中
14/10/03 16:36:25.04 jZ+3zKd9
ジェニシスの3作目は
何年に公開かもう発表されてますか?

845:名無シネマ@上映中
14/10/03 16:39:01.88 TDT8gkku
>>844 2作目は2017年、3作目は2018年

846:名無シネマ@上映中
14/10/03 17:34:36.36 OqYMB6cb
当たらないで二作目以降は中止になるんじゃないの。
そういうことよくあるから。
前作の大コケと、今のシュワの不人気(特に女性層)ならそうなっても何もおかしくない。
客が入らないのに、製作費だけは掛かる映画ですからねえ。
シュワのギャラも高いんだろうねえ。
三作目みたいに高額要求したんじゃないの。

847:名無シネマ@上映中
14/10/03 17:36:54.24 d7xfqs7f
三作目クソカーチェイスなかったら後半もっと良かったのかな
低予算でも一作目面白いから演出でカバーして欲しいところ

848:名無シネマ@上映中
14/10/03 18:05:36.16 TDT8gkku
>>846はこの人と仲良くできそうだな
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

849:名無シネマ@上映中
14/10/03 20:41:29.02 EkCZE4yP
液体窒素で固まって粉砕されたけど、復活して目を開けるT1000を越えるシーンってある?

850:名無シネマ@上映中
14/10/03 22:17:36.48 vpr8xU5P
シーンて言われても色々あるが、衝撃なら3の最後の核戦争勃発したとこ。

851:名無シネマ@上映中
14/10/03 22:26:55.15 DhVWq2/x
サラの夢の万分のいちも映像的な衝撃ないぞ

852:名無シネマ@上映中
14/10/03 23:26:03.10 hqpb27ja
2の割れた頭が元に戻るやつはインパクトあった。
ナメクジ人間みたいな気持ち悪さ

853:名無シネマ@上映中
14/10/03 23:59:37.21 virjsQPS
1でテクノワールの用心棒を
一握りであしらったシーン

854:名無シネマ@上映中
14/10/04 01:15:53.65 Q2RgL8Pd
T-800の顔のモデルは
T3ではウィリアム・キャンディ軍曹。
小説版(新T2)ではディーター・フォン・ロスバック。

どっちかをパラレル設定にしないと変だよね?

ってか、小説おもしろいの?

855:名無シネマ@上映中
14/10/04 01:21:13.36 Ckm32UZ+
>>850
 あー、なんか同感。
 あの最後の展開だけで、映画全体の印象が変わったもんなぁ。

856:名無シネマ@上映中
14/10/04 01:28:15.23 UodjV7gu
3つまんねぇよw

857:名無シネマ@上映中
14/10/04 02:31:10.59 WyCIcybh
3の★★は衝撃だったよ
悪い意味で

858:名無シネマ@上映中
14/10/04 17:14:34.08 +GWVwCn4
3を作ったのが衝撃だった
あと警官が寄ってきて胸を大きくした所 男って・・・って思ったわ

859:名無シネマ@上映中
14/10/04 20:57:56.08 h7xQovFq
>>858
せっかく女に擬態してんだから
イケイケ高慢女風ちゅうか
米ドラマのべったべたのキャリアウーマン風みたいな
女のシニカルジョークちゅうかオモロイ掛け合い見たかったな

思い出したが毛糸の旦那が寝室で起きる場面
あれ80年代頃の映画なら旦那と毛糸がSEX中にT-Xに
モーフィングしてるよな

860:名無シネマ@上映中
14/10/04 21:08:26.45 BYeItiJ0
スピーシーズみたいなエロ怖い路線でも良かったかもね

861:名無シネマ@上映中
14/10/04 21:53:32.41 h7xQovFq
スピ風エロ怖いいな
年齢制限的にキビシイかなあどうだろ
俺は好きだがw
まあ感覚的なエロつかセクシーもいいよな
攻殻の素子が完全擬態だが生理なのつって
ロボなんだけど女を出すよな
ああいうノリをT-Xでさ
まT-Xは人の記憶は無いが

862:名無シネマ@上映中
14/10/05 00:01:09.14 ROiFfMJY
アバターなんかやってないで戻ってこい

863:名無シネマ@上映中
14/10/05 00:03:27.58 sIdQYCFh
ターミネーターに興味有ったら戻ってるだろ

864:名無シネマ@上映中
14/10/05 00:34:59.87 lI24GGDc
ターミネーターは食事しないから栄養を吸収しないけど、
骨格を覆ってる生体細胞(表皮や髪)の鮮度を保つには栄養を吸収しないと無理じゃね?

新作ターミネーターには、老T-800が登場するの?
だとしたら、やっぱ生体細胞は老化するって事だよね?
骨格や電池(?)の寿命は120年だそうだけど。

865:名無シネマ@上映中
14/10/05 03:47:36.45 a9yHfqmW
ターミネーター3公開当時は
T-Xちゃんの専用スレがたつほどの人気っぷりだったが 一発屋だったね
劣化がちょっぱやかったんだろうか

SFコーナーにあの女優の地雷臭半端ない映画は今も妙な存在感があるけど

866:名無シネマ@上映中
14/10/05 08:53:11.37 gaSLDD7Z
やっぱり、シュワ考案のトイレバトルがねぇ。。。
無表情で便器に頭突っ込まれてちゃ、ブレイクはしないよね。

ところで。今は中華抜きには映画をヒットさせることは難しいが。
今度のリブートは、どんな感じで、中華絡めるのだろうかね。

867:名無シネマ@上映中
14/10/05 09:01:11.29 8J1ViH+L
型番が中国語表示

茶-800

なんつって。

868:名無シネマ@上映中
14/10/05 09:03:56.30 6j/+6aA3
エンドスケルトンがアップになっにらMade in China表記が刻印されてるとか

869:名無シネマ@上映中
14/10/05 10:01:32.01 uLvo1NBg
3の良い所探しをしよう

870:名無シネマ@上映中
14/10/05 10:37:10.02 rvFPWeoc
>>864
そのあたりどんな仕組みなんだろうな
サラクロのターミネーターは血液風呂から出てきたら
肉が付いてたっけ
別作業しながらドラマ見たから詳細忘れたよw

871:名無シネマ@上映中
14/10/05 11:53:24.50 6j/+6aA3
マーカスはスカイネット中核で皮膚あっさり修復されてたね

872:名無シネマ@上映中
14/10/05 13:55:54.20 l+31qlsv
>>834
スカイネットはジョンを殺す気がない
捕まえてハイブリッドに改造しレジスタンスに返した後、内側から組織を破壊するのが目的

873:名無シネマ@上映中
14/10/05 14:54:32.23 a9yHfqmW
>>870
あそこと三人仲良くタイムスリップのコンボで うんざりしてドラマ挫折したわw

874:名無シネマ@上映中
14/10/05 23:17:39.54 lI24GGDc
T3が嫌いな人がこれだけ多いんだから、
T3が好きな少数派は頭おかしい!みたいに言う奴って何なの?

少数派を叩く奴はホント危険な奴だよ。
「多数派=正しい」と思い込んでるんだもん。
実生活上でも多数決って実は良くないと思うよ。

ネット上で叩かれようと、評論家()きどりが何と言おうと、
自分が面白いと思えば、それでいいんじゃね?

875:名無シネマ@上映中
14/10/05 23:45:26.97 Q2meHgII
頭のおかしい3信者が発狂したようです

876:名無シネマ@上映中
14/10/05 23:48:36.55 n1Zfg7QS
俺も過剰な3叩きはどうかと思うわ
3の映画の出来そのものは別としてな

877:名無シネマ@上映中
14/10/06 00:27:24.75 W4Y9Bpjr
よし、じゃあ3を貶すのは禁止しよう
3の良かった点を挙げていってくれ
おれは1個も浮かばないが

878:名無シネマ@上映中
14/10/06 00:46:51.64 LFU88pHv
ラストシーンは好きだよ>3


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