14/08/10 20:57:35.17 1jf0j5g90
男女が簡単にくっついたらそれで終わってしまうとはいえ
物語の延命措置が暴力シーンの挿入になるのが訳分からんね
51:メロン名無しさん
14/08/10 21:02:04.32 qaaPCyyQ0
>>49
アニメ第4話であったな
あれってもしかしてアニオリ?
52:メロン名無しさん
14/08/10 21:08:42.47 z9GxAoqt0
>>51
すまない今ラノベのほう確認してたがそれっぽいのあった
序盤は飛ばし飛ばしだっだからうろ覚えで…
53:メロン名無しさん
14/08/11 01:02:52.66 IOYX5xO40
ワーキング3期決定
毎週どころか分単位で殴る最強暴力女が帰ってくるぞ
54:メロン名無しさん
14/08/11 02:24:18.83 6yqtXvjR0
ワーキングって女作者だから暴力女以外も酷いのばっかりだったような・・
妹だけが救いだったような気が・・
55:メロン名無しさん
14/08/11 04:56:21.64 eJgIiRPfi
女の子がちょっとわがままになったりするのは好きの裏返しなので別にいいです
56:メロン名無しさん
14/08/11 04:57:20.14 q18/38LE0
ちょっとどころじゃないのが問題なんだな
57:メロン名無しさん
14/08/11 07:19:08.49 w0JqkSNf0
>>47
このスレではあの程度でボロクソにいわれるのか
日頃からしょっちゅうてわけでもあるまいし
58:メロン名無しさん
14/08/11 08:31:14.83 gM92z64y0
確かに俺妹とかの明らかに害悪なのはともかく
六畳間は気付かなかったレベルだ
59:メロン名無しさん
14/08/11 09:14:34.29 DwAAfpWDO
>57
描写の程度は問題じゃない
男性向けで男女逆の描写があるかないかが問題
60:メロン名無しさん
14/08/11 09:22:32.63 6GuwmAWo0
>>59
「男性向けで」の時点でキャラの男女比がですね
紅一点ものなら似たような展開あるんじゃね
61:メロン名無しさん
14/08/11 10:34:14.12 DwAAfpWDO
なら該当する描写がある作品を一つでいいので書いてください
62:メロン名無しさん
14/08/11 10:39:57.56 MULlere90
逆に女性向けでそういう展開がないとなると
男性オタのみの特殊性癖ってことにならね
63:メロン名無しさん
14/08/11 10:46:37.94 IOYX5xO40
渡瀬悠宇や北川みゆきあたりが人気あった頃の少女漫画ならにたようなギャグは珍しくなさそう
64:メロン名無しさん
14/08/11 11:21:02.12 DwAAfpWDO
何なら女性向けでも構いませんよ
そんな描写がある作品が存在するならどんなもんなのか一度見てみたいので
65:メロン名無しさん
14/08/11 14:03:22.56 5Jl5EwKx0
>>55
そんな迷惑行為を好きの裏返しなんて寝言言えるのは小学生までだ
いや、その小学生だってウゼェ以外の反応は返ってくるまい
66:メロン名無しさん
14/08/11 16:23:45.75 0pEFCooK0
>>62
特殊な人のことをここで聞かれても、なんとも分かりません
67:メロン名無しさん
14/08/11 16:27:18.20 0pEFCooK0
特殊な暴力性向の女性は報道もされてますね
68:メロン名無しさん
14/08/11 20:36:41.62 i31uXxbK0
まあなんの魅力もない主人公がモテモテって事自体が間違いなんだよね
傍から見てるとそんな奴暴力振るうほど構うのもバカらしいだろと思ってしまう
69:メロン名無しさん
14/08/11 20:47:51.12 9eKpQSjj0
エロに消極的な主人公にエロに積極的な女が肉体関係を迫って裸で抱き付いてくる
エロに積極的な女「私を抱いてください」
エロに消極的な主人公がテンパル
そこへ、暴力ヒロインがたまたま出くわす
エロに消極的な主人公「うわー、ごっ、誤解だ~」
暴力ヒロイン「この変態野郎が!!」と一切の弁明すら許さず主人公に暴行
エロに積極的な女はバツが悪いのでダンマリ
70:メロン名無しさん
14/08/11 20:53:03.11 ogjAxXX80
>>57
だが「主人公がヒロインに暴行される」系作品では
この手のパターン(類似含む)は「しょっちゅう」だからな。
仮に>>57の言うとおり「あの程度」だとしても
「塵も積もれば山となる」よ。
>>68
主人公の魅力云々は無関係。
暴力ゆるすまじ。
それだけよ。
71:メロン名無しさん
14/08/11 21:06:22.94 DwAAfpWDO
男性キャラの悪いところをあら捜ししてどっちもどっち理論に持ち込みたがる奴も話の途中で逃げる奴も毎度の事だな
72:メロン名無しさん
14/08/11 21:19:23.80 i31uXxbK0
>>70
関係あるよ
主人公がヘタレじゃなかったらそもそも女は暴力女にならないからな
ヘタレだから暴力女が出てくる隙を与えてるんだ
73:メロン名無しさん
14/08/11 21:55:15.73 ogjAxXX80
>>70
ヲイヲイ
主人公のせいにするなよw
74:メロン名無しさん
14/08/11 21:56:06.38 ogjAxXX80
>>73
間違えた。
>>70ではなく、>>72だ。
75:メロン名無しさん
14/08/11 21:56:17.14 9zLNO0Lx0
野球男にツンデレ()が意地悪してたら
そこを狙って別の女が着々とフラグ立ててたんだけど
実は男が腕を故障してて絶望の中何とか治って復活した時にツンデレ()が近づいたら
俺の気持ちを考えずによくも散々馬鹿にしてくれやがったな二度と近づくな
ってなって別の女に男を取られた話が『空が灰色だから』って漫画があるんですよ
昨今のツンデレ()に対するアンチテーゼ何だけど
現実問題フツーそういうことしてたらそうなるわなあ
76:メロン名無しさん
14/08/11 22:19:11.67 DDfHUxyI0
空灰は別の意味で読み手の強度が必須だからなあ
77:メロン名無しさん
14/08/11 22:41:13.41 0pEFCooK0
>>72
ヘタレなら殴っていいってどこの土人だよ
78:メロン名無しさん
14/08/11 23:02:07.28 q18/38LE0
>>75
好きな人に優しくしてあげない(逆に虐待する)って、人間として最低だよね
79:メロン名無しさん
14/08/12 00:21:00.76 LdaRgiUM0
>>75
タイトルは覚えてなかったけど、読んだ覚えあるな
80:メロン名無しさん
14/08/12 00:27:04.39 2XZ0HU9q0
ドラマが恋愛、純愛、ドロドロ略奪ものなどが衰退し
現在は警察関係、医療関係、時代劇がほとんどになってるからブームはある。
暴力ヒロインが出てくる恋愛、ラブコメ、ハーレムがそのうち消える日は近いと踏んでいるけどな。
81:メロン名無しさん
14/08/12 00:38:39.39 flAM5CQ+0
>>80
そのあたりについて同人板で面白い考察があったので貼っておく
スレリンク(doujin板:606-661番)
82:メロン名無しさん
14/08/12 04:43:20.54 LIWrbnSi0
叩けば落ちると思ってる漫才脳が多いから。
漫才だって、話し手が変なことしたら。なんでやねん言って叩くだろ。あれと一緒
83:メロン名無しさん
14/08/12 06:33:50.66 cOaPF+Lw0
>>82
それに付随してやっぱり男脳の女キャラが増えた
暴力ヒロインを昔のアニメで当てはめると面堂とかあのへんだし
>>47のエピソードも一番良く見かけるのは女の子の出てこないヤンキー系とかそういうのだ
ハーレム要望の行き過ぎで賑やかしのモブまで女にしちゃったのが一番いかんのじゃないかな
そこまで行くのならもうキルミーやさばげぶっ!でいいんじゃないかと
84:メロン名無しさん
14/08/12 09:13:25.74 cRL/Sv140
>>69
もうこれって度が過ぎる変なテンプレだよな
エロ女キャラが私がやりましたとかこの人は私のものよ!というセリフを喋らすとか
暴力ヒロインがエロ女キャラにてめーこいつに何手ェ出しているんじゃあぁ~!って突っかかるみたいな流れに普通なるわな
85:メロン名無しさん
14/08/12 10:32:27.10 sZhdEaQ80
>>47
しかも砂浜に埋めるだけでなくスイカ割りのスイカ代わりにして棒で頭を殴打しようとしてたな
本当ラノベはこんなヒドインばっかりだ
>>54
伊波…男が半径2m以内に近づくと問答無用で殴る
山田…仕事できない
八千代…銃刀法違反
長女…性格がキツい
次女…主人公に介護される虚弱引き篭もり
三女…泥酔酒乱
86:メロン名無しさん
14/08/12 10:36:20.21 gUIFUs7l0
ワーキングは河合荘系のキャラ作りだからなぁ
女性漫画家らしいと言えばらしいが
87:メロン名無しさん
14/08/12 11:22:28.33 kEtjyubv0
ワロタ
321 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2014/08/10(日) 23:29:59.43 ID:XFKHZ11b0 [2/2]
逆に男のメシマズキャラが居ない件
322 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2014/08/10(日) 23:34:55.79 ID:j7/FWbwY0 [2/2]
ジャイアン
88:メロン名無しさん
14/08/12 11:29:07.98 V0OfStDL0
もう一連のラノベ系クソ女の総称は「ジャイアン女」でいいんじゃね
ヒドインって言葉には「DQN男に女のガワを被せただけ」の意味が含まれてないし
89:メロン名無しさん
14/08/12 14:53:21.43 Sbf6qmv40
確かに理不尽暴力系ヒロインは、いってしまえばジャイアンを顔のいい女にかえただけだな
90:メロン名無しさん
14/08/12 15:47:11.52 Sbf6qmv40
確かに理不尽暴力系ヒロインは、いってしまえばジャイアンを顔のいい女にかえただけだな
91:メロン名無しさん
14/08/12 15:47:43.12 1AsDWYChO
ラノベヒロインに足りないのは内面的な可愛さ
92:メロン名無しさん
14/08/12 15:58:53.65 Sbf6qmv40
確かに理不尽暴力系ヒロインは、いってしまえばジャイアンを顔のいい女にかえただけだな
93:メロン名無しさん
14/08/12 16:28:25.77 Z8FB2J5TO
でもジャイアンは惚れた女に照れ隠しという名の暴力を振るう奴ではないんだよな
それどころか妹にはとことん甘く母には逆らえないなど女に弱いところを見せることの方が多かったりする
94:メロン名無しさん
14/08/12 16:52:51.95 1AsDWYChO
他人には横暴だが身内には優しいジャイアン
他人には猫を被るが身内には容赦なく暴力をふるう桐乃
桐乃には反吐が出そうだ
95:メロン名無しさん
14/08/12 16:58:19.87 Z8FB2J5TO
実際に俺妹見たわけじゃないから断言できないけどテンプレ見てると
桐乃はジャングルの王者ターちゃんのジェーンに近い感じがする
96:暴力ヒロインアニメなんてこんなレビューで十分よwww
14/08/12 17:50:02.65 WR5nvXGg0
5つ星のうち 2.0 暴力ヒロインにウンザリ, 2014/8/12
By ggg - レビューをすべて見るレビュー対象商品: 精霊使いの剣舞 第1巻 [Blu-ray] (Blu-ray)
テンプレとか言われてますが、別にテンプレなことそのものが悪いとは思いません。
ただ、ヒロインの性格の悪さがどうにもこうにも。
この作品、メインヒロインのクレアは自分の暴走行動で危機に陥った挙句、主人公の少年に何度も助けられておきながら、彼を下僕扱いし、暴言を放ち、理不尽な暴力までふるいます。(おまけにメシマズ属性まで完備しており、まさに主人公への嫌がらせとしか思えない性格設定)
チョロインとか言われますが、ここまで横暴な性格のヒロインが主人公にチョロく惚れてもらったところで、かわいいとは思えませんし、主人公がうらやましいとも思えません。
ここまでヒロインの性格が悪いと、彼女を助けようと必死になる主人公にも共感できず、結局は主人公にも魅力を感じられなくなってしまいます。
最近のラノベ・ラノベ系アニメは萌えに走りがちという批判はありますが、娯楽である以上、萌えに走ること自体は構わないと思います。しかし、外見的な可愛さだけでなく、内面的な可愛さが備わってこそ萌えは成り立つのではないでしょうか。
この作品に限った話ではないですが、最近の萌え作品に登場するヒロインたちを見ていると、可愛いのは外見だけで、内面は可愛いどころか理不尽暴力まみれの人格破綻者ばかりが目立つのが実情です。(性格の奇抜さでも追求しているのでしょか?)
外見は愛らしい美少女、しかして内面はDV加害者。これが果たして萌えのあるべき姿なのでしょうか?
そういうわけで、萌え作品としての評価は残念ながら星1レベルですが、3話から登場する剣の精霊エストの可愛さを評価して星2とさせていただきました。
97:メロン名無しさん
14/08/12 17:55:26.17 LdaRgiUM0
コピペのくせに何が十分よだ、馬鹿か
98:メロン名無しさん
14/08/12 18:04:09.85 t+4ckXUO0
だが、ここだけで叩くよりは効果あるかもな
99:メロン名無しさん
14/08/12 18:06:05.64 t+4ckXUO0
>>94
>他人には猫を被るが身内には容赦なく暴力をふるう桐乃
兄だけじゃなく、親父の頭まで灰皿でかち割ろうとしたなw
100:メロン名無しさん
14/08/12 18:36:21.20 VmUscxcai
百合っぽい作品が受けはじめた理由もこの件があるのかもな
某18禁百合ゲーにはルイズそっくりのツンデレキャラがいたが暴力に訴える事はなかった
101:メロン名無しさん
14/08/12 19:07:57.82 t+4ckXUO0
>>100
「男が理不尽に虐待されるくらいなら、いっそ初めから男をださんといてくれ」
というのはあるかもね
百合が悪いとは思わんが、俺としては男がひどい目に合わない恋愛物やハーレム物も見たいんだけどなぁ…
102:メロン名無しさん
14/08/12 19:18:13.10 hDnGDDwH0
暴力ヒロインの最悪な点は
敵とか、その他ガチで殴り化してくる相手には決して暴力を振るわないってことなんだよな。
殴り返してこないような相手だけ選んで暴行を加える。
これがあまりにも卑劣なところだな。
103:メロン名無しさん
14/08/12 19:32:39.93 ZR63oFB10
>>102
超イケメンで常にモブ女からキャーキャー言われている男も殴らない
たまには取り巻きのモブ女をかいくぐって殴りつけたら評価してやる
そのあとでどんな仕返しされるかは知らんけどw
104:メロン名無しさん
14/08/12 19:45:59.29 hDnGDDwH0
>>101
「いちばんうしろの大魔王」はどう思う?
あれも周囲が暴力ヒロインとも言えるんだが、主人公があまりにも強いので
問題にならないというのは。
105:メロン名無しさん
14/08/12 19:46:35.68 BBC6SAFs0
ワー糞いらねええええええええええええ
106:メロン名無しさん
14/08/12 19:54:10.58 9u31hCx50
六畳間の砂に埋められたやつって別にいいと思うけど
いいというか海で砂に埋めるとか友達とお遊びでやるしいちいち腹たてたりもしない
理由はまぁ気にさわる人いるかもしれないけど可愛らしいと言えるレベルだと思うけどね
107:メロン名無しさん
14/08/12 20:01:45.67 Z8FB2J5TO
砂に埋める行動だけみたばあいはそうなるわな
問題はそういう行動を起こした理由とその後の展開なので
108:メロン名無しさん
14/08/12 20:03:52.35 LLbJst1rO
>>36
麻衣ってキャベツの?
あれは料理上手の麻衣がたまに失敗したときに
歌ってごまかす癖があるとかそんなんじゃなかったっけ
109:メロン名無しさん
14/08/12 20:04:55.31 Z8FB2J5TO
ちなみに俺の意見は>59と>64なので
110:メロン名無しさん
14/08/12 20:11:07.55 9u31hCx50
アニメではまだだと思うけど主人公も女の子にプロレス技かけたりするし女が上で男が下というわけでもない
過剰に反応しすぎでは
111:メロン名無しさん
14/08/12 20:13:25.62 CfTKXQNC0
>>109
それに対する俺の答えは>>83だ
112:メロン名無しさん
14/08/12 20:27:36.06 Z8FB2J5TO
前半部分に関しては>95かな
あとお色気暴力コンボをテンプレ化させた元凶はラブひなだと思っている
後半部分は完全に同意
113:メロン名無しさん
14/08/12 20:57:01.12 OFCh9W+T0
>>87-94
女ジャイアンという文言で
ゲーム「メモリーズオフ6」のりりすを連想したよ。
URLリンク(memoriesoff.jp)
>昔はおとなしい子だったのだが、
>いつの間にか女ジャイアンのような傍若無人ぶりを発揮するように。
>しかし、基本的に無茶を言うのは志雄に対してのみ。
>時折昔を思わせる、可愛らしい女の子的な面を覗かせる。
>言葉遣いは言いたいことを言うため少々乱暴ではあるが、
>汚い言葉は使わない(おばあちゃんに怒られる)。
>かなりのおばあちゃん子で、祖母の営む小料理屋を手伝っている。
ちなみにこの女ジャイアンはメシマズではないし、歌もうまいw
114:メロン名無しさん
14/08/12 21:15:52.45 OFCh9W+T0
>>106
その後「スイカ割りのスイカ代わりにして棒で頭を殴打しようとしてた」けどね。
それで「お遊び」?「可愛らしいといえるレベル」?
>>110
「主人公が女の子にプロレス技かける」エピソードの詳細は知らんが、
それはこの板で紹介されているヒドインに相当するレベルの内容?
(例えば>>4みたいな内容)
もしそうだとしたら、その場合、俺は容赦なくその主人公を非難し、
その上で、この板のヒドインを非難する・・・それだけよ。
女が上とか、男が下とかそういう問題ではないのだ。
115:メロン名無しさん
14/08/12 21:20:34.50 9u31hCx50
>>114
冗談でしょ実際にやったわけじゃなくて
116:メロン名無しさん
14/08/12 21:39:12.19 OFCh9W+T0
>>115
いや、実際にやってたぞ。
侵略者は、スイカ割りのルールに則って、目隠しをしてはいたけどね。
その直後、黒メガネ二人組が襲いかかるというハプニングが起こって
有耶無耶になったが、もし起こってなかったらどうなってたことか・・・。
117:メロン名無しさん
14/08/12 21:41:38.32 9u31hCx50
さすがに止めたろ実際に頭かち割られたなら好きなだけ叩いていいけど
118:メロン名無しさん
14/08/12 21:43:05.20 OFCh9W+T0
>>116の追記
幸い、侵略者は外した(つまり主人公の頭を殴打するのに失敗した)けどね
119:メロン名無しさん
14/08/12 22:15:51.91 hDnGDDwH0
>>118
殺人未遂じゃないか。
アニメで平気で犯罪行為を正当化してるんだよな。
女が男にやる場合に限って。
120:メロン名無しさん
14/08/12 22:27:07.05 OFCh9W+T0
>>119
だよな。
しかも侵略者共は「スイカ割り」を楽しんでいた。
死傷あるいは大怪我を想定して止めるという発想は
連中にはなかった。
121:メロン名無しさん
14/08/12 22:54:47.49 aBp+/aKhO
ウシジマ君とかでありそうなシチュエーションだな>人間スイカ割り
122:メロン名無しさん
14/08/12 23:01:16.92 CfTKXQNC0
今リアルで起きてるこれが近いと思う
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)
123:メロン名無しさん
14/08/13 00:59:34.20 aEmUqPn+0
外面第一主義、(見た目の)可愛いは正義という風潮のせいで
内面的な可愛さを磨く事が疎かになってるな
124:メロン名無しさん
14/08/13 04:54:36.16 wnzkuvIHO
アカメはそれをウリにしようとしてるな。呆れる。
優しいシェーレとサヨはとっとと削除かよ。
125:メロン名無しさん
14/08/13 05:55:46.09 2h8AgmuL0
>>123
むしろ内面的には奇抜さばかりを追及している感じもする
126:メロン名無しさん
14/08/13 09:31:30.56 CILg6nuL0
ラノベアニメはその構造上まさしくそれなんだよな
外面は定評のある絵師が担当しても内面は萌えとか分かってないのが描いてるから
127:メロン名無しさん
14/08/13 11:15:28.38 nHE1dxfc0
むしろそれだけの萌えを理解してる絵師に文章書かせたほうがいいのが出来るんじゃないか
ホライズンとかノゲノラみたいに
128:メロン名無しさん
14/08/13 12:03:43.05 Jym2WlMp0
>>124
なんか某魔法少女アニメに似ているな
真面目なキャラをすぐ退場させて屑なキャラを退場させないで最後まで残る
新キャラも屑とか
129:メロン名無しさん
14/08/13 12:22:53.63 sMm40SRX0
脂身がどんどん増えるギトギトラーメンとか刺激がどこまでも強くなる激辛ブームみたいやな
130:メロン名無しさん
14/08/13 18:04:31.73 FmFxlv100
俺が今まで見てきた中で一番ひどいと思ったのは迷い猫オーバーラン
あれほど不愉快だったものはない。まさに理不尽
131:メロン名無しさん
14/08/13 19:31:04.60 APLjpGj20
二回死ねとかいうキャラか?
あれは一話だけ見てそれ以降見る気起きなかったけど。
132:メロン名無しさん
14/08/13 20:03:57.55 Kea2JUHS0
>>130-131
迷い猫の原作ラノベは読んだことあるけど、
心底不愉快だったな。
理不尽暴力、主人公に非はないのに信じてもらえない、
責任を主人公に押し付けられる
などのオンパレードだった感よ。
だがこれのおかげで俺が「ヒロインがヒドイン」に目覚めたのも事実なんだよな・・・
133:メロン名無しさん
14/08/13 21:20:46.16 L1ukWijHi
>>131
フィクションに言うのも何だが「2回も死ねるなら1回死んでみろよ」と言いたい
134:メロン名無しさん
14/08/13 22:10:23.21 Kea2JUHS0
>>133
一応解説はしておくね。
「二回死ね」発言をしまくるヒロインの名前は文乃。
彼女は昔いじめられていたとき、その都度主人公の巧に助けられた。
その巧は「なんでも2倍にして言い返してやれ。」と文乃に助言した。
だから・・・・・
いじめっ子「しね!」
ふみの「に・・・にかいしね~!」
こんな感じで彼女はいじめっ子に対処できたわけである。
そんな二人は高校生になり、今では「二回死ね」は理不尽暴力の
手段に成り下がったとさ。
めでたくなしめでたくなし
135:メロン名無しさん
14/08/13 22:37:34.85 8bbdXDsri
なんて恩を仇で返す素敵な美少女なんだ・・・!!(超皮肉)
136:メロン名無しさん
14/08/13 22:41:50.68 X4OHbTCg0
理不尽から救ってくれたはずの主人公に今度は自分が理不尽になるって
いじめっこ側にも何かしらの酷いことをしでかしていたのではないかと邪推してしまうな
イジメ問題にはイジメていた側が立場逆転すると『理不尽に耐えた大義』が生まれて
いじめ返すことに歯止めが掛からなくなるっていうのは割りとよくある話
しかしこのイジメる側に『大義』があるのを主張するイジメテーマの作品は不思議なことにそんなにない
無抵抗の餌達がやり返す側に取って代わられるのを何時だってメディアは恐れているもんなんだわな
137:メロン名無しさん
14/08/13 22:46:31.58 u9oChS/Mi
>>134
でも半沢直樹に比べるとちっとも効果ないよな
138:メロン名無しさん
14/08/13 22:58:09.18 08vXQ2h1O
>>128
真面目なキャラがさっさと退場ではなく
ボロが出る前にさっさと退場したから真面目なキャラのままでいられた
139:メロン名無しさん
14/08/13 23:45:55.72 VIUX1hkq0
男性の理想の女性像としてはまだまだ「守ってやりたい」って思うようなか弱さとか健気さ、奥ゆかしさが多いと思うよ。
それはアニメの女性キャラでも同じ。
なのに暴力暴言で大暴れして他人に迷惑かけまくってまったく反省も成長もしない女なんて
守る必要ないだろ、強いし恐いモノなんてないしなんでも自分で解決できるだろ。
むしろ主人公が被害に遭うことばかりでデメリットしかない女に貴重な若い時間を浪費するなんて無意味もいいとこだ。
140:メロン名無しさん
14/08/13 23:53:01.81 IUDXCsmb0
>>127
絵も文章もイケる逸材はそうはいない
141:メロン名無しさん
14/08/14 01:09:46.34 tvI1dYsC0
絵とストーリーがあれば漫画で荒稼ぎできるわな
142:メロン名無しさん
14/08/14 01:27:45.45 OIyJaHM60
まあノゲも本当は漫画の予定が
持病と体力の都合でああなっただけだしラノベ系とは言いがたい
143:メロン名無しさん
14/08/14 06:50:26.46 vn9cv+FDi
ラノベって「男性主人公を理不尽な目に合わせるのが面白い」という変な文化があるね
「主人公が不公正な扱いを受けるのはラブコメの王道」と言い放ったラノベ作家もいたし
しかし、今年のアニメ化されたラノベでは、
主人公虐待傾向が比較的にせよ薄いノゲノラや劣等生が円盤や原作販促効果での勝者だったという・・・
144:メロン名無しさん
14/08/14 10:28:14.21 p+HuN6s50
日常系ラブコメが衰退してるっていうけど、
このスレの立場からすれば衰退してもらって結構
ファンタジー系とか異能力系だったら、主人公が頑張って女の子たちから(あるは男からも)持て囃されるチャンスもあるけど、
日常ラブコメだと主人公が妙なヒロインに振り回されたり脅迫されたりする役回りしか回ってこない
それが、主人公虐待展開や男性差別描写につながってしまうことも多い
日常ラブコメよ、さようなら
145:メロン名無しさん
14/08/14 12:07:25.84 7nOMH8T7i
>>144
個人的には暴行さえなければ日常系大歓迎なんだけどねえ。
ゆるーい日常があってその中で恋愛したり青春したりで日常の歯車が狂って騒動とかで
いいじゃないかと思う。
恋愛ラブコメを「他人と他人の恋愛」と割り切れない男オタクの悪い面が出てしまったような。
その証拠にラブコメ作品でもりりむキッスみたいにオタの自己投影がしづらい設定だと総スカン。
変に感情移入するから2次元特有の過激描写が好まれてしまうのか、
日常からの逃避というアニメの存在理由の1つが裏目に出てしまっている感じだね。
しかしそれだと2次元に癒しを求めるという成立しないよなあ。
146:メロン名無しさん
14/08/14 16:32:22.84 U5iK8naX0
>>143
なんか義経記の判官びいきを思い出してしまった
悲劇の英雄とかにさせたり今まで苦労したってわざとそうさせて話を展開するとか能がないのかね?
しかもそういうのが凄く薄っぺらいから下らない
147:メロン名無しさん
14/08/14 18:30:33.15 +N4sPRUc0
シリアスに悲劇的な過去があったり、苦労していた人間が逆境を跳ね返すみたいな話だったら
まだ魅力があると思うんだけどね
ラノベの場合、その苦労って言うのが非常にギャグチックで、ラッキスケベー→暴力とか妹・幼馴染から奴隷扱いとか
非常にしょーもないものであるのが、またどうしようもない
理不尽なめにあわしてくれるのが明確に敵だったら反撃の余地があるし、そこからカタルシスの解消もありうるけど、
ヒロイン様相手じゃ反撃のしようもないから、主人公は一方的にやられるだけで、逆境を跳ね返せる可能性もないし、
鬱憤はたまっていくだけという、どうしようもない構図
148:メロン名無しさん
14/08/14 19:59:30.24 QLrbc3AM0
>>145
りりむの主人公って(少なくとも今の基準で見たら)ウケそうなんだけど何がまずかったんだろ?
時代がまだ早すぎたのか?
掲載誌と作風が合わなかったのか?
あの当時にSQやウルジャンがあったらまた話も違ったんだろうなあ
149:メロン名無しさん
14/08/14 20:04:21.91 uerr6lau0
>>144
日常ラブコメは野崎くんや未確認みたいな方向に
女性作家側から仕切りなおしてもらわんといかんな
>>129的な男の欲望の断末魔みたいな代物になってる
150:メロン名無しさん
14/08/14 21:41:46.00 UkRkpaJp0
ヒドイン皆無の日常ラブコメなら、今こそあだち充原作ものを強く推すbyおっさん
みゆきなんか時代設定と脇役を見直してリメイクすれば、今でも一級品の妹萌えアニメとしていけるはず
151:メロン名無しさん
14/08/14 22:02:37.08 lPbJ3foD0
あるラノベ作家が同時期に、日常もの(暴力ヒロインあり)とバトルもの(暴力ヒロインなし)の2冊(どちらもハーレム要素あり)新刊出して、
日常ものはその1冊以降続巻なし、
バトルものは結構売れて、今もシリーズ続いているしコミカライズもされてアニメ化の噂もあり。
こういうのが正しいあり方だよなあ……
152:メロン名無しさん
14/08/15 01:17:19.27 gWHV8x1J0
シャナなんかはヒロインでも別に味方に暴力振るったりしないからなあ。
敵と戦うのは何も問題ない。
やはり日常系というのが致命的にいかんのか?
153:メロン名無しさん
14/08/15 02:47:00.13 A785JIHa0
正確には男性向けの日常ものだな
きらら系でも何が面白いのかさっぱり分からんとか言う奴が結構出るけど
男は基本的にアクションかどぎついエロがないと飽きる生き物なんよ
で、その結果が>>149ってわけだ
154:メロン名無しさん
14/08/15 07:20:48.95 bsRUeJMCO
最近はマガジン中心に暴力ヒロインがいない日常ラブコメちょくちょく出てるので
今後に期待したいところではある
155:メロン名無しさん
14/08/15 10:20:21.96 f9CVU3+yi
>>148
検索したら単行本全2巻か…。思いのほか短命作品だったわ。
当時のラブコメ事情は知らんけど、オタクが感情移入しにくい不良系に加えて
容姿端麗文武両道、同じ恋愛興味なしでも今で言うやれやれ系ではなく
硬派というのもマイナスかもしれん。
作品全体に漂う少女漫画っぽさも男オタと相性悪い感じだ。
主人公はともかくヒロインの設定は今ならそれなりに需要あると思うよ。
肉食系ヒロインは今のラブコメでもたまにあるしね。
156:メロン名無しさん
14/08/15 12:25:55.45 FrGc7vXkO
>>148 >>155
りりキスが短命だったのはウケたウケなかったよりエロ規制じゃないかな
主人公がいわゆるサキュバスの女の子だったからか結構ダイレクトなエロ表現とかあって
WJで続けるには少々エロすぎたんだろう
あの当時に今みたいにエロ規制ものがSQ行きというシステムがあったら話もまた変わってたのかも
157:メロン名無しさん
14/08/15 21:48:48.12 sTX/kMK/0
原作では別に暴力ふるったりしてないのに、アニメで暴力キャラにされたヒロインっているかな?
158:メロン名無しさん
14/08/15 23:26:50.42 NkIh5MnF0
>>155-156
作風的にもSQ向けだよな
今の萌え系みたいなノリでWJの読者層よりもうちょっと上向けだあれ
159:メロン名無しさん
14/08/16 04:03:09.87 NKC6bmtu0
アニメ恥ずかしい…
特にSM性癖者が作ったような深夜アニメは恥ずかしい
160:メロン名無しさん
14/08/16 09:54:23.32 u632lX+60
>>152
シャナは主人公の母親に好きになるとか恋についてとかで相談しているところが一番良かった(1期の最初)
恋のライバル描写もマイルドだったし
あれが本当のツンデレだろうな
素直になれないが暴力はしないし悩む事になってもその人の親しい人に打ち明けたりとか
161:メロン名無しさん
14/08/16 23:59:40.21 fAl2vnSv0
瀬尾公治殿。
>>154をがっかりさせないために、早々に「風夏」を終わらせる
(打ち切る)ことをオススメするぞ・・・
162:メロン名無しさん
14/08/17 00:32:34.31 l0HydReCO
風夏は最初がアレな出来だったものだからそれ以降は見てないんだよな
まあ前作も最後のほうはまともな感じになってたからこれもそんな感じになるんだろう
163:メロン名無しさん
14/08/17 01:02:23.49 X+fhtPTX0
男は大嫌いの女尊男卑フェミニスト
毎回必ず面倒事を起こすトラブルメーカー
しかし反省はしない。悪いには私じゃなくて周り
理不尽に主人公に八つ当たり、暴力
それどころか銃を発砲して主人公を殺人未遂
おまけに他の娘とのフラグをぶち壊すフラグブレイカー
今期アニメではRAIL WARSの赤の評判がもう最悪だね
何でこれをヒロインにするのか意味不明。制作者はこんなんで人気出ると思ってたのだろうか?
164:メロン名無しさん
14/08/17 04:41:09.34 Dc7ib5Kd0
>>163
こういうキャラに女性人気が出ることもほぼないんだよな
まさに誰得
165:メロン名無しさん
14/08/17 06:02:28.81 XUC1OxX50
>>163
メインヒロインはもう1人の方だと思ってたけど違うのか
166:メロン名無しさん
14/08/17 09:56:35.90 kD4nt3+b0
>>165
もう一人は暴力は振るわないけどヤンデレっぽい。
167:メロン名無しさん
14/08/17 14:23:53.25 lv1KeXhJ0
主人公にはまったく女運無し~人生あきらめれ肝心
168:メロン名無しさん
14/08/17 16:22:18.55 ey43Zez7O
リアルの人生は諦めが肝心でも、アニメの恋愛には夢があっても良いじゃないか
169:メロン名無しさん
14/08/17 17:07:56.90 XUC1OxX50
>>166
一方が理不尽暴力でもう一方がヤンデレ…バカテスじゃねえか
170:メロン名無しさん
14/08/17 19:18:13.52 bv1xY83x0
>>167
その女運のない主役を出してもつまらん、あるいは不愉快だから、
ヒドイン系アニメの売り上げが下がってるんだろうにw
171:メロン名無しさん
14/08/17 19:45:49.87 XHzb/c4O0
>>163
メガミマガジンとアニメディアがそのアニメ押していているな
このアニメやっている最中はメガミ買わないわw
キチ暴力ヒロインアニメはリブートかリメイクで性格を改変させて欲しい
172:メロン名無しさん
14/08/17 21:34:02.67 ZviEKaeg0
やたら周囲に暴力をふるって、しかもメンヘラの傾向があるヒロインなんて
誰が喜ぶんだろうか?
173:メロン名無しさん
14/08/17 22:14:57.47 JoBDf5Rz0
>>172
脂身マニアとか激辛マニアとか男オタクはとにかく極端に走りたがるからなあ
逆の方向もいじめネタとかリョナとかグロとか誰得な方向になりがち
174:メロン名無しさん
14/08/17 22:52:49.17 2aZ4BImO0
>>162
俺もドンびき&キレたわ。ツイッタ―してただけの主人公に「盗撮された!」と喚き散らし
その場でスマフォ叩き割って本気で顔面殴るとか。
多分苦情殺到したからおとなしくなったんだろ。あれから3回ぐらいしか主人公ボコってないし。
だからといって今更何されても好きにならない読者は多いと思うわ。第一印象最悪。
175:メロン名無しさん
14/08/17 23:24:32.75 rm3zWNli0
>>174
なるほど。
「3回も主人公をボコっている」というわけか
176:メロン名無しさん
14/08/18 00:25:10.20 rGw9/Dob0
なんでそんなもん見てんだ?
177:メロン名無しさん
14/08/18 03:16:10.44 isA19yhs0
>>175
3回もボコるって相当だよな
178:メロン名無しさん
14/08/18 04:51:33.79 EE1xtHCa0
>>174
酷すぎる。そんなメインヒロインに主人公が付き合わされるような話は一瞬たりとも見たくないな
179:メロン名無しさん
14/08/18 13:12:32.85 nU+IkRJN0
>>172
というか周囲にやたら暴力をふるう時点で何らかの人格障害だと思う
180:メロン名無しさん
14/08/18 13:13:02.52 XhFp0f4wO
それでもアニメ化待ったなしなんだろう?
まあ聲の形の次くらいで
181:メロン名無しさん
14/08/18 18:34:29.37 uWF15x3vO
ラブコメとして目新しい要素があるわけでもなし、
アニメ化しても暴力ヒロイン叩き食らいまくって、それ以外のことは話題にもならず、
円盤も爆死する未来しか見えない
182:メロン名無しさん
14/08/19 04:38:03.36 VEp6pfp00
>>174
3回で「しか」レベルなのか
今期はレールウォーズの暴力赤毛女が最悪レベルで酷い
独断専行で一人勝手に突っ走ってトラブル起こすわ上司や同僚に報告連絡相談はしないわ…
お前は男を全員射殺したいのか?何か男に恨みでもあるのか?と言いたくなる
183:メロン名無しさん
14/08/19 05:12:50.16 39O7dyBHO
>182
是非「男に下心があったら暴力があっても構わない」とぬかしてる奴にも同じ事を言ってやってください
184:メロン名無しさん
14/08/19 10:04:12.34 IKNib9Kt0
レールウォーズは、メインが暴力ヒロインなアニメは他の部分もクソだという真実を
世に知らしめてくれる素晴らしいアニメ(錯乱)
185:メロン名無しさん
14/08/19 17:10:43.19 F/zAu4TD0
レールウォーズは原作のテロ要素とか削除、原作者の「鉄道要素増量でやって欲しい」って提案も却下って話を聞いたな
186:メロン名無しさん
14/08/19 17:22:23.95 TceRIluE0
特急の機関車のエンブレムですら版権があってスタッフはそれすら知らなかったんでしょ
しかもJRが許可出す側なのに分割民営化がテロ組織とか舐めてんのかって話だろ
187:メロン名無しさん
14/08/19 20:42:07.55 rw37xqFP0
暴行関係ない部分で叩きたいなら相応のスレでな
188:メロン名無しさん
14/08/19 23:29:47.41 5mlxbJJM0
原作での暴力ヒロインの乱暴が大幅にカット、描写緩和されている「団地ともお」はこのスレの住人達からすれば
「よくぞやってくれた!」と制作スタッフへの拍手喝采な快挙なことだろう。
189:メロン名無しさん
14/08/20 01:48:53.58 9yUsjE290
制作者がどうしても暴力ヒロイン出したいというのなら
ましろの紗凪みたいに負け犬に転落して後で吠え面をかく位のことをやって欲しいわ
主人公を虐待している暴力女が、他のヒロインを蹴落として何故か恋愛面でも大勝利するという
糞脚本はマジ勘弁してくれ。
まあレールウォーズはそうなりそうな雰囲気がプンプンしてるがなw
190:メロン名無しさん
14/08/20 04:37:25.82 5qej8wD10
>>189
レールウォーズは赤毛女が独断専行で一人勝手に突っ走ってトラブル起こしまくってるのに
直属の上司が女で男の上司はやる気が無いから女尊男卑思考でほぼお咎め無しになるのが不快
終盤辺りで赤毛女の独断専行がきっかけで大事故が起こって、
それで赤毛女が反省して心を入れ替える…という展開には期待できそうもない
191:メロン名無しさん
14/08/20 08:49:30.97 MbYfx9Hq0
レールはエロいからと勧められて見てみたが、酷過ぎる。マジで男を殺しにかかってるじゃねえか。
192:メロン名無しさん
14/08/20 09:30:38.76 4SI5qSfY0
「お前の身体なんて興味ないよ」と冷静に言われたら、どんなリアクションするんだろうな
地球上の男全員が自分のことをエロい目で見ているという妄想に取り憑かれているようだが、
例えば、純粋に治療行為をしようとしている医者に裸を見られてもキレんのかな
193:メロン名無しさん
14/08/20 10:44:47.05 qAVhYpPOO
流れで誰のことかわかるっちゃわかるけど
一応書いた方がいいとは思う
194:メロン名無しさん
14/08/20 17:58:51.07 mxxay1QU0
昔からすぐ暴力に走るキャラが苦手だったんだけど
最近萌え系で多用されてるせいか同じ声が増えて嬉しい
昔は、ギャグなんだから別にいいじゃん
気にしてる方がおかしいってすぐ否定されてた
物理的暴力以外でもいびってる感じのが嫌い
ノゲラの主人公達のお姫様への扱いとかああいうの
195:メロン名無しさん
14/08/20 18:45:52.22 nvDN3QiV0
大河とかの口汚いヒロインいらね
196:メロン名無しさん
14/08/20 19:24:24.91 xC38kVms0
今の暴力描写(物理的・精神的・社会的問わず)は不当・一方的・無罪放免だから糞なんだよな
197:メロン名無しさん
14/08/20 19:30:04.35 z32ncRCp0
だからこそここ最近のそれらを排除した女の子だけの萌えアニメが蔓延してるんですね
いわゆるきらら系
これはこれでいびつで気持ち悪いんだけどな
何事もバランスですよ
198:メロン名無しさん
14/08/20 20:04:07.60 GnYdCexT0
きらら系の女の子しか出さないアニメってのは壁殴ってる人もファンに取り込めるというメリットもあるんだよな
まあ商業目的が全面に出過ぎてて歪んでるんだけど
199:メロン名無しさん
14/08/20 20:05:40.71 +VIglfUq0
35 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年08月19日 18:52
なんというか、悲惨な過去を背負うでもなく、おかしな運命を持ってるわけでもなく、
暴力傾向や妙ちくりんな性癖もなく、BL好きでもない、
普通に恋する女の子というまともなヒロインって何気に俺ら飢えてるよなあ…
38 名前 : 名無しさん 投稿日:2014年08月19日 19:03
普通の女の子もちゃんと好かれるという良い例だよね
200:メロン名無しさん
14/08/20 21:07:55.20 qAVhYpPOO
ニセコイの人気投票で毎回小野寺が一位になるのはなぜか という話なんだよな
その小野寺の純粋な恋心を描いた回を巻頭カラーに持ってくるあたり
本当は作者も編集も理解してはいるのだろうが…
201:メロン名無しさん
14/08/20 21:23:07.98 xC38kVms0
>>197
今の業界はバランスの取り方がおかしいんだよね
普通、塩胡椒を10杯も盛りすぎたら、次からは1~2杯程度の適量に抑えようって考えるものなのに、
今の業界だと、塩胡椒10杯の料理と平行して砂糖甘味料10杯を盛った料理も出そうって考えだもん
202:メロン名無しさん
14/08/20 23:24:14.74 509pVXdJ0
レールの赤い暴力女のスレを試しに覗いてみたらほぼ「体がエロい」ぐらいしか褒めるところがなくてウケタ。
性格とか活躍とか人間性をほとんど評価されてない。
ファンもあれだけやらかしといてそこがいいとか思う物好きはほぼいないということか。
というか体がエロいだけだったら萌え系アニメなら1人は必ずいるし
キャラとして数段エロくいい女は山ほどいるからあいつにこだわる理由はまったくないわな。だから人気出ないよ。
203:メロン名無しさん
14/08/20 23:30:33.37 MbYfx9Hq0
刹那的にひっぱたくならまだしも(駄目だけど)
運転士になりたがってる男を脱線させて失格に追い込むとか、もうただの敵だわ
204:メロン名無しさん
14/08/21 00:09:37.23 oRvtM4gD0
URLリンク(nlab.itmedia.co.jp)
>集英社スーパーダッシュ文庫編集部は8月18日、コミックマーケット86
>(8月15~17日)で来場者に配布した冷却剤に関して、不適切なツイートが
>あったとして謝罪した。
>同編集部は陣中見舞いとして矢吹健太朗さんの美少女イラスト入り
>瞬間冷却剤3万個を会場で無料配布し、Twitterでその様子をリポートしていた。
>その際、たたくと冷たくなる冷却剤を「殴ると冷たくなる美少女(瞬間冷却剤)」
>などと紹介していた。
>編集部は「配慮に欠ける不適切な表現」だったとして当該ツイートを削除した。
>「このツイートによりご不快な思いをされた皆様に、深くお詫び申し上げます」としている。
そのくせ、男性主人公叩きネタについては「不適切な表現」とせず、
笑いのネタにするからな・・・やれやれ
205:メロン名無しさん
14/08/21 00:11:31.09 6AWYpRgr0
hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1401141826/462-464
↑
暴力ヒロインアニメの末路w
>>203
よく主人公は半沢直樹にならないなって思うわ
復讐劇ものなら許せるけど
206:メロン名無しさん
14/08/21 01:00:13.17 z83SOU3p0
>>203
制作側にわざとやってるか悪意があるとしか思えないんだが。
炎上商法でも狙ってるんじゃねえの
「最近は中途半端な性格悪い暴力ヒロインが増えた。ならいっそどこまでも突き抜けた
最低最悪のヒロインを出して作品の売りにしてやんよ!!」
とか本気で考えてそう。でないと普通の人間がこんなどうしようもない女好きになるわけないって。
207:メロン名無しさん
14/08/21 04:12:45.63 mGhtQXdHi
「殴ると冷たくなる美少女」Twitterで紹介した集英社編集部が公式謝罪「不適切な表現があった」 [659951491]
スレリンク(poverty板)
こういうのは叩かれて当然だが、暴力ヒロインが同様に叩かれたりはしない現実は、不条理極まりない
208:メロン名無しさん
14/08/21 05:40:10.15 kKuYbZ2T0
>>203
あの赤毛の暴走ってそういう意図があったのか
酷すぎ笑えない
209:メロン名無しさん
14/08/21 05:50:35.45 9aFJmYSW0
暴力ヒロインの不快感ってのはどう考えても悪いことしてるのに作中で悪いことをしているような描かれ方じゃないことに起因するんだと思うんだよね
さばげぶっ!でからあげレモン氏をぶん殴って気絶させたのなんてそこらの暴力ヒロインの比じゃないくらいのやり口だったけど不快には感じなかった
普段から園川がド外道のゲスであることをさんざん描写してるからギャグとして成立してる
210:メロン名無しさん
14/08/21 06:23:19.19 BDTCu8M/O
男女関係なく全方位に暴力ふるうキャラよりも、
他の人間にはよい子ぶりっこなのに主人公限定でキツいヒロインの方がよりムカつく
そんなヒロイン出すな
211:メロン名無しさん
14/08/21 13:21:59.01 FDuP6Oxq0
>>210
野蛮さと陰湿さを兼ね備えた、悪い意味で稀有なキャラだよな
…凄ぇ嫌になる
212:メロン名無しさん
14/08/21 13:34:00.42 yQwmFqts0
つーか、DV加害者の典型例そのものだよな
まあ、高坂桐乃がぴったりと当てはまる訳だが
213:メロン名無しさん
14/08/21 16:32:08.37 iFNdcZPZ0
俺妹がまず第一にテンプレになってるが
俺はそこまでひどいとは思えなかったな
もちろん何も分からん序盤は無茶苦茶な傍若無人ぶりで腹も立ったが
そこに至る経緯や心情なんかは後々にしっかり描かれてたし
現実の妹にリアルに近づけたならそうだなんろうとも思えた(もちろんオタには発狂ものだろうが)
それより主人公の一期と二期で性格がまるっきり変わったことの方がムカついたわ
マジで二期がクソ
214:メロン名無しさん
14/08/21 17:45:13.79 f+GzrJPF0
俺妹はNDK発言が絶許 神経可笑しい
レールウォーズ6話で赤毛が銃発砲したことも騒動をひどくしたというのに、自分は気付いておいて
ギャグシーン扱いで笑って誤魔化すとか怒りや呆れを通り越してしまったわ
自分は主人公に理由つけておいて何度も暴力ふるってるくせに
215:メロン名無しさん
14/08/21 17:58:07.40 0MHXV+CF0
「現実の妹」「リアルな妹」的な描写をしながら、
近親恋愛エンドというファンタジー極まりない結末になってしまったのがなんともね
216:メロン名無しさん
14/08/21 18:02:12.21 0MHXV+CF0
>>213
桐乃があくまで京介の「妹」であり「被保護者」であり続けるのなら、
あの一方的に京介に迷惑を掛け続ける態度も、「年下の家族のワガママ」で受け入れられる部分もあったかもね
(それにしても行き過ぎだとは思うが)
しかしあの近親エンドをみると、桐乃は「妹」「被保護者」として兄に対しワガママ勝手に振舞う権利を享受しながら、
「女」として恋愛的な勝利を得るという、良いとこ取りしてるとしか思えない
桐乃が京介の恋人になるなら、今までのように妹として一方的に兄に迷惑をかける子どもではなく、
兄と対等な立場にある一人の女性として、互いに助け合える大人への成長があってよいはずなのに、
最終巻でも、あいかわらずのワガママ妹から脱却していないように見えてしまう
片方がもう片方のために一方的に犠牲になるというのは、保護者・被保護者の関係ならありかもしれないが、
男女の関係としてはいびつすぎる
217:メロン名無しさん
14/08/21 21:08:54.21 0MHXV+CF0
暴力ヒロイン総合スレ
スレリンク(campus板)
218:メロン名無しさん
14/08/21 21:57:49.32 zje7KbIF0
現実の妹がアレってのは家庭環境的にどうかと思うんだがなあ…
219:メロン名無しさん
14/08/21 22:27:08.18 Yf+m2c6pi
現実に兄を虐げている妹は結構いるのだろうけど、現実にいるからといって
それが醜い行為であることには変わりないよね
220:メロン名無しさん
14/08/22 01:20:23.47 E/JS2dA70
>>218
DVってまず被害者になるとこから始まるんだよね
被害者→やがて加害者に移行するのがテンプレ
俺妹って見た事ないけど親が穏やかだったら嘘臭いわ
221:メロン名無しさん
14/08/22 01:41:30.74 U3lNknAWO
>219
いやいや 結構 というレベルではいないだろ
つーか桐野レベルの妹が普通にいてたまるかw
222:メロン名無しさん
14/08/22 02:03:45.38 TSp9SeUr0
「最近残酷なアニメとか漫画多いよねえ」ってさんまも言ってたな。
暴力暴言ヒロインの事を指しているのかは分からんけど。
223:メロン名無しさん
14/08/22 10:13:08.89 os1/Cieg0
残酷描写は大昔からだ
むしろ時代とともに減っている
224:メロン名無しさん
14/08/22 21:34:58.31 lteHc6kZ0
陵辱系エロゲやAVビデオだとよく「暴力ツンデレ女の暴行暴言に耐えかねた彼氏が復讐
もしくはエロ仕事人みたいな主人公が暴力女におしおき」みたいなパターンがあるけど
もしかして暴力ヒロインって薄い本で陵辱されるためにこういう性格なんだろうか
何の罪もない女の子が襲われたら可哀想だけど暴力女は自業自得としか言えないし
225:メロン名無しさん
14/08/22 22:12:57.61 9+Anl90j0
桐乃って薄い本やその他二次創作物でそういう目にあってるのがやけに多いとは思った
226:メロン名無しさん
14/08/22 22:15:24.02 BHiv8FFK0
>>224
本当は本編にそれ(陵辱という形ではないが)があるべきなんだよな
因果応報的に言うと
227:メロン名無しさん
14/08/22 23:44:40.79 0uUJr0yw0
ヤンキー漫画とかがアニメ化しないのは喫煙とか暴力、犯罪行為が教育上よろしくないからと思うけど
女キャラが主人公に現実だと逮捕されるレベルの暴力や犯罪行為連発する
深夜アニメのほうがよっぽど教育上よろしくないと思うんだけどな!!
228:メロン名無しさん
14/08/23 05:55:56.87 rbGzTXXP0
世界も呆れる日本の暴力ヒロイン
URLリンク(www.4gamer.net)
URLリンク(archive.foolz.us)
URLリンク(www.recordchina.co.jp)
>「キトゥンがシドーに着替え中の姿を見られてしまい,怒ってシドーをぶっ飛ばす」という
>日本アニメのお約束的なシーンも,大幅に変更されることになった。
>「性別が逆なら洒落にならない」「ギャグ系の暴力は嫌い」「男性に非がない場合は腹が立ってくる」といった意見が見られたからだ。
>大部分の日本人男性はマゾで女王様プレイを楽しんでいる
>そういえば日本の作品って暴力をふるうヒロインが多いよな。私はそういったキャラが嫌いなんだが、
>日本ではそういう行為はそれほど不快だとは思われていない、許容できるものと思われているのか?
>アニメや漫画の中では「自分の好きな異性をいじめてしまう」「好きな子だからいじめる」なんていうのがわりと頻繁に出て来るけど、
>この理屈に納得できない。意味が分からない。なんでこれが普通のことのように語られているんだ?
>やられた相手からすれば恋愛感情ではなく「いっぺん、死んでみる?」とかいう感情を抱くことになりかねないと思うんだが。
>好きな相手に対してこそいじめを行わないものだろう。
>無いわけじゃないよ。私は高校の時に近くの席の女子にずっと嫌がらせをされた。その後彼女から告白された。しかし私は当然断った。
>いじめ、嫌がらせを好意だから許せと?許せるわけがない。あの体験でもう、自分は一生一人身でいいやと開き直ったわ。
>いじめを行うというのは、単純にいじめが楽しいから、やりたいからだと思うんだがな。
>いじめが好意表現だとか、それを軽く受け入れる周囲とか、楽観的すぎるだろ。
>どんな感情が背景にあろうと、どんな理屈をつけようが、いじめはいじめだ。受けた被害が消えるわけではない。
>日本ではいじめが好意だと思われるケースがあるのか。日本の作品で暴力的なヒロインが絶えない、
>主人公がよく暴力を振るわれることの理由が少しわかったかも?
229:メロン名無しさん
14/08/23 08:22:58.88 fTBEds9l0
>>223
悪役が何の罪もない市民に暴行する残虐描写は、昔の方が多かった。
肝心なのはそれが、明確に「悪」として描かれていたことだ。
今の暴力ヒロインの行為は一切「悪」として描かれない。
その証拠に暴力ヒロインが最後に刑務所にぶち込まれたり
今まで暴力を加えてきた相手にリンチにかけられて終わる作品が
一つでもあるか?
230:メロン名無しさん
14/08/23 10:56:19.57 joKKEUXU0
スレリンク(magazin板:462-464番)
↑
これ見てもわかる通り、こういう類いのアニメの哀れな末路が見えるな
231:メロン名無しさん
14/08/23 11:23:29.75 ca22dfwO0
どんなに主人公を理不尽に虐待しても
「美少女だから」「ヒロインだから」許されてしまう醜悪な存在
それが、暴力ヒロインだ!!
232:メロン名無しさん
14/08/23 11:29:55.43 gxYzrN6I0
前世紀の男尊女卑社会の中でならアンチテーゼとして女尊男卑のフィクションも認められたんだけどね
もう駄目よ
233:メロン名無しさん
14/08/23 11:37:43.76 lcj9OdlA0
味方側にいるからとっちめられないのが問題なわけで
最初から敵側で立場上理不尽なことをしないといけないけど
本音は別な描写があるけども味方のサブヒロインや親友キャラにボロカスに否定されて
尚且つ中盤で敵の大ボスからもいらぬわー!されて味方側に落ち着くことで助かるも
最終回まで味方ともギスギスしてたり元同僚のほうが味方より気にかけてたり過去の罪に苛まれたりするような
そういう状況下にありつつ悪から正義に変わるヒロインってフレプリのイース以外にいるんだろうか
234:メロン名無しさん
14/08/23 11:57:33.69 D2leBGmy0
916 名前:嫌い[sage] 投稿日:2014/08/23(土) 00:41:25.48
男の考えるミサンドリー
・俺や友達、こういう馬鹿なことやるやるwwwって自虐ネタ
・美少女が愛の鞭でM男を制裁
・キモオタ→イケメンへの嫉妬
・女は美少女・バリキャリばかり、男はブサメン・ニートばかり
・女が男と一切接点を持たない(性犯罪者だけじゃなく、イケメンとも)
・極悪非道と主人公の少年が延々と戦う
女の考えるミサンドリー
・「性犯罪者マジ悪党!性嫌悪の女ちゃんナデヨシ」な女向け百合
・並女がイケメンをこき扱う
・男女どっちも美形で、男のほうが配色が地味
・情けない男の表現が、残念なイケメン、リラックマ、女向けショタ(フツメンブサメン?誰それ)
・醜い男が最初から出ない
・女向けリョナ(血も滴るいい男が苦戦する、残念なイケメンが「そんな馬鹿なー」でふっとぶ)
235:メロン名無しさん
14/08/23 13:40:48.38 joKKEUXU0
Jリーグでもコラボしようとしない暴力ヒロインアニメw
やっぱ有害ですわ
↓
URLリンク(blog.livedoor.jp)
78. 名無しさん
2014年08月20日 05:53 ID:TdzppfBW0 [コメントを通報]
>>61
河合荘ならピンポイントなんだけどな。OPに競技場でてくるし
麻弓さん役の声優を呼んで両軍の選手紹介をする
236:メロン名無しさん
14/08/24 02:04:14.87 c6CyckKe0
暴力ヒロインは振られてしまえばいいのに…
237:メロン名無しさん
14/08/24 06:28:19.10 RcSBUzu70
武道系ヒロインは暴力ヒドイン率が高いが
劣等生の赤髪も例によって暴力ヒドインだった
238:メロン名無しさん
14/08/24 10:20:31.20 eHC5u3030
ここ数年赤髪の暴力女が目立つな
ましろ色、劣等性、RW…
239:メロン名無しさん
14/08/24 11:12:00.68 I5sKIO59i
昔は金髪の方が暴力女率高かったのに、時代は変わったのか
240:メロン名無しさん
14/08/24 11:21:37.31 7Wf+Vq8s0
>>237
今回(21話)のあのアンラッキースケベのことか。
「あの後、それが腹違いの姉(だったかな)の悪意ある誘導によるものと
いうことをエリカは知り、そっちのほうに怒った」
という部分をアニメではカットしたからな。
中途半端にカットするくらいなら、件のイベント自体をカットすればいいのに。
241:メロン名無しさん
14/08/24 12:44:43.26 p6ZWgoigO
>>239
赤髪=攻撃性みたいなイメージは昔からある
バトルものでも赤髪キャラは(能力が肉弾という意味じゃなく
性格的に)バリバリ武闘派キャラだったりするし
それが日常ものに持ち込まれたのかな
242:メロン名無しさん
14/08/24 13:31:02.95 rge0yyZW0
赤=熱血、青=クール、黄=面白、ってのは定番イメージだからねえ
緑は固定イメージがなくて、そこが作品や作者の個性に繋がってるらしいけど
243:メロン名無しさん
14/08/24 16:27:07.54 3KM9nKGdi
赤=火=火は攻撃するためのもの 青=水=水は冷たいからクール
等等四大元素系は大体イメージ固定だね。
土は男なら良く言えばマッシブタイプで悪く言えばイロモノ、女は知らん。
風は男女問わず魔法使い系のイメージがある。
ついでに緑は風で癒し系、回復タイプのイメージもあるなあ。
魔法騎士レイアースの風ちゃんの事ですが。
ついでにピンクや紫はお色気系だね。
ここまで言うとこの手の色分けイメージ元祖のゴレンジャーまで話が遡るが。
イメージの色別傾向は面白いかも。銀が厨二最強系ってのも個人的なイメージ。
これも何か元祖があるのかな。
244:メロン名無しさん
14/08/24 16:27:11.59 RcSBUzu70
>>242
緑はおとなしいヒロイン率が高いと思う。あと眼鏡
でもなぜか緑は不人気っていうイメージがあるんだよな…
245:メロン名無しさん
14/08/24 23:30:51.12 DcOqvFky0
>>234
>・「性犯罪者マジ悪党!性嫌悪の女ちゃんナデヨシ」な女向け百合
問題はさ、性犯罪者は重罪にしろと言ってる女に限って
その性犯罪者が女のときには手のひらを返して「これは悪くないんだ」と言い張るってこと。
結局そいつら、性犯罪は口実であって
男だけ好きに虐待したい、女だけ責任逃れしたいだけじゃん。
246:メロン名無しさん
14/08/24 23:45:41.23 ABR0b3AV0
>>245
そういう作品って男キャラが一人も出ないからこのスレとは関係ないぞ
・俺や友達、こういう馬鹿なことやるやるwwwって自虐ネタ
・美少女が愛の鞭でM男を制裁
・キモオタ→イケメンへの嫉妬
・女は美少女・バリキャリばかり、男はブサメン・ニートばかり
は全て男性向けの特徴だ
247:メロン名無しさん
14/08/25 00:24:54.41 2GciCf3G0
>>244
緑ヒロインの金字塔のラムちゃんとか現代で人気のミクとかもいるし
緑ヒロインは振り幅が相当広いと思う
あと、人外とか妖精とかエルフみたいな神秘的なイメージもあるよね
ゲームだけどFFのリディアとかFEのチキとか
248:メロン名無しさん
14/08/25 01:17:38.19 bGQrDxMD0
>>247
一昔前のエロゲギャルゲでは緑髪ヒロインは高確率でメンヘラ地雷キャラだったな
だから全攻略する際は順番を気にせずうっかり最後に回して心理的ダメージ喰らうと
他がどんな良くてもその所為でゲーム全体の後味まで悪くなったこともしばしば
249:メロン名無しさん
14/08/25 04:18:23.27 zZ/Vr0II0
神岸あかりや陽ノ下光は貴重な「優しい赤髪」だな
250:メロン名無しさん
14/08/25 04:32:20.42 +Y6IjJxG0
諸星あたるとか冴羽リョウみたいな女にガンガンアプローチかけるキャラに対して
ヒロインが嫉妬や制裁という意味での暴力的行為だからお約束的な感じで許されてたのに
草食系で受け身なヘタレ主人公に暴力振るうとかただのイジメでしかないし作者が頭おかしいとしか
それに現実で実際に女が強くなってるのに二次元でも女の横暴見せられるとか溜まったもんじゃないわ
251:メロン名無しさん
14/08/25 04:39:21.35 zZ/Vr0II0
>>250
そのパターンだと「草食系で受け身なヘタレ」だからこそ多くのサブヒロインに
好意を寄せられてそれに嫉妬して暴力を・・ってとこ
大別したら「嫉妬」に当たると思う
結局ポイントは女側が主人公が好きかどうかの一点だろ
252:メロン名無しさん
14/08/25 04:50:12.95 +Y6IjJxG0
そもそもなんで草食系で受け身のヘタレがこんなにモテんだよって疑問があるんだが
それは別にしても女に言い寄られてる男に暴力振るうのは全くもって意味不明だわ
主人公が好きならその拳使って恋敵を排敵しろよと言いたい
253:メロン名無しさん
14/08/25 05:16:26.03 2GciCf3G0
>>252
ヘタレはともかく草食系の受け身のほうがギラギラした男性ホルモン全開のガツガツした男よりモテるんじゃないか?
特に日本では海外みたいにマッチョイズかっこいい文化じゃなくて繊細な優男が二枚目とされてた文化だし
254:メロン名無しさん
14/08/25 05:35:44.59 8fSb5KQX0
>>253
実はどっちもモテないんだな
モテることだけを考えるとコミュ力が最優先で
コメディアン系の空気が読めた上で積極的な奴が一番モテる
255:メロン名無しさん
14/08/25 06:14:09.32 4YA7PSw8O
実はどのパターンでもモテる奴はモテるんだよ
その辺は女向けの投稿モノ見てると仕組みがよくわかる
256:メロン名無しさん
14/08/25 08:26:21.14 9HeA7dPo0
結局のところ ※ただイケ なんだろどうせ
257:メロン名無しさん
14/08/25 08:49:19.06 I2Fxv9430
イケメンでもコミュ症だけはモテない
これだけはガチ
258:メロン名無しさん
14/08/25 09:59:15.75 zwEuyC6eO
イケメンのコミュ障て所謂、犯罪犯しそうな奴と紙一重みたいになっちゃうからな
ほんのちょっとの努力でたちまちクールなイケメンになれるのに
259:メロン名無しさん
14/08/25 10:31:19.82 4YA7PSw8O
見た目重視の奴が一番多いのは確かだけどそれは当たり前だろ
それをいうなら男だってただし美女美少女に限る となる
260:メロン名無しさん
14/08/25 13:34:25.73 kpxgoXmr0
>>252
草食系主人公と聞いて俺がよく思い出す主人公に、「祝福のカンパネラ」で岡本信彦が演じたレスター・メイクラフトがいる
URLリンク(www.marv.jp)
彼の原作デザイン画は2007年12月に URLリンク(www.game-style.jp) などで初公開されたが、
この時期は確か「草食系男子」という言葉が一般化する少し前だったように記憶している
元々レスターはヘタレでもコミュ症でもなく実の両親との仲も概ね良好
特に実母が「自分の思い通り育て上げる事ができた」と自慢するほどスペックの高いモテ男という設定で、暴力ヒロインとも無縁
アニメ版のTV放映当時までは個人的に少し苦手なキャラだったが、今なら素直にもっと高く評価できる
こんな主人公が増えてくれればいいのに…と思っていた時に現れた司波達也は一見レスターと似たタイプだが、中身は大違い
自己再生能力の披露という演出上の都合により一度だけ些細な事から妹に攻撃魔法を浴びせられた他は女の暴力と無縁だが、
もう少し何とかならなかったのかと思う
261:メロン名無しさん
14/08/25 14:04:10.35 jgED8Ax80
今のオタって本当に理不尽な暴力を浴びせられることになんとも思ってないのか?
>>250に例として出てるがラムや香って意味もなく理不尽な暴力振るってるわけじゃないぞ
前者は婚約者の自分を放って女に手を出しまくる浮気症なあたるに対する嫉妬(愛情の裏返し)だし
後者も依頼者の女性にセクハラしようとするリョウに対する制裁(リョウは香が止めると分かってやってる)だし
なんか最近の暴力ヒロインと呼ばれるキャラにはそういうの皆無で単にSM勘違いしたバカが描くクズキャラになってるよ
262:メロン名無しさん
14/08/25 16:55:06.33 bGQrDxMD0
>>261
> ラムや香って意味もなく理不尽な暴力振るってるわけじゃないぞ
いやいや、十分に理不尽な暴力だから。
そもそも意味があれば許される暴力って何だよ
263:メロン名無しさん
14/08/25 17:15:29.25 vUE5/DaN0
>>262
ラムはともかく香は嫉妬や感情の問題はなくて
仕事上の信用問題に関わる問題だからな
ギャグとして流されてたが依頼人へのセクハラの方がまずシリアスに考えたらシャレにならないレベルだったし
強い手段に出て止めないと信用をなくしてしまう
そもそも冴羽は荒事をいくつも潜り抜けて格闘能力も高いプロのたスナイパーだから
本気で暴力をどうにかする気があるなら難なく避けられるって話になる
264:メロン名無しさん
14/08/25 17:25:07.33 4YA7PSw8O
セクハラというけどそもそも冴羽自信は依頼の報酬=一発という設定にしてる訳だから
依頼した女に何したところで殴る権利はないんだよな
関係ない奴に手をだしてるところをみて殴るのはわかるが
それでもハンマーはやりすぎである
265:メロン名無しさん
14/08/25 17:30:47.17 QaOe2l1T0
暴力ヒロインは自己愛性人格障害者
・自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。
・限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
・自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちに(または団体で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
・過剰な賞賛を求める。
・特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
・対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
・共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
・しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
・尊大で傲慢な行動、または態度。
さてあのヒロインは幾つ当てはまったかな?5つ当てはまったらアウトだぜ
266:メロン名無しさん
14/08/25 17:45:46.70 4YA7PSw8O
書いてるうちに思い出したけど
依頼女の行動パターンが多彩で面白かったんだよな
ルパンでいう不二子みたいに報酬ちらつかせてのらりくらりとかわす女
本気で冴羽に惚れて結婚を迫る女(さすがにこの時は冴羽が逃げた)
先に報酬払ってしまおうと誘惑する女
エロいことをする度に大金を請求して困らせる女…
大抵は香に邪魔されて未遂に終わる訳だがうまくいくこともあることを匂わせるような描写もあり
この時は心の中で(香ざまあw)となってしまった記憶がある
267:メロン名無しさん
14/08/25 18:42:56.20 Up0jgyVj0
>>265
これマジだよなぁ
作者が女だと境界性人格障害とかも入ってきてすげーキモイことになる
暴力云々以前の前になんか人格や精神が異常に見えちゃうんだよな
268:メロン名無しさん
14/08/25 19:54:10.39 D2GAt0Iy0
ヒロイン思考と行動に共感できるかどうかで許せるか否かが決まる
あるいは暴力的であってもお釣りが来るほどの愛を感じるか否か
俗にいう暴力ヒロインはどっちでもなく気の触れた基地外っつーこった
269:メロン名無しさん
14/08/25 20:20:53.03 Md1vrety0
>>265
高坂桐乃さん
・特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
→兄に自分の期待に自動的に従うことを求める
・対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
→兄を不当に利用する
・共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
→妹から虐待される兄の気持ちに気づこうともしない
・しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
→黒猫に対し「嫉妬してるのぉwww」
・尊大で傲慢な行動、または態度。
→兄に対しては言わずもがな、麻奈実に対して「ねえ、どんな気持ち!!」
桐乃さんは、アウツッ!!
270:メロン名無しさん
14/08/26 02:40:51.73 3X3Tz1sX0
香は表面上こそそれに似てるものの暴力ヒロインとは物語構造上は根本的に違う存在だから
例えに出すのもちょっと違うと思う
作品の華として美少女にしてたり恋愛要素を匂わせたりするもののその辺はあくまで「飾り」
ぶっちゃけてしまえば死んだ相棒の槇村が遺した弟で男でも話の本筋に特に問題はない
ハンマーも護身用として依頼人に渡してることもあったし
暴力ヒロインはまず恋愛ありきの物語で、主人公と恋愛する女でないと話の本筋が成立しない
そんな話なのに理不尽に暴力を振るうから悪目立ちするんだよね
271:メロン名無しさん
14/08/26 05:06:07.68 8YMURoGd0
>>264
香のハンマーは重さが100tでシティーハンターには魔法や超技術といった概念がないから
普通の人間ならまず持てない、つまりギャグ表現だという事が理解できるけど、
今のアニメの暴力ヒロインは常日頃持ち歩いている武器(女でも振り回せそうな刀や槍や銃とか)で攻撃してくるうえに
作品に魔法や超技術の概念があったりするからな・・・
272:メロン名無しさん
14/08/26 05:38:16.31 PK3WvjH30
>>271
何よりギャグ演出をしなくなったのがでかい
あたるや冴羽?の食らった時のぐえー顔や直後の超回復演出、
このシーンはギャグですよという舞台セット空間等があれば安心して見れるけど
最近のはそう言ったお約束がなく普段のシリアスシーンと同じ普通の演出でやるから
どこまでが本気なのか分からん
273:メロン名無しさん
14/08/26 05:56:30.70 +gBrrETS0
漫画・アニメでの男性差別 Part27
スレリンク(gender板)
274:メロン名無しさん
14/08/26 08:47:24.50 2VddP6d+O
ラムが婚約者の嫉妬…ってそれラムが勝手に言ってることだろ
ストーカーやん
275:メロン名無しさん
14/08/26 11:08:13.47 EgfCn+Ek0
ヒロインというより主人公がガンジーみたいに非暴力不服従なのが嫌なんだよ、しかも草食系のヘタレ
これだったらヒロインの攻撃を上手いこと交わして「だってお前俺の彼女じゃねーじゃん?www」みたいなこと言って
ヒロインが「うっ…それは」みたいに言葉を詰まらせたとこに「ウソウソwお前が一番だよw」みたいなチャラ主人公の方がいい
276:メロン名無しさん
14/08/26 12:03:19.07 qQEhG+3G0
あたるとラム、リョウと香の関係が健全に見えるくらい
今の主人公とヒロインの関係が異常ってことなんだろう
277:メロン名無しさん
14/08/26 12:05:36.76 +gBrrETS0
>>275
むしろ「非暴力服従」だろ、今のラノベのヘタレ主人公共は
ガンジーみたいな良い意味でのしたたかさも無い
278:メロン名無しさん
14/08/26 12:25:36.95 UgI1sl7o0
なるほどだから薄い本ではヒロインがDQNにレイプされたりNTRされたりするわけね、納得した
279:メロン名無しさん
14/08/26 14:43:22.81 Sj8ixojg0
>>277
ガンジーは息子が倍返しした時に「よくやった!」と褒めるくらい好戦的なんだよ
非暴力は奴隷が全員ニートになったら支配者共はぐうの音も出ないから行った手段でしかなくて
本来は宇宙人がエヴァのような超兵器でも渡したら白人に対して「人がゴミのようだ!」するタイプなんだよね
手段と思想は必ずしも一致しないのにごった煮したがるのは思想放棄の悪い癖だ
280:メロン名無しさん
14/08/26 21:44:59.23 8e5a+mlM0
>>274
ラムは地球侵略レースのイロイロで公的に婚約者じゃろ
当初はあたるもしのぶも認めてなかったけど
281:メロン名無しさん
14/08/27 06:53:23.10 AoPuOG2S0
>>235
亀だがこれが全てだろうな
OPに競技場が写っているのにコラボしないのは世間から見放されているしか言いようがない
暴力ヒロイン信者「萌え豚ガー萌え豚ガー」
282:メロン名無しさん
14/08/27 18:52:25.48 ocyfT1yK0
暴力ヒロインとか見た目だけしか見てない萌え豚にしか人気ないのに
暴力ヒロイン叩くと何故か萌え豚認定食らう謎、なんかフェミ臭いんだよなぁ
283:メロン名無しさん
14/08/27 19:07:31.37 ZiwO4o0g0
463 名前:嫌い[sage] 投稿日:2014/08/09(土) 21:12:19.14 ID:WgKeRfjV0 [2/2]
男は暴力にエロスを感じ女は背徳にエロスを感じるらしい
背徳は道徳性の批判議論になるんだろうが、暴力は犯罪行為だし血が流れるし死人が出るから勘弁してもらえませんかね
464 名前:嫌い[sage] 投稿日:2014/08/09(土) 21:51:10.78 ID:vZTjhmVz0
暴力にエロスを感じるとかゾッとする
だったら感じる男同士で暴力振るい合ってろよ
結局支配欲を満たすために力で劣る女を踏みにじるんだろうに
綺麗な言葉でごまかすなよって感じ
465 名前:嫌い[sage] 投稿日:2014/08/09(土) 22:36:27.80 ID:bb6+meMP0 [2/2]
以前大津のいじめ関連のスレで女のいじめを話題に出してる男がいて
「女は男と違って陰湿だから、手を出さずに言葉でいじめて云々」って言ってたんだけど
手が出たら陰湿じゃないっておかしくね?って思った
暴力をふるうという行為自体が陰湿なものじゃないのかと
590 名前:嫌い[sage] 投稿日:2014/08/13(水) 12:08:24.17 ID:9NlTQB2f0
セクハラ野次問題は女からも賛否あってもおかしくないけどね
なぜ下ネタ野次自体を規制する方向に行かないんだろう
種無しカボチャ発言とか女性議員と何回ヤッたとか、あったよな
女から男にも、男が男に言うこともあるんだから我慢しろって言うのは暴力突っ込み自体を
やめさせずに男キャラから女キャラへの暴力も推奨しろとか言う男女平等パンチにも通じるものがある
592 名前:嫌い[sage] 投稿日:2014/08/13(水) 14:09:40.35 ID:JpQ7+4Zx0
「男も女も差別されてるから暴言や暴力をやめましょう」
って言ったら、暴言や暴力したいやつらが嫌がるからね
そもそも「男も暴言言われてるから我慢しろ」って発言は
暴言言われてる男からしてみたら「俺も我慢しろってことかよ」
ってなるよね
それって、あいつらの大嫌いな男性差別じゃん
女がやる男性差別はダメで、自分らがやる男性差別はいいの?
284:メロン名無しさん
14/08/27 19:09:48.41 ZiwO4o0g0
>>282
フェミはフェミでも男のフェミ
本来の意味のフェミニストな萌えオタだろうな
女はだいたい>>283みたいな感じで暴力自体を嫌悪する
285:メロン名無しさん
14/08/27 19:32:52.32 ocyfT1yK0
それ同人板の男叩きスレじゃん、コピペしなくていいよ気持ち悪い
つか女が暴力好まないってのは大間違い、暴力好むやつは男女共に存在する
286:メロン名無しさん
14/08/27 19:48:11.52 F7WOHMkS0
同人板は面白いスレが多いけど
男叩きスレだけは例外で
真性のキチガイしかいねーわ
287:メロン名無しさん
14/08/27 19:54:01.12 n/Q5U/uL0
あそこはキモいから女でも専ブラでスレあぼーんしてる奴も少なくない吹き溜まりスレだからな
288:メロン名無しさん
14/08/27 20:10:54.84 ocyfT1yK0
つかそんなに暴力振るいたいならそれこそガチムチの筋肉ダルマとでも殴り合いしりゃいいのにな
戸愚呂と玄海がボコりあってても誰も文句言わねーだろ、無抵抗な弱者殴るとかサイテーとでも言えばいいのか?
289:メロン名無しさん
14/08/28 01:05:33.24 ZUsl0aon0
>>283
>以前大津のいじめ関連のスレで女のいじめを話題に出してる男がいて
>「女は男と違って陰湿だから、手を出さずに言葉でいじめて云々」って言ってたんだけど
>手が出たら陰湿じゃないっておかしくね?って思った
>暴力をふるうという行為自体が陰湿なものじゃないのかと
男のいじめだって十分陰湿だと思うんだけどな…
数の暴力や立場や権力を後ろ盾にして相手の弱みを握って脅迫とか恐喝とか少なくないだろ
しかも女尊男卑の世の中で男は逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ…だから逃げ道がない分男の方が何倍もきつい
女のいじめは陰湿で男のいじめは綺麗だとでも思ってるのか?
いじめは性別関わらず陰湿で最低なものだ。綺麗ないじめなんか存在しない
290:メロン名無しさん
14/08/28 01:36:03.74 1dmaoD2l0
まぁ佐世保の事件とか見てると女も男と同じ猟奇的で暴力的なのがいるってのは確か
291:メロン名無しさん
14/08/28 08:56:38.55 I5YAazD3i
>>290
佐世保の事件に限らずあのスレは女の底辺に関しては見て見ぬふりだから。
生活板とかで叩かれる糞腐女子の巣窟だよ。
292:メロン名無しさん
14/08/28 11:03:35.91 o6zUlH7B0
NEVADAとかヒ素カレーとかごうけん君とかも見て見ぬふりなんだろうな、すごい都合の良いおつむですこと
293:メロン名無しさん
14/08/28 12:13:25.00 7y2CNx7Z0
秋田の事件は構ってチャンでもう一人殺したんだから本当ロクでもない
294:メロン名無しさん
14/08/28 16:16:12.68 1Nlj8uhw0
あの手のスレにいる男が悪い男が悪いよ~って言ってる女のご都合主義っぷりはすごい
フェミ予備軍みたいな連中
295:メロン名無しさん
14/08/28 18:54:06.92 sf8NPor9O
主人公でもヒロインでもないが、こち亀でリカら婦警が善良な男性警官を差別しまくりなのは超ムカつく
296:メロン名無しさん
14/08/28 20:00:24.93 rPxtGisgO
最近のこち亀ってあまり露骨なことやってない感じがするんだが
大阪ネタが悪目立ちするのが目につくくらいで後は良くも悪くも無難な作り
マリアとか纏が登場したころは本当にひどかったけどね
297:メロン名無しさん
14/08/28 20:55:18.86 UE8tDmjK0
力があるから暴力をふるう
力がないから別の方法を使う
女でも力があると暴力をふるうよ
298:メロン名無しさん
14/08/28 22:53:22.68 utbxWt5+0
>>297
原始人だよね
299:メロン名無しさん
14/08/29 22:47:24.69 PYB23pxN0
>>296
一時のこち亀はフェミ臭が露骨だったよなあ。
300:メロン名無しさん
14/08/29 22:48:59.34 PYB23pxN0
>>297
女は、相手が自分より圧倒的に弱いと感じた場合(たとえば、相手が幼児の場合)や
相手が絶対に反撃してこないと考えた場合には物凄く残虐になる。
もし、反撃してこないと信じた相手が反撃して来て負けそうになると
自分たちは被害者だとわめいて男の陰に隠れる。
これが女の醜さだ。
301:メロン名無しさん
14/08/30 08:19:24.04 HWJv9zQ1i
>>300
女に限らず中途半端なDQNもそんな感じじゃね?
自分に歯向かわない人間を見つけるのが上手いというか。
302:メロン名無しさん
14/08/31 14:17:41.78 Qxy0DUFa0
>>301
それが、中途半端なDQN男より中途半端なDQN女の方が野蛮なんだ
不思議だね
303:メロン名無しさん
14/08/31 15:15:09.01 MXc78x/w0
少数の度を超えたキチガイがいるのが男
多数のそれなりキチガイがいるのが女
304:メロン名無しさん
14/09/02 11:22:49.14 6JvF88oa0
でもおまえらって仮定の話ばかりだよね
実際は暴力振るわれた事なさそうな呑気な奴らでいいな
305:メロン名無しさん
14/09/02 11:39:49.85 XFivgrTO0
理不尽な暴力振るうキャラとか見てて不快なだけ
暴力キャラを支持するのは犯罪者か精神異常者
306:メロン名無しさん
14/09/02 11:46:11.73 gRMxPd+40
>>305
でもおまえらって二次元と三次元を混同して話してるじゃん
こういうの見るとやっぱアニオタは現実とアニメを分けて考えてないんだなとわかる
307:メロン名無しさん
14/09/02 12:52:07.46 i6nSx7Xqi
うむ、確かにアニオタの一部には現実と二次を混同しているやつがいるな 困ったものだ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
「桐乃信者」を自称し、インターネット上のファンサイトの運営にも関わるなど作品に夢中になっていた被告。
しかし、ストーリー展開に不満を募らせる中、トークイベントで伏見さんが桐乃のことを「嫌い」と公言したことなどに「ファンをバカにしている」と激高。
伏見さんと担当編集者の写真を使い、首から血が噴き出す加工画像を作成するなど、多い時期には1日に50~100件の脅迫メールを送り続けたという。
308:メロン名無しさん
14/09/02 12:56:20.13 Gibdju9r0
こういうの見るとやっぱ暴力ヒロインオタは現実とアニメを分けて考えてないんだなとわかる
309:メロン名無しさん
14/09/02 13:14:20.15 ECDweQbk0
逆に言うとこのスレの住人は姉に虐待されたとかのリアル記憶がありそうだな
310:メロン名無しさん
14/09/02 14:39:05.74 91pzMJQX0
特定の層にのみ嫌われてることにしたいの?
311:メロン名無しさん
14/09/02 14:39:53.74 /nuHoemP0
どう考えても特定の層にしか好かれてないでしょ
312:メロン名無しさん
14/09/02 15:11:45.82 BwHFmLcf0
と言うか大半のアニメファンは「どうでもいい」だと思う
313:メロン名無しさん
14/09/02 18:56:15.99 GwPdZRwTO
とは言え、暴力ツンギレが飽きられているのも確か
314:メロン名無しさん
14/09/02 18:58:43.30 mvs6Ir6N0
今最も求められているのは良妻賢母キャラ
315:メロン名無しさん
14/09/02 19:55:48.69 aZuMbC2u0
>>309
自分には無関係な人間でもクズ・悪人・犯罪者を見聞きして怒りや憎しみを抱くのは珍しくない
例えば英語でも同じ「復讐」って単語を私怨(revenge)と義憤(avenge)の二つに定義してるし
>>312
ただそういう基本的に無関心な人達でも、
仮に好き嫌いの二者択一を迫られたら迷わず嫌いを選ぶ人がほとんどだろうね
316:メロン名無しさん
14/09/02 19:57:32.07 FndmH0gm0
悪役だったら理不尽は味になるけどヒロインが理不尽やったら不快なだけでだめ
クリエイターがその辺の演出表現をちゃんと理解してないからこんなことが起こるんだよな
317:メロン名無しさん
14/09/02 20:45:08.70 clvoOOzH0
やるならカテジナくらいのキチガイにしないとな
中途半端なな小物のクズみたいなのしかいないし
318:メロン名無しさん
14/09/03 07:23:45.17 1D9QoK7i0
>>312>>315
最近は「好きの反対は無関心」だの「嫌い=本当は好き」だのそういう方向に解釈されるからな…
嫌いなものはどうやっても嫌いなんだよ、生理的に受け付けられない
319:メロン名無しさん
14/09/03 07:56:08.42 M7Z3OPEE0
>>318
そういうことじゃなくこのスレで起きてる争い自体普通のアニオタは知らないんだよ
パンツスレやエロスレでレールウオーズはパンツやおっぱいが出るかどうかだけで判断されてるし
320:メロン名無しさん
14/09/03 08:16:14.10 hFdzCPbuO
そういうのはアニオタとは言わない
単に二次元女の見た目にしか興味が無いというだけである
アニオタはこのての作品には愛想を尽かしはじめている
だからどれも売り上げが低迷する訳で
321:メロン名無しさん
14/09/03 08:19:04.94 U1UXt5+QO
アンチ暴力ヒロインの主張をもっと声高にしていくしか無いね
円盤のアマゾンレビューでも暴力ヒロイン批判の意見を書きこむとか、
ニコ動でも暴力ヒロインが暴れた時には叩きコメを書き込むとか、
我々の主張が人目に触れる努力をしなければ
322:メロン名無しさん
14/09/03 08:31:49.34 ni7XEvwe0
閉じてる所でやってるため、どんどん過激な方向に走っていく流れ
323:メロン名無しさん
14/09/03 09:46:59.53 9nbLN5Jo0
和月が映画に合わせて書いたるろ剣の特別編の後書きで
暴力ヒロインを嫌う風潮が強いので暴力表現削除したって言ってたな
まぁオタの中でも一部の層がマンセーしてるだけだし実際はこんなもんか
324:メロン名無しさん
14/09/03 09:53:28.14 WY6qshXB0
大部分の人は興味が無いニッチ性癖
しかもこのスレみたいなめんどくさい信者とアンチの殴り合い
そりゃ普通の人は存在ごと消しますわ
325:メロン名無しさん
14/09/03 10:38:29.64 hFdzCPbuO
そもそもるろ剣に暴力ヒロインなんていたっけか?
昔の作品だから忘れてしまったよ
326:メロン名無しさん
14/09/03 17:31:16.35 rC3HkGctO
再放送見てると薫や操は結構ボコボコ殴ってる
327:メロン名無しさん
14/09/03 19:56:47.14 eH1+HNs90
>>326
誰をボコボコにしているの?
328:メロン名無しさん
14/09/03 20:09:56.74 eH1+HNs90
薫が斎藤を操が蒼紫をボコッたら評価してやろう(ギャグでもいいから殴ったらいい)
あ剣心じゃなくて人切抜刀歳でもいいぞ
329:メロン名無しさん
14/09/03 20:45:46.92 GOnl9/VS0
>>316
ヒロインが主人公のために、敢えて主人公の敵としてたちはだかる・・・
「カナエの星」という例外もあるけどね。
「灼眼のシャナ」の逆バージョンみたいなものだよ(なにせ作者が同じw)
ちなみにこのラノベは8月に発売されたばかり。
330:メロン名無しさん
14/09/03 21:41:24.19 ZASV/tyO0
>>329
質問が二点、
・このヒロインは主役を理不尽にボコるの?
・最後には報いを受けて主役にボコられるの?
俺個人としては、悪役の理不尽は、
「最後に必ず今までしでかした悪行と同等かそれ以上の凄惨な報いを受ける」
という大前提の元に許容されるべきものと考えてる
たとえそれが主役を鍛え奮起させる為の方便だとしても、ね
331:メロン名無しさん
14/09/03 21:58:17.80 GOnl9/VS0
>>330
>このヒロインは主役を理不尽にボコるの?
答えは「いいえ」。
>最後には報いを受けて主役にボコられるの?
「カナエの星」はまだはじまったばかり。
ただし「灼眼のシャナ」の場合は、主人公&ヒロイン双方が納得いく形で決着がついた。
だから「カナエの星」もそうなる可能性(つまり「いいえ」の可能性)が高いと思われ。
332:メロン名無しさん
14/09/03 22:15:04.10 EQEASgzf0
なんでこの人全く関係ない作品の名前出したの
333:メロン名無しさん
14/09/03 22:16:48.30 agi9BkA90
作者が同じだから
334:メロン名無しさん
14/09/03 22:19:02.04 NHpH9Uc90
決着なんぞ着くかどうかも分からない
まず暴力ヒロインなのかも知らん
335:メロン名無しさん
14/09/03 23:53:10.08 oJCd3+0q0
>>326
るろ剣はああいうシーンだけが大嫌いだったわ。
剣心が殴られても仕方ないクズならしょうがないがピンチになったら必ず助けてもらってるわ
剣心が危ないときには何にもせず泣くか固まるかしかできない糞女共。
他のジャンプ漫画であんなことしてる漫画あれぐらいだっただろ。(別の意味でウザいヒロインはいたが)
336:メロン名無しさん
14/09/03 23:58:43.45 IMZfJnxa0
おろ~はニートだからいくらボコっても今の時代なら許されそう
337:メロン名無しさん
14/09/04 00:22:02.20 T6Qj7ljc0
抜刀斎を封印してる剣心は殴れても
強制エナジードレインの武装錬金のカズキや
レッツ復讐のエンバミのヒューリーが剣心の代わりだったら
こいつらは怖くて殴りそうもないなあってのにウザさを感じるな
自分に絶対に危害を加えない条件下でしか殴らないってのがな
斎藤一や縁にも本気で殴れよって思いたくなる
338:メロン名無しさん
14/09/04 05:36:19.42 BjfomqEY0
スレリンク(csaloon板:299番)
>ライナーノーツに書いてあったよ。
>『一つ気を遣ったのがツッコミにおける暴力表現の削除。時代の変遷か暴力ヒロインを嫌う風潮が近年強く、
>今回は怒っても両手振り上げて追い掛ける程度に抑えています。』
るろうに剣心の作者は遅ればせながらも暴力ヒロインへの反発に配慮してくれるという点でむしろ良い人
ニセコイの作者みたいに暴力ヒロインが嫌われ属性になっている明白な証拠(公式人気投票結果など)から目をそらしつづけ、
暴力ヒロインを量産し続けるKYとは格が違う
339:メロン名無しさん
14/09/04 10:39:57.11 2XpnKe1z0
暴力振るうわ料理は下手だわ何一ついいとこないブスより
家事万能で夫に尽くす美人の姉さん女房の方がいいに決まってるよな
薫アンチはキチガイだと思うけどちょっとだけ気持わかるわ
340:メロン名無しさん
14/09/04 12:23:26.68 w3rhQ+em0
男性受けがいい女性の趣味は「料理」「お菓子づくり」
URLリンク(news.nicovideo.jp)
少なくともメシマズや毒料理を作られるよりかは料理上手い方が絶対にいい
341:メロン名無しさん
14/09/04 16:32:34.90 OshlPJSU0
薫や操は通常の武藤カズキだけは簡単に殴れるだろうな
縁はともかく斎藤一は味方サイドなんだから殴るチャンスは何度もあったのに
決して殴ろうとしないんだよな
まあ殴ったら倍返しされるのは分かりきっているけど
342:メロン名無しさん
14/09/04 16:33:15.73 ibXz284P0
ところで、史上最高のヒロインは、はがないのセナで
決まりと思うがどうだろう?金髪にエメラルドグリーン
の瞳、巨乳は好きではないがセナはありだね。自分ランキング
ではぶっちぎりのNO.1
343:メロン名無しさん
14/09/04 16:39:43.66 TFxQ8J2/0
話題そらしに必死な暴力ヒロイン厨
344:メロン名無しさん
14/09/05 06:27:08.09 LuymdShK0
ノイタミナ新作の四月は君の嘘の番宣CM見たらメインが理不尽暴力ヒドインっぽかった…
345:メロン名無しさん
14/09/05 08:56:24.45 UdFcUs8F0
ドMの萌え豚が好むタイプの暴力ヒロインキャラとは別に
メンヘラ女が自己投影するタイプもいると最近気づいた
だからそういうキャラが叩かれると後者が擁護しに湧く
346:メロン名無しさん
14/09/05 10:53:12.12 KcIf1iEw0
自分が暴力振るう女キャラが嫌いなのかと思ってたけど
どっちかと言うと行き過ぎたヒステリー(の結果が暴力)の
女キャラが苦手だというとこに気が付いた
作者が勝気な女を描こうとして失敗してるパターンなんだろうな
347:メロン名無しさん
14/09/05 14:22:03.65 N3Ms3l/ei
>>346
本当の意味でのサバサバしてる(弱者なら老若男女問わず優しいとか、感情を表に出さずみんなを引っ張っていけるとか)
女キャラって少ないよなー。
個人的には図書館戦争の郁が限度だわ。
郁も結構サバサバ女を描こうとして失敗の例として挙げられるけどね。
348:メロン名無しさん
14/09/05 15:12:26.47 11tLPMcA0
リアルで自称サバサバ系の女とか屑しかいないんだよなぁ
349:メロン名無しさん
14/09/05 21:51:33.64 EzYoNb2K0
自称~は皆演出にしか見えないという…
「私こうなんですよ」みたいな
350:メロン名無しさん
14/09/05 21:52:45.34 jOqC7okS0
ツイッターで紹介文にサバサバとかドSとか毒吐きますとかほざいてる女見りゃすぐ分かる
351:メロン名無しさん
14/09/05 23:57:59.00 zeHfLyv00
暴力暴言ヒロインって絶対反撃せず格下や奴隷と思ってる主人公や気弱な同級生や後輩女
を狙ってやってるからな。
本当に誰でもかまわず暴力振るいまくる奴なら脳か精神に問題がある奴と納得できるが
警察やヤクザやプロの格闘家殴るヒロインなんて見たことないからな。
絶対自分が痛い目みない、こいつなら問題ないと思って計算してやってるから
本当にタチが悪い奴らだよ。
352:メロン名無しさん
14/09/06 03:47:22.90 G253ZPLV0
>>309
>逆に言うとこのスレの住人は姉に虐待されたとかのリアル記憶がありそうだな
その場合、>>309の言動は一種のセカンドレイプ・・・
正確にはセカンドハラスメントにあたります。ご注意を。
>>312
>と言うか大半のアニメファンは「どうでもいい」だと思う
つまり「男性差別」「女尊男卑」というわけですね。
353:メロン名無しさん
14/09/06 08:06:14.26 nShcVifr0
強きを挫き、弱きを助けるような雄々しいヒロインならともかく
弱者を虐げ、強者には媚びへつらうような屑女のどこがいいのか
354:メロン名無しさん
14/09/06 13:10:04.47 G253ZPLV0
御坂美琴は上条さんに対しては酷かったけど、
>>351や>>353の事例を考えると
悪に立ち向かっている分マシなほうなのかな・・・
355:メロン名無しさん
14/09/06 14:57:27.62 ng0J3U890
上条は煽ってるように感じる言動もイライラするしどうせ弾かれるしで対上条に関してはあまり暴力がどうこうとは思ってないなぁ
356:メロン名無しさん
14/09/06 23:02:20.88 /5XvNz+q0
>>351
>誰でもかまわず暴力振るいまくる奴
例えば、赤坂美月や我妻由乃とかいるけど彼女らは
いわゆる暴力ヒロインなんて呼ばれるのが生ぬるいほどの
本当にヤバイ危険人物なので
このスレの範疇からは超えちゃってるような気がする
357:メロン名無しさん
14/09/07 07:11:12.87 foWbN1En0
なんだかんだで(歪んだ独占欲ゆえでるが)主人公の役に立ってる由乃よりも
主人公を虐げまくったあげく、最後は近親上等の変態に堕落させた桐乃のほうが正直ムカつく
358:メロン名無しさん
14/09/07 09:49:12.43 9wrfhlgPO
>>355
でもうっかりしたら死ぬぐらいの事平気でやってるぞ
359:メロン名無しさん
14/09/07 15:44:17.41 xGZavs8k0
メシマズより、家庭的で料理上手なヒロインが好き
スレリンク(asaloon板)
360:メロン名無しさん
14/09/07 15:48:35.87 FFUN9Q4a0
そんな当然のこと言われても困るってスレだな
361:メロン名無しさん
14/09/07 15:51:24.81 xGZavs8k0
でも脚本家や作家たちは、その当然のことを理解してくれていないんだな
362:メロン名無しさん
14/09/07 19:49:47.16 qdypoXbw0
>>361
インパクトある話考えてばっかだと常識がマヒしてくからなあ
ここでスレチな話題になるけど、この常識がギャグ物書いてる人には重要で、
常識が欠落するとギャグがアブノーマル方向にエスカレートしすぎて読者に理解されなくなるだけでなく、
当の作家がアブノーマルな思考を追及しすぎてイカれる事もあるからねえ
363:メロン名無しさん
14/09/07 21:06:40.76 vlvRhJ3JO
あながちスレ違いとは言いきれないかもね
要するに今の行き過ぎた暴力ヒロインって
常識を見失ってアブノーマルな方向に描くことしか出来なくなった結果の一つなんだろうから
364:メロン名無しさん
14/09/07 21:10:20.22 UmqT5jWQ0
暴力ヒロインとは違うけど脳コメのキャラ設定とかも変にインパクト狙いすぎた結果だわなあ
365:メロン名無しさん
14/09/07 21:20:28.73 Oe3mXNGy0
創作はいわば主観の追究だからね
没入すればするほど客観的な見方が出来なくなる
366:メロン名無しさん
14/09/07 21:24:30.06 6MgUAhJb0
そろそろ奇を衒ったものではなく普通が流行ってもいい頃合いなんだがな
367:メロン名無しさん
14/09/07 21:35:34.36 qdypoXbw0
>>363-365
なので、ギャク漫画家の業界では「常識という重しを乗せたうえで飛び立て」って教訓があるんだよね
この「常識」は読者がネタを理解できる範囲だけでなく、ギャグ漫画家が正気を保つ枠組みとして重要な境界線になるから
>>366
流行り廃りは円(もしくは螺旋)運動と同じだから、
早きにつけ遅きにつけ必ず巡ってくるけど、極力早い方がいいよな
368:メロン名無しさん
14/09/07 22:16:11.24 ACmOP/c50
>>362-363
脚本家や作家達の思考
暴力ヒロインが増えてきて珍しくなくなってきた→じゃあ主人公を不死身設定にしてより過激な理不尽暴力表現を描こう
メシマズヒロインが増えてきて(ry→じゃあ殺人兵器を作るレベルのメシマズヒロインにしよう
まるで薬物中毒だな
369:メロン名無しさん
14/09/07 22:25:03.22 6MgUAhJb0
大麻で満足できなくなったので覚醒剤に手を出すみたいな
370:メロン名無しさん
14/09/07 22:29:24.09 KZolRbBQ0
制作サイドはどんどんエスカレートしていくかもしれないが
視聴者が別に「もっと過激なヒロインを出せ!」とはだーれも思ってないんだよなあ。
それが作品及び円盤の爆死とかに繋がる悪循環とかなんでわかんねーのか理解できんわ。
371:メロン名無しさん
14/09/08 00:55:27.55 OEUUTZoa0
>>370
企画から放映までに年単位のタイムラグがあるねん
視聴者がもっと過激なヒロインを出せ!と言って「いた」時期のものが今放映されてるんよ
何光年も離れた星の姿に文句を言ってるみたいな感じだ
逆に言うと今の要望が反映された頃には「最近地味すぎてつまらんな」って意見が主流かも知れん
372:メロン名無しさん
14/09/08 07:04:08.60 9VZv0yKki
>>371
そして無限ループか。むしろ悪循環と言えるかも。
373:メロン名無しさん
14/09/08 11:07:22.59 XCNLYwfQ0
循環しないよりはマシやな
〇〇一辺倒になるのが一番文化を衰退させる
374:メロン名無しさん
14/09/08 20:44:36.97 M4EJCXml0
ツンデレ風暴力ヒロイン「えっ ぜ、全治3ヶ月……?!」
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
375:メロン名無しさん
14/09/09 00:52:34.49 Njj2l8JW0
主人公がうらやましい(?)目にあってるからって暴力で釣り合い取るのやめてよね
もっと別の方法で釣り合い取ってくれ
376:メロン名無しさん
14/09/10 19:34:26.32 tl76iWgj0
身体張ってる主人公も少なくないから、それで充分釣り合いは取れている気がするんだがなあ
作家先生はそれだけじゃ不十分というのだろうか
377:メロン名無しさん
14/09/10 19:39:42.12 FjT13Kmf0
最近は最強主人公俺TUEEEの方に行ってるな
ラノベ作家っつーのは味覚の狂ったメシマズ嫁そのものだな
とにかく異常な味付けをすればいいと思ってる、自分で味見してねーだろ
378:メロン名無しさん
14/09/10 19:57:22.63 LeAeP30A0
>>376
お前は俺かw
379:メロン名無しさん
14/09/10 20:48:50.47 qxsyE8La0
>>376
精霊使いの剣舞とかなんて、主人公はヒロインのピンチを身を張って助けているんだから、
もっとヒロインの方も主人公にやさしくしてやっていいよね
にもかかわらず彼女は主人公を奴隷扱い。
どう考えても釣り合いが取れておらず、不当なまでに女性優位になってしまっている
380:メロン名無しさん
14/09/10 23:08:31.01 WyvL7NHz0
作者がそういう性癖なのか
編集がそういうのを描けと指示してるのか
それだけでも知りたいな
381:メロン名無しさん
14/09/10 23:19:56.56 qSG7zbzk0
主人公はなぜヒドインに惚れるのか…
382:メロン名無しさん
14/09/10 23:48:10.99 816jGVYQ0
ただし糞アニメに限る
383:メロン名無しさん
14/09/10 23:50:01.78 WyvL7NHz0
碌でもない主人公に惚れるヒロインのアンチテーゼ的な?
だったらそろそろマトモな主人公にマトモなヒロインにしてもいいだろう
384:メロン名無しさん
14/09/11 00:23:47.57 G2cqd2RF0
ましろ色は神
385:メロン名無しさん
14/09/11 01:13:25.96 86Tlot7v0
俺TUEEEが受けてるように見えるのは
視聴者が単に「わかりやすさ」を求めてるだけだと思う
主人公はかっこ良くて強い、だから勝つ、っていう
設定とか登場人物たちの立場の違いとか戦う理由とか
ろくに聞いていないし説明されても覚えてない
それが視聴者
386:メロン名無しさん
14/09/11 01:20:59.75 90B0uTL20
ラノベ読者の大多数はこのスレの人間が気付くような当たり前の違和感にも気付かんアホということ
こういうのは外野がいくら言ったところで聞く耳持たないし、行くところまで行って瓦解するのを待つしかない
387:メロン名無しさん
14/09/11 08:26:56.41 eaYlG4QIi
優しいヒロインは何故当て馬にされる?
URLリンク(www.raitonoveru.jp)
URLリンク(www.raitonoveru.jp)
↑もっともなことを言っているようにも見えるが、突っ込みどころが多数ある
>そりゃあ、ソッチのほうが需要があるし、みんなに受けているからでしょう。
ニセコイの公式人気投票じゃ、暴力的な千棘より優しい小野寺さんのほうが上だったよね?
>男子の場合、母親のように世話を焼いてくれる女性から卒業して、自分と友に世間の荒波と戦ってくれるパートナーの女性を必要とするのは、
>少年の成長を描いている側面があると思います。
暴力ヒロイン=「自分と友に世間の荒波と戦ってくれるパートナー」に非ず 桐乃が兄に対してパートナー的な協力をしたことがあったか?
>単に読者の年齢層の需要が、献身的な女性よりも、ジェットコースター的な女性を求めてるからではないでしょうか。
男性は女性に優しさを求めるというのはアンケートでも実証されている
>現在、暴力ヒロインがわりと流行っていて、人気が集中しているという、時勢と需要、さらには経営戦略の問題
その割には、今年の暴力ヒロインがメインのアニメは爆死が多いよね?
>一方、暴力ヒロインは、大人しさと素直さを持っていきます。
千棘とか桐乃とか、そんなに大人しくも素直にもなっていないと思うの
>優しいヒロインを当て馬にするのって、古い考えや権威を否定したいという感覚が、今の作家の中であるじゃないか?ということです。
>というのも、優しいヒロインって、昔の創作では、割とスタンダードでした。それは、同時に、自分達をいたぶった年寄りの象徴とも取られている可能性があります。
>それをどこかで否定したいという感覚の表れなのかもしれません
むしろ俺には暴力ヒロインや男性差別的構造こそ、古い考えや権威の象徴に見える
>結ばれて専業主婦になるヒロインより、外に働きに出て稼いでくれるヒロインが良いのではないでしょうか。
外に働きに出て稼いでくれるヒロインが暴力ヒロインという考え方自体がおかしい
388:メロン名無しさん
14/09/11 10:23:38.66 5asiWbNT0
>>387
>男子の場合、母親のように世話を焼いてくれる女性から卒業して、自分と友に世間の荒波と戦ってくれるパートナーの女性を必要とするのは、
>少年の成長を描いている側面があると思います。
常日頃から主人公に理不尽な暴力を加える奴のどこが「自分と友に世間の荒波と戦ってくれるパートナー」なんだ?
桐乃とか共にどころか足引っ張りまくって邪魔しまくりのDVじゃねえか
本当に“パートナー”(相棒)だと思っているのなら相棒であるべき主人公を理不尽にボコボコにしたりしない
>現在、暴力ヒロインがわりと流行っていて、人気が集中しているという、時勢と需要、さらには経営戦略の問題
もう暴力ヒロインは読者に飽きられている
暴力ヒロイン(ラノベ)アニメは軒並み1000~2000枚で爆死しまくっている一方で優しいヒロインアニメは5000枚は売れている
>ジェットコースター的な女性
>一方、暴力ヒロインは、大人しさと素直さを持っていきます。
ジェットコースター的な女性は“大人しくて素直”とは言わない
“大人しくて素直”なら今期アニメでいうところのRAILWARSの赤毛暴力女みたいにすぐに暴力を振るったり
ましてや嫉妬で主人公に発砲したりなんかしないはずだ
というか普通“大人しくて素直”は優しいヒロインの代名詞だろう
ジェットコースターといえば急な上り坂があり下り坂があり種類によっては真っ逆さまになったりもする
“素直”ならば文字通り山も谷もない一直線であるべきだ
完全に矛盾してる
389:メロン名無しさん
14/09/11 10:50:23.82 913ETrYO0
母親が皆献身的で優しく母性に溢れているという謎の前提
暴力的なヒロインは働き者?主人公を奴隷にして自分は何もしないのに?
暴力ヒロイン厨ってなんかフェミ臭いわ、女尊男卑で支配的な女を流行らせたいんか?
390:メロン名無しさん
14/09/11 11:07:52.05 zPGIZDym0
>>387
それでもゴリラが3位というのが納得いかない
せいぜい高くても100位だろ
余談だがゴリラより人情深いマリーの方が好きだな
残念ながら1位にはなれなかったが、2位でも納得
小野寺は地味だしリア充だから嫌いだし、人情深さに欠ける
ゴリラ?あんな暴力だけで気持ちを伝えるだけの奴は人情深いとは言わないから論外
391:メロン名無しさん
14/09/11 12:18:47.38 xO6znOpZ0
本物のゴリラは優しいしゴリラに失礼だな
392:メロン名無しさん
14/09/11 13:53:30.02 cdBQZF5AO
組織票OKな人気投票を真に受ける方がどうかしている
組織票NGにしたら案外一位になるのは楽だったりして