10/08/07 14:12:02 c65ot80wO
>>499
早速の対応ありがとうございます。
自分がスレ違いでないと思ったのは、テンブレにシチュ禁止との規定がないからです。
テンプレには雑談・スレＨなどご自由にと書いてあります。
またあのような場所でシチュは禁止とか、場所の設定に合わせたシチュならOKとか、どこかに明文化されているのですか？
501:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/08/07 14:24:52 2fufBH0V0
>>500
以前にスレのテンプレやマナーも含めて明文化していなければokなのか？
という議論がありました。
結論は統一されていなかったと思いますが
明文化されていない（禁止とうたわれていない）からといってグレーな言動は、マナーとして控えようというものだったと記憶しています。
当該の【和室】スレはテンプレに
テーブル・茶器・布団2組は用意してあります｡
お風呂もあるけど､二人だと狭いかも｡
雑談､スレHなどご自由に…ただし､過疎らせて､ひっそりと使うこと｡
age厳禁!!sage進行厳守!!(Mail欄に半角でsageを入力)
と表記されているだけのシンプルなスレです
シンプルが故に、そこは「小さな和室で、二人が入るには小さな風呂と布団がある」という設定が際立っています。
そこには、各種シチュのために用意された小道具や専用の部屋もありません。
まして研究室で実験するための道具やスーパーコンピューターもありません。
お二人で相談して、カップルとして行う「～ごっこ」であれば何とかスレチでは無いと言えるかもしれませんが
先程の方は
・男性が初心者でありスレの使用に不安を持たれていた事
・お相手の女性もスレチでは無いかというレスを自らされていた事
から
忠告に至りました
502:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/08/07 14:43:15 c65ot80wO
あなたの主張は十分に理解しましたし、ある意味納得も出来ます。
ただ元々ファジーなものであるならば、スレ違いだと断定せずにスレ違いの可能性があるので…と忠告された方が良かったのではないかと思ったりもします。
ここではホテルや部屋等でのシチュは日常茶飯事だと思います。
自分も今までそのような使い方をしたこともありましたし。
またそのような場所でのシチュを禁止してしまうと、シチュが出来る場所が極めて限定される為、スレの乱立が触発されることにもなりかねません。
よって私はホテルや部屋などでのシチュは容認されるべきだと思いますし、元々がファジーであるルールに対してきっちりと線引きするのも、非常に難しいと思いますが。
503:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/08/07 14:52:58 2fufBH0V0
>>502
例えば、完全にルール違反である場合、ああいった対応はしないと思います。
今回は両者がスレチの不安を持っていた事、時節柄、新しい人達や、自治荒らし（敢えて名は伏せますが）
が多い中で、進行が始まる前に誘導を促す事は悪い事ではなかったと自負しています。
ホテルや旅館でのシチュを禁止しろと声を上げる気もありません。
先程述べましたように、お相手の取り決めで「～ごっこ」的なものであれば問題ないでしょう。
先程の方々の状況にご留意ください。
私は禁止だと注意して誘導を促した訳ではありません。
そうであれば、ageて注意喚起もしたでしょうし、もっと辛辣な言い方をしたかもしれません。
禁止して報告に持っていくだけが自治ではなく、不安の無い場所へ案内するのも自治では？
504:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/08/07 15:08:30 c65ot80wO
今ここを読めば、貴方のこの板への思いが十分に理解出来ます。
ただあのスレでのやり取りだけだと、あのようなスレでのシチュは単純にﾙｰﾙ違反だと思う人が多くいるはずだということも、是非理解して頂きたく。
そういった意味では、ファジーではあるが、決して禁止ではないという、上手くそのような状況に導けば問題なし…という回答が頂けたので非常に有意義だったと思っております。
この議論を周知させたく思いますのでageてもよろしいでしょうか？
505:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/08/07 15:14:52 2fufBH0V0
>>504
ここは大人が自己責任を前提として遊ぶ場所だという事をお忘れなく。
明文化されていなくても事の善し悪しはお互いがきっちりと意識できればと思っております。
どうぞご自由に。
私はこれで落ちますね。
疑問を真っ正面からぶつけて頂いた事に感謝します。
でわﾉｼ
506:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/08/07 15:18:04 c65ot80wO
こちらこそ…真摯に対応して頂きありがとうございました。
落ち
507:葉紅 ◆6NO6VWjYQY
10/08/31 21:08:43 FCVCUuvL0
真弓さんへ
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:614番)
>彼についてのあなたの気持ちを、独り言のように呟くのを、止めていただけるのなら
スレカップルを解消されてましたので、本当は手紙を書くつもりでいました
独り言を呟いたその時と今では状況が違うので、何とも言えません
とにかくこのように、話題にしないで欲しいとの事ですよね
あの頃はこちらのことも話題に出されていたので、ついつい出してしまいました
それについては軽率だったと思います
どんな内容でも、自分達の話題を出されるのは気分がいいものではありませんよね
慎まなければと思い、今は出していませんし今後もしないです
508:賢 ◆JgOnc3J0V6
10/09/01 03:34:26 CkeBdnvQO
僕が今回の件については全てを把握しているわけではありません。
ですから当たり障りのない発言しかできないことをご了承ください。
言いたいことがあるのなら本人同士で納得いくまで話せばいいと思います。
相手の居ないところ（入っていけないところ）で話題に出して
話しても出された方が不快に思うでしょう。
誉められているなら不快には思われないでしょうが、そうでない場合は間違いなく不快なはずです。
特に今回は話題に出すべき話ではないと思います。
公開掲示板である以上誰にも見えるわけです。
そうなると相手が居ない場所ではないかもしれませんが。
ただ見たくなければ見なければいいという理屈もあるでしょう。
またわざと見えるから書くというのもあるかもしれません。
相手の方への配慮は必要だと思います。
このようにしか書けないことをご了承ください。
509:葉紅 ◆6NO6VWjYQY
10/09/01 11:27:56 GLllImp+0
把握してないから、当たり障りのない発言しかできないと言うのでは、いつまで経ってもも解決しないと思います
真弓さんは私の気持ちを知っているような事を言われてますが
知っている上で、あえて私の話題を出すというのは理解できません
「もう１レスしに来ないでくださいね。」これは誰に対するレスですか
明らかに私に対してですよね？呼びかけなのか挑発なのか・・・
前日にも私の話題を出して言いたい事言ってますよね
把握してなくても、こんな事をずっと続けていたらどういう事態を招くかは想像つくでしょう
510:賢 ◆JgOnc3J0V6
10/09/02 00:49:24 Vxzfi6IgO
この議論に僕が出るのは筋違いと思っていたのですが、言える範囲でと思い>>508を書きました。
僕に関係ある話やこの話に至る原因については僕にあると思いますが、
それは今ここで議論の対象とは違う話だと思いますので外します。
話題にしたことについては、申し訳ありませんでした。
今後は気を付けます。
>>508にも書いたことですが、僕の考えは下記の２点です。
・言いたいことがあるなら当人同士で話せばよい。
・他の人の話は話題に出さない。
以上です。
511:葉紅 ◆6NO6VWjYQY
10/09/02 23:33:19 Uf5LeAjr0
スレカップルを解消されてた時に私が、
独り言のように呟いたのがいけなかったのでしょうか
それが怖かったと言ってました
そのことが原因で彼女を傷つけてしまったのも分かります
でも、私のあとに彼女の呟きがあって
それ以降はどこにも書いていません
彼女の呟きを受け入れて、私は封印しました
そして再び気持ちを切り替えて進んでいたんです
すみませんでした
512:葉紅 ◆6NO6VWjYQY
10/09/03 01:14:46 AsLPqidr0
>>510
本当の気持ちを聞かせていただけたら私もスッキリすると思います
本心が知りたいです
最後にお話させてもらえませんか
513:賢 ◆JgOnc3J0V6
10/09/03 02:55:01 cdXvnqWnO
>>512
僕も３人のために一度きっちりお話をなしをした方がいいと考えています。
ただ今夜は時間的なことと体調がいまいちですので
また明日以降の都合がつく早い後日ということではいかがでしょうか？
連絡事項についてはこちらに書けばよろしいか？
それとも僕らが現在使用している伝言板にしましょうか？
ご回答よろしくお願いします。
514:葉紅 ◆6NO6VWjYQY
10/09/03 06:32:36 AsLPqidr0
わかりました
日時に調整ならば、ここではなく、伝言板が適していると思います
現在使用中の伝言板でよろしくお願いします。
515:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/09/07 05:19:26 5s+K5bfzO
この議論は終了します。
次の話題をどうぞ。
516:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/09/08 09:52:43 pAjSMC+dO
てす
【ネカフェ】C@FE‐Medi@ 【完全個室】
517:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/10/05 10:16:05 AEb0JGim0
t
518:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/10/05 14:16:31 FDLgCuzo0
τ
519:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/11/03 22:50:30 JgjsP0Ox0
一応来たけど、結論は出てると解釈していいのかな？
ＩＤが自分含めて3つしかないから、結論出すのは早計かもしれんが
520:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/11/03 22:52:27 zXIaz2nA0
言いたいことだけ言ってしまったが
あとから他の人の意見も出てくるかもね
521:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/11/03 22:58:50 5z0wVoAdO
結論出たの？
新スレ立てしなくて良いならそれでも良いかとは思うけど。
また同じことになるのは勘弁と思って誘導した。
１、自治スレは改めて新スレを立てて、今のスレは削除依頼
２、立ってしまった自治スレを今回は使う
とりあえず、禍根残さないでくれ。
522:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/11/03 23:03:11 zXIaz2nA0
顔に貼るという意味は理解した
つよく主張するというわけでないから取り下げても良いよ
禍根を残すつもりも執着するつもりもない
523:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/11/03 23:06:05 JgjsP0Ox0
禍根ねえ
特に自治スレのテンプレ変更案審議中に、問題が起きる要素はなかったんだがなあ
あの新スレ立てたのが何を意図したのやらわからん
生見る限り、愉快犯なのかもしれないし、一時期テンプレに生スレへの誘導URL貼ってた人なのかもね
ちょっと経過を見させてもらうよ
524:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/11/03 23:10:06 5z0wVoAdO
あ、禍根はちとキツい言葉だったね。ｽﾏｿ
わだかまりと言うか、まあそれなりに、コンセンサスだっけか？を形成してくれたら良いかと。
他の人の意見も少し待ちつつ、経過を様子見するよ。
525:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/11/03 23:10:39 zXIaz2nA0
京の茶室スレも立てているから
あの人なりの正義や自治なのかもしれないけど
乱立や削除でグダグダにならないことを願うだけかな
526:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/11/03 23:18:01 zXIaz2nA0
移動してきたけど経過観察ということで毎日はのぞけないけど気にはしておく
ＩＤ変わる前にお先におやすみ ﾉｼ
527:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/11/03 23:34:10 5z0wVoAdO
あの人の中では色々思ってることはありそうだったから、愉快犯でないなら発言してほしいとも思うけど。
まあ、自分も毎日来れる訳ではないけど(だからうまくタイミング計れなかったけど)しばらくはかなり気にしておくよ。
日付変わったらレスつくかも知れないしね。
528:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/11/04 03:07:24 +Aeb6wP40
986 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 20:49:20 ID:3YJlCcIp0
次スレ
■■スレH・エロ会話板 自治スレッド PART.11■■
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
110 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 20:39:01 ID:3YJlCcIp0
このスレは無効となりましたので
103 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 11:11:58 ID:3YJlCcIp0
このスレは重複につき削除依頼しました
8 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/11/03(水) 21:21:10 ID:3YJlCcIp0
テンプレ長いな
昔の大伝を思い出すよw
コナンじゃ無くても大体察しがつくだろw
529:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/11/04 06:57:20 NHYVn47tO
>>528
いや、それは見てるよ。
ただ再会伝言に書かれたのより後だし。
自治が悪いとひっくるめて言われも困るが、やり場がなかったんだろうなと言う気もしなくはないからさ。
愉快犯とみなさせて頂くしかないかな。
あれでウサが晴れたならそれも良しだけど。
この状況のままでは現実的に考えて自治スレを再度立てて行くのは混乱するだけだろうね。
とりあえずは混乱押さえる意味で、立ったスレ使うしかないかね。
530:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/11/04 07:01:25 NHYVn47tO
しかし、最初覗いた時は時間なくて、レスもつけるほどじゃないかと思ったけどこれだからな。
例の騒ぎ以降、規制や何やらで自治スレ見る人も少なくなってると思うけど、950以降のレスはどんな内容でも気をつけないとならないね。
最も、自治スレは埋まらない時は埋まらないし、次の950到達時もどれくらい関わっていけるかわからないけど。
自治は団体じゃなくて個人の集まりだし、自分もずっと注視出来る訳じゃない。
過去ログ読むだけでも少しは違うと思うし、気持ちがある人は頑張ってほしいね。
531:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/11/05 11:14:52 vCEc9sCp0
名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁自治は冷静に
そろそろ名前欄にも入りきらないよ…
どうすればこの板の民度が上がるのかなぁ。はぁ……
532:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/11/05 21:35:11 WKSuTx/20
> この板の民度
こればっかりは何とも言えない
2chを含めてよその板見てくればわかるけど、そもそも自治の存在意義なんて無いに等しい
それはよその板の民度が高いからではなく、もう誰にもどうにもしようがないレベルになっちゃってるということ
スルー検定も大事だし重要ではあるけど、ルール･マナー違反者がいることに関心がないのはマズいわけでさ
変なのが出てきたら、どこからともなくツッコミが入るというのは結構なもんだと思うよ
それに加えて、頭に血が上ったり退くに退けなくなって暴走するのがいるにはいるけど、大半の人間は聞く耳を持ってる
例えそれが下心によるものであったとしてもねｗ
そういった意味では、この板はまだましなほうだと思ってる
誇ることではないけど、決して卑下するレベルではないと思うよ
何かというと秘密基地に駆け込む人がいるのは、どうにかしてほしいと思うけどｗ
533:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/11/06 05:41:46 z32B4OC+0
確かに明確な荒らしが少ないが、本当に普通の利用者が
自分なりの普通の延長線で簡単に問題行動してるのがこの板の特性で
それは全然誇れることじゃないと思うんだけどなぁ……
悪意が無いだけ性質が悪い
534:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/11/06 15:36:45 tZop8fNa0
同じように偏差値が低くてもずば抜けた馬鹿が数人いるのと
クラス満遍なく馬鹿なのとどちらが馬鹿に出くわす可能性が高いかって話か
535:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/11/06 21:58:08 vC4uMkuG0
532の言うよその板は少年法がなければとっくに逮捕級が数人いて、
この板は全員タバコ吸ってて「それの何が悪いの？」と素で切り替えしてる底辺校と。
難しいな。
536:紗智
10/11/13 23:53:19 9kSFWae+O
こんばんわ。
今朝はスレチじゃない事教えてくださりありがとうございました。
如何なる、理由があろうと、占拠という形になってしまいすみませんでした。
これといって、意見はないのですが、いろいろとご迷惑をおかけしたので、書かせていただきました。
私も注意しなければならなかったと反省しております。
注意をして下さって、本当に嬉しかったです。変な意味ではなく、睡眠時間をさいてでも、私達に注意して下さったので。
ありがとうございました。
あまり、文がまとまらずすみません…
あの場所がよい場所になればと思ってます。
また、勉強してルールに沿って遊びにきたいと思います。
それでは、失礼します。
落ち。
537:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/09 23:37:28 yv60OYnb0
テス
538:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/14 22:32:26 K1TsEXge0
test
539:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/18 22:27:08 xlGmLrP30
言いだしっぺなのもあり、ここで話を出してみる
現行LRはこうなってる
↓↓↓
ここは出会い系サイトではありません。出会いにつながる行為はすべて禁止です。
ここは大人が集いスレH・エロ会話をする板です。18歳未満は立入禁止です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんでね。
（スレHとはセックスやオナニーを２人または複数で擬似的に表現すること）
【ここで楽しむために】
・似たようなスレッドを立てないよう、スレッド一覧で確認しましょう。
・スレタイは判りやすく。スレの>>1にスレッド内のお約束を書きましょう。
・書きこむ前に各スレッドのお約束をよく読んでまわりの空気にあわせましょう。
・人大杉で困ってる人は各種[専用ブラウザ]のご利用をお勧めします。
・わからないことは、「自治スレ」で聞いてみましょう。
・その他ルールは「削除ガイドライン」に準じます。
【禁止事項】
・チャット誘導 ・メールアドレス書込 ・電話番号書込 ・ＢＥ表示
・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示 ・出会い目的のスレ立て
・宣伝、営利目的のためのスレ、レス ・うp行為 ・コテハン叩き
※出会い系の書き込みを見かけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。
荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい→キャラサロン板・オリキャラ板
540:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/18 22:36:51 o+xfxe+z0
>>539
263 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2011/02/18(金) 22:34:10 ID:JJUajL+cO
>>260
移動する必要ないんじゃないの？
どう見ても話が通じない人がひたすら連投してるだけだから、建設的な自治論議はこちらで。
繰り返し必死に連投してる人が本当はそっちに行くべきだし、そろそろ報告可能なんじゃないの？
と言ってる人が居る
あのまま自治荒らされるのもなんだし戻りましょうか？
541:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/18 22:39:49 Xmrwn0Y7O
>>539
自治スレでも書きましたが「・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示 ・出会い目的のスレ立て 」を改定するのがよいと思う。
なぜなら出会いという表現が、セフレや援助交際などが目的のいわゆる出会い系というふうに解釈される可能性があるからだ。
オフの禁止とかにすべきか？
542:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/18 22:43:00 xlGmLrP30
一応、前回出た案を今過去ログから探してる
それを元に話し合ってみたいので、少々お待ちを
543:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/18 22:49:07 Xmrwn0Y7O
>>542
了解
544:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/18 22:49:14 xlGmLrP30
以前、自治やマナースレで上がってた案を、ちょっと見直してみたのがこれ
確か前回時は発起人？が永久規制に巻き込まれて頓挫したような希ガス
----------------------------------------------------------------
ここは出会い系サイトではありません。18歳未満の利用はダメ！
現実の出会いに繋がる可能性のある行為は全て禁止です。
ここは大人が集いスレH・エロ会話をする板です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんでね。
（スレHとはセックスやオナニーを２人または複数で擬似的に表現すること）
【ここで楽しむために】
・内容が重複するスレッドを立てない為に、事前にスレッド一覧で確認すること。
・その上で作成する場合、趣旨を解りやすくスレタイに表し、>>1にスレッド内の約束事を書くこと。
・板とスレッドの内容と空気を確認し、それらを尊重した書き込みをすること。
・サーバーへの負担を軽減する為、各種[専用ブラウザ]のご利用にご協力下さい。
・わからないことは、「Q&Aスレ」」「自治スレ」で確認してみると良いでしょう。
・その他ルールは「削除ガイドライン」に準じます。
【禁止事項】
◆出会いに繋がる可能性が存在する、あらゆるスレ立て、レス
（例）チャット等の外部誘導 メールアドレス書込み 電話番号書込み BE表示
PINK・2ch以外のURL貼付 特定の場所にいることを示す書込み など
◆宣伝・営利目的と思われる、あらゆるスレ立て・レス
◆その他、法令・条例・削除ガイドラインに抵触するもの全般
※該当する書込みを発見したら、注意喚起を促すと共にPINK削除依頼へ報告しましょう。
荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
・固定HNを特定スレッドで常用したい → PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板等へ
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい → キャラサロン板・オリキャラ板等へ
545:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/18 22:57:04 xlGmLrP30
もうちょっと内容見直した方がいいかな？
ここは出会い系サイトではありません。18歳未満の利用はダメ！
現実の出会いに繋がる可能性のある行為は、全て禁止です。
ここは大人が集いスレH・エロ会話をする板です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんでね。
（スレHとはセックスやオナニーを２人または複数で擬似的に表現すること）
【ここで楽しむために】
・板を利用する前に、「Q&Aスレ」「自治スレ」の内容を確認してみて下さい。
・板とスレッドの内容と空気を確認し、それらを尊重した書き込みをすること。
・内容が重複するスレッドを立てない為に、事前にスレッド一覧で確認すること。
・その上で作成する場合、趣旨を解りやすくスレタイに表し、>>1にスレッド内の約束事を書くこと。
・サーバーへの負担を軽減する為、各種[専用ブラウザ]のご利用にご協力下さい。
・その他ルールは「削除ガイドライン」に準じます。
【禁止事項】
◆出会いに繋がる可能性が存在する、あらゆるスレ立て、レス
（例）チャット等の外部誘導 メールアドレス書込み 電話番号書込み BE表示
PINK・2ch以外のURL貼付 特定の場所にいることを示す書込み など
◆宣伝・営利目的と思われる、あらゆるスレ立て・レス
◆その他、法令・条例・削除ガイドラインに抵触するもの全般
※該当する書込みを発見したら、注意喚起を促すと共にPINK削除依頼へ報告しましょう。
荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
・固定HNを特定スレッドで常用したい → PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板等へ
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい → キャラサロン板・オリキャラ板等へ
546:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/18 23:04:40 o+xfxe+z0
>>545
頓挫した頃にも書いた気がするがw
概ね良いんじゃないだろうか
マナースレが無くなった今、マナーに関する記述をどうするかかな？
初心者スレや各スレのテンプレにその役割を担わせるのか
LRに組み込むべき部分は組み込んでしまうのか
547:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/18 23:08:53 xlGmLrP30
ざっくりと書くと、自分の案は>>545
以前に「2chやPINKの他板URLを貼るのも禁止すべき」という話もあったけど、現実問題として厳しい
（1.EROがJIMの許可が必要と言った 2.板違いの誘導ができなくなる）
という事情で断念となった
大きな争点は以下の3点と記憶している
A：禁止内容を、もう少し具体的な表現にすべき（ただし、命令形は極力省く）
B：固定HNの常用と占有使用に関する誤解の解消し、現実の利用に即す
（当時「固定HNの常用がいけないのなら、カップルの大半は規約違反」との指摘があった）
C：Q&Aスレッドをローカルルールへ組み入れる
（よその板でも、板内の独自ルールやマナーが多い板では、この手のものが存在する場合が多い）
548:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/18 23:10:30 Xmrwn0Y7O
>>545
ここは出会い系サイトではありません。18歳未満の利用はダメ！
【通常のオフ会などを含む】現実の出会いに繋がる可能性のある行為は、全て禁止です。
と【通常のオフ会などを含む】を追加するのはいかがでしょう
549:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/18 23:12:21 xlGmLrP30
>>546
マナースレに記載されていたものは、Q&Aスレのテンプレを見直す時に、殆どが組み入れられたはず
なので問題はないように思う
伝言板や募集スレのテンプレのように、全部のスレのテンプレにQ&Aスレを組み入れるのはほぼ不可能
そして、その手の事項ほど問題になることが多いので、LRに入れようという話だったかと
内容だけみると、LRとQ&Aスレと自治で重複する内容はかなり多い
それでも、大半が大事なことばかりなので、それはそれでいいんじゃないかとも思ったり
あくまでも個人的意見にすぎないけど
550:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/18 23:15:24 xlGmLrP30
>>548
うーん、オフ会自体が、リアで会う事を目的としたものだよね？
だとすると、それはそもそも削除ガイドラインで禁止となってる事項のはず
なので、組み入れるのであれば【禁止事項】の（例）の中に入れたほうが解りやすいんじゃないかな？
551:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/18 23:18:09 o+xfxe+z0
PINK・2ch以外のURL貼付について
つべをみかんが削除保留したケースで事情が変わったね
Aについて
当時は、大人が利用する場の前提から、具体的＝細分化された表現はさらに居心地イクナイと反対した気がするが
抜け穴を探す行為が常態化している現状を考えると見直すべきか
Bについて
今もあのスレの人が強弁してる
Cについて
是非必要
552:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/18 23:26:02 xlGmLrP30
>>551
> つべをみかんが削除保留したケースで事情が変わったね
みかんが保留したのは、つべアドレスじゃなくて、どこぞの下着通販ページだったような
「イメージを膨らませる目的で資料的な価値があるから」と言ってた記憶がある
個人ブログやSNSなどのURL貼って外部誘導っつーのもあったし、原則禁止でいいと思う
過去申告されたURL情報の9割以上は削除されてる実績もあるし
Aについては、その意見があったのを記憶している
ただ同時に「ゆとり仕様にするのも馬鹿らしいが、火の粉ははらわにゃ」的な意見もあったかと
まだまだ見直しが必要な部分であるとは思う
553:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/18 23:30:26 xlGmLrP30
552補足
動画サイトの話で言えば、ニコ動アドレスは削除されてた
「マイリスト等にメアドが書かれている場合も多いので」という理由だったと記憶してる
最近のニコ生BAN発生率見てると、やっぱり禁止で良かったと改めて思う
なんでもかんでも禁止禁止っつーのは、個人的には好きじゃない
それでも、その抜け道探そうとする輩が湧いてくる現状を踏まえると、多少はしゃーないかなとも思う
「明文化されてないけど板としては正しい指摘」をする人に、後ろ盾となるものは必要ではないかとも思う
554:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/18 23:34:09 xlGmLrP30
ごめんよー、明日仕事なんでこれで失礼
555:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/18 23:37:11 o+xfxe+z0
>>552
つべは違ったか
自分の記憶ではどこぞの動画サイトだった気がする
「イメージを膨らませる目的で資料的な価値があるから」は記憶にある
おっしゃる通り、その後もURLは殆ど削除されてるから原則禁止で同意
Aを充実させれば、自ずとB、Cに影響が出る
例えば、占有については自治のあのスレの一見に限らず、頻度や連日使用の限度といった話題は必ず出てくるよね
忠告が入れば話し合って自重するというのがこれまでの落としどころだったようだけど
マナーという板特有のルールを一つ一つ具体的に明文化して行くのはバカらしいとも思うが、そういう時期なのかもしれないね
556:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/18 23:38:03 o+xfxe+z0
>>554
了解
また別の方の意見も交えてゆっくりと
ﾉ
557:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/19 00:32:07 RXRhzaT8O
>>555
ルールはだれが見ても理解でき、具体的に書く必要あり。
占有がダメといってもどういう状態かわからない。
「電車でおじいさんに席を譲りましょう」なら良いが、「おじいさんになったら市役所が○○を無料で支給します」では具合がわるい。
「満６５歳になれば…」などと具体的に書かなければ４５歳の人でもわしは孫ができたからおじいさんやねんといいだす。
558:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/19 00:34:02 RXRhzaT8O
>>550
禁止事項の例でもかまわないが、出会い系以外の出会いを含むことを明記すべき
559:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/02/19 07:58:45 O+cJ+Si1O
概ね現段階での案は賛成だけど、意見組み入れて行く中で明文化しすぎにちょっと心配。
あれはどうなの？これは？なんて実際の裁判でも判決はケースバイケースで違ってくる。
マナーとルールは違うからこそのＱ＆Ａスレなんだから、既存ルールから照らし合わせてこの板で「禁止」の部分を単純にしっかり明示するのが妥当かと。
まあ、件のスレは明らかにGL違反なのだからそこの辺りを強調するのは構わないけどね。