09/01/26 06:25:51 3HaXCv5ZO
>>499
乙でした。
文言削除見落としのようです。失礼しました。
大人の伝言板は入れ替わりも多く新しい人が多いせいか、自分たちの使うスレであっても反応が少ないので追加レスもタイミング計って入れないといけないかと思っていたのでちょうど良かったです。
現状維持であってもご意見頂きたいところなのですがね。
それはそれでサイレントマジョリティーとやらで考えてしまっていいのかもしれませんが。
もう少し様子見て考えましょう。
501:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/27 00:22:11 ryeYjwAY0
>>496>>497>>498
乙です。
>>500
周知が足りないのかもしれませんが、意見が少ないのは関心も薄いのかもしれません。
反対意見が無ければ、意志表明放棄もしくは改正同意と捉えていいかと思います。
次スレ立てのタイミングは900前と考えていましたが900を超えました。
決を採るには微妙なタイミングかもしれません。
再告知をしてもう１スレ様子を見ましょう。１週間程度で消化されると思います。
これで周知を徹底できればと考えます。
以下の重複スレを202として再利用しましょう。誘導しておきます。
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話201枚目■■
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
※削除依頼が出されていますが、再利用で稼働すれば削除はされないはずです。
502:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/27 00:26:04 ryeYjwAY0
Ａ案とＢ案を改めて上げておきます。
Ａ案Ｂ案とも>>498のアンカーを入れました。
Ｂ案に>>499の修正を加えました。
503:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/27 00:26:35 ryeYjwAY0
◆Ａ案テンプレ◆
大人のスレH・エロ会話板全スレ共通、18歳以上の大人の為の伝言板です。
お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
会話になるような伝言はログ流しになるので控えましょう。
待ち合わせスレ以外への直接誘導も誘導先を他者が使いづらくなるので控えましょう。
■伝言板の注意事項■
・自分と伝言相手の名前を書きましょう。
「○月○日○○時頃 ○○スレにいた方」でもOK。読むのが大変な人は検索（※）しましょう。
・なるべくトリップ（※）をつけましょう。成り済ましを防ぎ、同名の他人と勘違いしないためです。
・レス数が>>980を超えたら、伝言は次スレにもして下さい。
その状態で24時間書込みがないとdat落ちして殆どの人は見られません。
・>>900を踏んだ人が、次スレ立て（※）をして下さい。重複乱立に注意して下さい。
>>1000に到達すると書込みできなくなってしまいますので、そうなる前に立てて下さい。
・BBSPINK利用規約、エロ会話・スレHローカルルールに基き、以下の行為は全面的に禁止です。
チャット誘導 電話番号晒し メアド晒し うｐ行為 その他出会いに繋がる可能性のある行為
・（※）箇所の言葉がわからない方は、下記のQ&Aスレを参照して下さい。
快適な板利用のための情報が多く記載されていますので、利用前にご一読なさることを推奨します。
その他、困ったことや分からないことがあれば、下記スレにてご質問を。
■■初心者歓迎 スレH板Q&A Part1■■
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
＜前スレ＞
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 ○○○枚目■■
504:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/27 00:27:12 ryeYjwAY0
◆Ｂ案テンプレ◆
大人のスレH・エロ会話板全スレ共通、18歳以上の大人の為の伝言板です。
お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
会話になるような伝言はログ流しになるので控えましょう。
待ち合わせスレ以外への直接誘導も誘導先を他者が使いづらくなるので控えましょう。
■伝言板の注意事項■
・自分と伝言相手の名前を書きましょう。
「○月○日○○時頃 ○○スレにいた方」でもOK。読むのが大変な人は検索（※）しましょう。
・なるべくトリップ（※）をつけましょう。成り済ましを防ぎ、同名の他人と勘違いしないためです。
・レス数が>>980を超えたら、伝言は次スレにして下さい。
1000に到達すると落ちてしまいます。進みの早い伝言板ですから見られない人が出てきます。
また980を過ぎた状態で24時間書込みがない場合も落ちてしまいます。
980を過ぎたら１週間程度を目安に伝言ではなく有志による保守のレスにとどめましょう。
・>>900を踏んだ人が、次スレ立て（※）をして下さい。重複乱立に注意して下さい。
・BBSPINK利用規約、エロ会話・スレHローカルルールに基き、以下の行為は全面的に禁止です。
チャット誘導 電話番号晒し メアド晒し うｐ行為 その他出会いに繋がる可能性のある行為
・（※）箇所の言葉がわからない方は、下記のQ&Aスレを参照して下さい。
快適な板利用のための情報が多く記載されていますので、利用前にご一読なさることを推奨します。
その他、困ったことや分からないことがあれば、下記スレにてご質問を。
■■初心者歓迎 スレH板Q&A Part1■■
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
＜前スレ＞
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 ○○○枚目■■
505:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/27 01:05:49 xy6ZJlcs0
A案に賛成
理由は、現状他の伝言板で980ルールが殆ど守られていないから
住民に問題がある場合も多いけど、控えていてもコピペ厨が早々に埋め立ててる
伝言板をしょっちゅうチェックできないなら、流れの比較的遅い伝言板に移る等の自衛は必要だと思う
直接誘導の件だけど、他の人が誘導しにくくなるっておかしくない？
直接でも、待ち合わせスレからの誘導でも、先に誘導（書込）した人に原則優先権があるはず
直接誘導がいけないのは
1.伝言板で待ち合わせしてるのと同じだから→伝言板は待ち合わせ禁止だから
2.「お待たせ～」「どこに行く？」みたいな会話してるとログ流しになるから
のはずで、強いて言うなら
3.相手が来ているのを確認せず「××時に○○で待ってる」とする人がいて占有に繋がるから
があって、それが「他の人が～」に該当するけどまずは1.2.だと思う
なので、4行目はこんな感じで変更希望
（修正前）待ち合わせスレ以外への直接誘導も誘導先を他者が使いづらくなるので控えましょう。
（修正後）行きたいスレへの誘導は、伝言板からではなく待ち合わせスレ（※）から行いましょう。
最後に、待ち合わせスレでの小芝居がうざったくて直接誘導してるのもいると思う
だったらふつーの待合所でも使えばいい話で、直接誘導していい理由にはならないことを申し添えておきたい
506:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/27 02:25:21 qS4Wviku0
Ａ案に賛成します。
Ｂ案980ルールの趣旨はよく理解できますが、これまでの落ち方を見ても
テンプレに謳うことで目的（１週間程度を目安に保守）が達成できるとは思えません。
また、現状１０日も掛からずに使い切ってしまう伝言板を１週間も保守する必要があるのかという疑問もあります。
私自身はスレを使い切ってしまうほうがルール・運用いずれの面でも問題が少ないように思います。
（追加の修正案）
■伝言板の注意事項■の上の３行も注意事項の中に含めてはどうでしょうか。
507:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/27 04:14:49 z/VJozeMO
>>501
乙でした。
Ｂ案が多いかと思っていましたが、Ａ案支持もつきましたね。
自分は基本的にＡ案支持なのですが、意見集約的にはしばらく修正部分含めて議論がもう少し必要と言うことでしょうか。
更に多くの意見が必要ですね。
>>505
修正部分について
変更趣旨は大体頷けますが、文言程度として「控えましょう」から禁止文言と取れてしまうのが、この案への賛成意図と変わってしまうところで、そのまま入れるのは躊躇します。
その部分を除くのみでいいのかもしれません。
→・待ち合わせスレ以外への直接誘導は控えましょう。
直接誘導の全面禁止文言は入れない方がいいと思っています。
それで荒らしをやりすごす人間も見てきたので、ケースバイケースだと考えています。
>>506
上１行は伝言板としての説明ですし、注意事項と言うよりどうスレを使うかを把握しやすいように感じます。
全部同じ項目に入れたら読みにくいような気がしますので敢えて分けていていいように思っています。
ただ直接誘導の文言は、下に入れてもどちらでもいいかもしれませんが、会話の部分に関わるのでこのままの方が分かりやすいとも思います。
508:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/27 04:17:34 z/VJozeMO
Ａ案・Ｂ案への賛同が割れるのでしたら、何らかの折衷案も考えた方がいいかも知れないですね。
とりあえず、１スレ分議論する時間もありますので、もう少し色々な意見も伺い、様子見て考えていきましょう。
509:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/27 04:42:13 z/VJozeMO
補足:Ａ案支持についてですが、度合いとして980での保守はあった方がいいと考えていて、その上でのテンプレとしての触れる度合いはこの程度でもいい、と言う趣旨で賛成しています。
Ａ案で980保守がなくてもいいと取る方がいると言う部分が大きい印象があるなら、折衷案を考えます。
意見を下さる方はどちらの案の支持と関係なく、Ａ案テンプレを読んで980保守をどう捉えたか、利用される側としてもどう捉えているかを添えて頂けたら、その視点からありがたいです。
集約がうまくいくといいですね。よろしくお願いします。
510:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/27 15:09:54 iJ567cpl0
保守とか有志云々は書かない方が良いんじゃないかな？
「有志がやります」→「自分は必要ないですね」で、関心が薄れるもとと思う
全く説明しないのも不親切だけど、説明しすぎると都合のいいとこだけ掻い摘まんだり、
グレーゾーンを狙う人間が出てきて、それはそれで荒れるもと
目的は980で書き込みストップさせることなのだし、もうちょっとシンプルに
・レス数が>>980を超えたら、伝言板利用は全員一時中断。伝言は次スレに行いましょう。
1000まで行けば、その後24時間でスレ落ちしてしまいます。
結果として、伝言を確認できないカップルが出てくる可能性があります。
で十分じゃないかと思う
511:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/27 19:22:20 r7qSrx0/0
移動を促す次スレ案内の直後に平気で書き込む人達は故意なんだろうか
名指しで批判したくなるw
あれを見るとここで何を話し合ってどうテンプレ整備したところで、濡れ手に粟のような気がしてきます
512:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/27 20:47:38 z/VJozeMO
>>510
そういう触れ方の方がいいかも知れないですね。
あとは、ふつーの伝言板
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
の980保守について触れている文言も参考になりますかね。
・>>980までで書き込みは控え、次スレへ移動してください。
（伝言を少しでも長くとっておく秘訣です。）
>>511
まあ、テンプレを見ない・守らない人はどこにでも居ますし、980保守だけが変更点ではありませんので、少しでも気づいてくれる人や考えてくれる人が増えるだけでもいいと思いますよ。
出来ることをやっていきましょう。
513:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/27 22:24:17 M1JghVjl0
>>512
> あとは、ふつーの伝言板
> ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
> の980保守について触れている文言も参考になりますかね。
>
> ・>>980までで書き込みは控え、次スレへ移動してください。
> （伝言を少しでも長くとっておく秘訣です。）
そうは言うけど、伝言を長くとっておく必要性すらわかんないのが多いと思うよ
わかんない人にしたら「良くわかんないけど980でやめろと言われてるからやめます」レベル
ここで必要とされているのは、「わかりやすく細かすぎない文章でありながら過不足のない説明」
わからない人間の啓蒙となりながらも、冗長すぎないことが大切
その説明だと足りない印象を受ける
B案は細かすぎで、もう理解してる人向けの文章であって、理解してない人向けの文章じゃない
とすれば510の形がいいのでは？
514:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/28 23:22:10 agtcuf/80
Ｂ案を提示したものです。
Ａ案は980過ぎのレスについては利用者個人に任せる。
スレが落ちる懸念があるため「次スレにも書いて下さい」と980を過ぎて
伝言をするのは自己責任と読み取れます。
本来は利用者それぞれが流れを見て覚えていく、賢く使っていければと考えています。
自衛手段を考えるのも利用者の判断です。
ただ、980過ぎになされる注意については理解できますが
現在のテンプレまたはＡ案に沿えば伝言はいけないことではない。
注意を理解できない人もいるかと思います。
そのため、Ｂ案で線引きをして980過ぎの扱いについて
明示した方がわかりやすいと考えました。
保守に期限をつけたのはあくまでも目安ですが、これに縛られて注意まがいに
荒れることも懸念されますし、テンプレを変えても伝言と埋めで早く落ちるかも
しれません。落ちてしまって読めなくとも読まれなくとも、また書けば良いという
解釈もできますが、長めに保守できる可能性は残したいです。
細かすぎるということならば、少しでも長く保守、テンプレと現況の矛盾点が
無くなればという点を重視したいので>>510案でも良いかもしれません。
515:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/28 23:27:48 agtcuf/80
>>505>>507
以下のような形はどうでしょうか？待ち合わせに絡めて移動しました。
（修正前）
お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
会話になるような伝言はログ流しになるので控えましょう。
待ち合わせスレ以外への直接誘導も誘導先を他者が使いづらくなるので控えましょう。
（修正後）
お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
待ち合わせスレ以外への直接誘導は控えましょう。
会話になるような伝言もログ流しになるので控えましょう。
>>506>>507
注意事項に列挙するよりも分けて表示するのに賛成です。
通常利用で特に懸念されるのは「お喋り」「会話になるような伝言」なので
これに注意を向けやすいとも思います。
より多くの意見が寄せられ、集約されると良いですね。
伝言板の次スレに告知してきました。
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話201枚目■■
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:203番)
516:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/28 23:44:08 9M3xvZ5U0
できるだけ簡単に言うと、伝言板が980を超えたら
A案 → 現スレと次スレの両方にしてOK （「伝言は次スレに『も』して下さい」）
B案 → 現スレ使用中止・次スレのみに伝言
のどっちにしますか？という話だと思います
個人的意見としては
A案だと、980以降の人は次スレ伝言して保険掛けられる
→でも、979より前の人は保険掛けられない
→不公平極まりないので、B案に修正しませんか？
→でも表現がわかりにくいので、510案にしませんか？
となります
517:テンプレA案
09/01/28 23:48:28 9M3xvZ5U0
スレH・エロ会話板全スレ共通、18歳以上の大人の為の伝言板です。
お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
待ち合わせスレ以外への直接誘導は控えましょう。
会話になるような伝言もログ流しになるので控えましょう。
■伝言板の注意事項■
・自分と伝言相手の名前を書きましょう。
「○月○日○○時頃 ○○スレにいた方」でもOK。読むのが大変な人は検索（※）しましょう。
・なるべくトリップ（※）をつけましょう。成り済ましを防ぎ、同名の他人と勘違いしないためです。
・レス数が>>980を超えたら、伝言は次スレにもして下さい。
その状態で24時間書込みがないとdat落ちして殆どの人は見られません。
・>>900を踏んだ人が、次スレ立て（※）をして下さい。重複乱立に注意して下さい。
>>1000に到達すると書込みできなくなってしまいますので、そうなる前に立てて下さい。
・BBSPINK利用規約、エロ会話・スレHローカルルールに基き、以下の行為は全面的に禁止です。
チャット誘導 電話番号晒し メアド晒し うｐ行為 その他出会いに繋がる可能性のある行為
・（※）箇所の言葉がわからない方は、下記のQ&Aスレを参照して下さい。
快適な板利用のための情報が多く記載されていますので、利用前にご一読なさることを推奨します。
その他、困ったことや分からないことがあれば、下記スレにてご質問を。
■■初心者歓迎 スレH板Q&A Part1■■
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
＜前スレ＞
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 ○○○枚目■■
（URL）
518:テンプレB案
09/01/28 23:49:43 9M3xvZ5U0
スレH・エロ会話板全スレ共通、18歳以上の大人の為の伝言板です。
お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
待ち合わせスレ以外への直接誘導は控えましょう。
会話になるような伝言もログ流しになるので控えましょう。
■伝言板の注意事項■
・自分と伝言相手の名前を書きましょう。
「○月○日○○時頃 ○○スレにいた方」でもOK。読むのが大変な人は検索（※）しましょう。
・なるべくトリップ（※）をつけましょう。成り済ましを防ぎ、同名の他人と勘違いしないためです。
・レス数が>>980を超えたら、伝言は次スレにして下さい。
1000に到達すると落ちてしまいます。進みの早い伝言板ですから見られない人が出てきます。
また980を過ぎた状態で24時間書込みがない場合も落ちてしまいます。
980を過ぎたら１週間程度を目安に伝言ではなく有志による保守のレスにとどめましょう。
・>>900を踏んだ人が、次スレ立て（※）をして下さい。重複乱立に注意して下さい。
>>1000に到達すると書込みできなくなってしまいますので、そうなる前に立てて下さい。
・BBSPINK利用規約、エロ会話・スレHローカルルールに基き、以下の行為は全面的に禁止です。
チャット誘導 電話番号晒し メアド晒し うｐ行為 その他出会いに繋がる可能性のある行為
・（※）箇所の言葉がわからない方は、下記のQ&Aスレを参照して下さい。
快適な板利用のための情報が多く記載されていますので、利用前にご一読なさることを推奨します。
その他、困ったことや分からないことがあれば、下記スレにてご質問を。
■■初心者歓迎 スレH板Q&A Part1■■
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
＜前スレ＞
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 ○○○枚目■■
（URL）
519:テンプレ510案
09/01/28 23:50:48 9M3xvZ5U0
スレH・エロ会話板全スレ共通、18歳以上の大人の為の伝言板です。
お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
待ち合わせスレ以外への直接誘導は控えましょう。
会話になるような伝言もログ流しになるので控えましょう。
■伝言板の注意事項■
・自分と伝言相手の名前を書きましょう。
「○月○日○○時頃 ○○スレにいた方」でもOK。読むのが大変な人は検索（※）しましょう。
・なるべくトリップ（※）をつけましょう。成り済ましを防ぎ、同名の他人と勘違いしないためです。
・レス数が>>980を超えたら、伝言板利用は全員一時中断。伝言は次スレに行いましょう。
1000まで行けば、その後24時間でスレ落ちしてしまいます。
結果として、伝言を確認できないカップルが出てくる可能性があります。
・>>900を踏んだ人が、次スレ立て（※）をして下さい。重複乱立に注意して下さい。
>>1000に到達すると書込みできなくなってしまいますので、そうなる前に立てて下さい。
・BBSPINK利用規約、エロ会話・スレHローカルルールに基き、以下の行為は全面的に禁止です。
チャット誘導 電話番号晒し メアド晒し うｐ行為 その他出会いに繋がる可能性のある行為
・（※）箇所の言葉がわからない方は、下記のQ&Aスレを参照して下さい。
快適な板利用のための情報が多く記載されていますので、利用前にご一読なさることを推奨します。
その他、困ったことや分からないことがあれば、下記スレにてご質問を。
■■初心者歓迎 スレH板Q&A Part1■■
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
＜前スレ＞
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 ○○○枚目■■
（URL）
520:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/28 23:55:51 9M3xvZ5U0
少しわかりにくかったので、まとめさせて頂きました
・テンプレA案 → >>517
・テンプレB案 → >>518
・テンプレ510案 → >>519
大きな違いは、レス数が980に達した場合の処置について
・A案 → 伝言は 【現スレと次スレの両方】 にする
・B案 → 伝言は 【次スレのみ】 にして、有志の保守条項を記載する
・510案 → 伝言は 【次スレのみ】にして、有志の保守条項を記載しない
521:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/29 01:07:45 DV6zfWt50
私はそれほど頻繁に伝言板を利用するわけではないので
1000に達した後、少しでも長く残っていたほうが嬉しいというのが本音です。
でも、良識ある住人が980で書き込みをやめたとしても
結局はすぐに埋まってしまうのは過去の例より明らかなのもわかっています。
ここでどんなに頑張って980ルールを作り、周知しても、
dat落ちまでの期間を長くすることは誰も保証できないですよね？
Ｂ案に決まったとして、dat落ちまでの期間が伸びることを期待する人は本当にいるのでしょうか？
私は全く期待しません。
それならば、住人全員に何らかの負担（980ルールというのは１つの負担であると考えます）を
かけることは避けて欲しいです。
dat落ちしてもわずかな料金を支払えば見ることができますよね？
受益者負担の思想は受け入れられないのでしょうか？
522: ◆bGuXL3IQwA
09/01/29 05:35:41 t5Ut3Gtu0
>>521
＞住人全員に何らかの負担
980辺りで一切書き込みをしないのは基本的なマナーですよ。
＞dat落ちしてもわずかな料金を支払えば見ることができますよね？
見ることができますけど、わずかな料金払わずに見る事も可能ですよね？
インターネッツ接続費用もわずかな料金のうちなのでしょうか？
ほぼ毎日利用する人達だけが伝言板を利用している訳ではないと思いますよ。
自治スレッド書き込む方は
(>>1)・書き込む時は周知を兼ねてメール欄は空白で。
テンプレぐらいは読みましょう。
980以降埋まるのは周知の徹底とご新規さんへの説明不足によるものと
スレH板住人で伝言利用する人の配慮の無さじゃないかなぁ。
dat落ちしないようにするなんて継続させられるでしょ。
523:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/29 08:01:21 etDsxpkS0
自治の皆様、乙であります
A案・B案と、せっかく議論が深まっているところ、申し訳ありません
少々、乱暴かもしれませんが「980ルールそのものを撤廃してしまってはどうか？」というのが私の提案です
理由としては、既出の意見で言うと主に2点
①>>516さんが仰る「979より前の人は保険掛けられない」という不公平感
②>>505さんが仰る「コピペ厨が早々に埋め立ててる伝言板をしょっちゅうチェックできないなら、
流れの比較的遅い伝言板に移る等の自衛は必要だと思う」という考えからです
もちろん、980を超えて書き込まないのは、基本的なマナーだということは百も承知ですが
980を超えて書き込んだ人に注意が入ることによって、余計なレスが消費されたりすることもありますし
その後、粘着されて他のスレが荒れる様子も幾度となく目にします
現状の問題点は「ログが流されて困る」ということより、むしろ「このルールを振りかざして荒れる」ケースの方が多いと考えるからです
加えて携帯利用者の場合、いくらテンプレや980レス目に注意書きを入れたとしても
目に止まっていないのではないでしょうか？場合によっては、直接的な注意すら気がつかないかもしれません
実際、自分も何度か携帯から書き込んだことがありますが
キーワード検索で相手からの伝言を確認し、そのまま返事を書き込んだら980を超えていたという経験があります
事実、980を超えて伝言を書き込む人を見ると、その多くが携帯利用者です
いずれにせよ、携帯利用者や新参者にとって解りにくく、ほぼ有名無実化したルールを残すよりも
撤廃して少しでも荒れる要因を減らす方が良いのではないかというのが私の意見です
524:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/29 09:49:23 9WBtyK7D0
いわゆる【980ルール】はルールではなくマナーの問題です。
テンプレやルールで決まっていることを守るのは当然ですが、明文化されていなくても
「マナーとして」「他の利用者さんに対する配慮として」必要なことがあります。
全てがそうとは言いませんが、携帯の方を中心にその配慮ができない人が多いです。
仕事等をしていればわかりますが、しょっちゅう来てチェックできないこともあり得ます。
そういった人達にも配慮しましょう という発想です。
わざわざ決めなくても 「利用者が全員率先して980で書き込みしないのが『当たり前』」 なのですよ。
それを 良い/悪い（禁止） とハッキリ書かれないと、判断のできない人が多くなっています。
校則みたいなもので、自分勝手に行動して周囲を不快な思いにさせ、結果ルールが厳しくなっていくのです。
そういった配慮ができずに、何でもかんでも明文化されないと判断できない。
判断できないで理屈をこねまわして、運営に「どっちが正しいのかハッキリ決めて下さい！」と言いに行く。
そんなことが続いた結果、運営から”スレH脳”と一蹴され「運営の力を借りないと満足に自治もできない様な
板なら不要！」と閉鎖騒動になったのですよ。
980ルールなんていらないというのは、他人に配慮しない宣言と同じです。
525:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/29 10:06:20 9WBtyK7D0
新参の方にも、携帯の方にもわかりやすく、の一文は同意します。
ですが、携帯だから新参だからという理由で、テンプレ読まないとか注意書きを見ないのは論外です。
18歳以上なら誰でも自由に参加できる板ではありますが、参加するにはルールを守ることと周囲の雰
囲気（これをマナーといいます）を乱さないことが必要です。
それをできない、するつもりのない人は 参加お断り です。
これはスレH板に限らず、PINK全体でも2chでも同様のはずです。
少し過激な発言になりますことをご容赦ください。
受益者負担の話が出ましたが、だったら自分が身銭を切って別の場所に行けば良いのではないですか？
そこには980ルールなんてないはずです。
526:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/31 04:14:12 +6cVdqK10
「980ルール」に関して言うと、機能していない決まり事を、いつまでも残しておく意味がわからない
現状を見る限り、自治厨を湧かせる方便でしかない
980を過ぎて書き込まないのがマナーと思う人間は、そうすればいいし
自分の伝言が、早々にdat落ちしても構わないと思う人間は書き込めばいい
大人の板だと言うのであれば、すべては自己責任
よって撤廃案に一票
527:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/31 04:30:50 9Hvdzcu/O
>>526
自分の意見を言う時は、自治ではまずageましょう。
他人の意見に対して意見する時は、意見を良く読んで、対話する方向から話す姿勢を取った方がいいですよ。
「分からない」と言い切らず、相手との接点や妥協点を見いだす方向を探していく方がいいのではないかと。
反対するだけ、は誰にでもできます。
この辺りは本来、基本的なことだと思います。
あなたの意見からすると撤廃するのも続けるのも自己責任と言うことであり、逆にずっと続いていたマナーが多少崩れたことだけで「機能していない」と言ってしまうのは、既に>>980支持やＢ案賛同意見が見られる中では個人的感覚でしかないように思えます。
撤廃の方が難しいように感じます。
むしろ単純にあなたの意見ならＡ案支持であれば、共存の姿勢は見出だせると考えられますが。
完全撤廃したいなら別案を出すのも方法ですが、>>526最後の部分とは矛盾しますので。
528:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/01 09:28:14 V7VZS2ykO
>>520再度転載
・テンプレA案 → >>517
・テンプレB案 → >>518
・テンプレC案 → >>519
(>>519をC案として記載直し)
(・980を撤廃案が出ていますが、具体的案なしであること、反対意見に対しての意見の落としどころとしてA案で妥当と考えられる意見の後に意見なしなので敢えて記載していません。)
これを再度周知で貼り直して、出来たら次スレまでに意見集約出来たらいいかと考えますが、如何でしょうか？
次レスに案内文貼ります。
529:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/01 09:40:08 V7VZS2ykO
■案内文案■
↓本文↓
◆大人の伝言板をご利用の皆様へ◆
テンプレ改正についての議論が進んでおります。
Ａ案、Ｂ案に加えＣ案が出てきております。
ご覧いただき、ご意見があれば下記の自治スレにお寄せ下さい。
宜しくお願いいたします。
Ａ案
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:517番)
Ｂ案
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:518番)
Ｃ案
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:519番)
ご覧になり、ご意見をＡ・Ｂ・Ｃとつけて頂けたらありがたいです。
尚、既にＡ・Ｂ案で意見を頂いた方で議論後のレスを見て他案に変更したい方も、
★Ａ案→Ｃ案に変更します。
のようにご意見頂けたら、そのように集計いたしますので、宜しくお願いします。
これまでの経緯、またはご意見あれば
■■大人のエロ会話・スレH板板自治スレ Part８■■
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
にお願いします。
530:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/01 09:45:05 V7VZS2ykO
失礼しました。コピペmissあり修正します。
■案内文案■
↓本文↓
◆大人の伝言板をご利用の皆様へ◆
テンプレ改正についての議論が進んでおります。
Ａ案、Ｂ案に加えＣ案が出てきております。
Ａ案ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:517番)
Ｂ案ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:518番)
Ｃ案ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:519番)
ご覧になり、ご意見をＡ・Ｂ・Ｃ伝言ついでにつけて頂けたらありがたいです。
尚、既にＡ・Ｂ案で意見を頂いた方で議論後のレスを見て他案に変更したい方も、
★Ａ案→Ｃ案に変更します。
のようにご意見頂けたら、そのように集計いたしますので、宜しくお願いします。
これまでの経緯、またはご意見あれば
■■大人のエロ会話・スレH板板自治スレ Part８■■
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
までお願いします。
531:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/01 09:48:56 V7VZS2ykO
>>530で問題なければスレの進行状況もあり、そろそろ考えたいのですが如何でしょうか？他案つけたい方もお早めにお願いします。
周知はされているので900までには意見は集約したいと考えますが。
ご意見宜しくお願いします。
532:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/01 09:55:20 V7VZS2ykO
とりあえず、問題なさげな文面だけ、再度周知しました。
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話201枚目■■
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:702番)
533:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/01 18:39:31 hllfczHz0
集計に関してお願いがあります。
どの案を採用するかの投票は、今現在大人の伝言板を利用している人に限って頂きたいです。
例えば、今のスレと１つ前のスレの少なくとも一方でコテまたはトリップを付けて
特定の相手と伝言を交わした実績のある人という条件では如何でしょう？
（利用期間・実績に関してはお任せします）
534:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/01 19:11:01 V7VZS2ykO
>>533
意見の理由が聞きたいなぁと思います。
大人の伝言板は長いスレでもあり、特性上、現在利用してなくてもフリーの人も入れ替わり立ち替わり利用しているのではないかとは考えます。
そういう人たちも利用者と言う考えもあって、自治で話しをしてるのかと思っていました。
ちょっと大きな話になってしまいますが、賛否両論ある中、フリーと疑似カップルの現状共存している板であることを考えると、板の在り方とかの点まで行ってしまうし、あんまりそういうところに逆に触れない方がいいかなと感じるので、どうなのかなと思っています。
もちろんそういう意見が多ければ、それでいいかもしれませんが、現時点で一人でいいですよ、とは言いにくいです。
535:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/01 19:36:56 V7VZS2ykO
残レス数が少なくなっきたので>>530を一応貼って来ました。
新しい意見がまた出るようであればまた１スレ様子見にはなるでしょうが、何もないのであれば、次スレを集計取って立てられたらいいですね。
もちろん、それ以降も何か出てきたら話せるのでよろしくお願いします。
536:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/01 19:44:01 SJfyyvBn0
何処が違うのか>>530のコピペじゃ全くわからんな。
それに何をどうしたいのかも全くわからん。
こうこう、こう言う理由でテンプレの「～」部分の変更各自変更しております。
とか具体的な内容を言ってくれないと、
行き成り案が出来たから目を通してって言われても、は？って感じ。
537:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/01 19:52:37 V7VZS2ykO
>>536
周知を貼るのは何度かしているので、しつこいかと思って省きましたが、初めて見る人もいる訳ですよね。失礼しました。
もう少し早く見て頂きたかったｗ
とりあえず追加文案考えます。
538:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/01 20:05:44 V7VZS2ykO
■補足案外文案■
↓本文↓
◆大人の伝言板をご利用の皆様へ◆
テンプレ改正の議論目的について、捕捉させて頂きます
Ａ案ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:517番)
Ｂ案ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:518番)
Ｃ案ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:519番)
＜変更点＞
全案とも
○「・メール欄は、空白またはageで記入して下さい。」の項目を削除
○４行目に「直接誘導に関して」が追記されています。
＜Ａ案・Ｂ案・Ｃ案の違い＞
○980過ぎについての記述が異なります。
大きな違いは、レス数が980に達した場合の処置について
・A案 → 伝言は 【現スレと次スレの両方】 にする
・B案 → 伝言は 【次スレのみ】 にして、有志の保守条項を記載する
・C案 → 伝言は 【次スレのみ】にして、有志の保守条項を記載しない
以上です。ご意見をよろしくお願いします。
539:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/01 20:09:43 SJfyyvBn0
変更する理由が無いぞ？
540:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/01 20:17:55 V7VZS2ykO
>>539
理由は変更点のみでは伝わらないってことですかね？
周知としては同じように既に自分以外の人が何度かやってくれているのですけれどね。
分かりやすくがいいに越したことはないと思うのですが、今日はちょっと時間切れです。
発案者ではないのですが、次スレタイミングが近いので心配になったので。
必要な方に続きをお願いします。
541:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/01 20:21:13 hllfczHz0
>>534
最大の理由は、現在の利用者に限定しないと一人でいくらでも投票できてしまうことです。
自分の意見を押し通すための複数投票を防ぎたいと思います。
542:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/01 20:24:43 V7VZS2ykO
>>541
そういうことなら分かります。
他の方の意見待ちで検討しましょう。
543:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/01 20:29:15 SJfyyvBn0
何て言うかな・・・・何で変更する必要があるの？って事。
何らかの理由があったから変更しようって事になったんだと思うけど、
その何らかの理由が全くわからない。
例えば変更点の事を見ると、
書き込んでくれた伝言が流れて見えなくなるのを防止する為に
980に達したら次スレに移動するかどうかの趣旨をテンプレに追加したいと思うのですが如何でしょう？
とか、Why?の部分が欲しい。
まぁココまで書いてて、ぶっちゃけスレは残さず1000まで使い切れって言いたいオレガイルｗｗｗｗｗ
544:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/01 23:01:58 qgNEdFbT0
980ルールに関する文言撤廃案を提示します。
提案理由：
980ルールは実質的に機能しておらず、また今後も機能する見込みが無いと判断しました。
最近10スレッドの#980と#1000の書き込み時刻の差は平均10時間しかありません。（データを次レスに添付）
今後も伝言板の新規利用者に周知や注意を続けていかねばならないことを考えると
980ルールは労多くして功少なしと言わざるを得ません。
撤廃案のメリット：
①スレッドは1000まで使うものという一般的な利用法に一本化することで、
大人の伝言板特有の混乱・トラブルが減少する。
②980ルールという特殊な縛りから逃れることにより、利用者の精神的負担が軽くなる。
③980以降の書き込みをしないようにとの注意レスや、保守レスの手間が不要となる。
デメリットと回避策：
伝言板へのアクセス頻度によってはdat落ちしてしまい見られないことがある。
→980ルールがあっても、平均半日も長引かせられないのであれば状況はほとんど同じ。
他のスレッドと同様、５０モリタポ（５円）支払えば見ることができる。
また、下記テンプレ案のように、次スレを利用することも可能。
テンプレ案：（980ルールの部分のみ）
・伝言板の終盤での書き込みは、お相手が読む前にdat落ちしてしまう可能性もあります。
dat落ちまでの時間は>>1000の書き込みから24時間ですが、
不安な場合は現スレと次スレの両方に伝言をしても構いません。
ただし、現スレが埋まる前に次スレのみに伝言することは不可です。
545:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/01 23:02:43 qgNEdFbT0
添付データ：（左から、スレ番号、980書き込み日時、1000書き込み日時、差）
200 2009/01/20(火) 05:34:46 2009/01/20(火) 20:05:17 14:30:31
199 2009/01/12(月) 21:50:17 2009/01/13(火) 00:33:16 02:42:59
198 2009/01/05(月) 09:47:06 2009/01/05(月) 11:31:55 01:44:49
197 2008/12/29(月) 00:16:33 2008/12/29(月) 10:01:06 09:44:33
196 2008/12/21(日) 12:48:15 2008/12/22(月) 17:48:46 29:00:31
195 2008/12/14(日) 09:31:04 2008/12/14(日) 19:17:04 09:46:00
194 2008/12/05(金) 20:45:02 2008/12/06(土) 05:39:52 08:54:50
193 2008/11/27(木) 09:12:37 2008/11/27(木) 19:48:59 10:36:22
192 2008/11/18(火) 19:56:40 2008/11/19(水) 03:28:24 07:31:44
191 2008/11/10(月) 15:11:14 2008/11/10(月) 20:48:46 05:37:32
差の平均＝10:00:59
546: ◆bGuXL3IQwA
09/02/01 23:38:48 NhbirStU0
>>545
データ乙。最高に伸ばして【29:00:31】 民度相変わらずだね。
＞980ルールは労多くして功少なしと言わざるを得ません。
功で書き込みするぐらいならROMでいいんだよ。
547:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/02 01:12:00 nZp9OTQD0
>>544-545
データ作成お疲れ様です。住民の民度が低いのは良くわかりました。
しかし、「住民に対する啓蒙は無駄だからやめましょう」っていう結論は暴挙だと思います。
そんなのは自治でも何でもないです。
自治行為って、そもそもメリットだのデメリットだので括るものではないし、労とか功とかで
判断するものでもないです。
百歩譲ってメリット・デメリットで判断するとしても
> 他のスレッドと同様、５０モリタポ（５円）支払えば見ることができる。
このデメリットが何よりも大きすぎます。
スレH板に限らず、どの板でもこんなデメリット受け入れられません。
もし板住民に広く受け入れられてる例があるなら、ぜひデータ提示を頂きたいものです。
今は意味が無い（或いは薄い）かもしれませんが、本来は意味のある行為です。
それを本来のあるべき姿に向かうよう、進めていくのが自治のはずです。
自治厨ウザイと言われようとも、やらねばならないことはやらねばならないのです。
（残念ながら、注意啓蒙される内容や方法が、正しくない場合もあります）
>>546でも言われてますが、功や労で話するなら、自治に参加しなければ良いのですよ。
548:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/02 01:39:55 f94EK7cM0
皆さま乙です。
提案から期間が経過していますし、告知も伝言板の２つのスレでなされました。
現行の伝言板のレス数が微妙ですが決めてしまえるなら決めたいです。
Ｂ案を提案しましたが、議論をみてＣ案に鞍替えします。
>>533>>541
基本的に>>534さんと同じ考えです。
1人で何票も投じることが出来る点については何とも言えませんが
伝言板利用者に意見、案についてのアルファベットの表示をお願いしても
書き込みをしていただいた方は少数でした。
ここで本人であることを明確にすることを懸念される方もいらっしゃると思います。
広く利用される伝言板ということで限定しなくても良いと考えます。
549:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/02 01:43:09 f94EK7cM0
>>543
ここに提案された時点からの流れをみていただければ変更する理由は
わかると思います。議論の流れを把握した上でご自身の意見を書かれている
のではないでしょうか。
補足するなら>>538で良いと思いますが、以下の案内で良いと思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:765番)
>>544
具体的なデータの提示ありがとうございます。
こういう数字をみると確かに虚しいですね。
スレが早くに埋まってしまうのは埋め行為によるところも大きいと思います。
埋めは980過ぎのゴタゴタへの警告ともとれますが・・・。
提案された修正案については、次スレだけの伝言を不可とするのは
強引に思えます。
個人的には980過ぎについては、他者への思いやり気配りという観点で
それを1人でも多くの方にわかっていただきたいです。
>>547さんに基本的に同意します。
550:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/02 10:13:43 JbtstVSr0
すみません、とあるコテの名前の入ったスレが立っています。
あのようなスレを削除依頼に出してもしても良いのでしょうか？
（コテ名前は伏せ字にさせて頂きました）
内容的にも、本人を辱めるような内容です。
ただ、そのコテはスレH板の住民では無いのです。
稼働しなければ落ちるのでしょうが、それなりに書き込む人もいますので。
お手数ですが、お答え頂けないでしょうか？
生まれ変わった○○を見てください(>_<｡)
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
551:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/02 13:28:49 kkwqAlRu0
>>550
PINKちゃんねる削除ガイドライン
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
削除対象になるのは明白です
552:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/02 14:05:08 iqQJtOm50
>>550
ちなみに削除依頼はすでに提出されているようです。
ここ一月ばかり放置されていますが。
553:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/02 15:47:20 VSZrcFOJ0
伝言板が既に900に達しました。
もう1レス様子を見るのか、結論だすのかわかりませんが。
直接誘導についての一文が入っていれば、正直980ルールはどちらでも良い
（軽視しているのではなく、どの案でも個人的には守る所存なので）ですが、
シンプルさでC案を推します。
554:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/02 16:59:30 JbtstVSr0
>>551>>552
どうもありがとうございました。
もう一つ該当スレが立っているようですので、そちらもお願いしたいと思います。
このような心ない叩きが無くなれば良いと思います。
お返事が遅くなって申し訳ございませんでした。
555:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/03 00:10:32 MpM9DszI0
次スレが現行のテンプレのまま立ちました。タイミングが難しかったですね。
今の流れで行くとＣ案が妥当と思われますが・・・。
流れの速い伝言板ですので次回は早めに結論を出し、特例として
スレ番も修正して■■大人の伝言板@スレH・エロ会話204枚目■■で
500～700辺りで立ててしまっても良いと思います。
今週と来週は忙しいのであまり来れませんが、議論の結果を形にしたいです。
556:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/03 00:11:26 46QCJt8g0
500～700は流石にねーよｗｗｗｗ
557:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/03 00:18:15 MpM9DszI0
>>556
あの消化の速さなら落ちる心配はないと思います。
800間近で議論が再燃してを繰り返してはまたタイミングを逸しませんか？
558:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/03 00:20:18 46QCJt8g0
毎回毎回沈静化する議論ならそもそも改変しなくてもいんじゃねーの？
559:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/03 00:23:58 MpM9DszI0
沈静化したままレスが無いなら改変の必要は無いと思いますが
レスはついています。
それぞれにタイミングを見計らってレスをされているかもしれません。
終盤間近にレスが増えると収集がつかなくなりますよね。
それを危惧しました。
560:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/03 00:26:16 46QCJt8g0
じゃあ、もう決めちゃえよ。
それで駄目だったらその時次考えれば良いじゃん。
561:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/03 00:29:40 MpM9DszI0
決めようとしていますよ。
単独で判断することではないので、皆さんのレスを待ちます。
名無しさん、おやすみなさい。ﾉｼ
562:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/04 00:55:57 LQFSVUt10
伝言板が新しくなりましたので、>>530>>538を合わせて案内してきました。
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:225番)
563:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/04 19:58:17 k6wvgrtk0
利用者と思われる人からの反応が殆どないって云うのは悲しいことですなー
反応ないってことは、どんな案でも意義無しと意思表示したのと一緒
夏のテンプレ改正時以上に参加人数が少ない気がするわ
まだ結論だすの早いだろうけど、BかCでしょう
Aに賛同するとフルボッコだからかもしれんけどw
564:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/04 23:12:58 WUe+Heuw0
反応がないのは毎度のことですがなｗ
565:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/04 23:24:01 SrF4Kyr3O
>>563-564
まあ、以前の大改訂と違って、利用者から見て大きく変更される訳ではないし、レスもつきにくいのだろうとは思います。
だから余計タイミングが合わない議論の流れになるけど、勇み足になるのもダメだし、難しいところですね。
500では少し早いけど700くらいでなら次スレ立ては有りかなとは思います。
ただ、それはある程度議論がまとまったところで、となりますかね。
意見の妥協点の落としどころとしてはＣ案でしょうかね。
私もＡ案→Ｃ案に意見訂正しておきます。
566:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
567:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/06 17:07:23 ++v93Z+k0
上記>>566において、引用文を伏せ字にしなかった事を、お詫び致します。
大変失礼いたしました。以後気を付けます。m(__)m
568:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/06 18:47:22 vEf/YO7i0
>>566-567
彼がそのコテでこの板に現われるようになったのは、昨年末からですが
外部誘導というルール違反を犯し、それを注意されたことで逆上し
現在見られる多数の迷惑行為に及ぶようになりました
「どうにかしたい」という気持ちは、多くの人々が持っているとは思いますが
残念ながら、いくらルール違反・マナー違反を犯したとしても
自治では、彼が来ることを止める術がないのが現状です
彼はコテ酉付きで現われ、専スレなるものまであるので、目立ちますが
基本的には、他にいる多くの荒らしと変わりはありません
荒らしに対する対処法は、ご存知の通り、完全スルー
テンプレ改竄によるスレ立てが行われれば
粛々と削除依頼を出し、従来のテンプレで新たにスレを立て直す
つまりは、黙殺あるのみです
黙って相手にしなければ、文字通り、いつの日か勝手に氏んでくれるでしょう
569:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/06 19:05:44 jtBtkV3x0
あまりにも悪質ならばアク禁にしてもらえるよう頼む方法はあるよ。
アク禁になるかは解らないけど。
URLﾘﾝｸ(venus.bbspink.com)
570:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/07 18:18:05 Uuv67+u40
大人の伝言板がレス数800に達する勢いです。
新スレどうしますか？
意見の趨勢がC案のようですが、とりあえずC案にして運用の様子を見る。
さらなる改変が必要ならまた議論する。
を提案します。
自分はホスト規制で建てられませんでした。ごめんなさい。
571:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/07 18:44:03 HfCZ+MwRO
>>570
そうですね。住人の方の反応もＣ案への訂正くらいですし、問題はないような。
とりあえずＣ案で新スレを立てて、後はまた意見があれば挙げていく形に賛同します。
572:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/07 18:58:46 HfCZ+MwRO
とりあえず最終確認案内文案を貼っておきます。
↓本文↓
◆大人の伝言板をご利用の皆様へ◆
前スレより意見が出ている当スレテンプレ改正についてのお知らせです。
>>225他ご案内した以降の議論について、出ている意見を集約すると
Ｃ案ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:519番)
が、妥当ではないかと言う意見が出ております。
問題がなければ、新スレはこのテンプレで立てていけたらと思います。
何かご意見ありましたら
■■大人のエロ会話・スレH板板自治スレ Part８■■
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
までお寄せ下さい。
よろしくお願いします。
573:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/07 19:01:37 HfCZ+MwRO
>>572
念の為、>>225アンカーは伝言板スレ上のものを差しますのでご注意下さい。
タイミング見て貼り付けられたらと考えます。
574:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/07 21:17:50 EQWyT7iB0
>>570-571
賛同します。
スレ立てが必要なら立てます。
>>572
案内の反応を待った方がいいのかな？
0時過ぎにまたのぞきます。
575:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/07 21:45:35 HfCZ+MwRO
>>574
スレ立て協力の意志、ありがとうございます。
とりあえず、伝言板が850に来て、自治に何も反対意見がなければ案内は貼ろうかと思います。
新スレも900までに反対意見なければ、それで立てても周知もそれなりに続けていたので、多分問題はないかと。
しばらく待って貼ります。
576:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/07 23:15:39 HfCZ+MwRO
眠気が来てしまいまして、843ですが、案内文面入れておきました。
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:843番)
後は900まで様子をみましょう。
577:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/08 00:48:59 aIyDpkh40
>>576
乙です。しばらく待ってみましたがまだ900にいきそうにないですね。
早めでも良いと思ったのですが念を入れてでしょうか？
眠気に負けて落ちます。申し訳ありません。
578:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/08 01:13:25 HyUoom9tO
>>577
早めでも、ある程度時間おけば大丈夫かと。
時間はレスがついてないから置きたいと思っただけです。
速さ的にはとりあえず翌朝でも大丈夫な気はします。
自分も今夜は落ちますが、様子見て立てるのは大丈夫だと思います。
579:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/08 07:42:22 HyUoom9tO
反対意見はとりあえずなさそうですが、レスが少ないので
■■大人の伝言板＠スレH・エロ会話202枚目■■
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:883番)-885
を最終告知として貼ってきました。
これで>>900前後で新スレ立ては可能かと思われます。
反対意見がなければ、様子を見てスレ立てしたいと思いますが、今日は朝の時間がありません。
規制その他の可能性もありますので、他の方に様子見で立てて頂いて差し支えないかと思いますので、ご協力頂ける方はよろしくお願いします。
多分昼過ぎか午後また覗きます。
580: ◆bGuXL3IQwA
09/02/08 09:33:13 XZ2dW6Or0
AFJGVYft0氏…お疲れ様でした♪ 二本立つとこだったぞｗ
581:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/08 09:33:28 AFJGVYft0
立てました。スレタイの■がひとつ抜けました。すみません。
■大人の伝言板＠スレH・エロ会話204枚目■■
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
582:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/08 09:37:22 AFJGVYft0
>>580
先に宣言すべきでしたね。ごめんなさい。
焦ってスレタイをミスしましたorz
失礼します。皆さん乙でした。ﾉｼ
583:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/08 18:22:54 HyUoom9tO
>>581-583
スレ立て乙でした。
タイミング間合い見て立てて頂いてありがとうございました。
急がせてしまったならすみません。
反対意見他、今のところはないようですね。
また何かあればと言うことで。
皆さん、お疲れ様でした。
584:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/15 12:20:03 G1lfNJcQ0
どうなるかと見てましたけど、大人の伝言板で980守る人殆どいませんでした
980ルールを前提にして、次スレへの誘導を促す人もいませんでした
住民がそれでよいなら何もいいませんが、現実はこんなもんなんでしょうね
585:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/15 13:12:36 pcbu/5ko0
何を今更。
586:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/23 11:34:28 CrmRv8XV0
質問。
雑スレ全盛の頃、アンタらよくコテハンをロビーに誘導してたよな？
テキトーに荒らしながら（笑
それはまぁいいんだけど
個人的に雑してて、ロビー誘導してもいいわけ？
他スレの話題は禁止なんだろ？
明確にしてくれよｗ
587:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/23 12:08:27 NYLc3FVk0
質問
あんたらって誰？
自治っぽいコトしてる人＝自治の人
って認識？
馬鹿？
588:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/26 07:35:58 LMGmEyYI0
【電話番号削除依頼】
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
◆削除対象区分：［電話番号］重点削除対象
PINKちゃんねるで電話番号が書き込まれたレス専用の削除依頼スレッドです。
公開されているあらゆる番号を含め原則として全て削除対象です。
明らかに公的な物は削除されないことがあります。
◆必須事項：削除対象の直接リンク
例：URLﾘﾝｸ(babiru.bbspink.com)（板名）/（スレッドキー）/（レス番号)
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:999番)
【出会い目的削除依頼】
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
◆削除対象区分：［出会い・売買春］重点削除対象
PINKちゃんねるで出会い・売買春目的とされるレスを削除依頼するスレッドです。
◆対象
・酉合わせ系、オフ、売買春、メル友募集など出会い目的とされるレス。
・削除ガイドライン【1．個人の取り扱い・メールアドレス】および
・削除ガイドライン【8．出会い】に該当するもの
▽削除ガイドライン：URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
◆必須事項：削除対象の直接リンク
例：URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)（板名）/（スレッドキー）/（レス番号)
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:999番)
※削除依頼して下さる方､今一度確認お願いします
URLﾘﾝｸ(babiru.bbspink.com)
589:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/02/28 09:38:29 zWNELcVo0
>>584
自分の意見ですが、前スレ(大人の伝言板206枚目)でされたように980過ぎた時点でこれまで通り
次スレへの誘導は入れたほうがいいかと思います。
現実には入れても入れなくてもあらしはやってきますが、
続けて伝言を書き込む人が減って、少しずつ利用者の意識が自治に近い方に向いてくれるなら
続ける意味はあると思いますよ。
590:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/10 17:55:04 2YnHnr7V0
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
このスレいらない気がする
なんのために使うのさ
591:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/10 18:39:18 /iM0oztP0
>>590
個人の価値観（感覚？）だけでスレの要・不要を論じてたら、板が成り立たない
自治はそういうことを議論する場ではないと思うよ
もし、貴方が本気で必要ないと思うのなら
削除依頼でも出すか、当該スレでそういう提起をしてみては？
（削除依頼出しても、たぶん相手にされないがｗ）
90スレ以上も続いていて、現行スレが立ったのもごく最近とあれば
それなりの利用者がいることは間違いない
その人たちを、納得させられるだけの明確な理由があれば話は別だが…
592:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/13 15:55:30 07iK3zA50
ほ
593:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
594:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/24 18:13:26 dwujq6dY0
そういえば、次スレ立てを依頼するスレはありますが、全く新しい新スレ立てを依頼するスレがありませんが、皆さんはどう思われますか？
595:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/24 18:25:30 7ghdVUewO
>>594
自治にて意見を提示する時は、ageか空欄が基本です。(>>1)
依頼スレの経緯、拝見していました。
新スレを依頼してはいけないかどうか言うより、依頼をしたら当然スレについての必要性についての意見がつくのは当然だと思います。
それについては依頼しないで立てた場合も同じで、公開掲示板ですのでスレの必要性については意見は、新スレには当然つくことです。
新スレについては、基本的には必要な人が立てると言うことで十分であり、どうしても立てたくて依頼をする場合は、意見がつくことを承知で依頼するべきかと。
個人的には依頼スレのテンプレを変更する必要や、新スレ依頼をするスレを立てる必要は感じていません。
596:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/24 18:29:20 v3DhSkSJ0
>>594
待ってる人いるみたいですよ
【お互い様】困ったことを議論するスレ【話し合い】
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
597:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/24 18:36:34 2LOdunxj0
例えば極端な例だが、
依頼した新スレが違法なものであり
スレを立てた人が当局から捜査を受けた場合の
責任の所在はどのように？
スレ立て人は依頼者の共犯になるんですかね？
598:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/24 18:41:15 7ghdVUewO
>>597
質問の意図がよく分からないのですが、そのまま答えるなら、あなたの言う通りですね。
スレ立てに限りませんが、書き込みは全て自己責任であり、違法であれば引き受けた人間も「頼まれたから」ではな済まないと思います。
599:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/24 18:47:03 dwujq6dY0
＞＞個人的には依頼スレのテンプレを変更する必要や、新スレ依頼をするスレを立てる必要は感じていません。
何故ですか？
600:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/24 18:50:37 TAvxWDax0
個人的な意見ですが、新スレなら規制解除を待って立てればいいのでは
601:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/24 18:53:37 7ghdVUewO
>>599
理由は>>595に記載した通りです。
前半部分が理由に当たります。
再度申し上げる必要はないと思います。
テンプレと人のスレを読んで頂き、場にふさわしい会話を考えることをまず考えてみては如何かと思います。
他の人のレスも待ってじっくり読んで考えて下さい。
602:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/24 19:01:18 qFZBbKPv0
>>597
法律議論をする気はないですが、結論としては共犯とみなされる
違法と認識していて立てたのか？そうと知らずに立ててしまったのか？が問題になる
だとすれば、仮に違法スレだった場合、それを指摘するのは当然
スレ違いだから意見を述べないでスルー汁というのはおかしい
で、話を戻して・・・キャラスレからロボキャラスレが勝手に派生した時と全く同じ流れになっている
（自分が必要な）新スレが欲しい！と思って立てるのは本人の自由
もしかしたら賛同者がついて、潜在的な需要を引き起こすことになるかもしれない
でも、派生スレを立てるなら、せめて元スレで意見を募ってからにして欲しいね
めんどくせえ、俺は立てんだよ文句あっか！でもいいけど、その結果どうなっても自己責任
603:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/24 19:03:35 qFZBbKPv0
>>602の2行目いらないｽﾏｿ
604:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/24 20:46:11 IMbpw0pS0
ふつーの伝言板で指摘されたyです。
以後この名前は問題のもとになるし使用いたしません。
ご指摘ありがとうございました。
すぐにお返事したかったのですが、また軽率になりそうで
少し頭を冷やしてからにしました。
605:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/24 21:01:32 wO+vbVaV0
>>604
yumiさんは前と同じコテで募集して
晒したひろを待ってたようにしか見えませんよ？
501 ：yumi：2009/03/24(火) 00:47:19 ID:IMbpw0pS0
人妻だけれど、恋人気分で愛してください
「ひろ」か「ヒロ」の名前でお願いできますか
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:501番)
606:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/24 21:16:19 IMbpw0pS0
ひろのことは今も好きです。
本音ではもうここにはいないと思っています。
だから 逢おうとは思っていなかったんです。
思い出のスレが消える前に、誰かがひろになって会ってくれたらと
感情に流されて軽率な行動をしてしまいました。
親切な相手のかたにも迷惑かけてしまい、自分で情けないです。
ご指摘されて、反省しています。
許してください。ごめんなさい。
607:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/24 21:25:42 wO+vbVaV0
>>606
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
新しい相手に対して
＞私の軽率さでご迷惑かけてしまいました。後日大人の伝言板で…
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:184番)
とか伝言しておいて今更言い訳も見苦しいな
yumiという名前を使わないで、どうやって伝言するのやら
608:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/24 21:30:15 7ghdVUewO
>>606
>>1
ここは板全体の問題に関する論議をする場所です。
この後も続けたいなら個人的なお話ですし、はっきり言って基本的なローカルルールの問題ですので自治で話すよりも
■■初心者歓迎 スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 1■■
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
辺りが適当かと。
少しコメントするなら、晒し行為を容認してしまう(相手を好きだと言ってしまう等)レス、行為も控えて頂きたいです。
その姿勢があればこのように言われることもなかったと思われます。
以降、何かあれば上記スレで伺います。
609:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/24 21:39:22 7ghdVUewO
あと少し気になったのですが>>604の
>すぐにお返事したかったのですが、また軽率になりそうで
少し頭を冷やしてからにしました。
注意する人間が全てこのスレの人間と言う捉え方に感じましたが、それは違います。
注意は個人的にしたい人がするもので(それも自治ではあるでしょうが)このスレに返答するものではないと思います。
それぞれの注意が必ずしも自治の総意ではない場合も多々ありますので。
以降は前レスのスレで。
失礼しました。
610:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/25 02:45:52 v5TgygmP0
>>594
荒れる元凶はノーマルな伝言ではなく
こちらを使うのが慣例です
↓↓
【ログ流し】回数無制限の伝言板…5枚目【黙認】
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
611:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/25 03:24:29 8ove2j+K0
>>610
どう見ても安価が違う件
604の間違いでしょ？
612:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/25 03:26:36 8ove2j+K0
ああ、すまん、依頼スレ見て何となく理解したわ
613:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/25 03:29:15 DXi8cGHfO
>>610
日本語になってないような。
安易に伝言板移動を勧めても、注意する人間がいい気分になるだけで、問題は何も解決していないと思いますよ。
その人たちが内在する問題点をとりあえず片付けた気になるだけ。
結果、あちこちが荒れる元になったりすることが多いような。
と、個人的に思っている人間もいます。
出来て大して経っていない伝言板への安易な移動を、簡単に慣例とは言って頂きたくありません。
614:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/25 04:06:55 U3BpXU2z0
>>613
スレ立て依頼スレ＠スレH・エロ会話－10
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:908番)-
の経緯があるから言ってるだけで、いい気分になるために
意見している訳ではないのでは・・・
>>613さんはいい気分なのでしょうか？
えみるさんが使いたいスレッドを作りたいだけなら、
この板でなくおいロに立てた方がよいと思います
615:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/25 04:15:47 DXi8cGHfO
>>614
ケースバイケースだとは思いますが、あちこちへ移動を勧めてしまうのが、必ずしもいい結果を産まない場合が多く見られると言う意味で書いています。
スレ立て依頼スレの個別ケースとしての意見なら解りますが、自治スレで「慣例」と言い切ること、コピペであることに違和感を感じます。
その伝言スレへの安易な移動推奨するレスについての個人的意見ですし、移動を自分は勧めたことはありませんので、いい気分になったことはないですね。
616:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/25 04:30:45 DXi8cGHfO
>>614
返答捕捉
>えみるさんが使いたいスレッドを作りたいだけなら、
この板でなくおいロに立てた方がよいと思います
あなたのこの部分についてだけ追記するなら、異論は特にないです。
それを義務のように表現し強制する人が出たらどうかとだけは思いますが、該当スレで個別にそういう注意やアドバイスが出ることについては問題ないと思います。
617:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/25 04:36:21 U3BpXU2z0
>>615
それではあなたが移動以外のよい案を提示してみてはどうでしょうか？
スレ立て依頼スレ＠スレH・エロ会話－10
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:908番)-
や
【雑談】ショタっ子総合控え室【伝言板】
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:716番)-
のえみるさんを見て、彼女のスレの使い方に原因があると思います
えみるさんはショタっ子らしいので、使うこと自体は問題がなさそうです
それなのに 「>>しん＆えみるオイオイ、>>4見てくれよ」 と言われたからといって
安易なスレ立てに走ったえみるさんが責められるべきでしょう
>>616
ご意見を拝見しました
618:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/25 04:45:57 DXi8cGHfO
>>617
それは各ケースについて内容を見た上で、それぞれふさわしい注意でない場合に当たった時には、と言うことでいいでしょうかね。
自分としては自治スレで>>610の言い切りは疑問に感じただけですので、このパターンについての個別アドバイスについてはあなたの
>えみるさんが使いたいスレッドを作りたいだけなら、
この板でなくおいロに立てた方がよいと思います
にほぼ同意です。
多分あなたが「いい気分」等の表現について、違和感を感じたのは解りますので、これから自分も細かい表現には気をつけていきたいとは思います。
失礼しました。
619:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/26 17:26:59 F+Q/E4bj0
えみるって「自分に都合のいい意見」しか聞き入れないヤツなのがよく分かる
5,6の自分に都合の悪いレスは完全無視ｗ
>ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
>6 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/03/26(木) 15:53:58 ID:yeJD+qqg0
>>>1
>>>3
スレ立て依頼スレの方で新スレの依頼をした者です。
>・伝言や待ち合わせ、スレＨと無関係な雑談は専用のスレで
>（ここで行うとスレが無駄に塞がり、他の利用者の迷惑になります)
おいおい、えみる お前が迷惑かけてんだろ
スレ立て依頼スレ＠スレH・エロ会話－10
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:908番)-
↑ここで依頼主がえみるだと分かる↓
908 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2009/03/24(火) 16:30:32 ID:dwujq6dY0
よろしくお願いします。
【スレタイ】
ショタとお姉さんorロリのための伝言板・待ち合わせ
620:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/27 02:05:07 /pZE3Y9h0
どうみても自演にしか見えない
【ログ流し】回数無制限の伝言板…5枚目【黙認】
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:792番)
>792 名前：えみる[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 22:24:31 ID:xn/zuuciO
>>>728＆>>760
>私にふられた人か注意された人？
>私怨や妬みによる粘着は自分の醜態を晒すだけですよ？
>だいたい「かけもちはマナー違反じゃない」なんて主張したり、
>ありもしない事実を捏造するような人間が何を言っても説得力がないです
ショタをくすぐり攻めにしたい part2
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
621:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/27 18:11:01 A+I/euUZO
自治スレ住民はコテを自演呼ばわりすんのが好きだね～♪
622:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/27 18:17:23 li5Lk7j+O
>>621
貼っているだけの一人を自治スレ住人等言わない方が。
自治は板住人全員です。
623:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/27 22:54:05 A+I/euUZO
あらん。気に障ったかしらん。
自治スレに書き込んでりゃ自治スレ住民よ。
板住民でも政治家ゴッコしない奴は自治じゃねーよ。
624:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/27 23:06:19 FCPn11Zm0
スレ立てで一番面白かった時に参加出来なくて悔しいんですね
可哀想でしたね、ぼくちゃん
625:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/29 00:08:02 fxa6l+5GO
あ
626:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/03/29 01:21:53 saWqjiyo0
>>621
>>623
えみる乙
627:このみ
09/04/16 11:39:42 2LG+j2PB0
１８歳で高校も卒業してるのに、書き込みしたらおこられました。
相手のひとが高２って書いてたから？
二度と来るなって書かれてちょっと悲しいです。
628:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/18 15:11:30 Z6HX8C/X0
それはお気の毒。
629:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/18 15:27:14 tLbNVelY0
>>627
マジで二度と来んな
１８歳未満禁止の板に来ている高2を諫めることができない奴は、例え不惑過ぎたをっさんでも叩かれるに決まってるだろ
半年ROMる以前に、社会人になって世間並みの常識つけてから出直して来い
>>628
わざわざageてまで書くことか？w
630:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/18 16:24:32 Z6HX8C/X0
自治スレがsage進行だと思ってる初心者君に言われたくないね。
631:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/18 18:10:33 a4QlVa0ZO
設定で18歳未満にするやつはちゃんと設定だということを明記してほしい。
「高2のセーラーです☆お相手募集！」だけだとリア高なのかと思ってしまう。
632:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/18 18:15:07 ga/PW/UzO
>>631
だまれ荒らし
633:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/18 18:24:51 a4QlVa0ZO
>>632
お前水着スレにもいたな？
悪いがお前が水着スレで荒らし呼ばわりしたやつとは別人だよ。
それとも未成年？
634:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/20 09:13:35 RSeLXkN/0
昨夜、PINK板から他板に誘導し、そこでメアドを晒すといった事態が発生しました。
相手女性もそれに応じ、メアド交換がなされてしまいました。
よって、ここにローカルルール改定案を出します。
現在の禁止事項
【禁止事項】
・チャット誘導 ・メールアドレス書込 ・電話番号書込 ・ＢＥ表示
・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示 ・出会い目的のスレ立て
・宣伝、営利目的のためのスレ、レス ・うp行為 ・コテハン叩き
これに
・PINK・2ｃｈ、どちらであっても他板への誘導行為禁止
これを追加でいかがでしょうか？
635:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/20 09:18:30 1pGGdY8X0
>>634
他板誘導禁止というのは本来記載する必要のない事ですが、
(文言が無くても読み取れて然るべきだから今までは載せてなかった)
この際思いきって改正するのも良いかもしれませんね…
636:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/20 09:23:49 RSeLXkN/0
>>635
はい、
「板の空気を読み取れ」では通用しないユーザーに対しては明言するしかないようです。
よって「誘導禁止」ではなく、「誘導行為」としてみました。
はっきりと移動先を表示したり、URLを貼り付けたりといった明確な誘導行為だけでなく、
自分は～に行くから、といった移動を促すことも誘導に類するということで。
637:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/20 09:46:50 qTLfKib+0
空気を読むというのは言ってしまえば一種の2ch用語のようなもので
その言葉は使用しない方がいいかもしれない
スレH板のローカルルールの及ばない他の板に移動してやり取りをする事
あまつさえスレ板と他板との行き来を繰り返したりする事
…これが禁止事項の横行を許す行為につながるという事ですよね？
638:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/20 09:55:48 RSeLXkN/0
>>637
はい、世間に法を自分のいいように解釈して抜け道をみつける輩がいるように。
メアド晒し可な場所に行ってしまいさえすれば、との移動を許すのは危険です。
バーチャルな遊びに過ぎない世界をルールでガチガチに
縛っていくのもどうかとは思いますが、遊びの範囲を逸脱し、
重大事件に発展する可能性も無きにしもあらず。
639:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/20 10:00:20 zSIfXJPL0
LRの
・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい→キャラサロン板・オリキャラ板
ならば､この部分もついでに削除提案
640:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/20 10:01:37 qTLfKib+0
その改正案はすぐには決着つかない問題だと思いますが、とりあえず私は支持します。
この板の利用者全員でよく考えて良い方向に持っていきたいですね＾＾
641:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/20 10:11:59 1fMPiWRg0
>>634
PINK内「全域」でメアド晒しやチャット誘導が禁止されているからなぁ・・・
それにスレＨ・エロ会話板と雑談系他板との間で住人が行き来している現状もあるから・・・
ただ、ここの住人がＧＬ違反目的で他板に移動した事実は非常に問題なんだよな・・・
個人的には反対に1票を投じます。
スレＨで馴れ合い関係になった人間達が他住人に板違いと叩かれつつ雑談系他板に移動
できないという可能性を潰したくないから。
他にもあるけれども、とりあえず反対します。
642:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/20 10:35:18 RSeLXkN/0
>>639
>>641
成るほど、その問題がありましたね。
なんとも皮肉な…
各板に合ったユーザーの振り分けは必要、
板違いだから相応の板に行ってくれと言うことができなくなる、と言う訳ですか。
難しいですね…
この矛盾を解決できる案が思いつきません。
643:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/20 10:49:22 zSIfXJPL0
スレH板用語の板跨ぎは､晒しが容易な板へ２人で移動することだけど
それを禁止する文面は難しいね
LRで女神板へ誘導を現している板は､数板有ります
さて､どうしたものか
79氏不在の今､慌てず良案が出るまで練ってもいいかも
644:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/20 10:59:51 qTLfKib+0
>>642
>>643
>>641氏の4行目～6行目(とくに6行目)がよく解らないんですが…。
>>634で提言している「誘導行為禁止」というのと、相応の板への移動を促すのとでは
意味も目的も明らかに違うはず。
(他人を誘って連れ出す行為の禁止≠板違いの指摘・単独での移動の呼びかけ)
わかりやすい納得できるような文言を考え、出し合ってみましょう
645:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/20 11:01:42 ELQvNsaPP
PINKから2chに移動したのが問題なのですよね
だとしたら、PINK内での移動はおｋ（というか禁止しない）が限界でしょうかね
板跨ぎは望ましい話でない部分もありますが、PINK内はどこもかしこもアド晒し
禁止なわけで
646:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/20 11:07:12 NrB0zm8NO
PINK内、中でも、バーチャル会話を楽しむ系の板への誘導は、いいんじゃないかな。
AV板とか、そういうのへの誘導は、巧妙に使われそうなんで、制限が要るかなあ。
647:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/20 11:11:23 zSIfXJPL0
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
これを読む人は晒さないんだよ
648:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/20 11:14:28 ELQvNsaPP
・PINK・2ｃｈ、どちらであっても他板への誘導行為禁止
↓
・2ch板への誘導行為禁止
にすれば良いのではないかと思うのです
これもグレーゾーン（他板の話題を出すとか）の部分ありますが、それまで
厳格に行くとキリがない話になるので
そもそも、2chで2人或いは特定の数人と話す板やスレは原則ありませんし…
自分の中ではPINK他板への誘導も懸念を抱かざるを得ません（>>646のように）
が、現状ではこの辺が限界かと
649:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/20 11:17:59 RSeLXkN/0
>>648
納得です。
PINK内での振り分けが必要である以上、それが良策と思われます。
650:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/20 13:09:03 WVzxJre90
とりあえずのまとめとしてはこんな感じでしょうか？
長くなるのでまとめた項目・表現を変えた項目もあります。
（現行LR）
【禁止事項】
・チャット誘導 ・メールアドレス書込 ・電話番号書込 ・ＢＥ表示
・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示 ・出会い目的のスレ立て
・宣伝、営利目的のためのスレ、レス ・うp行為 ・コテハン叩き
※出会い系の書き込みを見かけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。
（新LR）
【禁止事項】
・チャット誘導 ・メールアドレス書込 ・電話番号書込 ・ＢＥ表示
・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示 ・うｐ行為
・出会い、宣伝、営利目的のためのスレ立て、レス ・コテハン叩き
・2ch板への誘導行為
※これらに該当する書き込みを見かけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。
本筋とずれるのでここでは触れませんでしたが、ガイドライン記載項目と重複する部分もあります。
だとすれば、チャットに限らず 「・外部誘導禁止」を盛り込んだ方が良いかもしれません。
651:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/22 00:52:54 Lnc94pzj0
test
652:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/22 14:30:30 NRNZ3eAd0
提案だけして終わりってことはないよね？
>>650のLR改正案は秘密基地に正式な依頼として持っていって良いのだろうか。
板の存続に関わる問題なので、真剣に討議の上で結論だしたい。
反論がある場合は、反論だけですませずに「だからこうしよう」と代替提案を出してくれると嬉しい。
以下にここまでの経緯をまとめておきます。
＜問題点＞
PINK板から2ch板へと移動し、移動先で堂々と晒す人がいた。
（過去には、前もって自分のアドを晒しておいて、そのURLを貼付する人も）
PINK規約での禁止行為に関する抜け道となっているのが現状。
＜解決策＞
PINK（スレH・エロ会話板）から2chへの誘導行為を認めない。
その上で、LRに明文化する。
＜具体案＞
現行LRの禁止事項項目に ・2ch板への誘導行為 を明記する。
（一例）
【禁止事項】
・チャット誘導 ・メールアドレス書込 ・電話番号書込 ・ＢＥ表示
・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示 ・うｐ行為
・出会い、宣伝、営利目的のためのスレ立て、レス ・コテハン叩き
・2ch板への誘導行為
※これらに該当する書き込みを見かけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。
653:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/22 14:32:28 NRNZ3eAd0
注意
反論の際に「そんなことをしてもやる奴はやる」はアウト。
それはメアドやチャット誘導でも同じことであって、要はルール違反を犯す人間に対する
注意根拠となる指針を定めるのが目的（のはず）。
654:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/22 16:07:24 KvVrMa7VO
LR改正案は急ぎすぎるとまたゴタゴタになりますよ。
提案されてまだ2日しか経っていませんよね？
しかも平日に提案されています。
最低でも一週間かそれくらいは時間を置かないといけないと思います。
出先なので期間は確認出来ませんが、前回の改正も確か10日か２週間？くらいの期日を決めて議論した上で提出されたと思います。
自分は>>650であれば一応反対はありませんが、初案はちょっとLRには入れられない内容に感じます。
PINK内での他板移動禁止は意図はともかく、掲示板の利用方法として、運営としても多分入れない判断になりそうな気がします。
後は、今はあまり変更実行出来る状況ではないと思うので、変更の必要性をJimさんにも解るような日本語(若しくは英語)での文言で考えた方がいいようにと思います。
個人的に、今のLRの範囲内に近い文言にしかなっていないので、積極的に議論参加するより、運営の状況も考えて、ゆっくり様子見で行くつもりでいることも付け加えておきます。
655:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/23 11:00:15 iWZJ0Uur0
初案提案者が650に賛成してるんだから、話し合いの対象は650案でしょう。
結論を急ぐ気も、その必要もないけど、なんだかあのまあ埋没しそうなふいんき（なぜか変換できない）
があったので、確認したまで。
昨日も形こそ違えど晒しがあったばかりだし、こういう部分は徹底して引き締めないと意味がない。
秘密基地の状況も見ているけど、JIMさん以外の人に依頼する体制が整うには最低半年かかりそうだし。
ある程度の結論が出れば、JIMさんスレに「日本語で」持って行く。
箇条書きで十分通る項目だから、辞書引きながらの翻訳でもいけそうだけど。
個人的見解では、最低でも今月いっぱいは周知かな。
656:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/25 08:07:33 PJPiLCC90
>>634以降何度も目を通してみましたが
ふり分け(？…板違いを指摘し移動を促す行為)と誘導行為(相手を誘っての連れ出し)とが、混同されてる気がするのですが
【禁止事項】
・チャット誘導 ・メールアドレス書込 ・電話番号書込 ・ＢＥ表示
・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示 ・うｐ行為
・相手を誘いここから他のあらゆる板へ連れ出す行為(上記を目的とした誘導とみなされます)
・出会い、宣伝、営利目的のためのスレ立て、レス ・コテハン叩き
※これらに該当する書き込みを見かけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。
もし禁止事項に付け加えるなら、
板の入口のトップに「出会いにつながる行為はすべて禁止です。」とうたってある以上、
三行目にこう入れるのが当然と思うのですが。
657:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/25 08:36:38 AZxorxm4O
>>656
提案するならageた方が良いかと。
混同はしていないと思いますよ。
出会い目的かそうでないかにもよるけど、基本的にPINK内での移動を禁止する文言を入れるLRは掲示板の使い方としては入れられないように思います。
それとは別に現行LRの禁止事項に
・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示
とある以上、文意からそうであると思われる移動も既に禁止事項に含まれていると、自分は解釈していました。
分かりやすくするとしても、
・２ｃｈや外部サイトへのURL表示、及び誘導禁止
等の文言以上は入れられないと思いますよ。
ただ、そうすると変更を急ぐ理由はないと言う話で。
どうしてもPINK内移動を禁止する文言をつけるなら、かなり考えなければならないし、個人的には他板から見ても異質なLRになると思われるます。
とりあえずあなたが提示した文言では掲示板使用方法を限定してしまいますし、その辺りが明確でない文言でないと賛同出来ません。
658:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/27 00:15:29 9fxP2FCR0
基本的な命題は>>634で提案されて、>>650案で良いのですよね？
その上で提案です。
現行LRは以下のようになっています。
【禁止事項】
・チャット誘導 ・メールアドレス書込 ・電話番号書込 ・ＢＥ表示
・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示 ・出会い目的のスレ立て
・宣伝、営利目的のためのスレ、レス ・うp行為 ・コテハン叩き
※出会い系の書き込みを見かけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。
・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示
が全体に埋没しているが故に、非常にピンボケでわかりにくくなっていると思います。
つきましては、以下のように提案します。
【禁止事項】
出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示を禁止します。
・チャット誘導 ・メールアドレス書き込み ・電話番号書き込み ・BE表示
・うｐ行為 ・コテハン叩き ・2chを含む外部サイトへの誘導 ・出会いの要求
・宣伝、営利、出会い目的とみなされるスレ立て、レス
※上記に該当する書き込みを見掛けたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。
659:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/27 00:16:36 9fxP2FCR0
失礼。>>650案ではなく、>>648でした。
660:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/27 04:46:25 dFTuumgTO
>>650案とちょっと並べてみましょうか。
意見はそのあとで書きます。
◆１・>>658案
【禁止事項】
出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示を禁止します。
・チャット誘導 ・メールアドレス書き込み ・電話番号書き込み ・BE表示
・うｐ行為 ・コテハン叩き ・2chを含む外部サイトへの誘導 ・出会いの要求
・宣伝、営利、出会い目的とみなされるスレ立て、レス
※上記に該当する書き込みを見掛けたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。
◆２・>>650案
【禁止事項】
・チャット誘導 ・メールアドレス書込 ・電話番号書込 ・ＢＥ表示
・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示 ・うｐ行為
・出会い、宣伝、営利目的のためのスレ立て、レス ・コテハン叩き
・2ch板への誘導行為
※これらに該当する書き込みを見かけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。
本筋とずれるのでここでは触れませんでしたが、ガイドライン記載項目と重複する部分もあります。
だとすれば、チャットに限らず 「・外部誘導禁止」を盛り込んだ方が良いかもしれません。
661:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/27 05:06:09 dFTuumgTO
>>660について
１案は出会いに関する部分が埋没するとのことで提案された訳ですが、そもそも現行LRの冒頭に赤字で出会い系を禁止する文言が入ってます。
禁止事項で更に喚起をと言うのも解らなくないですが、あまり要らないように思います。
あと禁止事項は出会い系に関することだけではないですよね。
うｐ禁止はうｐ先にアドレス貼る人がいたりもしますが、そもそも板の主旨と違うと言う意味も含んでいますし、コテハン叩きや宣伝・営利も出会い系とは関係ない禁止事項です。
また、出会い系に限らず、私怨で他人の個人情報を貼る行為も禁止と言う、重複している内容でもあると考えられます。
つまり逆に、出会い系に関する部分だけを強調し、後は埋没する事にはなるのですが、その辺りについても如何でしょうか。
以上の点も含めて、自分は２案を基本的に推します。
後はまとめたご本人が注釈つけた細かい部分についての文言語句について、話していけばいいように思いますが。
基本的に現行LRはレイアウト的にも見やすいので、この程度であればあまり弄る部分はないようにも思うのですが、外部についての解釈は分かりやすく入れた方がいいだろう、と言う点とその変更範囲で>>650を叩き台にしていくのがいいだろうと思っています。
662:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/27 05:48:41 dFTuumgTO
ひとつ思い出した。
現行LRは禁止事項の上の方は赤字になっていますね。
その辺りも考えて、より効果的な赤字表記についても同時に考えてみた方がと思います。
（新LR）
【禁止事項】
・チャット誘導 ・メールアドレス書込 ・電話番号書込 ・ＢＥ表示
・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示 ・うｐ行為
・出会い、宣伝、営利目的のためのスレ立て、レス ・コテハン叩き
・2ch板への誘導行為
※これらに該当する書き込みを見かけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。
例えばこれだとどの部分が赤字になるのか。
若しくは
・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示
のみを赤字にして禁止事項の最初に表記するなんて案もありますが。
今はあまりこれ以上LRを変更するより考えることがある気がするので、具体的にあんまり浮かんで来ないんですが、提案する方にはその辺りもちょっと考えてみてもらえたらと思います。
663:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/27 09:02:36 Efv/NDxIP
>>661-662
確かに禁止事項は出逢いに関することだけではありません。
ですが、板の現状を鑑みた場合に、最優先で禁止しなければならない事項であるのは明白であり、
板住民による自治自衛として、その対策は急務です。
元々、今回のローカルルール改正案の主目的は、いわば出逢いに関するセキュリティホールを塞ぐ
ことだと言えると思います。
だとすれば、出逢いに関する項目を殊更に強調するのは、正しい道筋なのでは？
2chでもPINKでも禁止な事柄は、取り立ててローカルルールで再記する必要は薄いです。
度を越せば規制もされますし、抑止力が働いていますので。
ですが、2chでは可ではあってもPINKでは不可なことがあるわけです。
運営の抑止力が事実上ないPINKとして、この板として、一番強調しなければならないのはそこです。
大切なことなので二度言いました ではありませんが>>659案良いと思います。
できるなら、1000コメも追従するものに代えたいくらいです。
664:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/27 09:18:13 N6p7mUi00
現行LRに変更されるまで、申請してから5ヶ月か。
削除リーダーが居た時点でさえ時間が無為に費やされたのに
削除リーダーがいない現状だと、いったいどれくらいかかるのやら。
まあ・・・それはそれ、これはこれってところかもねｗ
665:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/27 09:46:14 RuPrnoadP
BBSPINKでは出会い目的(メアド・チャット誘導)での２ちゃんへの誘導行為は
この板、LRに関わらずどの板でも禁止。
さらにここでは板のLRで示してるのに理解してない、晒したいためへ理屈言う奴がいるなら
>>650でいい。
ついでに、ごくたまに出会い目的じゃないからいいんじゃない？、といった
うP行為、外部リンクも見られるけど、それは現状表示のまま？
666:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/27 21:27:43 jPMmkDUE0
>>665
> ついでに、ごくたまに出会い目的じゃないからいいんじゃない？、といった
> うP行為、外部リンクも見られるけど、それは現状表示のまま？
うｐした画像の中にキーワードを散りばめる→数枚繋ぎ合わせるとメアドに なんて可能性もあったり。
意識しないでうｐした画像に、たまたま所在地を特定できる要素が含まれている なんて可能性もあったり。
説明文にキーワード忍ばせた動画作ってニコ動にうｐ→そのURL貼付 なんてことも可能だったりするわけです。
確かにPINKの過去裁定では「出会い目的でなければおｋ」ですが、この板の成立背景・特殊性から考えた場合、
「出会い目的でないはずがない」と考えなければならないでしょう。
今後そういう事態が起きた場合に「出会い目的だという証拠を示せ」と屁理屈こねる人間が必ず出てきます。
PINK規約はどうにもなりませんが、この板では理由に関わらずうｐ行為や外部リンク貼りは禁止すべきでしょうね。
667:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/28 00:39:13 FA+fQkY7O
えーと、うｐは現行LRでも禁止事項ですが。
何を変えたいのか良く分からないけど、外部リンクを全て禁止のような意味の文言にしたいと言うことですかね？
>>650からなら、外部リンクを禁止したいと言う意味合いになるけど
・うｐ、その他２ｃｈを始めとするあらゆる外部サイトへの誘導レス
のような文言になるのかな。
出来るだけ抽象的な話より、具体的な案があった方がいいかなと思います。
まあ、変えたい人が赤字表記含めて効果的なのを考えて下さい。
あまり今回は前回に比べて変更の必要性が微妙なところに感じるのと(現行だけでも通じる範囲？)、ちょっと他に考えていることもあるので、気持ちが積極的に変えたい方にいかないですね。
そもそも前回の変更は削除リーダーがいてあの時間がかかり、しかもその発言内容からのものなんですがね。
でもそれはそれで、頑張ってくれる人がいるのは自治にとって悪いこととは思わないので、焦らず１つ１つ頑張って下さい。
668:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/28 18:53:06 4mWA5Khq0
という事なので、具体案を提示してみます。
-------------------------------------------------------------------
ここは出会い系サイトではありません。18歳未満の利用はダメ！
出会いに繋がると思われるあらゆる行動・機能の表示を禁止します。
ここは18歳以上の大人が集い、スレH・エロ会話を楽しむ板です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんでね。
（スレHとはセックスやオナニーを２人または複数で擬似的に表現すること）
【ここで楽しむために】
・内容が重複するスレッドを立てないように、スレッド一覧で確認しましょう。
・スレタイは判りやすく。スレの>>1にスレッド内のお約束を書きましょう。
・書きこむ前に、各スレッドのお約束をよく読んでまわりの空気にあわせましょう。
・人大杉で困ってる人は、各種 [専用ブラウザ] のご利用をお勧めします。
・わからないことは、「自治スレ」「初心者スレ」で聞いてみましょう。
【禁止事項】
・2chを含む外部誘導 ・チャット誘導 ・ＢＥ表示 ・うｐ行為
・メールアドレス書込 ・電話番号書込 ・コテハン叩き
・出会い目的のスレ立て、レス ・宣伝、営利目的のスレ立て、レス
・BBSPINK Wiki、削除ガイドラインに抵触するとみなされる行為
※これらに該当する書込を見つけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。
荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
・コテハンを常用したい人は、PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板へ
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい人は、キャラサロン板・オリキャラ板へ
----------------------------------------------------------------------
669:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/28 19:00:52 4mWA5Khq0
＜変更箇所注釈＞
○最初の注意事項
・【禁止事項】欄より「出会いに繋がる～」の項目を移行・加筆修正
・赤字+太字+フォントサイズ大部分：1行 → 2行
・大人が～ → 18歳以上の大人が～
○ここで楽しむために
・似たような → 内容が重複した
・「自治スレ」で～ → 「自治スレ」「初心者スレ」で～
○禁止事項
・2chを含む外部誘導 の追加
・【ここで楽しむために】欄より、削除ガイドライン記載の移動・加筆修正
・出会い系の書込～ → これらに該当する書込～
その他細かな表現の修正
670:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/28 19:10:37 jC8WtYVA0
荒らしに対して注意を促すのも荒らし行為になるんですかね？
例えば荒らしののIDを確認してその人は荒らしだよって言ってあげるのもダメなの？
感謝される事あるんだけどなあ。その辺りどうなんですかね？ これだけ毎日荒し
が出現してる現状で教えてあげるのは個人的には有りだと思うんですが・・・過度の
反応はダメだと理解しています。 まあ、散々議論されてきた話題なんだとは思いますがね。
知らずに始めちゃう人も居て嫌な思いされてる方も居るようなので書き込みました。
671:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/28 19:21:29 jC8WtYVA0
荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
この↑の部分を
荒らし・煽りに対する一言注意以上の荒らし・煽りに対する反応はあなたも荒らしと同類です。
とかに変えて欲しい。
こういう特殊な募集して1対1の多い板では荒らしに対する注意も有りだと思いますがどうでしょうか？
672:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
09/04/28 20:42:23 kwkZ3SA10
荒らしを放置する理由は大きく分けて以下の3つだと思います。
（1）荒らしを働くような低能（とあえて言います）の輩の相手はするだけ無駄」だから。
「荒らしに反応するのは荒らし（と同じ低レベル）」という意味。
（2）荒らしに反論・説得する行為は、あなたへの反論・揶揄という「荒らしが発言する理由」をつく
るのと同じだから。
（3）荒らしを迷惑行為として、荒らし報告を作成している人がいる場合、荒らしと会話が成立して
いると、「楽しく会話してるじゃありませんか」と報告が却下されることがあるから。
> 例えば荒らしののIDを確認してその人は荒らしだよって言ってあげるのもダメなの？
「ウンコ食べろ」の人のことでしょうか？
個人的意見ですが、情報提供するのと荒らしの相手をするのは全くの別物です。よっておｋ。
ただ、ソースが無いと意味がありませんので、ログコピペだけでなく根拠となるURLを貼るべきかと。
> 荒らし・煽りに対する一言注意以上の荒らし・煽りに対する反応はあなたも荒らしと同類です。
>
> とかに変えて欲しい。
> こういう特殊な募集して1対1の多い板では荒らしに対する注意も有りだと思いますがどうでしょうか？
これには反対です。
理由は上記（1）～（3）によります。
注意は荒らしにするのではなく、荒らしの被害に巻き込まれそうになっている人にすべきです。