08/09/09 22:07:38 vMvuylfL0
>>285
じぶんで嵐の論理を行ってるって気が付いてる?
異論があろうが難だろうが自分の正しい思った行為だけを行動する
まさしくあらしとおなじ。
どっちかって言うとはた迷惑な自治厨だなw
290:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 22:16:41 vMvuylfL0
つか
>>285は言い出しっぺの>>279かよw
一人の同意者?だけで結論出してんのかよ
なんという早漏w
せめて既存の議論スレに誘導して再利用しろよw
未だにチャット議論スレが残ってるぞw
291:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 22:21:38 ibqJHcv90
>>289
とりあえず試験運用として立てた日から一ヶ月間として、状況を見ます。
成功であれ、失敗であれ期日以降は削除依頼を出して運用を停止します。
そのあと、このスレに戻ってきますので、そこで改めて必要ないと判断されれば
以後はスレを運用したり立てたりしない。
>>290
先の見えない議論との指摘を受けたので、
机上の空論は避けた方がよいと考えました。
この条件でどうですか?
292:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 22:28:39 MHVY5/l9O
この場で反対意見出してるオレにもレスくれよ
293:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 22:29:42 q/e7emNeO
>>285
何故そこで一人で「立てる」と結論してしまうんだろう?
議論って意見交換だから反対意見も汲んでいかないといけないし、無視してしまう人が作るテンプレで議論スレ立ては良くないと思うよ。
感情的に断固反対と言う意見もあることだしね。
ただ、そのレスの議論の余地無し的な物言いはどうかなと思ったけど無視していい訳じゃない。
チャット誘導を議論するスレは残しておいた方がいいと思うけど、問題あるなら既存スレで話し合い出来るスレに誘導すればいいと思う。
レスしている人全員に言えることだけど、相手の意見を受け止める姿勢がないからこういう議論が続くのではないかな。
それだけのことかもしれないね。
294:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 22:31:04 ibqJHcv90
>>292
すみませんでした。
どちらかというと私は292さんの意見に賛成なのです。
他に代案で、良い解決策があればそれに従いたいと思ってます。
295:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 22:31:36 vMvuylfL0
>>291
気軽に削除以来とか言ってるけどただでさえ(何かに)忙しい削除人に無駄な仕事増やしてどうするよ?
それにお前さん一人が運用しないスレ立てしないと確認するためにすれ立てしたの?
はた迷惑だなw
机上の空論ではなく答えがでてるだろw
自分でも >>273とほぼ同意見だと言ってるのに何を議論するのか?
人の意見を聞けないヤツが何を議論するのか?w
296:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 22:39:09 ZnGL52Iw0
過疎スレは消えゆく運命
ひと月後の削除依頼など不要
297:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 22:42:06 ibqJHcv90
>>295
逆です。無用な削除依頼は行わないルールができればと考えただけです。
皆さんが、削除依頼に対してあくまで放置の姿勢を貫きたいということは理解できました。
>>279のスレ立ては中止します。
ただ、現在乱発傾向にある削除依頼・誘導をどうしていくかは
今後も話し合って頂ければと思います。
スレ汚し失礼いたしました。
298:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 22:57:54 vMvuylfL0
>>297
よくわからんな
重複スレの削除がしたいんじゃないの?
いきなり「無駄な削除以来は行わないルール」ってw
「無駄な削除以来を行わないルール」なんてなんでいきなりでてきたの?
自治で発言するなら一つづつについて話し合わなきゃごちゃごちゃになるぞ
299:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 23:06:32 ibqJHcv90
>>298
重複スレの削除など行いたい人と話し合って、
軽微なものは思いとどまってもらうという狙いがありました。
個人の独断ではなく、議論後の行動として板誘導・重複の指摘・削除依頼
という流れになれば争いを少しは防げるのかと・・・・
300:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 23:08:30 ibqJHcv90
>>299
ただ、これはやるだけ無駄だと意見を頂きましたので、
行動に移すつもりはありません。
301:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 23:11:17 vMvuylfL0
>>299
そりゃ無理だ
削除したい人はおもしろいからしてるだけで
軽微だからとか完全重複だから削除依頼してる訳じゃないよ
多少なりとも話す気があればそのスレで話し合うでしょ。
それに議論って言っても該当スレを利用してない人同士で話しても
何の益もないでしょうに。
「荒らしVS住人」が「自治&荒しVS住人」になるだけ。
さらにカオスになるだけだよw
302:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 23:13:39 ibqJHcv90
>>301
削除を依頼する方は、少なくとも自治のルールを守ろうとする人たちだと思っていたので、
話し合い後の選択というルールさえ作れば、しっかり守ってくれると期待しました。
無茶なことを言って申し訳ありませんでした。
303:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 23:23:47 qTElL2Fe0
重複削除依頼する人は読んでおいてもいいかも
スレリンク(housekeeping板:459番),464,467,
304:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 23:25:32 vMvuylfL0
自治スレでの議論にいちいち「スレ汚し」とか「謝る」とかいらんがな。
議論するスレなんだからある意味で異論はすべてがスレ汚しだからねw
ルールを守ってくれる人はいるよ。
実際ちゃんと話し合ったりしてる人もいるでしょ?
けど守らない人の方が多くて目立つだけの話しだからね
削除人も解ってるから「利用者のいるスレは削除しない」的なルールで
行動してたはず。
305:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/10 03:08:29 HSPvjEEm0
しょせんはスレH
306: ◆bGuXL3IQwA
08/09/10 05:04:43 nU/Wo7s60
(>>303)はテンプレ読めない人だけどみかんタンとスレHできる可能性を示唆しただけで満腹。
vMvuylfL0 氏のID摘出して読むといいよ。うん。
重複? 見当たりませんが何か問題でも?
>>305
されどスレH
307:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/11 20:17:44 D2qFFj6I0
ところで1001変更の話はどうなったの?
308:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/16 18:32:56 PTHIf/sq0
細かい話なんだが、今日はやたらとスレ使用中に他の人が来る事が多いようだね
細かいマナーなんとかならないものかね
309:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/18 10:46:23 z9FAw2Li0
マナー向上はいくつかテンプレを作って定期的に基幹スレあたりに貼るくらいしかできないんじゃないかな。
↓こんな感じ?
「(´・ω・`)つ【楽しくスレを使うために】⊂(*‘ω‘ *)
・スレの>>1をよく確認してから使おう。
・スレに書き込む前に使用中かどうか良く見極めよう。
・相手の書き込みが遅いからとほかのスレとの同時進行(掛け持ち)はやめよう。
・荒らしはスルー。反応するあなたも荒らしです。
・メアド公開チャット誘導厳禁。
マナーを守って相手に迷惑かけないように♪
自分に迷惑かけられないように♪」
310:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/18 10:48:40 z9FAw2Li0
基幹スレ
↓
募集系スレ
伝言系スレ
アンシャンテ
あたり?
311:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/18 20:07:45 ygfPRpPP0
話に割り込んですまん。(↑にはとりあえず賛成)
変態秘書Vol.17 がまだ956までしかいってないのに、
変態秘書Vol.18 を使い出した人がいるみたい。
これってどうするべきものだと思う?
A. 前スレを埋める
B. 次スレにあらためて「前スレが残っています。終了後お使い下さい」と書く
312:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/18 20:12:14 XfCzR+5g0
B
313:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/18 20:33:50 ygfPRpPP0
>>312
たしかにスレの無駄遣いイクナイと考えればBが当然だね。
やってきます。
314:桜子
08/09/19 07:19:34 UkUZkf4gO
>>311
スレ立てを前倒しで行うからだろ
1000行ってから立てろ
バカな価値感の押し付ける為に1レス無駄遣いすんな
315:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/19 08:04:12 nB87trlm0
また変なのが出てきたよ
確かに950の時点で次ぎスレが立ってるのはこの板的に早いかと思うが
1000で立てたら遅すぎw
実際は980くらいで立てて誘導レスを貼るくらいがベスト。
316:桜子
08/09/19 08:34:47 UkUZkf4gO
>>315
いちいち終了してから‥
のくだりは必要無いだろ資源の無駄遣いだ。
317:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/19 18:32:25 nB87trlm0
>>316
>「 いちいち終了してから‥」
のくだりってどこにあるの?
318:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/21 20:47:57 1k2OQ5zY0
最低の糞たちがスレHのぞいてるよー♪
もてない♂♀ってやーねー☆
【スレH】生温くヲチ460【エロ会話】
スレリンク(eromog2板)
319:ゆりえ
08/09/21 21:22:04 4B2RCVmeO
オナ中の♂にいっぱい聞いちゃいますよ。
320:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 20:16:27 5fwJgel40
どこで聞いたらいいかわからないのですが、ここでお尋ねします。
規制に遭ってこの板に書き込みが出来ない場合に、
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
ここへ誘導するのは、いわゆる外部誘導に当たるルール違反でしょうか?
違反であるなら誘導するつもりはありません。
ちなみにこのサイトは8月頃に伝言板に貼ってあったものです。
321:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 21:49:50 VRFFCJH2O
>>320
現状では、削除ガイドラインの解釈や今までの削除のされ方から考えて、それを貼って誘導するレスがルール違反として削除されることはないと思われます。
スレH板のローカルルールの冒頭に赤字で謳っているのも「出会いに繋がるあらゆる行為」であり、スレH板のローカルルールより厳しい避難所は目的が出会いに繋がらないと判断され、ルール違反ではないと解釈されると思われます。
規制からの避難所として作られた有志の個人サイトですから自己責任で大人の良識を持って使用するしかないでしょう。
但し、これは使用するからにはルールを守ることが前提の「現時点での解釈」です。
このスレH板内で既にこのところ目立って故意の出会い目的の書き込みがされている現状で、万一そこで出会い目的の書き込みがされたとすれば、結局本来の目的である避難所としては利用出来なくなってしまうでしょう。
そこのローカルルールはここより厳しいようですから、そこも使えないとなれば板そのものの存続議論に繋がりかねない危険性もあると思われます。
そこを各人が認識した上で、本来の目的である規制中避難所として大人の良識と責任を持って使われることを願います。
322:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 22:10:30 NSGuWkZb0
明らかな違反。
そもそも規制で書き込めないのに誘導することが出来るのか。
なぜピンクの避難所ではなく外部板にいくのか。
責任者が誰だかわからない
何をしたいのかわからない書き込んだことで何をされるかもわからない
外部板への誘導を
なぜスレHの自治が許認しなければならないのか。
この辺が避難所↓素直にこのへんに書き込めば?
【スレH・エロ会話】マターリ雑談スレ 2【避難所】
スレリンク(pinknanmin板)
正式に誘導の許可ほしいなら運営に依頼でもしたら
管理人さんw
323:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 22:35:02 Co0yS2fa0
IP丸見え
324:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 22:45:33 VRFFCJH2O
>>322
あまり積極的に議論したい訳ではないが、解釈としての話を述べたまで。
明らかな違反は何を持って違反かと言う話。
ちなみにそこの管理人とはなんの関係もないので、削除依頼後の削除判断でしか答えは出ないだろうけど、逆に削除される理由がわからないし、何を持って違反なのかは聞いてみたい。
晒しが毎日横行している今は、大人の良識も期待出来ないだろうからそう言ってしまう方が板の為かも知れんね。
325:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 23:06:53 NSGuWkZb0
どうしていつもレスの最後で自分の意見を有耶無耶にしようとするかね。
規制の避難所もあるし
そもそも外部への誘導は禁止されている
だから違反。
違うの?違ったら俺大恥w
削除するしないは運営のはなし
聞きたければ聞いてくれば?
大人としてルールを守らない人が外部板でなら守る理由はないし
管理人が24時間ちゃんとルール違反を管理してるとは思えない。
そもそも管理人自身が影で何をするのかわからないような外部板への誘導をルール無視して許可しようとする理由は?
何度も言うけど自治が認可したわけでも運営が許可したわけでもないのに
スレH避難所を勝手に名乗るいい加減な管理人とその外部掲示板の利用を
どうして自治が推奨しなきゃならないの?
326:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 23:20:29 FXhxdFNJ0
次のスレを立てて下さい。色恋旅館です。お願いします。
スレリンク(sureh板)
327:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 23:21:43 FXhxdFNJ0
>326
間違いましたごめんなさい・・・・
328:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 23:29:52 NSGuWkZb0
まだ900だから次スレには少し早いかと
というか今は何スレ目で
次は何スレ目?
読めないw
329:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 23:30:37 VRFFCJH2O
>>325
議論を続けて自分の意見を押し通すべき時とそうでない時があると考えているから。
解釈の部分では>>321から自分の考えは変わらないよ。
スレH板のLRが外部誘導の全てを違反としていないと考えている。
ただ、君の>>325の後半部分には死ぬほど同意。
>大人としてルールを守らない人が外部板で守る理由はないし
ここの懸念が大きい今、この解釈を押し通す議論をしたいと思えなくてね。
一番大事なことは何かって思うと、解釈の議論よりすべきことがありそうだなと。
具体的に今は思い付かないんで、sageて返レスのみにさせてもらっている。
330:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 23:41:21 j8zsnsm70
難民板だけで話進めてできた個人スレみたいなもんに
ここでルール違反ですか?と聞かれても、正直ノーコメントだろう
331:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 23:51:12 NSGuWkZb0
人の考えなんてそれぞれだから好きにすればいいさ。
俺は議論屋じゃないからよくわからんがなw
ともかく外部誘導は禁止と言うことで。
そろそろシンデレラタイムなので落ちるよん♪
>>330
ノーコメントにすると自分の好きにするのが出てくる。
少なくとも一回は否定して置いた方がいい。
332:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 23:56:16 BZc2ylIh0
ID変わっていると思いますが、320です。
皆様ご意見ありがとうございます。
やはり推奨されるべきではない、というか、すべきではないですね。
ルール違反を犯す前に聞いてよかったです。
【スレH・エロ会話】マターリ雑談スレ 2【避難所】というスレは知りませんでした。
教えていただきありがとうございます。
もう少し待って規制が解除されないようなら、ここへ誘導しようと思います。
333:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 23:58:56 VRFFCJH2O
>>331
禁止かどうかはともかく、今の板の現状からは推奨は出来ない様々な危険性を孕んでいるってことだと考える。
議論屋のつもりはないんだが。
そういうことで。
334:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/27 10:39:01 Xp6HC2kwO
まとめると
『疑わしきは利用せず』
という事でいいんじゃない。
335:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/27 13:18:27 7ITnCNGG0
>>332
こういうスレもある@pink難民
【あの人に】スレH板規制中専用伝言スレ【伝えたい】
スレリンク(pinknanmin板)
336:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/10/04 20:28:09 B9QGmcphO
雑しよで、見ている皆さんに、不快を与えてしまった者です。
雑談の場所で知り合った特定の女性と、そこにいる皆さんと話ながら、Hに持っていったりしたら、ルール違反になるのでしょうか?
書き込みしているまわりの皆さんは、やさしく見守って頂いてたと思うのですが、、
雑談するのも楽しくて、
毎回そこで、待ち合わせまがいの行為をしてしまったので、それは、申し訳無かったのですが。
アンシャンテで、待ち合わせして、二人で、雑しよに移動して長文で話したり、少しいちゃついたりするのは、ルール違反になってしまうのでしょうか??
どなたか、意見を頂ければ幸いです。
あげます。
337:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/10/04 20:31:33 rWLo2ZjQ0
仲良しごっこは馴れ合い板でどうぞ。
338:俊明
08/10/04 22:47:19 B9QGmcphO
>>336
すみません。
おいらロビーでスレを立てたいのですが、
どなたか、立てて頂けませんでしょうか?
タイトル
みんなでHにラブ談しよ。チーム俊明
テンプレート
んに対する暴言・批判行為、荒らしや煽りはやめてください。皆さんが、悲しくなります。
☆荒らしに対しては、完全スルーでお願いします。
☆遵法精神、常識をわきまえた言動をお願いします。
☆プライバシー保護の為スルーされる事もあります。
☆また~り皆さんで話しても全然オッケーです。
☆ 人の痛みを理解した書込みをお願い致します。
「大人のエロ会話・スレH」板・ハーイ♪雑しよ!から来ました。
長くてすみません。
どなたか、御願いできませんでしょうか?
339:俊明
08/10/04 22:52:56 B9QGmcphO
テンプレート
『ネットでの友情があってもいいじゃないか』って考える馴れ合い好きでHな事が大好きの住人さんが集うスレッドです。
名無しさん(ほのぼのえっちさん)もコテ酉さんも歓迎します☆彡
スレ彼、スレ彼女さんができて、まったりしたいときには、此処へ誘導して、盛り上げましょう。☆彡
挨拶、伝言歓迎します。
新人さんも大歓迎です。どこ板の方でもおkです。
どなたでもふらっと気軽にお立ち寄りください。
age・sageはご自由に。
sageると静かに話せるかも。寂しいときはageちゃえw
340:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/10/04 22:53:27 +OU1QDufO
>>338
失礼
自分の案内レスが言葉たらずだったようで、申し訳ないですが、スレ違いと言うか板違いです。
あちらの自治スレと言う意味で案内したつもりでしたので。
おいらロビーのことについてはおいらロビーでお願いします。
341:俊明
08/10/04 22:54:53 B9QGmcphO
上の続き
カップルさんも歓迎。でも、他の人ともお話してくださいねw
話の途中からの参加も、もちろんおkです。
優しいみなさんで盛り上げて行きましょう♪
↓初心者は必ず見てね!
長くてごめんなさい。
《注意事項》
☆優しくエロくお迎えいたします♪でも2chのルールは守ってね
☆スレH禁止です。軽いイチャイチャから、うずうずしたらスレH板に行こう!(板跨ぎはコテは変えてこっそり移動が吉♪コテかえの会話は此処でもオッケーです。)
☆出会い系じゃないので♪外部誘導厳禁!
☆コテ酉推奨
342:俊明
08/10/04 22:56:00 B9QGmcphO
上の続き
☆住人さんに対する暴言・批判行為、荒らしや煽りはやめてください。皆さんが、悲しくなります。
☆荒らしに対しては、完全スルーでお願いします。
☆遵法精神、常識をわきまえた言動をお願いします。
☆プライバシー保護の為スルーされる事もあります。
☆また~り皆さんで話しても全然オッケーです。
☆ 人の痛みを理解した書込みをお願い致します。
「大人のエロ会話・スレH」板・ハーイ♪雑しよ!から来ました。
343:俊明
08/10/04 22:58:08 B9QGmcphO
>>340
すみません。
了解。しました。スレ汚しすみませんでした。
344:mai
08/10/11 03:05:14 6jggi/U50
書き込みできない時は・・
345:mai
08/10/11 03:05:47 6jggi/U50
出来ました。
レス汚してすみません;
346:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/10/12 17:34:34 XF1pb5xdO
お相手の方が、メールアドレスを書いてました。
私は、そのスレから、落ちて来ちゃったのですが
何かした方が良かったのでしょうか?
347:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/10/12 17:36:49 tuIONOrd0
>>346
どこさね。
348:けんじ
08/10/12 17:39:21 0Vpvqk7l0
こんちわ
349:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/10/12 17:39:42 XF1pb5xdO
>>347
390くらいにある
【ゴンドラ】a Ferris WheeL 4【観覧車】.。*・゜
の
[468]です。
350:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/10/12 19:12:46 wJ/dKRNDO
>>349
既に該当スレで注意されているレスにある通り、当板ローカルルールにて出会い系の書き込みは厳しく禁止されています。
PINKちゃんねるのGLでも禁止されていますが、当板の特性上、盛り上がった際に出会い系書き込みをしてしまいがちなこともあり、特に厳しいローカルルールになっています。
出会い系書き込みは板がなくなってしまう可能性もありますので、お相手がそういうレスをしてきたら、しっかり注意して断って下さい。
落ちてしまうのも勿論手段としては有りでしょうが、ルール違反を諭し合って遊べるといいでしょうね。
また出会い系レスは削除依頼して板としての住人の姿勢を示すのがベストです。
既に依頼済みのようですね。
以上の件は下記スレのテンプレの前半にて詳しく説明が有ります。
■■初心者歓迎 スレH・エロ会話Q&A Part ■■
スレリンク(sureh板)
目を通し、何かあればこちらで質問して頂くのもいいかと思います。
351:346、349
08/10/13 21:40:46 GJl+/l8jO
>>347
>>350
ありがとうございました。
352:うふ~ん
うふ~ん DELETED
うふ~ん
353:うふ~ん
うふ~ん DELETED
うふ~ん
354:353
08/10/20 00:12:49 I3hzBzWw0
ここに、通報するだけで良いのか?
削除依頼なり出した方が良いのか…、
わからないので、処理よろしくです。
355:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/10/20 02:53:24 FMzh1VFRO
>>353-354
すぐ上のレスくらいは読んで欲しいですね。
>>350をきちんと読んで、誘導スレテンプレを読んで、やはり分からないなら、そのスレでまた質問して下さい。
356:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/10/20 03:12:28 FMzh1VFRO
ちなみに>>353ですが、そのままアドレスを貼ったレスも削除対象になります。
このような報告はご遠慮下さい。
今回は削除依頼して来ました。
依頼自体はスレと書式を間違わなければ、そんなに大変なことではないのですが、よく読んで自信がない時は上記スレで質問して下さい。よろしくお願いします。
357:いち
08/10/21 01:38:25 bJ8QPj/40
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しめない方の地雷踏みました。
挙句、リアルの中傷までうけています^^;
スレ汚しになってしまってますが、対処どうすれば良いでしょうか?
↓↓ここです。
■こんなエッチなOLがいてくれたら…。その25
スレリンク(sureh板)
真穂:ID:+BYxjywP0
真穂:ID:RrcyQDOx0
358:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/10/21 04:01:04 UmgFnG6VO
>>357
つ【2ちゃんねる鉄の掟】
☆転んでも泣かない
☆嘘を嘘であると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい
・お相手との事前打ち合わせ不足等によるいざこざでしかないと見えます。
単純な私的トラブルを自治スレで解決しようとするのはどうかと。
359:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/01 02:06:01 a3To34Ug0
dat落ちしそうなのでage
360:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/04 06:10:39 xNOhS7leO
久しぶりにこちらの板に来て、一つ疑問が浮かびましたので書き込み致します。
一ヵ月程前のロボットキャラスレの一連の流れを拝見しました。
そこで今後のスレH板の方向性を確認したいのですが、「版権キャラの名前を使用する目的のスレは板違いでない」と捉えてよろしいのでしょうか?
361:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/04 12:29:54 UqaHfFVe0
>>360
>>7>>142のLRから「板違い」です。
362:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/04 14:51:58 xNOhS7leO
>>361
ご解答ありがとうございます。
大元のキャラクター気分のスレが立てられた時、版権キャラの名前を使用するスレは板違いだとこちらの自治スレで話し合いがなされたと思います。
そしてスレタイとテンプレ内容を現在のものに変更し、グレーゾーンの唯一の隔離スレとして使用することで、継続可となったと思うのですが…。
現在、あのスレから派生したキャラスレが二つあります。
今後を考えると、さらに増える可能性があると思われます。
そこでスレH板の今後の姿勢を確認したいと思いました。
363:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 00:23:44 I0q9S518O
これ誰がどう困ってるのか分からない。
削除依頼も1つ1つのスレで判断も変わるしね。
まだないスレを想定して議論しても仕方ないような。
きっちり線引いてルール分けたところでLRはあくまでもLRだからね。
GLと自分の判断で削除人は削除していい訳で、LRに囚われる判断はしなくてもいい。
グレーゾーンってつついて良かった試しがないと思うが。
と言うのがとりあえずの感想かな。
364:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 03:18:29 FcAILrxdO
>>363
議論への参加、ありがとうございます。
誰も困っていない、と仰られますが、あの関連のスレが立つ度に板違いか否かの議論がなされています。
その間スレは議論の行う場となり、数日間、長い場合は一ヵ月以上もスレの使用が不可となります。
またLRは、スレH板のルールとして守られることを前提に、自治スレで様々な人が議論を重ねて作られたものです。
それを無意味だと仰るのは、私には理解できません。
その点は御了承ください。
グレーゾーンの本家キャラスレをどうこうしようとは、私は思っておりません。
グレーゾーンの範囲拡大をスレH板は今後容認するのか、しないのかの方向性を知りたいと思った次第です。
365:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 03:38:01 m7kwwsMN0
否でしょ。
少なくとも以前そんな結論が出たはず。
と、以前キャラスレを守るために奔走した自分が言ってみるw
366:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 06:41:59 I0q9S518O
>>364
この議題が出てからの反応が少ないでしょう。
一度過去に結論が出たものを変えるのは誰も手をつけていないものを変えるより大変だと思います。
だからこそ、誰が困ってるの?と聞いてるんです。
誰がどう困っていて、変えた方がいいと他の人が思える具体的利点があまり見えないし、話したいと言ってるだけで具体案がない。
簡単なルールなら抽象論でも人はついてくるでしょうが、このままで議題に参加したいと逆の立場であなたなら思いますか?
発案者がまず案を練り込まないと。
しかし、この議題の場合は練り込んでも1度結論が出たものであり、余計参加したいと思えない部分なのですよ。
そこを覆すものがない限り、同じような回答しか出ないと思いますよ。
少なくとも自分は現時点で、新たなそういったスレ立てはLR違反で板違い、削除されないとしてもそれは削除人の自由判断によるもので、板としての結論は変わらないと解釈しています。
反応をみる限り、そう思っている人の方が多いような。ここから変えるのは相当大変なイバラミチでしょう。
でも、結論が変わる可能性は少ないだろうという印象を持ってますし、変える必要を現時点では感じません。
367:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 10:10:09 Fe5xIF8v0
ロボスレはキャラスレで人が溢れたからできたんだろう?
キャラスレに限らず、あくまでスレH板でやるものとして
既存スレの状況と、それなり需要があって利用者がいるなら、スレが増えてもそれは乱立にはみられないのでは?
逆に個人のやりやすさだけ追求してるスレは乱立にみられてもしかたない
スレが議論の場になるのは一時的には使いにくくても、その後の為に必要な事だし
ただ削除依頼だしました、と書かれるより方向性を話し合えるのだからなんの問題ない
368:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 11:27:12 u3dsP6650
もともとキャラスレ自体が特例扱いで存在している。
なのにあふれたから増えただけとか、
どんだけゆとりなんだよと。
しかも専用板が過疎化してる訳だし、
そちらに積極的に誘導するのが筋でしょでしょ
369:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 11:39:10 mqXfplPS0
キャラサロン板LR
●ここはキャラクターに関するエロとネタを語る板です。
『単独のキャラ萌え談議(キャラ小説を含む)』や『キャラなりきり』などの用途に利用できます。
オリキャラ板LR
この板は、オリジナルキャラを中心としたなりきりを行う板です。
特定のキャラが不特定の参加者と受け答えをする様式のスレだけでなく、
シチュエーションのみを指定し、参加キャラを募る様式のスレも可能です。
また、オリキャラ専用ではなく、オリキャラと版権キャラが混在するスレも可能です。
スレH板LR
ここは大人が集いスレH・エロ会話をする板です。18歳未満は立入禁止です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんでね。
(スレHとはセックスやオナニーを2人または複数で擬似的に表現すること)
板を使い分けるべきでは?
スレH板は仮想恋愛色が強い板です
370:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 11:41:39 u3dsP6650
二つも専用板があるのに、更に欲しいとー?
あとsageんな
371:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 11:56:39 gsnw5lfp0
キャラスレが飽和したという理由でスレができたけど、スレ主の暴走としか思えない。
・まずどこが飽和状態なの?
利用者が一時的に被る時もあるだろうが、そんなのはどこのスレッドも同じ話。
現状キャラスレの勢いは、一般的なホテル・個室スレのそれと大差ない。
・キャラスレ使用中だと募集ができない!ということなら、普通の募集スレッドで募集す
れば良い話。
募集が決まってもする場所がない!ということなら、「いろんな設定スレ」と「コピースレ」
が存在してる。
そこも使用中?そんなのは自分で工夫しろって話。
・分離独立させるにあたって、何で住民の意見も聞かないで勝手に立てたの?
批判されて意見を問うたけど、殆ど意見が出なかった上に、その意見は反対だった。
・妥当性のある意見を出せない上に、キャラスレが認められない鬱憤が爆発したのか、意
見を通すためにBLや学園スレを引き合いに出し、道連れにしようとした。
これは、BLや学園シチュで楽しんでいる人間に迷惑をかける行為。
・邪魔する奴がいるとかいう理由で、殆ど進行していないにも関わらず、勝手にPART2スレ
立てた。
この一件で、スレH板住民のオリキャラ・キャラサロン嫌悪を激しくしただけ。
372:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 12:19:22 u3dsP6650
>>371
状況説明乙。
けど、発言する時はageてくれ。
373:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 12:31:00 FcAILrxdO
過去に本家キャラスレで行われた議論について、私も拝見しておりましたので把握しております。
当時の結論は、
○板違いではある。
○他板の迷惑を考慮し、隔離スレとして本家キャラスレに限り、継続可能とする。
○それに伴い、スレタイ・テンプレをスレH板に相応しいものに変更する。
…以上のような結論であったと思われます。
少なくとも、現在「板違いではない」と胸を張れる状況ではなかったと記憶しております。
私の意見としましては、当時の結論に則り、派生スレを立てずに本家キャラスレのみを使用していただきたいと思っております。
重複云々について取り上げられますが、キャラスレに限ってはそれが問題ではないのです。
過去の結論を覆し、今後も派生スレが増えていくのであれば、今一度議論を行い、派生スレの可否を確認したいと思いました。
374:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 14:39:48 wLrWCXeZ0
ロボスレは酷かったな
削除依頼スレで暴れたあげくに議論するからって「待った」をかけて、
結局まとまったようには見えなかった
3時間前まで議論してたから削除人が保留にしたら
それをいいことに勝手に存続可能にした
レスも埋まってないのに勝手に次スレ作るわ、
反対意見を荒らし扱いするわ、話にならない
今も、板違いを無視するわ、LRを無視するわ、重複を無視するわで
肯定派はこんなんしかいないのか?
こんなんじゃ、スレH板からもキャラサロン板からも煙たがられるのは当然だな
375:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 18:49:15 7X7txiP+0
普通に継続利用してるのかと思ったロボスレ
で、その派生スレも過疎ってるという状況で
増えるかどうかわからないも派生スレについて
今わざわざ議論する必要ある?
376:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 22:29:08 3alJTPzM0
>>375
問題提起した人が久し振りに来たと言っておるのでね。
本来なら過去ログ見ろというところだけど、みんな暇なんで答えたんでしょう。
それだけ、あの経緯について拒絶反応を示した住人が多く、一言言わせろって
ことなのではないかとオモ。
キャラサロンやオリキャラ住民が総じてそうなのではなく、あの暴走したスレ主
が特異な存在と信じたいですな。
これで、キャラスレ狩りの様な事態にならないことを祈る。
それはさておき、最近スレタイに「桃」を入れたスレッドを乱立させている人がい
るんだけど、この人もやってることとしては大差ないわな~と言っておく。
377:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/06 03:29:20 3Oq/ZArHO
「この議論を継続する必要性があるか」、という本題と異なる議論が現在進行していると思われます。
私は必要性はある、と思っておりました。
板違い・重複と叩かれながらも、放置する利点が見えないからです。
私が最初に提示した本題は「スレH板のキャラスレに対する今後の方向性」です。
具体案を出さないと…、と言われるのももっともですので、私が考えられる今後の方向性を例として挙げます。
(1)ロールを行わなければ、版権キャラ名を使用する目的のスレを許可する。
(2)派生スレを統合し、本家キャラスレのみでの継続を許可する。
(3)本家キャラスレと、現在存在する派生スレのみを特例とし、今後の特例は認めない。
(4)キャラスレの特例をなくす。
以上の4点です。
私は他の案も出していただければと思いますし、今後どの案の方向性でいくのかを明確化し、それに対する対処を行えればと思っております。
方向性を決める利点は、どの案が決まったかにもよると思いますが、
○今後スレが設立したときの議論の減少
○スレ使用時の横槍の減少
○敬遠なくスレ使用ができることによる利用者の増加
○スレ乱立の防止
○スレ内トラブルの防止
○削除依頼の判断材料
○削除人の判断材料
○スレH板とキャラサロン板の差別化
○他板とのトラブル防止
…などが挙げられます。
378:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/06 06:21:51 If9FhyNHO
>>377
議題に対して必要性があるかないかを話すのは当たり前のことです。議論する必要がないことに時間をさく理由はありません。
「今回はスレ立て主の行き過ぎの行動、板としての解釈・結論は今まで通り」と思われるレスの方が主の流れに見えますが、これ以上何を話し合いたいのか。
必要性を感じさせない議題が進行しないのは当然です。
379:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/06 14:22:07 2KhrcLbD0
お知らせ
★ふつーの伝言板65・:*:・゚★,。・:*:・゚☆
スレリンク(sureh板)
再三の出会い関係書き込みによりスレッドごと削除(スレごと削除判定は削除人によるが)
ひとりために他が迷惑かぶった例
380:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/06 22:36:03 3Oq/ZArHO
>>378
了解致しました。
この議論はまだ始めるべきでないと理解致しました。
申し訳ありません。
ただ確認をさせてください。
(1)「板としての結論」は、どのようなものでしょうか?
(2)それはいつ、どのような経理でできたものでしょうか?
(3)「今まで通り」の「今まで」とはどの期間を指すのでしょうか?
議論提示は、ほぼ上記3点に疑問を抱いたからです。
過去ログを追って、ロボスレに対する削除人の判断が保留だったこと、
スレ主が勘違いで「容認」と強引に言い進めたため、ロボスレを見た人には>>375さんのように「容認は削除人の判断」に見えること、
それらを除いた具体的な回答が得られれば、議論の必要性はありません。
無意味な議論と思います。
381:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/07 20:17:42 Cl0K+Yp8O
>>379
PINK削除依頼板質問スレッド 4
スレリンク(housekeeping板:94番)
こういうことらしいですね。
繰り返しという言葉がどこにかかっているのかが気になりますが、スレなのか板なのか。
板利用者の姿勢が問われたと言うことですかね。
382:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/07 21:05:47 vzTuOJhX0
>>380
(1)板としての結論
(2)その成立経緯
まず最初に、スレH・エロ会話板での結論は出ていません。
誤解を恐れずに言えば、『キャラクターでスレH』 は、キャラ板・スレHの両方で板違いと言われています。
キャラ板住民にとっては、「スレHなんだから、ここじゃなくてスレH板でやれ」
スレH板住民にとっては、「キャラ利用してるんだったら、キャラ板でやれ」 ということです。
種々の理由がありましたが、率直に言えば『スレH板の方が制約が少なく人口も多いのでお手軽にできる』
という利便性の問題で、スレH板での募集が主流となったようです。
その時に、>>373で仰られている案件が、妥協折衷案として成立した・・・と記憶しています。
これは、スレH板住民が突き付けた訳ではなく、トラブルを未然に防ぐために(移住してきた)住民が自らル
ールとして設定したものです。
要するに、自ら隔離スレと名乗った訳です。
ところが、その経緯を知らない方が、新たにロボキャラスレを作成してしまったために、大きく荒れました。
しかも、そのやり方と進め方に、非常に無理があったのは、>>371・>>374にて要約されている通りです。
すでにキャラスレが50代以上を重ねたスレッドであることを考慮すれば、事実上認められていると認識して
良いでしょうが、それは上記のとおりキャラスレ住民が慎重に行動してきた故でしょう。
需要がないのか、その荒れた経緯を見て利用したがらないのかはわかりませんが、派生スレッドに全く勢い
がないのは事実で、派生スレッドは不要と証明していると思われます。
(3)今まで通りの「今」
強いて言うなら 『キャラスレ成立時から現在まで』 でしょうね。
あなたが>>377で述べていらっしゃる具体案の中では、(2)が主流意見と言えるでしょう。
となれば、現在討議の必要性を感じない・・・と考える方が多いと言うことなのでしょう。
383:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/07 21:58:43 rO9jslgHO
ロボスレ云々の前にな
・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい→キャラサロン板・オリキャラ板
コテハンを使い続けるなら板違いになるね
つまりは伝言板系全部が板違いになるんだけど
なんか恨みだけで不要だとしてないか
2ちゃんねるの基本はムカついたら放置だ
384:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/07 22:15:35 Du7oVPvN0
>>383
言ってる事は正論だと思う
が、云々の前にじゃなくて、その発想は例の暴走スレ主のそれと一緒
「他にもやってるところがあるのに、何でこっちは駄目なんだよ!」
「こっちもダメなら、あっちを取り締まれよ!」
って話は一番嫌われるし、痛い子扱いされて話をまともに聞いてもらえなくなる
これは、どの板でも同じで、スレH板の問題だけじゃない
スルースキルも大事だが、空気を読むのも必要ってこと
そういう人間もいるだろうが、別に恨みもへったくれもないよ
従来のやり方に風穴を開けるなら、住民の大半が納得できる方法を模索しなけりゃならん
385:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/07 22:31:40 rO9jslgHO
>>384
空気って作るもんだよ
読むもんじゃない
2ちゃんねるならね
不要だと騒ぐ奴等が荒らしだと周知させないと
結果は見ての通りで存続したんだよ
運営方針に添って自治議論しような
386:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/07 22:51:25 Tepdz7pd0
>>385
あのスレ主は、その「空気を作る」努力を放棄したんですけれどね。
「空気を作る」のと「自分のやりたいようにやる」は全く違います。
似て非なるものですらないです。
基本的に、スレッド削除依頼は内容の是非に関係なく、重複の理由ではまず受理されません。
削除人も「重複かどうかの判断は非常にしにくい」と言っていますしね。
必要と判断したのではなく、不要と断定できなかっただけです。
(最近は、スレッド削除自体が、申請理由にかかわらず放置されているのが実状ですけれど)
運営が判断しない以上、何をもって判断するかと言えば、需要の有無じゃありません?
少なくとも、現在の勢いを見る限りでは、需要があるとは思えません。
「従来のキャラスで充分」と考え、本スレを優先している人が多数派だからではありません?
依頼スレッドでも話が上がってますが、テンプレ改ざんもしかりですけれど、立てた者が正義
というような風潮が見受けられる実状は憂慮すべきと考えます。
387:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/07 23:10:10 rO9jslgHO
>>386
あのスレ主は酷い
それは認める(笑)
運営と言うか、基本方針が削除はなるべくしないだから
不要だとか騒ぐ人は、ガイドラインを見て頭冷やせと言いたい
煽ってるだけだもん
応用&システムより
「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしておいてあげてくださいです。。。
そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、2ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。
って事だ
388:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/07 23:32:08 Tepdz7pd0
>>387
スレが立った当時はともかくとして、今は騒ぎ立てている人は少ないと思います。
削除申請が理由に関わらず却下されている実状なので、今すぐに削除しろ!とは言わない
けれど、次スレはいらないんじゃないの?という意見が主流のように思います。
ところが、>>360さんが、そのあたりの経緯を知らない様で「キャラスレって派生スレが容認さ
れたんですか?」と質問しました。
住民の方の頭の中には、「またあの騒動が繰り返される」との危惧が湧いたのでしょう。
自然な発想だと思います。
正しいかどうかの判断は私にはできませんが、あの一件でキャラスレ利用者への風当たりは
強くなってしまったと言わざるを得ないでしょう。
だからこそ、余計な騒動を引き起こさない為にも、新スレ立てには慎重を期して頂きたいです。
キャラスレでなくとも、同じような理由で騒動になってるスレが一部あるようですし。
晒しがあったり、伝言が消されたり、マナー違反者が後を絶たなかったり・・・と残念ながら、住
民全体がピリピリしている状況にあります。
個人的には、話が出てきたタイミングが適切ではなかったのでは?と思います。
必要とされる時に、改めて問題提起すれば良いのではないでしょうか?
389:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/07 23:43:37 Tepdz7pd0
という意見が既に出ているのですがね。
何で今あの質問をし、今回答を求めなければならないのか・・・
ロボスレと同様に、同じ様な派生スレ立てをしようとしているからと思われるのですよね。
少なくとも、今現在は自重頂きたいものです。
どんなスレッドも最初に立てた人がいます。
にも関わらず、何故叩かれるスレッドと叩かれないスレッドがあるかと言えば、他の利用
者のことを考えているか否かだと思います。
(運・不運の要素も多分にありますが)
特定利用者の常駐スレッドと化してしまうのが濃厚なスレッドであれば、私物化すんなと
批判されるのが普通です。
スレ立ての際は、少し考えて頂きたいと思います。
上から目線で申し上げているのではなく、板が荒れると募集が成立しにくくなるのでw
390:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/07 23:48:11 rO9jslgHO
他板は晒してもスルーされてるが
勝手に自治が騒いでるだけでは?
運営方針は板毎に違って無いんだからさ
ピンク板全体から見るとスレH板の自治は異常
つか祭り起こして楽しむ板かと‥思ってしまうな
メルアド晒しの元凶はスレカップルなんだから
伝言板とか廃止してサロンに移せば問題無くね?
391:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 00:15:41 YBhG84cLO
>>390
論点がずれていますよ。
あなたは何が言いたいのですか。
空気は読むものでもあり作るものです。
しかし作る空気が台風なのは如何かと。
板はあなた一人のものではない。
PINKちゃんねるもあなたのものではなく、問題をひとくくりにして他板に移動させて一件落着と思ってしまうのは危険。
他板との新たな問題を作るだけでしょう。
運営方針、2ちゃんねるがと言いますが、都合のいい部分を繋ぎ合わせて、あなたの居心地良い掲示板にしたいだけの部分を出しているだけに聞こえてしまいます。
また、他板で出会い系は放置されている訳ではないですよ。
392:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 07:29:06 wHGBTb4sO
>>391
論点はズレテ無い
なんでピリピリしてんの?
って事
あのスレ要らないとか
いちいち騒ぐ事か?
板がピリピリじゃないだろ
自治荒らしが苛立ってるだけ
板はあなたの物じゃないは
いちいち凸る人に相応しい言葉だね
393:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 08:53:05 YBhG84cLO
>>392
個人的な意見ですが、自分は該当スレが騒がれていた時は放置してましたし、どちらかと言えばスレ問題以外に話すことがある、と言う観点からレスしています。
1度議題に出されてもう沈着していた現状の暗黙のルールを守ること以外にすることはないだろうと言う考えです。
スレHと言う板特性から考えてスレが多く有りすぎるのはどうなのかと思っていますが、新スレを立てるなら立てては?と思ってます。
時代の流れで自然淘汰されるスレもあるでしょうから。
問題なのは、板の経緯や歴史を読まないで空気は作るものと自分の主張を通そうと台風を起こす人がいることではないでしょうか。
今現在話し合いする必要がないと言う意見が多く出た結果が、何故自治荒らしと決めつけた意見になるのかは疑問です。
晒しについては話し合う必要はありそうな気がしますが、あなたの他板誘導するような極論では賛同する人は多くはいないと思いますし、解決にはならないと考えます。
394:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 10:12:21 wHGBTb4sO
>>393
まず、他にも乱立して構わないのかと議題にされたのですが
そんなの防げ無い
これが今の運営方針ですね
ローカルルールに有るからロボスレは板違いと騒ぐなら
他に移動すべき板も有ると引き合いに出したのね
ここまでは、理解した?
で、問題は板違いだとイチャモン付けて荒らす人達って事
新規スレに対して騒いで悪い空気を作っちゃう(笑)
彼等をなんとかしないとね
395:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 11:50:16 pgkHOACV0
釣られてるのかもしれないけど一応
別板の自治スレみたいな流れを持ち込まれても困るんです
「誰にも迷惑かけてないんだから、土足で入り込んでくるなよ!」
「正義ぶって邪魔する奴の方が荒らしだよ!」
「ユーザーが(削除やら何やら)キモイって言ってるんだから自重しろよ!」
とか言っちゃう方々はお断りな板なんです
そういう性質の方々には、適した板が他にたくさんあります
で、「俺が新規にスレ立てしてもお前ら文句言うなよ!!!」って言ってるんでしょうかね?
悪い空気になるのは、騒ぐ人が原因であるでしょうが、それだけではないです
騒ぐ対象を作るのも原因になります
過剰反応して騒ぎ立てるのは問題ですけれど、空気を読もうとしないでツッコミどころ満載
の新スレ立てるのも問題なのですよ
396:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 12:23:42 wHGBTb4sO
>>395
ロボスレが荒れた原因のスレ立てる方が不味いのは分りきってます
荒れてるのに2を立てるとかね‥
けど、騒ぎたてなければ勝手に沈んだのに
それとスレH板は他の板とは違うんだって意識は問題です
運営方針(削除基準)は他板と変わらないんですし
それでは他板誘導推奨って事ですね
397:うふ~ん
うふ~ん DELETED
うふ~ん
398:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 14:13:02 YBhG84cLO
>>396
スレH板は良くも悪くも利用者や閲覧者が多い板なのだと思います。
自治に色々な人間が来て、雰囲気が他板と違うのはある意味仕方ないことだと思います。
その中でいわゆる自治スレに書き込む人、スレに自分の意見を書き込む人、どれも自治ですが、どれも同じ観点からでしか書いていないと思い込むのは危険です。
その中であなたの主張に対してつくレスは逆に同様なのは何故か考えてみてほしい、と思います。
また、他板誘導という言い方は違うような。
それを今の話題で出したのは、晒し問題に言及したあなたくらいでは?
テンプレを話し合いされて他の住人からそれなりに認められたら、存続可能な場合もあります。
確かに自治側にも問題はあるところかもしれません。
話し合いを飛ばして自分の主張に拘る(スレ立ててしまって削除されなければ大丈夫的な考え、依頼したら発言もさせない他)のは、自分を「板住人」と考えるなら誰もが止めた方がいいのではと思うのですよ。
板住人全員が自治です。
ある程度の知識やスキルは必要としても自治活動は板住人誰でも可能です。
だからこそそういう意識は皆があった方がいいのではと考えています。
そういう意識上の問題以外に考える部分はこの問題には個人的にはありませんし、ルールとしては現状のもので問題ないというのは他の方も思っているところに見受けられます。
399:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 14:17:55 YBhG84cLO
>>397
アドレスをそのままコピーしたものを貼ったレスも削除対象です。
このような形の報告は自重下さい。
削除依頼は出して来ますが、今後はお止め下さい。
400:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 15:12:00 wHGBTb4sO
>>398
単なる引き合いですから、論点がズレテ行くのは避けましょう
自治房が更に悪化させると悪い見本でしたからね
空気読めない新参は諦めるしか無いから自治は自重しろでファイナルにしましょうか
401:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 17:17:40 X4lxXuca0
版権キャラ禁止にしちゃえよ
めんどくさいから。
402:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 18:54:28 wHGBTb4sO
>>401
面倒だから禁止なら伝言板系を無くすのが筋でしょう
403:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 19:13:03 YBhG84cLO
ひとりよがりな極論と単なる禁止は誰も賛同しないでしょうね。
板の実情が分からない人は自治活動には向かないかもしれないですね。
自治は面倒くさいもので根気がいるのですよ。
404:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 20:33:29 X4lxXuca0
>>402
ならこの板なくしちゃえば一挙解決
これで決定だね。
405:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 20:49:30 eSdFeRgm0
犯罪や環境汚染は許せないので、
全人類抹殺と地球破壊すれば一挙解決ですね。
406:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 21:12:18 wHGBTb4sO
面倒だけど出来る手段は自治荒らしを自重する様に説得するしか無い
空気読まずにスレ立ては防げ無いから
自治不要じゃないのよ
レスせずに黙って削除依頼して放置
自治荒らしすれば、逆上して荒らしが増えるだけ
これが2ちゃんねるの暗黙の了解
407:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 23:25:38 X4lxXuca0
>>405
決定だなw
408:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 23:36:51 YBhG84cLO
>>407
確かに簡単ですけどね。
それを決定出来るのはJimだけなので、あなたがそうだというなら★出して言って下さい。
そうでないなら板自治スレでは荒らしでしかありませんから、以降スルーさせて頂くことにします。
409:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/09 06:36:14 eBa6TSUKO
>>408
ジムって地球破壊出来たのか‥
410:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/09 07:08:11 wzNL+9ZN0
さすが連邦軍の高性能汎用モビルスーツ
コロニー落としですな
411:①
08/11/09 08:44:44 SbUTeCxj0
ロボキャラスレの議論がやや脱線しているようですが。
関連する2つのことについて自治のために有益だと思われる提案を行います。
○第1スレ立ての是非について
明白に板違いのスレや個人使用目的と思われるスレ、立てる際の手違いによる重複スレについて削除依頼すること、放置をよびかけることに異存はありません。
しかし削除依頼の理由が極めて主観的なもので行われている場合もあるようです。
スレリンク(housekeeping板)参照(特に>>858)
このような理由での削除申請がまかり通るのであれば(処理されるかどうかは運営の判断ですが)、
誰もが個人の感情で気に入らないスレを次々と削除依頼してもよいことになります。問題になっているロボキャラスレのように、立てた側に言い分がある場合もあるでしょう。
重複乱立板違いとするのが疑わしいスレ(ロボキャラスレなど)について、固定ハンドルかトリップを使用して顔の見える議論ができる場があってもよいのではないでしょうか。
議論の結果、存続が妥当だと判断されれば、削除依頼を取り下げる場合があってもよい、少なくともその可能性は担保されるべきだと思います。
412:②
08/11/09 08:45:55 SbUTeCxj0
○自治荒らしについて
本来、自治を担ってくれる方はいわばボランティアで遊び場の秩序維持につとめてくれているわけで、その活動は尊重されるべきだと思います。
しかしながら、このスレでも>>392以降頻出しているように『自治荒らし』とさえ言われてしまいます。
これは自治をなさる方の方法について、問題がある場合も多々あるからではないでしょうか。
板ルール違反(メアド晒しなど)、スレのテンプレ違反(使用法など)を注意することは必要でしょうし、
特に前者の場合は板の存続に関わる大きな問題ですので、目立つ方法、過激な言動で攻撃的に注意されることもやむなしとは思います。
それ以外のものについては、かなり問題を孕んでいるものと思われます。
私の提案は、『自治』と『自治荒らし』の線引きができるよう『自治行為の方法と目的についてのガイドライン』を設定することです。
(方法と目的についての簡単な基準がよい)
提案の理由としては、板ルール違反・テンプレ違反以外の問題で注意が入った場合、それは自治のための行動として使用者は応答するべきか、荒らしとして無視するべきか、判断に迷う局面があるからです。
(板のマナーに反しているという注意側の主張は、多分に個々人の主観が入りやすく、注意者ごとにマナーの定義も異なっていたりする。この点から『目的』についての基準が必要。
また主張は妥当でも行為が荒しと同様の場合もある。この点『方法』についての基準が必要)
413:③
08/11/09 08:48:00 SbUTeCxj0
最後に、自治行為ガイドラインの必要性を示す実例を挙げます。
先日も下記のスレについて占有であるとして注意を促すレスが続出しました
(age続け連投して使用者のやりとりを妨害しようとするその方法は荒らしと何も変わらない)
使用者の方は注意に応じ、若干議論の応酬がありました。注意側はいくつかの提案を行い、スレのテンプレ改訂なども提案しました。(>>687)
スレリンク(sureh板)(>>652以降)
このやりとりには、使用者側のジレンマの実例が含まれています。
①注意者が純粋に自治のための行動をとっていたのだとした場合、使用者が話し合いに応じたことは正しい行動(少なくとも非難されるべきではない)でしょう。
しかしながら、ここで何らかの合意を形成したとしても、それは注意者の主観に基づいたルール(マナー)によった合意であって、何らかの権威や公的な意味をもつものではありません。
(ましてこの注意者はテンプレ改訂まで提案していますが、何の権利があってそんなことをするのか。テンプレ改訂は原則スレ住人の自治する範囲のことではないか)
②注意者が荒らしである場合、話し合いに応じた使用者は荒らしに構ったわけで、
『荒らしに構う奴は荒らし』であるとする2ちゃんの大原則に照らせば、使用者も荒らしであり、スレを荒らした点が非難されるべきことになります。
414:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/09 17:57:57 mj1pFSFW0
復帰
415:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/09 18:43:04 573OyqDHO
またレスしないとスレが復帰しない現象かw
前は確か運営に 板復旧 をお願いして解決したはずだけど
416:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/09 18:46:41 3UFWWBPrO
>>415
■PINK関連変更依頼総合スレ
スレリンク(erobbs板:137番)
もうしてくれた人がいるようですよ。
あとはそれまでは自分たちでレスして復活させて下さい。
417: ◆bGuXL3IQwA
08/11/09 23:36:12 P4beiaGE0
ガクブルガクブル。 なんか湧いてますね。
|-^)チラッ
418:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/10 22:13:42 NRzQU8Ig0
荒らし規制報告及び規制スレ立ての例
スレリンク(ccc板:535番)-539
スレリンク(ccc板:1番)にあるように
★お約束
報告をするのは自由です。誰でも出来ます。
しかし、必ず結果が伴うとは限りません。
骨折り損を覚悟できる方は、報告してください。
掘られないからって、暴れないでね。
419:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/13 14:32:30 FHwcG7eo0
ある晒し常習者(通称:茶)のコテリストです。
今までに3度もメアドを晒しチャット等に誘導し、その度に板に戻ってきています。
現在も晴というコテで来ています。
このような晒し常習者に居座られると住人としてとても迷惑です。
何とかしていただけませんでしょうか。
茶のコテリスト
仁、健祐、皇、◎●耕平、●斉、◎●爽(達也)、◎皐(前コテ)、晴(現コテ)
◎が晒し●が二股
※誤爆で自演発覚、酉付裏降臨、生と難民でナンパ
420:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/13 14:57:59 aGwSeBci0
晴さん異論はありますか
421:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/13 15:09:53 aGwSeBci0
>>419
で、あなたはどうして欲しいの
422:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/13 15:11:29 3Z+wu4QA0
いまなんかひどいものを見た気がする…
423:桜子
08/11/13 15:17:11 APtlKFHFO
別に問題無しだな
リンク貼り付けて外部でメルアド晒す分には出会い系ちゃうし
424:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/13 15:19:06 3Z+wu4QA0
>>423
ローカルルールで禁止されてるっツーの。
【禁止事項】
・チャット誘導 ・メールアドレス書込 ・電話番号書込 ・BE表示
・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示 ・出会い目的のスレ立て
・宣伝、営利目的のためのスレ、レス ・うp行為 ・コテハン叩き
※出会い系の書き込みを見かけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。
425:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/13 15:21:15 aGwSeBci0
とりあえず住人感情考え本人呼び出しで
426:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/13 15:22:04 aGwSeBci0
>>424
それにふれるな
427:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/13 15:23:02 3Z+wu4QA0
てか>>419の相手見かけたらだまって削除依頼でいいじゃん。
度が酷いと多分アク禁処置なんだろーし。多分呼んでも改善せんよ。
ここで叫んでも。
428:結花
08/11/13 16:52:32 14TZNTmo0
ERROR!
やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。
で投稿できなくなってしまいました。
ごめんなさい。
429:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/22 15:18:34 xUS1sSQ+0
周知age
また晒しが出ました
知らない人間と連絡を取るのは大変危険な行為です
186 :マギー:2008/11/22(土) 14:57:30 ID:fn+axJIo0
俺が晒すから
そこにメルしてくれれば・・・
確認次第アドレス変えるからw
187 :まなみ:2008/11/22(土) 14:58:13 ID:ZjDX9OJJO
お願いします
189 :マギー:2008/11/22(土) 15:05:07 ID:fn+axJIo0
よろしく
*****567@yahoo.co.jp
430:拳
08/11/30 02:48:40 9dQdgV/z0
ERROR!
やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。
ってなんなの?
431:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/30 06:28:42 5vaJ2mv9O
>>430
連投規制です。出た時は他スレには書き込むことは可能です。
下記避難所(テンプレはちょっと今おかしいですが)で他の人の利用法をよく読んで使ってみて下さい。
親切な人がいれば、お相手に規制であることを伝えてもらえます。
しばらく待つと書き込み可能になりますので焦らず待つ方法もあります。
★★バイバイさる被害者たちの避難所★★その13
スレリンク(sureh板)
なお、このレスは>>120のほぼコピペです。
書き込むスレ内のことくらいは、出来たら検索等で調べてほしいものですね。
その辺りに事情も少し書いてあるはず。
単発の質問でしたら以降は
■■初心者歓迎 スレH・エロ会話Q&A Part 1■■
スレリンク(sureh板)
を利用してみて下さい。検索についても書いてありますよ。
432:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/30 21:54:51 xrMdm16JO
こちらで
433:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/30 21:57:22 NHwuTzub0
155 名前:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁 本日のレス 投稿日:2008/11/30(日) 21:44:49 NHwuTzub0
622 名前:fusianasan 本日のレス 投稿日:2008/11/30(日) 21:43:28
貼りバカ、焼けそう?
まだ足りない?
★★下衆な覗き集団の巣★★
【スレH】暖かくヲチ560【エロ会話】
スレリンク(eromog2板)
★★悪口好きな♂♀どうぞ~★★
434:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/12/09 07:50:42 hGeVnuH60
「バーボンハウス行き」になり途中で書き込めなくなりました。
バーボンハウスって何でしょう?
わたしは自分が書き込んだあと
「新着レス表示」を繰り返し…レスを見て相手のレスを待ちます。
そしてレスを見てから書き込むのですが間違った操作なんでしょうか?
こんな質問はここでするべきじゃないかもしれませんが皆さんは相手がレスするまで
どうやって待っておられますか?
また正しい操作はどうやるのでしょうか?
今後の為にもよろしくお願い致します…
435:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/12/09 11:06:00 GNfFb25E0
>>434
あなたはPCユーザーの様だけど、googleからアク禁でもくらってるの?
ためしに「2ch バーボンハウス」で検索したらwikiが検索結果に表示されたので、
そちらを参照してくらはい
436:あむ
08/12/09 19:46:54 hGeVnuH60
今朝質問させていただいたあむです。
検索して調べてみました。
連続投稿規制のようですね?
読み込みでも同じ規制に掛かるようで
確かに「新着レスの表示」ボタンを連打していた覚えがあります。
私はPCユーザーですが皆さんは相手がレスする間の更新をどうやってされていますか?
今後このような事の無いように参考にさせていただきたいと思います。
よろしければどなたかレスお願い致します。
437:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/12/09 19:54:04 l+gxC1y60
>>436
PCがあるのに使いこなせないと勿体無い
どのスレッドでも1から読む癖をつけましょう
スレリンク(sureh板)
スレリンク(sureh板)
438:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/12/09 19:54:15 iVugOQZl0
少し考えたら分かると思うけど
439:あむ
08/12/09 20:05:44 hGeVnuH60
PCあるのに使いこなさていない…お恥ずかしい限りです。
全くこういったことには無知なようでした。
ありがとうございました
440:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/12/15 22:33:59 5HMiMWIY0
【スレH】生真面目にヲチ【エロ会話】
スレリンク(eromog2板)
1 名前:fusianasan 本日のレス 投稿日:2008/12/15(月) 13:29:24
ここは真面目にニラニラヲチ話題を話し合うスレです。
そこのヲバさん、井戸端会議はストップして真面目にヲチを楽しみましょう。
次の規則が守れない人はみんなで叩き出してしまいましょう。
★コテ出し・伏字・イニシャル一切禁止。ヲチネタはわかるやつがわかればいい
★キモイ、ウザイって理由だけでコテ出して叩かないこと
★ガッツキがいてもコテは出さずにニラニラ泳がせること
★バーチャの世界では何股しようが当人同士の問題。無闇に叩かないこと
★晒し、外部誘導、掛け持ちと誤爆をするようなウッカリさんのみコテ出して叩いてよし!
ただし晒し、外部誘導はここでウダウダしているより直接叩いてこい!
★レス貼り・リンク貼り禁止。ヲチャは自分の言葉で勝負すること
★アンケート厨、リスト厨はリンチにしましょう
★生温・生臭な空気を読めないレスをする人は全員で罵倒してあげましょう
叩きたいやつ、臭い糞をしたいやつは最悪へ
「スレH・エロ会話」でムカついたら書き込むスレ23
スレリンク(tubo板)
前スレ
【スレH】生暖かくヲチ586【エロ会話】
スレリンク(eromog2板)
441:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/12/18 11:36:50 iBkiF/hQ0
【★】なんでもコピースレ【★】 5
スレリンク(sureh板)
にて、テンプレ改竄があり、アニメキャラの禁止が組み込まれています。
スレ立て人の独断によるものであり、基本的に無効と考えられますが、今後どうする
のか話し合う必要がある場合には、こちらで話し合いましょう。
なお、一点だけ注意。
「コピースレでキャラスレコピーを認めるか否か」の議論であって、「キャラスレの存在
意義に関する」議論ではないので注意して下さい。
442:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/12/18 11:50:56 iBkiF/hQ0
自分の個人的意見としては、コピースレでキャラだけを阻害する要因が見当たらない。
大きな理由は以下の2点。
(理由1)
「キャラスレから出てくるな」と否定するとなると、例えばホテルスレでキャラを演じる
ことも憚られることになる。
(自分の知る限り過去数回あったが、特に咎められた様子はない)
(理由2)
今回の改変はスレ立て人の独断による。
どの様な改変であれ、住民の意思を問うていない改変は反対。
その改変に異議を唱える者が皆無なら問題ないが、実際に異議が出ている。
(該当スレの4)
443:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/12/18 11:56:48 iBkiF/hQ0
更に1点。
「ロボキャラスレが二つあるから、あの2スレを使い切るまでは、キャラスレのコピー
としては、あっちを使ってくれ」っていう、期間限定の話なら理解できる。
444:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/12/18 12:07:28 m5N60gMaO
自治スレは板全体のことを話し合う場所です
お気持ちは、わかりますが
スレ内の問題点はスレで話し合って下さい
版権キャラ、オリジナルキャラを問題としているなら
意見は出るかも知れません
445:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/12/18 12:24:03 iBkiF/hQ0
>>444
了解しました。議論の場所を移したいと思います。
コピースレがコピースレとして機能しないのは、いささか問題かと思うので・・・。
お手数ですが、>>441についてご意見頂ける方はこちらでお願いします。
【お互い様】困ったことを議論するスレ【話し合い】
スレリンク(sureh板)
446:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/12/18 12:25:25 aE2jSxXV0
とりあえず、現状あるキャラ系スレ。
【BL】キャラクター気分でスレH【専用】
スレリンク(sureh板)
キャラクター気分でスレH59
スレリンク(sureh板)
ロボットアニメのキャラクターとスレH
スレリンク(sureh板)
ロボットアニメのキャラクターとスレH 2機目
スレリンク(sureh板)
447:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/12/18 12:37:04 aE2jSxXV0
では増えすぎたキャラスレの存在意義と
住人の暴走について提起したいと思います。
私的には専用板があるものは専用板で行ってもらいたいと思いますがいかがでしょうか?
448:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/12/18 12:54:02 pS36dIEk0
>>447
お手数ですが、コピースレに関する事なら、こちらでご意見を頂けませんか?
自分の誘導に不手際があった点についてはお詫びいたします。
【お互い様】困ったことを議論するスレ【話し合い】
スレリンク(sureh板)
そうではなく、キャラスレの存在意義について問うのでしたら失礼しました。
449:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/12/18 13:17:25 PcoJroshO
>>447
はどう見てもキャラスレの話しかしてないだろ
キャラスレについては削除人の見解があったはずだな
帰宅したらさがしてみる
450:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/12/18 17:55:01 sohCyRRa0
キャラスレはなりきりではなく、版権をコスプレ感覚でやる、ってことにスレ改良して残しになった・・らしい
あくまでなりきりするのはキャラサロン
キャラクターになりきって→キャラクター気分
451:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/12/18 19:44:19 SOv5/hvC0
・版権キャラの場合は、多くの人がそのキャラに対するイメージをしっかり持ってい
るから、自分のイメージと違うという理由だけで無暗に叩かれる。
・IDが出ない板だから、非常に荒れやすい。
・1日1募集とか制約が多いので、気軽には遊べない。
そんな訳で、ぶっちゃけ「もっとお手軽にキャラ気分でハァハァしたい」人達が難民
の様な形で移住してきた経緯がある。
で、板違いじゃないと、当時の住民と運営が見解(結論)出した。
このスレでも>>360あたりで提起されて、散々脱線して終わってる。
結論の出ていることをわざわざ蒸し返して誰が得するの?ってひろゆきも言ってた。
派生したスレの次スレは作らない、で良いんじゃないの?
あのスレ主の脳内以外では需要も無いっぽいし。
452:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/12/21 01:27:15 YkWpsT8O0
テンプレに、900や950を踏んだ人(900や950を越えたら、の場合もある)がスレ立て実施或いはスレ立て依頼をして下さい、と明記してある所で、これを行っていない人が最近多く見掛けます。
こういう問題は以前からあったと思うのですが、なんとかならないんでしょうかね?
自分でスレ立て出来ないなら依頼をすればいいだけの事なのに。
まあ、いろんなケースが考えられますので、一概に非難出来ないんですが…。
ちょっと小言を言いたくなっただけですので…どうも失礼致しました。
453:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/12/21 07:22:15 jjTnFwG+O
>>452
スレ立てレス番が明記されているスレであれば、それ以上は基本的にスレ内自治で注意していくしかない問題だと思います。
あなたが仰っているようにこういう問題は過去からありました。
しかし、以前はスレ内で口調は悪くても注意はなされていたと思います。
今は自治する人間が良くも悪くも様々な背景で減っているのでしょう。
自治で板全体の問題として考えたいなら、その見かける基準について、出来たら全体で困っているのだ分かるような数値がほあるといいと思います。
例えばいつからいつまでにスレがいくつ立ったか、その中で900や950と明記されてるスレについて依頼が滞って困ったスレがいくつあったのか等ですね。URLも要るでしょう。
個別に注意するなり、初心者スレに誘導するなりしても大変であれば、数値を明示して全体に協力要請をしてみて下さい。
その際には方法を一緒に考えたいと思います。
ただ、個人的にこの問題について思っているのは、スレは生き物で立てたい人間が立てると言うことも忘れてはいけないだろうと思います。
マナー悪い人間が数人いようと、需要があるスレなら立つでしょう。
900踏んだのに立てないと怒るより、言葉選んで注意し、立てた方が楽です。
しかし、板として困るデータが出るなら、啓蒙方法を考えることはできますが、自分としてはそんなにまだ困る範囲にまで感じてはいないです。
感じて困っている方が色々動いてみて下さい。
454:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/12/22 00:24:14 blZAYDPr0
>>453
> マナー悪い人間が数人いようと、需要があるスレなら立つでしょう。
> 900踏んだのに立てないと怒るより、言葉選んで注意し、立てた方が楽です。
そこまで言うならお前が立てろよ、楽なんだろ?
それだけ偉そうな話しておいて、「自分は携帯ですので無理です!!!」とか抜かすなよ?
おまえは自分が楽な方法を選択してるくせに、他人には「数値を出せ」だのなんだのと随分と楽
ではない方法を押しつけてるんじゃないのか?
「次スレ立てたくないなら、900や950が近いスレには近づくな」
「意図してようが意図してなかろうが、踏んだら立てろ できなきゃ依頼しろ」
こっちは、わざわざ次スレ立ててやるよりも、そう言った方が楽なんでそうさせて貰う
455:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/12/22 04:30:09 RbNcGOS1O
>>454
困っている人間が動くのが自治の原則です。
板全体が困っていると示せるなら数値でなくてもいいと思いますが、それが一番客観的と思われると言うだけのことです。
やり方はそれぞれですし、それがダメだと言ってないですよ。
むしろ、注意だって立派に自治。
スレ内自治の範囲か、板全体で自治で話したいかと言うことについて言及しただけのアドバイスですから、ご自由にどうぞ。
456:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/12/29 22:16:52 VqwIkCyb0
「何でageて入ってくるの?」って怒られたんですが、何故ですか!?
457:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/12/29 22:58:13 zye8dSY90
>>456
公開掲示板ですからageようがsageようが他人の目には触れます
とはいえ、できるだけ目立たないようにと考える人が多いからです
458:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/01 13:53:23 zIFR9WWe0
俺が思うに待ち合わせスレをつくっていいとおもう
待ち合わせシリーズが少ない気がする・・・
伝言板=待ち合わせになってるようなきがする
459:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/02 10:29:14 71ll/SkY0
>>458
これだけあれば十分でしょう。
伝言板で待ち合わせをする連中には根気よく使い方を教えていくしかない。
ウェイティングバー 『アンシャンテ』 289号店
スレリンク(sureh板)
無人駅「ほのぼの」 28駅目【待ち合わせ】
スレリンク(sureh板)
【マチアワセ】《Pink国立美術館》第4期展示
スレリンク(sureh板)
▲△ショットバー・マタリ25号店△▲【雑談・待ち合わせ】
スレリンク(sureh板)
以下は隔離的待ち合わせスレ
【情報交換】M男ネットワーク@41【待ち合わせ】
スレリンク(sureh板)
】待ち合わせ【レズ専用♀×♀】打ち合わせ【
スレリンク(sureh板)
460:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/03 19:11:20 7HfHqfTO0
特定のカポが、おいロにて頻繁に会い
こちらでも伝言、会う行為を繰り返していますが
板跨いで特定と会う行為は許されているのでしょうか?
線引きが良く分かりません。
461:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/03 22:16:18 SdyQUwGW0
>>460
板跨ぎはマナー違反。だから住民は「許さない」が多数派。
運営が決めた訳じゃないからルール違反ではない。
板跨ぎが何故マナー違反として非難されるのか?
板跨ぎをした人間の大半が、過去実績としてメアド晒しを行っているから。
他の板で、自分達へのマークが緩くなったのを見計らって晒した実績があるから。
該当者の本人達に、そのつもりがあるかどうかは関係ない。
板跨ぎをするということは、晒し予備軍ってことで徹底マークされる。
あなたが今のスレカレ・スレカノさんと長くやっていきたいと思うなら、板跨ぎはしないべき。
【粘着されようが邪魔されようが関係なく、板跨ぎしたいから板跨ぎする】
【どんなに荒らされようが、粘着が飽きるまで耐え抜く】
という強い信念と覚悟があるなら、板跨ぎすれば良いんではないでしょうか。
462:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/03 22:49:36 7HfHqfTO0
>>461
親切に教えていただきありがとうございました。
了解しました<(_ _)>
463:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/07 10:52:01 UdDvTdI60
もう遅いんだけど、次スレ立ての件。
何で900とか950とか次スレ立アンカーを指定しないスレが多いのか?の話。
話は単純。
この板ができたばかりの頃は、利用者が今よりはるかに少なかった。
だから、次スレが必要なのかどうかもわからない。
必要だとして立った次スレも、早々にdat落ちしてしまうこともあった。
それで「スレの流れを見て、900とか950を目安に立てましょう」となったわけ。
でも時代は変わった。
全カテゴリ通じても、結構な人間がアクセスしていて流れも相当早くなってる。
だとしたら、流れの早いスレ・代重ねしているスレ は次スレが必要。
そうでないと、そのスレを利用するたくさんの利用者が困る。
「次スレがなくても自分は困りません」
「困っている人がたくさんいるなら、その人が立てればいいじゃないですか」
じゃなくて、他の利用者のことを考えなさいということ。
これは板としてのマナーでもあるけど、それ以上に人間としてのマナー。大人としてのマナー。
そのマナーも守れない人間は、この板にくるべきじゃないよ。大人じゃないってことだからね。
464:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/08 09:35:13 FrRerWpNO
akira ◆nIzUumaF72 ID:SjAtE1MX0
この人、ウソかわかんないけど〇〇市〇〇町まで住んでる所言ってます。
何回か…
実際に駅であったのは嘘だろうけど。
住んでる所何回も言ってるので、規制かけられませんか?
465:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/09 12:27:31 yV67gm/90
>>464
そこまで住所が特定できる書き込みは、出会いを誘発する行為として削除対象です。
全部レス番をまとめて、以下のスレに報告して下さい。
■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■
スレリンク(housekeeping板)
「レス番をまとめる」とは以下の方法で
1.該当発言をしたスレのURLをコピペする
2.そのURLの最後は "/" (スラッシュ)なので、その後にレス番(1-1000のいずれか)をくっつける
466:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/13 06:52:49 /C27VbdN0
スレ立て依頼スレ@スレH・エロ会話-10
スレリンク(sureh板:105番)
にて「大人の伝言板」テンプレ改訂の要望が出ているようです
(age推奨の文言削除と、移動先リンクの直貼り禁止の文言追加)
また、現在重複スレとして立っている
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 200枚目■■
スレリンク(sureh板)
では、テンプレの一部が改竄されています(荒らし情報局のリンク追加)
再利用ということになれば、今後このテンプレが継承されていく可能性もあります
個人的には、現状のままのテンプレで何ら問題はないと思っていますが
こちらで検討して頂いた方が良いかと思いますので、提起アゲ致します
467:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/16 18:04:03 H6QKAN6h0
>>466
【メール欄に関する修正案】
これに関するゴタゴタがあったので削除しても良いように思います。
検索機能を使うことも出来ますし、荒らしageもあるので適当にスレは
上がるでしょうが、変えるならば
・スレが埋没しないために、メール欄はときどき空白またはageで記入して下さい。
【スレの直接誘導について】
誘導先で長時間粘るのは他者が使いづらくなるので
これについてはあっても良いです。
【荒らしへの注意喚起について】
荒らし方も変わるかもしれないので、テンプレには入れずに
その場の状況にあったレスがなされれば良いと考えます。
この部分は現テンプレにあるもので良いと思います。
>・なるべくトリップ(※)をつけましょう。成り済ましを防ぎ、同名の他人と勘違いしないためです。
変えたいという強い意志はありません。現状のテンプレでも良いと思います。
468:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/18 23:29:19 uxh52Pe30
現行スレが850を超え、そろそろ考えた方が良いと思うのでageます
>>466
・メール欄に関しては、現状を見る限り削除しても良いと思います
あえて「sage推奨」と入れる必要もないかと思いますが…
・直接誘導に関しては、現行のテンプレに追加する形で
>お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
会話になるような伝言はログ流しになるので控えましょう。
また、直接誘導は誘導先を他者が使いづらくなるので控えましょう。
という風にしてもいいかもしれません
・重複スレにある「荒らし情報局」のリンクは行数の問題も出てきそうなので
必要ないと思います
469:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/18 23:33:40 uxh52Pe30
大人のスレH・エロ会話板全スレ共通、18歳以上の大人の為の伝言板です。
お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
会話になるような伝言はログ流しになるので控えましょう。
また、直接誘導は誘導先を他者が使いづらくなるので控えましょう。
■伝言板の注意事項■
・自分と伝言相手の名前を書きましょう。
「○月○日○○時頃 ○○スレにいた方」でもOK。読むのが大変な人は検索(※)しましょう。
・なるべくトリップ(※)をつけましょう。成り済ましを防ぎ、同名の他人と勘違いしないためです。
・レス数が980を超えたら、伝言は次スレにもして下さい。
その状態で24時間書込みがないとdat落ちして殆どの人は見られません。
・>>900を踏んだ人が、次スレ立て(※)をして下さい。重複乱立に注意して下さい。
>>1000に到達すると書込みできなくなってしまいますので、そうなる前に立てて下さい。
・BBSPINK利用規約、エロ会話・スレHローカルルールに基き、以下の行為は全面的に禁止です。
チャット誘導 電話番号晒し メアド晒し うp行為 その他出会いに繋がる可能性のある行為
・(※)箇所の言葉がわからない方は、下記のQ&Aスレを参照して下さい。
快適な板利用のための情報が多く記載されていますので、利用前にご一読なさることを推奨します。
その他、困ったことや分からないことがあれば、下記スレにてご質問を。
■■初心者歓迎 スレH板Q&A Part1■■
スレリンク(sureh板)
<前スレ>
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 ○○○枚目■■
※一案として、改訂テンプレ案を投じておきます
470:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/18 23:44:57 x66ZDO2cO
>>468-469
その程度の文言で触れてるなら基本的に賛成です。
個人的に「控えましょう」が重なってるのだけ気にはなるけど、すぐに何か代わりの文を思いつかなくてすみません。
とりあえず、内容と文言程度に賛意を示してageておきます。
471:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/18 23:48:28 WjDX38Bx0
重複スレがあるからこちらを使った後でも大丈夫そうですよ
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 200枚目■■
スレリンク(sureh板)
472:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/18 23:56:12 uxh52Pe30
>>470
ご意見ありがとうございます
確かに「控えましょう」が重なるのは自分でも気になったのですが、
「ご遠慮ください」というのも「何様?」という感じなので、こうしてありますw
>>471
その重複スレのテンプレが、一部改訂されているので>>466さんが提案されたのだと思います
重複スレを再利用すれば、そのテンプレが今後のスタンダードとなってしまう可能性もありますし…
473:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/18 23:58:55 x66ZDO2cO
>>471
上の人のレスでも触れてるけどテンプレ変わってますよね。
テンプレの話をしてるから、まずはそれを考えてからそのスレの利用法考えた方がいいような。
まあ、決まったテンプレートを後貼りも有りですが、次スレ立て時にややこしいから落とす方向のがいいかもしれません。
474:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/19 00:10:59 sOGR1F07O
>>472
なんだか解るような。
だから代替案が自分も浮かびにくいんだと思います。
箇条書きだとまたニュアンス変わりますし、くっつけると今度は伝えたい部分が微妙になる。
言葉は難しいもんですね。ちょっとその辺り考えてみます。
475:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/19 19:24:21 udjFgeTm0
>>469
直接誘導の部分について、言葉を少し補足しました。
控えましょうが重なるということでしたが、これは「は」を「も」に
変えるぐらいしか思いつきません。
また、直接誘導は誘導先を他者が使いづらくなるので控えましょう。
→待ち合わせスレ以外への直接誘導も誘導先を他者が使いづらくなるので控えましょう。
476:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/19 19:26:16 udjFgeTm0
>>469
テンプレについては、980過ぎの扱いについても気になったのですが
この部分を変えるというのはどうでしょうか?
実際には980以降も伝言が書かれ、早く落ちてしまうことも予想されますが
ゴタゴタの多少の抑止にはなるのではないかと考えます。
【修正案部分】
・レス数が980を超えたら、伝言は次スレにして下さい。
1000に到達すると落ちてしまいます。進みの早い伝言板ですから見られない人が出てきます。
また980を過ぎた状態で24時間書込みがない場合も落ちてしまいます。
980を過ぎたら1週間程度を目安に伝言ではなく有志による保守のレスにとどめましょう。
・>>900を踏んだ人が、次スレ立て(※)をして下さい。重複乱立に注意して下さい。
477:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/19 19:31:35 udjFgeTm0
伝言板の次スレが2つ立ってしまったようですが、現在のスレが
1週間程度で900迄いっているので、先に立った方を201にして
新しく立った方を202にした方が良いでしょうか?
それともテンプレを変えてない新しい方を通番も通じるので優先して
古い方はテンプレが変わっており、通番も違うので落とすべきでしょうか。
後者の方が混乱は無いと思いますが、善意のスレ立てでしょうから
2つのスレ立てをしてくださった方のことを思い前者でも良いと思います。
※通番については、2つのスレが消化されるのが2週間程度のことですから
気にしなくてもいいようにも思えます。
※テンプレについては、此処で議論されているため先に立ったものが
継続されていくことは無いと考えます。
478:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/19 19:35:04 udjFgeTm0
ここでのレスが進んでいたので、伝言板利用者への告知をしてきました。
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話200枚目■■
スレリンク(sureh板:913番)
479:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/19 20:22:09 udjFgeTm0
>>477は解決です。無視して下さい。
480:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/21 02:08:44 hJDUA2iDO
>>475
自分もこれくらいしか思いつきません。
それが無難かと思います。
>>476
修正部分足すとちょっと長いかなと言う印象があります。
1レスがあまりに長すぎてもそういう方に読んでもらえるかなと。
最初の原文くらいでも伝わるような気はしています。
周知案内乙です。
次スレ立てのタイミングまでに利用者の方はどう思ってるか、もう少しレスがつくといいのですね。
481:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/23 18:57:29 /HLesZwR0
>>480
980過ぎについて詳しく知らない人もいるかと思い修正案を出しました。
レスが少ないのは、現状で良しということなのかもしれません。
最初に提案があった部分についてなら、>>475を足して>>469案でしょうか。
IDが同じだと発言を控えている方もみえるかもしれませんが
再度告知してきます。
482:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/23 22:05:06 o4Dt3ByeO
>>481
◆最初の改善点のみに言及した改訂案◆
大人のスレH・エロ会話板全スレ共通、18歳以上の大人の為の伝言板です。
お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
会話になるような伝言はログ流しになるので控えましょう。
待ち合わせスレ以外への直接誘導も誘導先を他者が使いづらくなるので控えましょう。
■伝言板の注意事項■
・自分と伝言相手の名前を書きましょう。
「○月○日○○時頃 ○○スレにいた方」でもOK。読むのが大変な人は検索(※)しましょう。
・なるべくトリップ(※)をつけましょう。成り済ましを防ぎ、同名の他人と勘違いしないためです。
・レス数が980を超えたら、伝言は次スレにもして下さい。
その状態で24時間書込みがないとdat落ちして殆どの人は見られません。
・>>900を踏んだ人が、次スレ立て(※)をして下さい。重複乱立に注意して下さい。
>>1000に到達すると書込みできなくなってしまいますので、そうなる前に立てて下さい。
・BBSPINK利用規約、エロ会話・スレHローカルルールに基き、以下の行為は全面的に禁止です。
チャット誘導 電話番号晒し メアド晒し うp行為 その他出会いに繋がる可能性のある行為
・(※)箇所の言葉がわからない方は、下記のQ&Aスレを参照して下さい。
快適な板利用のための情報が多く記載されていますので、利用前にご一読なさることを推奨します。
その他、困ったことや分からないことがあれば、下記スレにてご質問を。
■■初心者歓迎 スレH板Q&A Part1■■
スレリンク(sureh板)
<前スレ>
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 ○○○枚目■■
483:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/23 22:11:28 o4Dt3ByeO
◆>>482に>>476の修正部分と入れ替えた修正案
大人のスレH・エロ会話板全スレ共通、18歳以上の大人の為の伝言板です。
お喋り・待ち合わせ・お相手募集は別スレで。
会話になるような伝言はログ流しになるので控えましょう。
待ち合わせスレ以外への直接誘導も誘導先を他者が使いづらくなるので控えましょう。
■伝言板の注意事項■
・自分と伝言相手の名前を書きましょう。
「○月○日○○時頃 ○○スレにいた方」でもOK。読むのが大変な人は検索(※)しましょう。
・なるべくトリップ(※)をつけましょう。成り済ましを防ぎ、同名の他人と勘違いしないためです。
・レス数が980を超えたら、伝言は次スレにもして下さい。
その状態で24時間書込みがないとdat落ちして殆どの人は見られません。
・レス数が980を超えたら、伝言は次スレにして下さい。
1000に到達すると落ちてしまいます。進みの早い伝言板ですから見られない人が出てきます。
また980を過ぎた状態で24時間書込みがない場合も落ちてしまいます。
980を過ぎたら1週間程度を目安に伝言ではなく有志による保守のレスにとどめましょう。
・>>900を踏んだ人が、次スレ立て(※)をして下さい。重複乱立に注意して下さい。
・BBSPINK利用規約、エロ会話・スレHローカルルールに基き、以下の行為は全面的に禁止です。
チャット誘導 電話番号晒し メアド晒し うp行為 その他出会いに繋がる可能性のある行為
・(※)箇所の言葉がわからない方は、下記のQ&Aスレを参照して下さい。
快適な板利用のための情報が多く記載されていますので、利用前にご一読なさることを推奨します。
その他、困ったことや分からないことがあれば、下記スレにてご質問を。
■■初心者歓迎 スレH板Q&A Part1■■
スレリンク(sureh板)
<前スレ>
■■大人の伝言板@スレH・エロ会話 ○○○枚目■■
484:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/23 22:17:37 o4Dt3ByeO
>>481
現在、具体的に出ている案の集約は>>482、>>483の何れかになると思われます。
各レスURLを本スレに貼り付けてA案、B案等名前をつけて、住人の方中心に伝言ついでに投票意見もつけてもらいますか?
同時にこちらも意見募集中と言うことで、本スレの次スレ立て時まで待ってみましょうか。
修正案を作った方の意見待ちage。
485:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/24 00:50:02 xDR1xfhT0
>>484
携帯での長文貼り付けお疲れさまです。
>>483の修正案を提案したものです。
住人の投票は良いアイデアですね。投票呼びかけのレスを考えてみました。
意見を聞くより、単純にAかBを聞いた方が反応が良いかもしれません。
もちろん理由付け等意見をあげていただくのも歓迎ですが。
推敲していただけますか?
>>482案を上げてくださった方のレスも待ちます。
486:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/24 00:51:54 xDR1xfhT0
◆大人の伝言板をご利用の皆様へ◆
現在、自治スレにてこの伝言板のテンプレについての改正が議論されており
以下のA案とB案が上がっています。皆様はどちらが良いと思われますか?
(経過については自治スレをご覧下さい。)
<変更点>
A案B案とも
○「・メール欄は、空白またはageで記入して下さい。」の項目を削除
○4行目に「直接誘導に関して」が追記されています。
<A案とB案の違い>
○980過ぎについての記述が異なります。
伝言のついでにA案支持、B案支持等レスをつけていただけないでしょうか。
その際はご意見を書き添えていただいても、A案orB案だけの記述だけでも結構です。
また、ご意見を下記スレにお寄せいただいてもいいです。
■■大人のエロ会話・スレH板板自治スレ Part8■■
スレリンク(sureh板:466番)
宜しくお願いいたします。
※これに続いてA案とB案を貼り付ける。
487:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/24 08:27:02 3GhF5V4vO
>>485-486
乙です。
このままでもいいかもしれませんが、現状のテンプレの選択肢がないですね。
ただ、それを作ると今の改竄テンプレと混同されかねないのは気がかりでもあります。
改竄テンプレのリンクは自治と無関係スレなので貼ってほしくないのが個人的意見です。
あれを作った人が来たら直接言うつもりでしたが来ないようですし、改竄テンプレは選択肢に無くていいですかね?
ただ、利用者に取ってはそこに一言でも言及されている方が親切なような気がします。
「他案を提案される方・以前のテンプレがいい方は、理由と対案を明示して自治スレで再度ご意見お願いします。」
こんな感じの一文だけ入れましょうか?
以前のものがいい、という案が挙がって来てないのであれば理由も伺いたいなとは思います。
488:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/24 08:33:53 3GhF5V4vO
>>486一部修正案(>>487より)
◆大人の伝言板をご利用の皆様へ◆
現在、自治スレにてこの伝言板のテンプレについての改正が議論されており
以下のA案とB案が上がっています。皆様はどちらが良いと思われますか?
(経過については自治スレをご覧下さい。)
<変更点>
A案B案とも
○「・メール欄は、空白またはageで記入して下さい。」の項目を削除
○4行目に「直接誘導に関して」が追記されています。
<A案とB案の違い>
○980過ぎについての記述が異なります。
伝言のついでにA案支持、B案支持等レスをつけていただけないでしょうか。
その際はご意見を書き添えていただいても、A案orB案だけの記述だけでも結構です。
また、ご意見を下記スレにお寄せいただいても結構です。
他案を提案される方・以前のテンプレがいい方も、理由と対案を明示して下記スレで再度ご意見お願いします。
■■大人のエロ会話・スレH板板自治スレ Part8■■
スレリンク(sureh板:466番)
宜しくお願いいたします。
489:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/24 12:13:49 xDR1xfhT0
>>487-488
補足ありがとうございます。変えない・別案という視点が抜けていましたね。
>>488で良いと思います。
テンプレを変えられた方からの意見が無いのは、確かに気になりますが
自治スレで議論していると告知したレスはご覧になっているでしょうし、
投票のレスも目に止まると思います。
補足いただいたように、こちらに意見が出されてきた時点で議論を重ねましょう。
490:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/24 22:35:13 fDiWB84TO
あの質問があります。
バイさるってありますよね。会話の途中で急に書き込みが出来なくなります。
すごく会話が盛り上がっている時など、さるにあうと、がっかりしてしまいます。荒らしや迷惑な事を書き込みしているわけではないのに、ストップがかかる。さるは何故あるんですか?教えて下さい。よろしくお願いします。
491:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/25 06:38:44 1GDqaFTOO
>>490
>>431
落ちてないスレですから、出来たら過去ログは見て質問してほしいです。
単発質問でしたらアンカー先のスレでも色々聞けますからご利用下さい。
492:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/25 06:40:14 1GDqaFTOO
>>491
補足・現在のスレ
★★バイバイさる被害者たちの避難所★★その16
スレリンク(sureh板)
493:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
09/01/25 06:47:14 1GDqaFTOO
>>489
>>488を案内文。
>>482をA案、>>483をB案として貼り付けでいいですかね。
A案関係の方のレスがつくかなと待っていたのですが。
提案者ではないのですが、あまりこれ以上かかると次スレタイミングにかかってくると思うので、貼ってきます。
意見集約の時には提案者の方に帰ってきてほしいですね。