08/07/30 20:52:32 +Ms1bg960
皆様お疲れ様です。
>>193で伺いました 【カップル】伝言板【使用不可】 のテンプレですが、
私の判断が時期尚早でありました。
改編については撤回させて頂き、住民の皆様(特に該当伝言板利用者)
の自主性に委ねることとさせて頂きます。
また、前回処理タイミングを誤り変更できずにいた、募集スレの新スレを
新テンプレにて設定しました。
■■お相手募集スレ@スレH・エロ会話 326枚目■■
スレリンク(sureh板)
残件?は依頼スレのテンプレ改編議論となりますが、これについてもスレ
消費速度の都合などから議論が停滞中のようです。
一旦凍結とさせて頂いて宜しいでしょうか?
住民の皆様の意見を頂ければと思います。
197:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/07/30 21:49:03 gKLR4q3J0
ageろよ
198:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/07/30 23:03:33 KnF5/CI/O
>>196
募集スレ立て大変乙でした。
これで、おおよそのことは終了しましたね。
依頼スレに関しては次スレ立てタイミング時にそのテンプレ案で使えるか、再度掘り起こして検討ましょう。
依頼スレで依頼を受ける人はだいたいここも見てはいるでしょうし。
お疲れ様でした。
199:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/07/31 01:58:03 ldEmaq8z0
>>196
乙でした。スレ立て依頼スレについては>>198さんに同意です。
200:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/07/31 22:05:32 Uk3b2gpMO
現在、ドコモやその他の規制が多い為、外部に避難所を作りたいと言う意見が出ています。
発起人の方ご自身が規制中の為、下記スレにて発案がありました。
皆さんご意見よろしくお願いします。
【スレH・エロ会話】マターリ雑談スレ【避難所】
スレリンク(pinknanmin板:377番)
このレス以降から、意見交換が始まっています。
201:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/07/31 22:32:50 XfXq2Vr60
どこのどいつが管理人してるかもわからない
GLもLRもない様なところに書き込みなんて怖くて出来んな
IPはダダ漏れ、業者による出会い系誘導し放題
規制システムもない
「規制が多い」なんて、結局 晒し・出会いのための詭弁だろ
202:秀次 ◆7RBcXY5Yr2
08/08/01 00:16:50 UltjriEP0
>>200
避難所作ってみたら?
(>>201)>晒し・出会いのための詭弁だろ
利用者の良心に問うなら【晒し・出会いに準ずるレス】→【即閉鎖】
そうならなければいいだけ。外部に引っ張る行為が好ましくないのですよ。
どういう結果が出ても責任は取れるんでしょ?
避難所の管理者は晒しの常連も荒らしも業者も判別可能だぞ。
203:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/01 00:22:55 DqAPpwWw0
>>201-202
つか、この話向こうが主流みたいだから、向こうでやれば?
どっちかか片方でやんないと、こっちで意見でても向こうで集約してくれる
人がいない。
向こうの管理人候補は、こっちにはこれないんだから、向こうでやるのが
話としては簡単だと思うけど。
204:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/01 01:17:36 8SORzgfMO
>>203
どうだろうね。向こうでは無責任な妨害レスが多くて大変そうだ。
需要があるなら、だが、こちらに彼のレスを貼りながら議論と言う方法でもいいかも知れない。
まぁ、煽りや妨害があっても、需要があって適切な使われ方をするということが伝われば、自然にそうなっていくかもね。
今は需要の様子と彼のビジョンや人となりをゆっくり見させてもらいたいと思う。
しばらくは向こうで様子見かな。
205:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/01 01:37:04 s0E5bc5C0
IPをここで晒すことも無い現状では、自己申告でしかない規制
そんな中で仮装恋愛に嵌った人達が、避難所を利用→別板で晒すことを危惧します
Be表示さえ削除対象に含んだLRが無意味になりませんか?
自治スレで賛成派が多く出たとしても、容認レスは出来れば自重願いたい
出会いに繋がる恐れのある行為は、全面禁止の姿勢を是非
206:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/01 02:48:26 CPXyb11a0
自治スレで「容認レスは自重」ってどうなんだろう。
賛成しちゃいけないって事は、反対以外書くなって事だよね。
それって言論の弾圧っていうんじゃないかな。
向こうの管理人候補はとりあえず罰則考えてるようだし、
したらばにはNGワードとかアク禁機能ついてたはず。
それを全部無視して「出会いの場所」と決め付けるのは正直どうかって思う。
207:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/05 22:48:05 xmrDWxGW0
ぴんく難民板
【あの人に】スレH板規制中専用伝言スレ【伝えたい】
スレリンク(pinknanmin板)
規制中の人はこちらでどうぞ
208:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/06 19:15:10 vNz3x3YF0
あえて自治で問うが、
難民もしたらばも今は様子見っつーことで良いかな?
209:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/09 01:54:30 5H/tnQlD0
さるの解除ってどうなったんですかね?
210:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/10 13:42:41 d56Nc4HD0
数ヶ月前、さる規制について自治で議論した結果、なんとかまとまって管理者であるJimに申請。
ところが自治で申請した内容とは違う処置(さる解除)がなされ、さらに数ヶ月後に別の都合でさる規制復活。
つまり自治でさるについて散々議論した割に、さる規制は自治と無関係に設定されるので、もう誰も取り上げないとオモ。
211:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/11 18:27:28 DYGnPk8rO
いい加減さるやめてくれよぉ
212:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/11 22:00:32 WM5WHpsU0
バイさる規制について前回の自治の結論は、バイさる撤廃ではなくて設定値?の変更だったよ。
213:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/11 22:03:24 HDBiGCUj0
バイさる=OFFでもいい。
なくしてほしい
214:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/12 00:23:47 2vQBY3W60
>>210
それも結局jimが理解して2chに頼んだわけではなく、向こうの理由で一時的に外され
狐の旅行に合わせて、以前バイさるがあった板に以前の設定で復帰しただけのこと。
215:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/12 01:02:26 Q0zYFdhD0
他の板も申請したけどスルーされた。
最近バイさるについて自治申請が通った例はないのでは?
216:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/12 01:23:43 evBYVHQEO
前回の自治議論と結果から考えるに、バイさるにひっかかる板イラネって、かけた人が思ってる可能性大かもしれない。
基本的には巨大でも個人掲示板。
出されたモノは残さず食べる。
嫌いなモノが出て耐えられないなら他所へ行くべき、の規制なんだろうと捉えてる。
またあの議論が再開されるより、今の状況でも耐えた方がいいかも知れないと思う。
誰かさんが旅行から帰ってきたら、また変わるかも知れないしね。
バイさるに関しては過去ログ読んでしっかりもらってそれでも頑張りたい人だけドゾーと思う。
とても加わりたくない議論だった(笑)
217:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/12 08:45:07 tlq5flfB0
ふーん
218:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/17 16:31:09 sUWVZ+fy0
改訂された募集スレのテンプレについてですが、最近、雑談相手の募集利用が目立つように思います
テンプレを軽減したことに異を唱えるつもりはありませんが、この改訂には賛同しかねます
本来、スレHのお相手募集のためのスレだったはずですし、雑談希望なら相応のスレがあるはずです
募集スレで、H希望か雑談希望かをいちいち相手に問うのも煩わしいですし
スレタイなりテンプレなりに、はっきりと「スレHのお相手募集スレ」と明文化するべきだと思うのですが
現在は、その文言がどこにもなくなってしまっているようです
この点について再度、議論の必要性があると思うのですが、皆様のご意見をお願いします
219:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/17 16:33:21 9EA+edNX0
ごもっともだとおもいますよ。
220:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/17 16:59:50 TlDgmqwvO
>>218
スレタイ変更は改訂案の時点では確かになかったですね。
立てた方ではないのですが、おそらく初心者スレ立ての際のスレタイトラブルが、スレタイを短くしたい意向と板名への揃え等の考えが重なって変更されたのだと思います。
ただテンプレに関しては周知もあれだけ出ていたので、もう少し皆が確認した方が良かったと思います。
これは自分への反省でもありますが。
また、以前のテンプレには雑談からの募集を制限する文言が見当たらないのですが、スレタイからの判断や雑談からの募集スレとの使い分けと言う意味での捉え方でしょうか。
とりあえず、まずは募集スレを雑談からの募集を禁止するスレか、多少は目を瞑るスレなのかをちょっと聞いてみたいですね。
自分は募集スレから募集をかけることがあまりなかったので。
そこからスレタイのみ元に戻すだけの要望が高いならこのまま次スレから変更でいいのでは?
テンプレ変更をしたい意見が多ければ、有志でスレHのマナーを考えるスレ等で再整備していけばいいと思います。
221:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/17 17:19:51 gMekXCzX0
>>218
確かに現在のスレタイ・テンプレだと、雑・Hどちらの募集でも違反とはならなそうですね
私も募集スレは従来通りの利用法が良いと思うので、単純に前のスレタイに戻せば良いのではないかと思います
■■スレHのお相手募集@大人のスレH ○○○枚目■■
スレHのお相手募集という文言が入っていれば、利用者もそう受け取るでしょうし…
222:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/17 19:50:34 /M3zLeAn0
>>221
スレタイは現行の板名称に沿うべきで、今更旧呼称に戻すのは反対。
どうせなら、板名称を入れずに下記のようにしたほうが・・・
■■スレHのお相手募集スレ ○○○枚目■■
>>218
初心者スレのテンプレ⑤を見ますと、スレHと雑談は明らかに分けて書かれてます。
とすれば、整合性を取る意味でも募集スレのテンプレ最初の一行目を改訂するべき
ではないでしょうか。
(改訂前)大人のスレH・エロ会話板全スレ共通、お相手募集スレです。
(改訂後)スレH・エロ会話板の全スレ共通、スレHのお相手募集スレです。
雑談のお相手募集は、スレ違いですのでご注意下さい。
223:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/18 00:40:03 r96yg17L0
もともと募集スレはスレHも雑も同時募集のスレじゃなかったっけ?
それを勝手に整理されても困るんだけどな
スレHだけのがいいって人は既存の募集スレを改ざんする前にスレHの専用の募集スレを新しく作ったらどうかな?
そうすれば需要があるかないかがわかるんじゃない?
俺個人としてはいまのままで問題ないと思うんだけど。
224:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/18 00:52:12 r96yg17L0
よく考えてみたら雑談は後出来だから「募集スレはスレH専用だった」ってのはあってるのか?。
でも実況時代から考えるとそもそもスレH自体が…w
まぁともかく板の利用実態は常に変わるからね
やはり利用実態に沿って変化してきたスレを強引に元に戻すより
どうしても雑とスレHを分けたいなら新しい募集スレ立てたほうがいいと思うけどな。
225:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/18 02:06:07 sQoukE8M0
昔のことはわからないが、募集スレはスレH専用だと理解していた。
そんな俺は不勉強ですかね?
226:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/18 02:09:03 sQoukE8M0
ついでにもうひとつ。
伝言板で980以降「そろそろおわりです」みたいな書き込みをする人は荒らしの一種ですか、単なるバカですか?
227:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/18 09:55:08 IF8r+oHp0
スレタイが変わる前は「スレHのお相手募集」となってたから
自分もスレHの募集専用だと思っていました
雑談相手を探す時は「どろんぱ」みたいな使い分けを個人的にはしてましたけど…
募集スレで雑談相手を募集しても、目くじらを立てるほどのことではないと思いますが
もし、スレタイを変更したり新スレを立てるのであれば
「何の募集か」と「性別」ぐらいはちゃんと書くことをスレタイに付け加えるべきかと思います
理由は言わずもがなだと思いますが…w
【募集内容】スレHのお相手募集スレ【性別必須】
一案ですが置いておきます
>>226
>伝言板で980以降「そろそろおわりです」みたいな書き込みをする人は荒らしの一種ですか、単なるバカですか?
大伝に関しては、当初からそういうルールがあるようですね
1000まで埋まるとdat落ちして伝言が伝わらなくなることを危惧してのことだと思います
決して、荒らしの類ではないと思いますよ
228:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/18 10:12:33 oKvuB5TgO
う~ん、募集板があがってて、行ってみたら雑だったら、ちょっとイラッときたりすることもあったりする。
雑から流れてのH、指示はできれば分離でお願いしたいです。
どろんぱor雑募集スレの新設で
229:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/18 10:41:19 v40nVwtC0
過去スレ見てみましたが、前のテンプレに「スレH専用」とか「雑談の募集禁止」といった文
言は書かれていませんでした。
つまり、スレタイから察した方が大半ということで、決して雑談募集が禁止ではありません。
逆に「どろんぱ」や「足湯」でも雑談専用募集という訳ではありません。
また、現在の募集スレを見ている限り、雑談希望の方はかなり少数派のようです。
スレH希望の人にとって、雑談希望の方に関わっている時間が惜しいのかもしれませんが、
自分の希望に沿わないという理由で、禁止にしたり新スレ設立するのは反対です。
これでスレH募集専用スレ作ってたら、そのうちオナ指示希望専用スレ作れ、なんて話も出
てくるんじゃないでしょうか?
どうしてもスレH限定でしたければ、そういうスレで募集かければいいだけの話かと。
230:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/18 11:20:41 4oscrf6U0
話題がそれるけど
募集スレ、新スレ立ってもいいんじゃない。
どろんぱも人が多いと募集スレと同じく早い者勝ちな雰囲気とさっさと追出し自治が沸く時があるし
スレで待つより募集スレのほうが目に止まりやすくスレの占有もふせげる。
雑談からとシチュ系の募集スレ、あったらいいな~。
231:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/18 19:46:23 r96yg17L0
たしか当初は「スレH」が「雑談の一形態」として認識されていたと思う。
だから改めて「雑談募集」を入れなくても雑談募集は共生できたんじゃないかな。
スレ名変更如何に関わらず募集性別明記は賛成。
特に♂のDQN名つけてるやつのがわからん…
男か女か聞いたら「わかりませんか?」だとw
>>229
同意。
>>230
もともと募集スレが出来たのもスレHスレ(当時はおな実況だったか?)が
細分化しすぎて
個別のスレごとに募集しても人がこなくなったのが原因だったはず。
それをまた増やして細分化してもな。>>229の言うとおりになる希ガス。
でも俺は需要があるならたててみればって言うスタンスだったりもする。
てか問題になってないことを問題提起するよりさるさん規制どうにかしようぜーと過去スレ読まずに発言w
232:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/18 19:47:47 r96yg17L0
連レスすまん
ヽ( ・∀・)ノage
233:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/18 21:47:42 z9r5tWz1O
おおよそのことは見えて来たようですね。
基本的には募集スレでスレHのみ限定という文言はなく、禁止していた訳でもない。
雑から始まるスレHもあり、付随して希望のシチュ等がある人がいるのを考えれば、スレH限定募集以外を禁止するスレではないのではないかと思います。
スレHのみの募集がいいのであれば、逆に自分がしたいシチュスレでage募集した方が速いでしょうしね。
基本的には>>231の意見に最後の数行以外は同意です。
さる規制議論はやるならそれこそ最初から別スレでお願いしたいです。
現行スレのスレタイ変更はしてもいいと思いますがテンプレはあまり変える必要はないかと思います。
性別は分かりやすくは入れてもいいかもしれませんが。
別途新スレを立てるのであれば、ほぼ何も変える必要はないですが、募集スレは細分化するのも微妙な気がします。
とりあえず既存スレについて
◆既出スレタイ案◆
1.■■スレHのお相手募集@大人のスレH ○○○枚目■■(>>221・元スレタイ)
2・■■スレHのお相手募集スレ ○○○枚目■■(>>222)
3・【募集内容】スレHのお相手募集スレ【性別必須】(>>227)
4・■■お相手募集スレ@スレH・エロ会話 ○○○枚目■■(>>223・現行スレタイ)
自分としては2で、テンプレに性別表記必須を付け加えるのに1票。
234:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/19 07:11:32 si3M+v580
さる撤廃派は要観察ってことで。
スレリンク(pinknanmin板:858番)
235: ◆7RBcXY5Yr2
08/08/19 21:18:04 VPGJi7930
>>233
>1.■■スレHのお相手募集@大人のスレH ○○○枚目■■(>>221・元スレタイ)
に戻すだけでいいような。
【誰か】雑談のお相手募集スレ○○○枚目【いませんか?】 とか試験的に。
雑談で募集かけてスレHに繋がる場合あるんでしょ?
雑のみなら時間的拘束も無いし気軽でいいと思うけど。
利用者の混乱を招くようなら一手打つのもいいかもね。
>>234
さるは設定が肝。いい方向に繋がるといいね。
236:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/19 21:49:44 fIJzskWJO
235
1は板名に沿ってないから、雰囲気を残している2がいいと思った。
でも4でも結局問題はないような。
雑からの募集を募集スレでそこへ追い出す形になりそうなのだけが気がかり。
雑談スレは相当あるから正直要らない気はしている。
スレは隔離するためじゃなく、必要とされて立てた方がいいとは思う。
需要が単なる追い出しでないと言えるなら立ててもいいのでは?
テンプレはきちんと練ってほしいけど。
237:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/19 22:00:11 YzwQjfJd0
>>233
まとめてくれたタイトルから選ぶなら
1か2でいいと思う
携帯からだと長いと見にくいんだっけ?
あと思ったんだけど>>231で性別云々をテンプレにと書いたけど
性別云々はテンプレに追加するような話ではなくて
マナーレベルの話かもしれんね
>>235
雑談募集はどろんぱがすでにあるのでは?
新規の雑談募集はよけいに混乱を招く希ガス
238: ◆bGuXL3IQwA
08/08/19 22:47:26 VPGJi7930
>>237
>雑談募集はどろんぱがすでにあるのでは?
(>>218)読みました? そこからの話の繋がりですね。
(>>233)>■■お相手募集スレ@スレH・エロ会話 ○○○枚目■■(>>223・現行スレタイ)
ワンレスでどろんぱに毎回誘導かけますか?
雑が基本の募集スレがあることによって何度も誘導(=無駄レス)しなくても済むかなぁと。
239:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/19 23:16:36 N3M1/vMm0
話しぶった切りですませんが
このスレでバイさるの規制解除を話し合ったりはしないのでしょうか?
エロAA板では、解除を目論んでいるようです
スレリンク(erobbs板:835番)
240:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/20 06:08:43 PiGsYIJqO
>>238
>>233ですが、自分の案はスレタイ案2番ですが。
元に近い形に戻せば大きな問題ないのでは?
で、どろんぱにそんなに誘導をかける必要性があるのですかね?
自分と合わない募集なら、スルーすればいいだけの基本的な話の範囲ではないのでしょうか。
あなたの言う問題点がこのレスだけではちょっと理解出来ないのですが、そんなに必要性があると言う主張をもう少しお願いした上で、新スレテンプレを練ってみて下さい。
自分の中では募集スレはスレタイを以前に近い形に戻せば、特に問題ないはずと言う認識です。
>>239
エロAA板とはちょっと問題点の現れ方の事情が違うんですね。
前に議論した時もそこでループになり、異常なレス数が費やされた挙げ句にやっとまとまった自治の意見とは多分ちがう理由と設定の解除がなされた。
さる議論をしたい人はその辺りの経緯を自治過去ログ読んで完全把握した上でまとめて頂いて、その頃いなかった人にもある程度はわかるようにした上で、テンプレ練って新スレ立てるなり、適宜使用可能スレに行くなりして思う存分議論して下さい。
必要であるならそれくらいの手間と経緯をかけないといけないと思います。
241:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/20 07:44:57 MUrdY8CGO
Hな雑談(猥談)ならここですべきだと思う。
しかし、全く猥談じゃない普通の雑談をこっちでするのはやめてほしい。んで多い
E7001が最近、多すぎる。
普通の雑談するなら、2ちゃんに行けって思う。
これって自己チューかな?
242:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/20 09:36:30 JxMCJeX00
>>238
雑談とスレHを根本から切り離して考えている時点でおかしい。
スレH募集でも雑談する場合だってあるし、雑談募集でもスレHする場合だってある。
それに「何度も誘導」とあるけど、募集スレで「雑談」で検索すると、雑談のみの募集
はせいぜい2~3人ってところだし、そもそも誘導の必要性を感じない。
雑談希望でない人間は、スルーすればいい話なのではないの?
「募集スレで雑談募集しても決まらない」なら、黙っていても雑談募集の人は減る。
いちいち聞くのが面倒なのは理解できるけど、それは「こんにちは」とか「誰かいます
か」で募集するのが悪いんであって、スレタイやスレの方向性の問題ではない。
スレHのみがどうしてもしたければ、自分からそういう募集をかければい話。
>>241
自己チューとは思わんが、発想が近視眼的だとは思う。
カポなら、Hな雰囲気を全く醸しださない雑談なんてしょっちゅう。
そうでなくても、相手の緊張をほぐすために、わざとそういった話題から入って距離を
縮める場合だってあるし、ケースバイケース。
互いの合意さえあれば、雑談内容なんてどうでもいいと思うけど。
243:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/20 13:37:50 fgSDUTWf0
募集の書き方は個人のマナーに頼るところで、雑から募集が希望じゃないなら自分で希望の相手募集すればいいし
気になる人がいたなら単純にスレタイ元に戻せばいいと思いまーす
新規募集スレはどろんぱは困ってないようだし雑談スレも過疎気味なので現状維持でいいと思いまーす
さるは毎度なのでこのままでいいでーす
244:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/20 17:18:03 6dLl1jQt0
現状、結論は出てないようなので、差し当たり現行スレ通り立てました
スレリンク(sureh板)
245:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/20 17:42:00 rlI51f8n0
>>241
今日の巧 ID:MUrdY8CGO
粘着荒らし巧=雄太・豪
976 名前:豪[sage] 投稿日:2008/08/20(水) 01:17:31 ID:MUrdY8CGO
あぁぁ~ホントにウザかったな、あのアホんだらぁ
特に卓也ってボケカス
落ち
以下空き室
63 名前:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁[sage] 投稿日:2008/08/20(水) 00:00:57 ID:MUrdY8CGO
涼太死ね
246: ◆bGuXL3IQwA
08/08/21 22:14:55 ZtybSQPS0
>>242
◆7RBcXY5Yr2 = ◆bGuXL3IQwA です。
>スルーすればいい話なのではないの?
スレタイからスレHを取るから雑談募集する人が現れる訳。
雑談できるスレッドを巡回すればお相手見つかると思うけど、
そういう事が分からない人の為に雑談相手募集スレッドを
作ってあげたらどうかという提案のひとつです。
雑談から始めたい人とすぐスレHを始めたい人のニーズに添う形で。
◆bGuXL3IQwAの酉は割ってあるし実況からの移転時に使用したものです。
(>>1)>・書き込む時は周知を兼ねてメール欄は空白で。 (=ageになるから)
初めて書き込みした人もそうでない人も目に付くかもという意味もあるのですよ。
>スレタイやスレの方向性の問題ではない。
247:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/22 23:25:31 lPx0MTaK0
規則違反とかいって
会話に割り込んでくる管理者きどりの奴らは、
要は妬みでスレの進行止めたいだけだろ?
現に無視するとテンプレしまくってそのスレを荒らし出す。
荒らしとどこが違うんだ?
248:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/22 23:35:20 lPx0MTaK0
今後、注意・警告による会話への割り込みを
シチュスレでは禁止してもらえないだろうか?
募集スレならともかく、雰囲気を重視するスレでそれをやられると、
注意を受けた人間だけでなく、相手も嫌な気持ちになる。
249:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/22 23:50:49 NmQ38kHk0
禁止しても来るだろ。
つまんないシチュ進行に茶々入れられるのはいつものことじゃね?
で、そういう茶茶レスを運営が荒らしと認定することもなし。
完全な個室じゃないからこそ、たくさんの人が集まるんだから、多少のことは我慢すべしと思う。
250:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/22 23:59:14 lPx0MTaK0
>>249
なるほど、確かにそうですよね。
ただ禁止と謳ったほうが人数が減るかな?
なんて思ったもので。
251:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/22 23:59:56 j0o5nyQGO
中断されるような事をする奴が悪いだろうが、掛け持ちはそれほど重大なんだよ
252:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/23 00:09:22 B9uhYMCnO
>>251
だからといって、荒らすのはおかしくないか?
君の発言は荒らしという行為を肯定しているように聞こえるのだが。
253:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/23 00:10:58 5XN10riA0
>>246
もう一度聞くけど、募集スレッドで雑談を募集することがなぜいけないの?
雑談募集の人が現れることがそんなに不快?
そんな人殆どいないんだし、ほおっておけばいいじゃない。
募集する人だって馬鹿じゃないんだし、決まらなければ別の場所に行く。
「そういう事がわからない人のため」には初心者スレがあるじゃない。
何で雑談募集専用スレを立てて、隔離しようとするのか意味が分からない。
今の募集スレができた背景を理解していれば、こういった議論はそもそも
出てこないはずなんだけど。
悪いけど、荒らしの人をスルーとかあぼーんできないで、全面排除しないと
気が済まない様な性格の人と一緒だと思う。
で、この話ループするからハッキリ聞いておきたいんだけどいい?
要するに、テンプレ改編のどさくさに紛れて、勝手に議論なしにスレタイ変え
たのが気に入らないってこと?
募集スレで雑談募集が良いか悪いか、じゃなくてスレタイ変えるならきちんと
議論しろっていう提案なら、賛同してくれる人もいると思うけど。
254:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/23 00:15:18 5XN10riA0
>>247-252
申し訳ないんだけど、>>218から募集スレのスレタイ改編に関する
議論が継続中なんで、他の話とザッピングするとちょっとわかりに
くくなる。
議論を継続するなら、こちらでやって貰えないだろうか?
【お互い様】困ったことを議論するスレ【話し合い】
スレリンク(sureh板)
スレHのマナーを考えるスレ
スレリンク(sureh板)
255:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/23 00:19:34 VDrifCerO
>>252
>>250は掛け持ちしてたとしても、プレー中には一切スルーして、正当な指摘・注意もするなって言ってるから、その事じゃねぇの
荒らしを肯定する奴はいないだろう。
素直に正当な注意に従ってれば荒らされないわけだし。
256:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/23 00:23:16 VDrifCerO
>>254
申し訳ありません。
257:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/23 00:25:19 OWbGQGv4O
>>254
募集スレに関しての話がスレHのマナーを考えるスレに行って、掛け持ちに関してが困ったことを議論するスレに行けばいいと思います。
元々の議論スレに戻った方がアンカーもつけての話も可能ですしね。
でも個人的には、どちらもほとんど結論は出ているように思うのですがね。
スルーでいい場合もあるかもしれません。
258: ◆bGuXL3IQwA
08/08/23 05:33:03 /MOzewOT0
>>253
(>>180)まで読んだので。
スレリンク(sureh板:34番)
(>>196)で
①■■お相手募集スレ@スレH・エロ会話 326枚目■■
スレリンク(sureh板:387番)-388
>字面としては少し減らして
>募集も同様に多少変えてみました
【新テンプレ案(現行)】大人のスレH・エロ会話板全スレ共通、お相手募集スレです。
②■■スレHのお相手募集@大人のスレH 325枚目■■
【原文】ここは大人のスレH・エロ会話板全スレ共通、18歳以上の大人用「スレH」お相手募集スレです。
①と②の内容は同じなの?
>隔離しようとするのか意味が分からない。
>全面排除しないと 気が済まない様な性格の人と一緒だと思う。
まだループすると思いますか?
私達の意見のひとつが最重要なのではなくて、
(>>218)からの話の流れをきちんとROMって下さい。
利用者にとって良い環境をって事でしょ?
お互いスレH板好きならそれでいいじゃない。
|-^)っ旦~~ まぁ飲みなさい。
>>257
マナスレ行ったほうがいい?
259:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/23 06:26:58 OWbGQGv4O
>>258
募集スレに関しては周知されていたものでないスレタイを元に近い形に戻す以外に敢えてて何かする必要があるのかですね。
正直、自治から議論して新スレを出すほど雑談募集に困る人が募集件数的にもいるようには思えないと言う気はしています。
順序的には一旦元に近い形に戻して様子を見てもいいと思いますし、それで困るなら新スレを立てるのはいいと思いますが、雑談スレがこれだけたくさんある中で必要性は感じない人がいる(私もそうです)。
でもあなたは利用者の環境を良くしたいと言う気持ちから新スレを作りたいと言う。
多分そこは必要性に関しては今既にループになりかけていると思うので、まだもっと必要性を訴えて妥協点を探すなら、現行スレタイやテンプレも言及したいならもう移動してもいい気がします。
元々はそこからの話ですしね。
ループになると新たな問題の話はしにくいですし、ここでとりあえず、スレタイのみ変更、新スレ立ては様子見と出来るならいいですが、そうでないから長期化が予想されるので移動しませんか?
ただ、レスを見ている限りでは新スレ必要だと思う人が少ないような。
自治から新スレ作る必要やメリットはなんでしょうかね?
260:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/23 10:02:44 PiV/T9A10
話をROMってきましたが、話をまとめさせて頂いて宜しいでしょうか?
<現状の問題点>
お相手募集スレで、雑談希望の方が現れる様になった。
→「雑談希望」と明記しないので、話しかけてみるまでわからない
→スレH希望の人にとっては聊か煩わしい
→従来「スレHのお相手募集スレ」であったはず
<問題点の解決方法>
①雑談募集専用スレを作る
②現在の募集スレのスレタイを変える(スレタイに「スレH」の文字を入れる)
③現在の募集スレのテンプレを変える(「スレHの」お相手募集スレと記載する)
④現在の募集スレのテンプレとスレタイの両方を変える
ですよね?
①~④のどれにする?という議論でなくなっているのは、そもそも<現状の問題
点>を問題とみなしていない方が多くいる、ということなのではないでしょうか?
ですから、話がループしてしまっているのではないでしょうか?
だとすると、場所を移しても一緒の様な気がします。
<現状の問題点>を問題点として認識なさる方が、もう少し自然発生的に増えて
こないと、話が先に進まないと思います。
自分の一意見としては、>>218は少数意見という結論なのではないかと。
261:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/23 10:28:38 Zfp8Xbn80
>>260
>>218の提起から
募集スレがスレHの募集限定のものかそうでないか、から話が広がったんでしょう。
①~④どれかにすると、どこかに疑問がでるし。
自分も現状、募集スレがさほど問題なく(あいかわらず募集の書き方は様々ですが)
動いてるの見てればさほど議論するものではないと感じていました。
スレの利用者がなにより代弁者ではないですか。
様子見でいいような。
262:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/31 11:39:40 e6zfPU+A0
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263:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/31 15:03:23 Y2w4fTGo0
>>262
重複スレってこと?
ノーマル・レイプ・逆レイプの3つくらいにまとまりそうですね。
264:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/08/31 16:40:46 wxbbGmmk0
他板に迷惑をかけないでくださいね
スレリンク(eromog2板)
265:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/01 01:51:04 cdVG8Zph0
>>263
ロボットアニメがこういう風に認知されないのがよっぽど納得いかないみたいね。
まとめられそうなものがあるのは同意だし、個人的にはいらねーなーってスレが
あるのも同意。
自分の意見を通そうとするのに、他人を貶めるような発言を繰り返していれば、誰
も話をまともに聞いてくれないよ?とマジレスしておきます。
「学校のスレはこんなにあるのに、何でキャラスレは駄目なんですか!」って話な
んだろうけど、そこでBLやロリショタを道連れにしかねない発言はやめた方が。
ロボキャラスレでの
> BL系は単純に周囲の興味を引かないスレだったから今まで放置されていた
> だけだったということなんですね・・・・・
みたいな発言は敵を増やすだけだし、回り回ってあなたの評価を下げるよ。
266:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/04 08:19:40 FWbToQUC0
■■お相手募集スレ@スレH・エロ会話 331枚目■■
スレリンク(sureh板)
【雑談】スレカレ・スレカノ募集中
スレリンク(sureh板)
【BEST】プロフをつけてお相手募集 4【PARTNER】
スレリンク(sureh板)
こんな名前と設定でお相手して頂けませんか?
スレリンク(sureh板)
267:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/04 15:55:58 shuYL9rd0
同じようなスレがいくつかあり、まとめようとすればできない事もないのは同意
だが、需要とのバランスが大事なわけで… その意味でも学校スレはもうちょっと少なくてもいいとは思う
268:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/04 16:51:28 qzoiqvrc0
>>262
>>266
こうやってスレURLを張り付ける意図は何?
意図はないんだったら、議論すべきことが湧きあがった時に処理に困るのでやめてほしい。
集約を提案するのだったら、その意思を明確に表示してくれないと、関心を寄せる人がいても
どうにもできない。
みんながみんな、>>267の様に親切な人ばかりではない。
269:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/04 17:04:53 shuYL9rd0
こんなのがすでに・・・
【雑談】スレカレ・スレカノ募集中
スレリンク(sureh板:590番)
590 名前:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁[sage] 投稿日:2008/09/04(木) 16:56:50 ID:MRVqY6Li0
いままで見てきて、単なる募集スレと一緒の使われ方しかしていません。
よって以下のスレで十分に賄えます。
■■お相手募集スレ@スレH・エロ会話 331枚目■■
スレリンク(sureh板)
【お相手募集】雑談茶屋どろんぱ【スレH/雑談】207
スレリンク(sureh板)
削除依頼を提出しますので、今後の利用はご遠慮下さるようお願いします。
270:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/04 17:10:23 KHyYTRdY0
>>269
個人的には、その意見に反対する明確な理由がない
「単なる~」はもっともな気はする
カップル不可の伝言板と同様に、消えていく悪寒がする
271:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/04 17:24:08 shuYL9rd0
俺もそう思うのだが、明確な議論もなく削除依頼でいいんかなと思う
272:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/04 17:27:31 fOE8mVn40
>>271
受理されるかどうかは別問題だけど、主張の筋は通っている気がする
残念ながら、筋を通してないし、スレ利用者が従うかどうかは別問題だけど
何だかんだ言いながら、1000まではジリジリと継続しそうではある
273:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/04 17:31:13 shuYL9rd0
「削除していいと思うスレを列挙」するスレでも立てて、そっちで意見だしていくとかかな
274:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/04 17:32:20 JgymjRVF0
>>268
この際だから、重複・集約について議論しちゃったらどうかな。
需要があれば重複も可みたいな認識だと、重複スレが増える一方だよ。
あと、乱暴にスレ利用の中止を訴える人とかいるから
その辺も考えてみたいと思うけど・・・
>>590みたいに誰かの一方的な主観みたいな形での警告は、
上から目線でちょっと引いちゃいます。
275:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/04 17:32:59 BpFQD8850
スレカノカレ募集前提のスレって明確な違いがあるじゃん
そこまで使われてわざわざ削除依頼って、1000まで使って様子みりゃいいじゃん
まーたスレ統合好きが沸いてんの?
整然とした自分の思う色に染めてどうしたいんだか
276:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/04 17:36:11 BpFQD8850
秘密基地で削除依頼されてるスレとにかく消せと言った奴もいたなぁ
あの時のレス、なんでここに持って返ってこなかったのかね
277:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/04 17:48:53 /E4+nyav0
>>274
個人的にはそのとおりだと思うけど、仮にそうするとして、リーダーシップとって
案件まとめていく人間がいないと、話が進まないと思う。
募集・伝言の時みたいに、◆6gHlIqcqU6氏の様な人はそうそう出てこないでしょ。
もっと根源的な話をさせてもらうと、現在の学校スレや募集スレの利用者から、
統合話が出てくるんでもなければ、話が荒れるだけ荒れて終わりだと思うよ。
何でもかんでも判で押した様に、次スレたてたりしなければ、収まるべきところに
収まると思う。
それで収まらなかった場合に、改めて考えればいいのではなかろうか。
278:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/04 18:12:33 7zfaPoab0
総スレ数にまだまだ余裕があるし
重複とは言えそこそこ動いてるんだから削除する必要はない
不要なスレはほっておけば消える。
どうしても削除したければ削除人の手を煩わせないで
スレ終盤に鳴ってから誘導すればいい。
住人も納得いけばその誘導に従うし納得いかなければまた立てるだろ
279:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 01:24:32 ibqJHcv90
「スレの重複・誘導・削除を検討するスレ」というのを作ってみてはどうかと思います。
誘導・削除のテンプレの前にそこで他者の意見を聞いてから、
テンプレを貼るようにする。
そこで結論が出ないまでも、根拠の薄い誘導・削除が減ると思うし、
第3者の意見を交えることでテンプレにも少しは説得力がでてくると考えますが、
どうでしょうか?
280:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 01:37:46 q/e7emNeO
>>279
せっかくの意見だからageようか。
そういうスレ自体はあってもいいかもしれないとは思う。
削除依頼スレや該当スレでグダグダやり過ぎな件が、最近多い気がする。
残したい派が議論ではなく力づくで使ってしまったりするのも、本来また違うことだからね。
ただ、削除依頼自体は従来通り自由でいいと思う。
それを制限することはそのスレがあるからって出来るものではない気がする。
削除依頼かけられた後での該当スレを必要と考える人との議論の場所を移すだけなら、お互い少しは冷静になる効果は得られると思うから、スレとしては意義はありそうだけどね。
281:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 13:41:27 vMvuylfL0
答えがでない前提の議論ごっこなら自治スレですれば?
それにスレの問題はスレ内で話し合って解決が基本じゃね?
それを議論スレなんて作ってどうするの?
削除議論が複数箇所で起きたら議論スレをどんどん増発する気?
重複スレやら削除依頼だの話そうってヤツがムダスレ立ててどうするよw
282:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 16:21:36 DTUSMfQ/0
事の発端は例のキャラスレ問題なんだけど、この辺りの話を真に受けたのが暴走したんじゃないの?
キャラサロンは雑談板か
スレリンク(erobbs板:37番),40,41
不要派はスレッドの削除依頼出すし、必要派は不要派のレス削除依頼を出す始末。
自分の望む自治の形を具現化するために、削除を道具として使うのは絶対駄目だろ。
それでキャップ剥奪された人だっている訳で、こんなもんに関わらされる運営がいい迷惑。
これ以上、スレH板住民の恥を外部に撒き散らすのはやめて頂きたい。
----(ここまで)----
以上よろしくお願い致します。
283:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 20:44:00 q/e7emNeO
現状維持でいいならいいけどね。
自分としてはスレ立てに関する考えは>>278に近い。
重複や板違いスレに関してのグレーゾーンは様子見で需要をはかるしかないと思っている。
但しこれに関しては解釈や価値観が違う人間がいる訳で、それはお互い異様に抑圧的にならないように努めるのは必要としても、議論と言うか、どちらの意見も止めてしまうのは良くないと考える。
それが該当スレのみでいいのか現状を見ていると疑問には思っている。
スレ内で議論は原則としても、削除依頼が出ても強硬使用することは公平でないのではと言う点が気になっている。
ロボットスレのグダグダよりどちらかと言えば、明らかなが叩きスレが立っているのに使用しているからと平然と使っている人間がいる方が疑問だったりする。
それと先の見えないとわかっている議論を自治スレで延々とするのは反対。
大抵はその最中にもっと話し合われていい議題が出たりする場合があっても、流れてしまうから。
どちらにせよ、今は何やらマナースレやら問題を話し合うスレやらがあるから、異常にレスが続いてもこのままでいいのかもしれないね。
284:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 21:42:56 vMvuylfL0
>>283
あまりに玉虫色で何が言いたいのかよくわからん。
俺が馬鹿なだけかもしれんがw
285:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 21:51:00 ibqJHcv90
私も>>278さんの意見に近いのですが、
とりあえず話し合わなければ問題点が見えてこないわけなので、
先の見えない議論でも、先例として残ったりそれを元に新たな解決策を模索できたりと、
充分に価値があることだと思います。
私個人としては、いくら削除依頼の自由があっても、一方的に「今日から使うな!」
とやるのは間違っていると思うので、とりあえず削除意見交換の場として>>279を
試験的に立ててみたいと思います。
ご意見ありがとうございました。
286:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 21:52:58 MHVY5/l9O
スレの進退を、利用者でもない奴が決めようなんて、一体何様のつもりなのか
そんなスレが出来たら、対象のスレをろくに見てもいない奴が、
思い込みと知ったかだけの言い分振りかざし始めるに決まってる
そんな例をさんざん見てきた
スレなんて、面倒見るやつがいなくなれば、勝手にくたばる
過疎スレなんか腐らせておけばいい
急に賑わうこともある
人気のあるジャンルなら、一部内容の重複やシチュ毎の細分化も起きてしかるべき
分割されることで需要がかえって増える事もある
287:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 22:01:51 5VYVuJEC0
無理して難しい漢字・熟語なんか使わなくていいんだよ。
但し無理してでもレスは短めにしろ。
国語力がいるけどな。
話はそれからだ。
288:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 22:02:32 MHVY5/l9O
と言うわけで、スレの要不要論じるスレなんて断固反対だ
この板をろくに利用もせず、他人を仕切りたいだけな奴らのアホ面見るのはもううんざりだ
289:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 22:07:38 vMvuylfL0
>>285
じぶんで嵐の論理を行ってるって気が付いてる?
異論があろうが難だろうが自分の正しい思った行為だけを行動する
まさしくあらしとおなじ。
どっちかって言うとはた迷惑な自治厨だなw
290:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 22:16:41 vMvuylfL0
つか
>>285は言い出しっぺの>>279かよw
一人の同意者?だけで結論出してんのかよ
なんという早漏w
せめて既存の議論スレに誘導して再利用しろよw
未だにチャット議論スレが残ってるぞw
291:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 22:21:38 ibqJHcv90
>>289
とりあえず試験運用として立てた日から一ヶ月間として、状況を見ます。
成功であれ、失敗であれ期日以降は削除依頼を出して運用を停止します。
そのあと、このスレに戻ってきますので、そこで改めて必要ないと判断されれば
以後はスレを運用したり立てたりしない。
>>290
先の見えない議論との指摘を受けたので、
机上の空論は避けた方がよいと考えました。
この条件でどうですか?
292:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 22:28:39 MHVY5/l9O
この場で反対意見出してるオレにもレスくれよ
293:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 22:29:42 q/e7emNeO
>>285
何故そこで一人で「立てる」と結論してしまうんだろう?
議論って意見交換だから反対意見も汲んでいかないといけないし、無視してしまう人が作るテンプレで議論スレ立ては良くないと思うよ。
感情的に断固反対と言う意見もあることだしね。
ただ、そのレスの議論の余地無し的な物言いはどうかなと思ったけど無視していい訳じゃない。
チャット誘導を議論するスレは残しておいた方がいいと思うけど、問題あるなら既存スレで話し合い出来るスレに誘導すればいいと思う。
レスしている人全員に言えることだけど、相手の意見を受け止める姿勢がないからこういう議論が続くのではないかな。
それだけのことかもしれないね。
294:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 22:31:04 ibqJHcv90
>>292
すみませんでした。
どちらかというと私は292さんの意見に賛成なのです。
他に代案で、良い解決策があればそれに従いたいと思ってます。
295:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 22:31:36 vMvuylfL0
>>291
気軽に削除以来とか言ってるけどただでさえ(何かに)忙しい削除人に無駄な仕事増やしてどうするよ?
それにお前さん一人が運用しないスレ立てしないと確認するためにすれ立てしたの?
はた迷惑だなw
机上の空論ではなく答えがでてるだろw
自分でも >>273とほぼ同意見だと言ってるのに何を議論するのか?
人の意見を聞けないヤツが何を議論するのか?w
296:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 22:39:09 ZnGL52Iw0
過疎スレは消えゆく運命
ひと月後の削除依頼など不要
297:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 22:42:06 ibqJHcv90
>>295
逆です。無用な削除依頼は行わないルールができればと考えただけです。
皆さんが、削除依頼に対してあくまで放置の姿勢を貫きたいということは理解できました。
>>279のスレ立ては中止します。
ただ、現在乱発傾向にある削除依頼・誘導をどうしていくかは
今後も話し合って頂ければと思います。
スレ汚し失礼いたしました。
298:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 22:57:54 vMvuylfL0
>>297
よくわからんな
重複スレの削除がしたいんじゃないの?
いきなり「無駄な削除以来は行わないルール」ってw
「無駄な削除以来を行わないルール」なんてなんでいきなりでてきたの?
自治で発言するなら一つづつについて話し合わなきゃごちゃごちゃになるぞ
299:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 23:06:32 ibqJHcv90
>>298
重複スレの削除など行いたい人と話し合って、
軽微なものは思いとどまってもらうという狙いがありました。
個人の独断ではなく、議論後の行動として板誘導・重複の指摘・削除依頼
という流れになれば争いを少しは防げるのかと・・・・
300:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 23:08:30 ibqJHcv90
>>299
ただ、これはやるだけ無駄だと意見を頂きましたので、
行動に移すつもりはありません。
301:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 23:11:17 vMvuylfL0
>>299
そりゃ無理だ
削除したい人はおもしろいからしてるだけで
軽微だからとか完全重複だから削除依頼してる訳じゃないよ
多少なりとも話す気があればそのスレで話し合うでしょ。
それに議論って言っても該当スレを利用してない人同士で話しても
何の益もないでしょうに。
「荒らしVS住人」が「自治&荒しVS住人」になるだけ。
さらにカオスになるだけだよw
302:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 23:13:39 ibqJHcv90
>>301
削除を依頼する方は、少なくとも自治のルールを守ろうとする人たちだと思っていたので、
話し合い後の選択というルールさえ作れば、しっかり守ってくれると期待しました。
無茶なことを言って申し訳ありませんでした。
303:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 23:23:47 qTElL2Fe0
重複削除依頼する人は読んでおいてもいいかも
スレリンク(housekeeping板:459番),464,467,
304:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/09 23:25:32 vMvuylfL0
自治スレでの議論にいちいち「スレ汚し」とか「謝る」とかいらんがな。
議論するスレなんだからある意味で異論はすべてがスレ汚しだからねw
ルールを守ってくれる人はいるよ。
実際ちゃんと話し合ったりしてる人もいるでしょ?
けど守らない人の方が多くて目立つだけの話しだからね
削除人も解ってるから「利用者のいるスレは削除しない」的なルールで
行動してたはず。
305:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/10 03:08:29 HSPvjEEm0
しょせんはスレH
306: ◆bGuXL3IQwA
08/09/10 05:04:43 nU/Wo7s60
(>>303)はテンプレ読めない人だけどみかんタンとスレHできる可能性を示唆しただけで満腹。
vMvuylfL0 氏のID摘出して読むといいよ。うん。
重複? 見当たりませんが何か問題でも?
>>305
されどスレH
307:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/11 20:17:44 D2qFFj6I0
ところで1001変更の話はどうなったの?
308:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/16 18:32:56 PTHIf/sq0
細かい話なんだが、今日はやたらとスレ使用中に他の人が来る事が多いようだね
細かいマナーなんとかならないものかね
309:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/18 10:46:23 z9FAw2Li0
マナー向上はいくつかテンプレを作って定期的に基幹スレあたりに貼るくらいしかできないんじゃないかな。
↓こんな感じ?
「(´・ω・`)つ【楽しくスレを使うために】⊂(*‘ω‘ *)
・スレの>>1をよく確認してから使おう。
・スレに書き込む前に使用中かどうか良く見極めよう。
・相手の書き込みが遅いからとほかのスレとの同時進行(掛け持ち)はやめよう。
・荒らしはスルー。反応するあなたも荒らしです。
・メアド公開チャット誘導厳禁。
マナーを守って相手に迷惑かけないように♪
自分に迷惑かけられないように♪」
310:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/18 10:48:40 z9FAw2Li0
基幹スレ
↓
募集系スレ
伝言系スレ
アンシャンテ
あたり?
311:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/18 20:07:45 ygfPRpPP0
話に割り込んですまん。(↑にはとりあえず賛成)
変態秘書Vol.17 がまだ956までしかいってないのに、
変態秘書Vol.18 を使い出した人がいるみたい。
これってどうするべきものだと思う?
A. 前スレを埋める
B. 次スレにあらためて「前スレが残っています。終了後お使い下さい」と書く
312:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/18 20:12:14 XfCzR+5g0
B
313:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/18 20:33:50 ygfPRpPP0
>>312
たしかにスレの無駄遣いイクナイと考えればBが当然だね。
やってきます。
314:桜子
08/09/19 07:19:34 UkUZkf4gO
>>311
スレ立てを前倒しで行うからだろ
1000行ってから立てろ
バカな価値感の押し付ける為に1レス無駄遣いすんな
315:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/19 08:04:12 nB87trlm0
また変なのが出てきたよ
確かに950の時点で次ぎスレが立ってるのはこの板的に早いかと思うが
1000で立てたら遅すぎw
実際は980くらいで立てて誘導レスを貼るくらいがベスト。
316:桜子
08/09/19 08:34:47 UkUZkf4gO
>>315
いちいち終了してから‥
のくだりは必要無いだろ資源の無駄遣いだ。
317:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/19 18:32:25 nB87trlm0
>>316
>「 いちいち終了してから‥」
のくだりってどこにあるの?
318:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/21 20:47:57 1k2OQ5zY0
最低の糞たちがスレHのぞいてるよー♪
もてない♂♀ってやーねー☆
【スレH】生温くヲチ460【エロ会話】
スレリンク(eromog2板)
319:ゆりえ
08/09/21 21:22:04 4B2RCVmeO
オナ中の♂にいっぱい聞いちゃいますよ。
320:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 20:16:27 5fwJgel40
どこで聞いたらいいかわからないのですが、ここでお尋ねします。
規制に遭ってこの板に書き込みが出来ない場合に、
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
ここへ誘導するのは、いわゆる外部誘導に当たるルール違反でしょうか?
違反であるなら誘導するつもりはありません。
ちなみにこのサイトは8月頃に伝言板に貼ってあったものです。
321:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 21:49:50 VRFFCJH2O
>>320
現状では、削除ガイドラインの解釈や今までの削除のされ方から考えて、それを貼って誘導するレスがルール違反として削除されることはないと思われます。
スレH板のローカルルールの冒頭に赤字で謳っているのも「出会いに繋がるあらゆる行為」であり、スレH板のローカルルールより厳しい避難所は目的が出会いに繋がらないと判断され、ルール違反ではないと解釈されると思われます。
規制からの避難所として作られた有志の個人サイトですから自己責任で大人の良識を持って使用するしかないでしょう。
但し、これは使用するからにはルールを守ることが前提の「現時点での解釈」です。
このスレH板内で既にこのところ目立って故意の出会い目的の書き込みがされている現状で、万一そこで出会い目的の書き込みがされたとすれば、結局本来の目的である避難所としては利用出来なくなってしまうでしょう。
そこのローカルルールはここより厳しいようですから、そこも使えないとなれば板そのものの存続議論に繋がりかねない危険性もあると思われます。
そこを各人が認識した上で、本来の目的である規制中避難所として大人の良識と責任を持って使われることを願います。
322:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 22:10:30 NSGuWkZb0
明らかな違反。
そもそも規制で書き込めないのに誘導することが出来るのか。
なぜピンクの避難所ではなく外部板にいくのか。
責任者が誰だかわからない
何をしたいのかわからない書き込んだことで何をされるかもわからない
外部板への誘導を
なぜスレHの自治が許認しなければならないのか。
この辺が避難所↓素直にこのへんに書き込めば?
【スレH・エロ会話】マターリ雑談スレ 2【避難所】
スレリンク(pinknanmin板)
正式に誘導の許可ほしいなら運営に依頼でもしたら
管理人さんw
323:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 22:35:02 Co0yS2fa0
IP丸見え
324:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 22:45:33 VRFFCJH2O
>>322
あまり積極的に議論したい訳ではないが、解釈としての話を述べたまで。
明らかな違反は何を持って違反かと言う話。
ちなみにそこの管理人とはなんの関係もないので、削除依頼後の削除判断でしか答えは出ないだろうけど、逆に削除される理由がわからないし、何を持って違反なのかは聞いてみたい。
晒しが毎日横行している今は、大人の良識も期待出来ないだろうからそう言ってしまう方が板の為かも知れんね。
325:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 23:06:53 NSGuWkZb0
どうしていつもレスの最後で自分の意見を有耶無耶にしようとするかね。
規制の避難所もあるし
そもそも外部への誘導は禁止されている
だから違反。
違うの?違ったら俺大恥w
削除するしないは運営のはなし
聞きたければ聞いてくれば?
大人としてルールを守らない人が外部板でなら守る理由はないし
管理人が24時間ちゃんとルール違反を管理してるとは思えない。
そもそも管理人自身が影で何をするのかわからないような外部板への誘導をルール無視して許可しようとする理由は?
何度も言うけど自治が認可したわけでも運営が許可したわけでもないのに
スレH避難所を勝手に名乗るいい加減な管理人とその外部掲示板の利用を
どうして自治が推奨しなきゃならないの?
326:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 23:20:29 FXhxdFNJ0
次のスレを立てて下さい。色恋旅館です。お願いします。
スレリンク(sureh板)
327:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 23:21:43 FXhxdFNJ0
>326
間違いましたごめんなさい・・・・
328:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 23:29:52 NSGuWkZb0
まだ900だから次スレには少し早いかと
というか今は何スレ目で
次は何スレ目?
読めないw
329:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 23:30:37 VRFFCJH2O
>>325
議論を続けて自分の意見を押し通すべき時とそうでない時があると考えているから。
解釈の部分では>>321から自分の考えは変わらないよ。
スレH板のLRが外部誘導の全てを違反としていないと考えている。
ただ、君の>>325の後半部分には死ぬほど同意。
>大人としてルールを守らない人が外部板で守る理由はないし
ここの懸念が大きい今、この解釈を押し通す議論をしたいと思えなくてね。
一番大事なことは何かって思うと、解釈の議論よりすべきことがありそうだなと。
具体的に今は思い付かないんで、sageて返レスのみにさせてもらっている。
330:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 23:41:21 j8zsnsm70
難民板だけで話進めてできた個人スレみたいなもんに
ここでルール違反ですか?と聞かれても、正直ノーコメントだろう
331:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 23:51:12 NSGuWkZb0
人の考えなんてそれぞれだから好きにすればいいさ。
俺は議論屋じゃないからよくわからんがなw
ともかく外部誘導は禁止と言うことで。
そろそろシンデレラタイムなので落ちるよん♪
>>330
ノーコメントにすると自分の好きにするのが出てくる。
少なくとも一回は否定して置いた方がいい。
332:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 23:56:16 BZc2ylIh0
ID変わっていると思いますが、320です。
皆様ご意見ありがとうございます。
やはり推奨されるべきではない、というか、すべきではないですね。
ルール違反を犯す前に聞いてよかったです。
【スレH・エロ会話】マターリ雑談スレ 2【避難所】というスレは知りませんでした。
教えていただきありがとうございます。
もう少し待って規制が解除されないようなら、ここへ誘導しようと思います。
333:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/26 23:58:56 VRFFCJH2O
>>331
禁止かどうかはともかく、今の板の現状からは推奨は出来ない様々な危険性を孕んでいるってことだと考える。
議論屋のつもりはないんだが。
そういうことで。
334:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/27 10:39:01 Xp6HC2kwO
まとめると
『疑わしきは利用せず』
という事でいいんじゃない。
335:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/09/27 13:18:27 7ITnCNGG0
>>332
こういうスレもある@pink難民
【あの人に】スレH板規制中専用伝言スレ【伝えたい】
スレリンク(pinknanmin板)
336:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/10/04 20:28:09 B9QGmcphO
雑しよで、見ている皆さんに、不快を与えてしまった者です。
雑談の場所で知り合った特定の女性と、そこにいる皆さんと話ながら、Hに持っていったりしたら、ルール違反になるのでしょうか?
書き込みしているまわりの皆さんは、やさしく見守って頂いてたと思うのですが、、
雑談するのも楽しくて、
毎回そこで、待ち合わせまがいの行為をしてしまったので、それは、申し訳無かったのですが。
アンシャンテで、待ち合わせして、二人で、雑しよに移動して長文で話したり、少しいちゃついたりするのは、ルール違反になってしまうのでしょうか??
どなたか、意見を頂ければ幸いです。
あげます。
337:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/10/04 20:31:33 rWLo2ZjQ0
仲良しごっこは馴れ合い板でどうぞ。
338:俊明
08/10/04 22:47:19 B9QGmcphO
>>336
すみません。
おいらロビーでスレを立てたいのですが、
どなたか、立てて頂けませんでしょうか?
タイトル
みんなでHにラブ談しよ。チーム俊明
テンプレート
んに対する暴言・批判行為、荒らしや煽りはやめてください。皆さんが、悲しくなります。
☆荒らしに対しては、完全スルーでお願いします。
☆遵法精神、常識をわきまえた言動をお願いします。
☆プライバシー保護の為スルーされる事もあります。
☆また~り皆さんで話しても全然オッケーです。
☆ 人の痛みを理解した書込みをお願い致します。
「大人のエロ会話・スレH」板・ハーイ♪雑しよ!から来ました。
長くてすみません。
どなたか、御願いできませんでしょうか?
339:俊明
08/10/04 22:52:56 B9QGmcphO
テンプレート
『ネットでの友情があってもいいじゃないか』って考える馴れ合い好きでHな事が大好きの住人さんが集うスレッドです。
名無しさん(ほのぼのえっちさん)もコテ酉さんも歓迎します☆彡
スレ彼、スレ彼女さんができて、まったりしたいときには、此処へ誘導して、盛り上げましょう。☆彡
挨拶、伝言歓迎します。
新人さんも大歓迎です。どこ板の方でもおkです。
どなたでもふらっと気軽にお立ち寄りください。
age・sageはご自由に。
sageると静かに話せるかも。寂しいときはageちゃえw
340:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/10/04 22:53:27 +OU1QDufO
>>338
失礼
自分の案内レスが言葉たらずだったようで、申し訳ないですが、スレ違いと言うか板違いです。
あちらの自治スレと言う意味で案内したつもりでしたので。
おいらロビーのことについてはおいらロビーでお願いします。
341:俊明
08/10/04 22:54:53 B9QGmcphO
上の続き
カップルさんも歓迎。でも、他の人ともお話してくださいねw
話の途中からの参加も、もちろんおkです。
優しいみなさんで盛り上げて行きましょう♪
↓初心者は必ず見てね!
長くてごめんなさい。
《注意事項》
☆優しくエロくお迎えいたします♪でも2chのルールは守ってね
☆スレH禁止です。軽いイチャイチャから、うずうずしたらスレH板に行こう!(板跨ぎはコテは変えてこっそり移動が吉♪コテかえの会話は此処でもオッケーです。)
☆出会い系じゃないので♪外部誘導厳禁!
☆コテ酉推奨
342:俊明
08/10/04 22:56:00 B9QGmcphO
上の続き
☆住人さんに対する暴言・批判行為、荒らしや煽りはやめてください。皆さんが、悲しくなります。
☆荒らしに対しては、完全スルーでお願いします。
☆遵法精神、常識をわきまえた言動をお願いします。
☆プライバシー保護の為スルーされる事もあります。
☆また~り皆さんで話しても全然オッケーです。
☆ 人の痛みを理解した書込みをお願い致します。
「大人のエロ会話・スレH」板・ハーイ♪雑しよ!から来ました。
343:俊明
08/10/04 22:58:08 B9QGmcphO
>>340
すみません。
了解。しました。スレ汚しすみませんでした。
344:mai
08/10/11 03:05:14 6jggi/U50
書き込みできない時は・・
345:mai
08/10/11 03:05:47 6jggi/U50
出来ました。
レス汚してすみません;
346:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/10/12 17:34:34 XF1pb5xdO
お相手の方が、メールアドレスを書いてました。
私は、そのスレから、落ちて来ちゃったのですが
何かした方が良かったのでしょうか?
347:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/10/12 17:36:49 tuIONOrd0
>>346
どこさね。
348:けんじ
08/10/12 17:39:21 0Vpvqk7l0
こんちわ
349:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/10/12 17:39:42 XF1pb5xdO
>>347
390くらいにある
【ゴンドラ】a Ferris WheeL 4【観覧車】.。*・゜
の
[468]です。
350:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/10/12 19:12:46 wJ/dKRNDO
>>349
既に該当スレで注意されているレスにある通り、当板ローカルルールにて出会い系の書き込みは厳しく禁止されています。
PINKちゃんねるのGLでも禁止されていますが、当板の特性上、盛り上がった際に出会い系書き込みをしてしまいがちなこともあり、特に厳しいローカルルールになっています。
出会い系書き込みは板がなくなってしまう可能性もありますので、お相手がそういうレスをしてきたら、しっかり注意して断って下さい。
落ちてしまうのも勿論手段としては有りでしょうが、ルール違反を諭し合って遊べるといいでしょうね。
また出会い系レスは削除依頼して板としての住人の姿勢を示すのがベストです。
既に依頼済みのようですね。
以上の件は下記スレのテンプレの前半にて詳しく説明が有ります。
■■初心者歓迎 スレH・エロ会話Q&A Part ■■
スレリンク(sureh板)
目を通し、何かあればこちらで質問して頂くのもいいかと思います。
351:346、349
08/10/13 21:40:46 GJl+/l8jO
>>347
>>350
ありがとうございました。
352:うふ~ん
うふ~ん DELETED
うふ~ん
353:うふ~ん
うふ~ん DELETED
うふ~ん
354:353
08/10/20 00:12:49 I3hzBzWw0
ここに、通報するだけで良いのか?
削除依頼なり出した方が良いのか…、
わからないので、処理よろしくです。
355:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/10/20 02:53:24 FMzh1VFRO
>>353-354
すぐ上のレスくらいは読んで欲しいですね。
>>350をきちんと読んで、誘導スレテンプレを読んで、やはり分からないなら、そのスレでまた質問して下さい。
356:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/10/20 03:12:28 FMzh1VFRO
ちなみに>>353ですが、そのままアドレスを貼ったレスも削除対象になります。
このような報告はご遠慮下さい。
今回は削除依頼して来ました。
依頼自体はスレと書式を間違わなければ、そんなに大変なことではないのですが、よく読んで自信がない時は上記スレで質問して下さい。よろしくお願いします。
357:いち
08/10/21 01:38:25 bJ8QPj/40
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しめない方の地雷踏みました。
挙句、リアルの中傷までうけています^^;
スレ汚しになってしまってますが、対処どうすれば良いでしょうか?
↓↓ここです。
■こんなエッチなOLがいてくれたら…。その25
スレリンク(sureh板)
真穂:ID:+BYxjywP0
真穂:ID:RrcyQDOx0
358:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/10/21 04:01:04 UmgFnG6VO
>>357
つ【2ちゃんねる鉄の掟】
☆転んでも泣かない
☆嘘を嘘であると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい
・お相手との事前打ち合わせ不足等によるいざこざでしかないと見えます。
単純な私的トラブルを自治スレで解決しようとするのはどうかと。
359:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/01 02:06:01 a3To34Ug0
dat落ちしそうなのでage
360:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/04 06:10:39 xNOhS7leO
久しぶりにこちらの板に来て、一つ疑問が浮かびましたので書き込み致します。
一ヵ月程前のロボットキャラスレの一連の流れを拝見しました。
そこで今後のスレH板の方向性を確認したいのですが、「版権キャラの名前を使用する目的のスレは板違いでない」と捉えてよろしいのでしょうか?
361:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/04 12:29:54 UqaHfFVe0
>>360
>>7>>142のLRから「板違い」です。
362:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/04 14:51:58 xNOhS7leO
>>361
ご解答ありがとうございます。
大元のキャラクター気分のスレが立てられた時、版権キャラの名前を使用するスレは板違いだとこちらの自治スレで話し合いがなされたと思います。
そしてスレタイとテンプレ内容を現在のものに変更し、グレーゾーンの唯一の隔離スレとして使用することで、継続可となったと思うのですが…。
現在、あのスレから派生したキャラスレが二つあります。
今後を考えると、さらに増える可能性があると思われます。
そこでスレH板の今後の姿勢を確認したいと思いました。
363:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 00:23:44 I0q9S518O
これ誰がどう困ってるのか分からない。
削除依頼も1つ1つのスレで判断も変わるしね。
まだないスレを想定して議論しても仕方ないような。
きっちり線引いてルール分けたところでLRはあくまでもLRだからね。
GLと自分の判断で削除人は削除していい訳で、LRに囚われる判断はしなくてもいい。
グレーゾーンってつついて良かった試しがないと思うが。
と言うのがとりあえずの感想かな。
364:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 03:18:29 FcAILrxdO
>>363
議論への参加、ありがとうございます。
誰も困っていない、と仰られますが、あの関連のスレが立つ度に板違いか否かの議論がなされています。
その間スレは議論の行う場となり、数日間、長い場合は一ヵ月以上もスレの使用が不可となります。
またLRは、スレH板のルールとして守られることを前提に、自治スレで様々な人が議論を重ねて作られたものです。
それを無意味だと仰るのは、私には理解できません。
その点は御了承ください。
グレーゾーンの本家キャラスレをどうこうしようとは、私は思っておりません。
グレーゾーンの範囲拡大をスレH板は今後容認するのか、しないのかの方向性を知りたいと思った次第です。
365:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 03:38:01 m7kwwsMN0
否でしょ。
少なくとも以前そんな結論が出たはず。
と、以前キャラスレを守るために奔走した自分が言ってみるw
366:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 06:41:59 I0q9S518O
>>364
この議題が出てからの反応が少ないでしょう。
一度過去に結論が出たものを変えるのは誰も手をつけていないものを変えるより大変だと思います。
だからこそ、誰が困ってるの?と聞いてるんです。
誰がどう困っていて、変えた方がいいと他の人が思える具体的利点があまり見えないし、話したいと言ってるだけで具体案がない。
簡単なルールなら抽象論でも人はついてくるでしょうが、このままで議題に参加したいと逆の立場であなたなら思いますか?
発案者がまず案を練り込まないと。
しかし、この議題の場合は練り込んでも1度結論が出たものであり、余計参加したいと思えない部分なのですよ。
そこを覆すものがない限り、同じような回答しか出ないと思いますよ。
少なくとも自分は現時点で、新たなそういったスレ立てはLR違反で板違い、削除されないとしてもそれは削除人の自由判断によるもので、板としての結論は変わらないと解釈しています。
反応をみる限り、そう思っている人の方が多いような。ここから変えるのは相当大変なイバラミチでしょう。
でも、結論が変わる可能性は少ないだろうという印象を持ってますし、変える必要を現時点では感じません。
367:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 10:10:09 Fe5xIF8v0
ロボスレはキャラスレで人が溢れたからできたんだろう?
キャラスレに限らず、あくまでスレH板でやるものとして
既存スレの状況と、それなり需要があって利用者がいるなら、スレが増えてもそれは乱立にはみられないのでは?
逆に個人のやりやすさだけ追求してるスレは乱立にみられてもしかたない
スレが議論の場になるのは一時的には使いにくくても、その後の為に必要な事だし
ただ削除依頼だしました、と書かれるより方向性を話し合えるのだからなんの問題ない
368:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 11:27:12 u3dsP6650
もともとキャラスレ自体が特例扱いで存在している。
なのにあふれたから増えただけとか、
どんだけゆとりなんだよと。
しかも専用板が過疎化してる訳だし、
そちらに積極的に誘導するのが筋でしょでしょ
369:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 11:39:10 mqXfplPS0
キャラサロン板LR
●ここはキャラクターに関するエロとネタを語る板です。
『単独のキャラ萌え談議(キャラ小説を含む)』や『キャラなりきり』などの用途に利用できます。
オリキャラ板LR
この板は、オリジナルキャラを中心としたなりきりを行う板です。
特定のキャラが不特定の参加者と受け答えをする様式のスレだけでなく、
シチュエーションのみを指定し、参加キャラを募る様式のスレも可能です。
また、オリキャラ専用ではなく、オリキャラと版権キャラが混在するスレも可能です。
スレH板LR
ここは大人が集いスレH・エロ会話をする板です。18歳未満は立入禁止です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんでね。
(スレHとはセックスやオナニーを2人または複数で擬似的に表現すること)
板を使い分けるべきでは?
スレH板は仮想恋愛色が強い板です
370:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 11:41:39 u3dsP6650
二つも専用板があるのに、更に欲しいとー?
あとsageんな
371:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 11:56:39 gsnw5lfp0
キャラスレが飽和したという理由でスレができたけど、スレ主の暴走としか思えない。
・まずどこが飽和状態なの?
利用者が一時的に被る時もあるだろうが、そんなのはどこのスレッドも同じ話。
現状キャラスレの勢いは、一般的なホテル・個室スレのそれと大差ない。
・キャラスレ使用中だと募集ができない!ということなら、普通の募集スレッドで募集す
れば良い話。
募集が決まってもする場所がない!ということなら、「いろんな設定スレ」と「コピースレ」
が存在してる。
そこも使用中?そんなのは自分で工夫しろって話。
・分離独立させるにあたって、何で住民の意見も聞かないで勝手に立てたの?
批判されて意見を問うたけど、殆ど意見が出なかった上に、その意見は反対だった。
・妥当性のある意見を出せない上に、キャラスレが認められない鬱憤が爆発したのか、意
見を通すためにBLや学園スレを引き合いに出し、道連れにしようとした。
これは、BLや学園シチュで楽しんでいる人間に迷惑をかける行為。
・邪魔する奴がいるとかいう理由で、殆ど進行していないにも関わらず、勝手にPART2スレ
立てた。
この一件で、スレH板住民のオリキャラ・キャラサロン嫌悪を激しくしただけ。
372:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 12:19:22 u3dsP6650
>>371
状況説明乙。
けど、発言する時はageてくれ。
373:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 12:31:00 FcAILrxdO
過去に本家キャラスレで行われた議論について、私も拝見しておりましたので把握しております。
当時の結論は、
○板違いではある。
○他板の迷惑を考慮し、隔離スレとして本家キャラスレに限り、継続可能とする。
○それに伴い、スレタイ・テンプレをスレH板に相応しいものに変更する。
…以上のような結論であったと思われます。
少なくとも、現在「板違いではない」と胸を張れる状況ではなかったと記憶しております。
私の意見としましては、当時の結論に則り、派生スレを立てずに本家キャラスレのみを使用していただきたいと思っております。
重複云々について取り上げられますが、キャラスレに限ってはそれが問題ではないのです。
過去の結論を覆し、今後も派生スレが増えていくのであれば、今一度議論を行い、派生スレの可否を確認したいと思いました。
374:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 14:39:48 wLrWCXeZ0
ロボスレは酷かったな
削除依頼スレで暴れたあげくに議論するからって「待った」をかけて、
結局まとまったようには見えなかった
3時間前まで議論してたから削除人が保留にしたら
それをいいことに勝手に存続可能にした
レスも埋まってないのに勝手に次スレ作るわ、
反対意見を荒らし扱いするわ、話にならない
今も、板違いを無視するわ、LRを無視するわ、重複を無視するわで
肯定派はこんなんしかいないのか?
こんなんじゃ、スレH板からもキャラサロン板からも煙たがられるのは当然だな
375:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 18:49:15 7X7txiP+0
普通に継続利用してるのかと思ったロボスレ
で、その派生スレも過疎ってるという状況で
増えるかどうかわからないも派生スレについて
今わざわざ議論する必要ある?
376:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/05 22:29:08 3alJTPzM0
>>375
問題提起した人が久し振りに来たと言っておるのでね。
本来なら過去ログ見ろというところだけど、みんな暇なんで答えたんでしょう。
それだけ、あの経緯について拒絶反応を示した住人が多く、一言言わせろって
ことなのではないかとオモ。
キャラサロンやオリキャラ住民が総じてそうなのではなく、あの暴走したスレ主
が特異な存在と信じたいですな。
これで、キャラスレ狩りの様な事態にならないことを祈る。
それはさておき、最近スレタイに「桃」を入れたスレッドを乱立させている人がい
るんだけど、この人もやってることとしては大差ないわな~と言っておく。
377:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/06 03:29:20 3Oq/ZArHO
「この議論を継続する必要性があるか」、という本題と異なる議論が現在進行していると思われます。
私は必要性はある、と思っておりました。
板違い・重複と叩かれながらも、放置する利点が見えないからです。
私が最初に提示した本題は「スレH板のキャラスレに対する今後の方向性」です。
具体案を出さないと…、と言われるのももっともですので、私が考えられる今後の方向性を例として挙げます。
(1)ロールを行わなければ、版権キャラ名を使用する目的のスレを許可する。
(2)派生スレを統合し、本家キャラスレのみでの継続を許可する。
(3)本家キャラスレと、現在存在する派生スレのみを特例とし、今後の特例は認めない。
(4)キャラスレの特例をなくす。
以上の4点です。
私は他の案も出していただければと思いますし、今後どの案の方向性でいくのかを明確化し、それに対する対処を行えればと思っております。
方向性を決める利点は、どの案が決まったかにもよると思いますが、
○今後スレが設立したときの議論の減少
○スレ使用時の横槍の減少
○敬遠なくスレ使用ができることによる利用者の増加
○スレ乱立の防止
○スレ内トラブルの防止
○削除依頼の判断材料
○削除人の判断材料
○スレH板とキャラサロン板の差別化
○他板とのトラブル防止
…などが挙げられます。
378:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/06 06:21:51 If9FhyNHO
>>377
議題に対して必要性があるかないかを話すのは当たり前のことです。議論する必要がないことに時間をさく理由はありません。
「今回はスレ立て主の行き過ぎの行動、板としての解釈・結論は今まで通り」と思われるレスの方が主の流れに見えますが、これ以上何を話し合いたいのか。
必要性を感じさせない議題が進行しないのは当然です。
379:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/06 14:22:07 2KhrcLbD0
お知らせ
★ふつーの伝言板65・:*:・゚★,。・:*:・゚☆
スレリンク(sureh板)
再三の出会い関係書き込みによりスレッドごと削除(スレごと削除判定は削除人によるが)
ひとりために他が迷惑かぶった例
380:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/06 22:36:03 3Oq/ZArHO
>>378
了解致しました。
この議論はまだ始めるべきでないと理解致しました。
申し訳ありません。
ただ確認をさせてください。
(1)「板としての結論」は、どのようなものでしょうか?
(2)それはいつ、どのような経理でできたものでしょうか?
(3)「今まで通り」の「今まで」とはどの期間を指すのでしょうか?
議論提示は、ほぼ上記3点に疑問を抱いたからです。
過去ログを追って、ロボスレに対する削除人の判断が保留だったこと、
スレ主が勘違いで「容認」と強引に言い進めたため、ロボスレを見た人には>>375さんのように「容認は削除人の判断」に見えること、
それらを除いた具体的な回答が得られれば、議論の必要性はありません。
無意味な議論と思います。
381:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/07 20:17:42 Cl0K+Yp8O
>>379
PINK削除依頼板質問スレッド 4
スレリンク(housekeeping板:94番)
こういうことらしいですね。
繰り返しという言葉がどこにかかっているのかが気になりますが、スレなのか板なのか。
板利用者の姿勢が問われたと言うことですかね。
382:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/07 21:05:47 vzTuOJhX0
>>380
(1)板としての結論
(2)その成立経緯
まず最初に、スレH・エロ会話板での結論は出ていません。
誤解を恐れずに言えば、『キャラクターでスレH』 は、キャラ板・スレHの両方で板違いと言われています。
キャラ板住民にとっては、「スレHなんだから、ここじゃなくてスレH板でやれ」
スレH板住民にとっては、「キャラ利用してるんだったら、キャラ板でやれ」 ということです。
種々の理由がありましたが、率直に言えば『スレH板の方が制約が少なく人口も多いのでお手軽にできる』
という利便性の問題で、スレH板での募集が主流となったようです。
その時に、>>373で仰られている案件が、妥協折衷案として成立した・・・と記憶しています。
これは、スレH板住民が突き付けた訳ではなく、トラブルを未然に防ぐために(移住してきた)住民が自らル
ールとして設定したものです。
要するに、自ら隔離スレと名乗った訳です。
ところが、その経緯を知らない方が、新たにロボキャラスレを作成してしまったために、大きく荒れました。
しかも、そのやり方と進め方に、非常に無理があったのは、>>371・>>374にて要約されている通りです。
すでにキャラスレが50代以上を重ねたスレッドであることを考慮すれば、事実上認められていると認識して
良いでしょうが、それは上記のとおりキャラスレ住民が慎重に行動してきた故でしょう。
需要がないのか、その荒れた経緯を見て利用したがらないのかはわかりませんが、派生スレッドに全く勢い
がないのは事実で、派生スレッドは不要と証明していると思われます。
(3)今まで通りの「今」
強いて言うなら 『キャラスレ成立時から現在まで』 でしょうね。
あなたが>>377で述べていらっしゃる具体案の中では、(2)が主流意見と言えるでしょう。
となれば、現在討議の必要性を感じない・・・と考える方が多いと言うことなのでしょう。
383:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/07 21:58:43 rO9jslgHO
ロボスレ云々の前にな
・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい→キャラサロン板・オリキャラ板
コテハンを使い続けるなら板違いになるね
つまりは伝言板系全部が板違いになるんだけど
なんか恨みだけで不要だとしてないか
2ちゃんねるの基本はムカついたら放置だ
384:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/07 22:15:35 Du7oVPvN0
>>383
言ってる事は正論だと思う
が、云々の前にじゃなくて、その発想は例の暴走スレ主のそれと一緒
「他にもやってるところがあるのに、何でこっちは駄目なんだよ!」
「こっちもダメなら、あっちを取り締まれよ!」
って話は一番嫌われるし、痛い子扱いされて話をまともに聞いてもらえなくなる
これは、どの板でも同じで、スレH板の問題だけじゃない
スルースキルも大事だが、空気を読むのも必要ってこと
そういう人間もいるだろうが、別に恨みもへったくれもないよ
従来のやり方に風穴を開けるなら、住民の大半が納得できる方法を模索しなけりゃならん
385:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/07 22:31:40 rO9jslgHO
>>384
空気って作るもんだよ
読むもんじゃない
2ちゃんねるならね
不要だと騒ぐ奴等が荒らしだと周知させないと
結果は見ての通りで存続したんだよ
運営方針に添って自治議論しような
386:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/07 22:51:25 Tepdz7pd0
>>385
あのスレ主は、その「空気を作る」努力を放棄したんですけれどね。
「空気を作る」のと「自分のやりたいようにやる」は全く違います。
似て非なるものですらないです。
基本的に、スレッド削除依頼は内容の是非に関係なく、重複の理由ではまず受理されません。
削除人も「重複かどうかの判断は非常にしにくい」と言っていますしね。
必要と判断したのではなく、不要と断定できなかっただけです。
(最近は、スレッド削除自体が、申請理由にかかわらず放置されているのが実状ですけれど)
運営が判断しない以上、何をもって判断するかと言えば、需要の有無じゃありません?
少なくとも、現在の勢いを見る限りでは、需要があるとは思えません。
「従来のキャラスで充分」と考え、本スレを優先している人が多数派だからではありません?
依頼スレッドでも話が上がってますが、テンプレ改ざんもしかりですけれど、立てた者が正義
というような風潮が見受けられる実状は憂慮すべきと考えます。
387:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/07 23:10:10 rO9jslgHO
>>386
あのスレ主は酷い
それは認める(笑)
運営と言うか、基本方針が削除はなるべくしないだから
不要だとか騒ぐ人は、ガイドラインを見て頭冷やせと言いたい
煽ってるだけだもん
応用&システムより
「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしておいてあげてくださいです。。。
そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、2ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。
って事だ
388:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/07 23:32:08 Tepdz7pd0
>>387
スレが立った当時はともかくとして、今は騒ぎ立てている人は少ないと思います。
削除申請が理由に関わらず却下されている実状なので、今すぐに削除しろ!とは言わない
けれど、次スレはいらないんじゃないの?という意見が主流のように思います。
ところが、>>360さんが、そのあたりの経緯を知らない様で「キャラスレって派生スレが容認さ
れたんですか?」と質問しました。
住民の方の頭の中には、「またあの騒動が繰り返される」との危惧が湧いたのでしょう。
自然な発想だと思います。
正しいかどうかの判断は私にはできませんが、あの一件でキャラスレ利用者への風当たりは
強くなってしまったと言わざるを得ないでしょう。
だからこそ、余計な騒動を引き起こさない為にも、新スレ立てには慎重を期して頂きたいです。
キャラスレでなくとも、同じような理由で騒動になってるスレが一部あるようですし。
晒しがあったり、伝言が消されたり、マナー違反者が後を絶たなかったり・・・と残念ながら、住
民全体がピリピリしている状況にあります。
個人的には、話が出てきたタイミングが適切ではなかったのでは?と思います。
必要とされる時に、改めて問題提起すれば良いのではないでしょうか?
389:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/07 23:43:37 Tepdz7pd0
という意見が既に出ているのですがね。
何で今あの質問をし、今回答を求めなければならないのか・・・
ロボスレと同様に、同じ様な派生スレ立てをしようとしているからと思われるのですよね。
少なくとも、今現在は自重頂きたいものです。
どんなスレッドも最初に立てた人がいます。
にも関わらず、何故叩かれるスレッドと叩かれないスレッドがあるかと言えば、他の利用
者のことを考えているか否かだと思います。
(運・不運の要素も多分にありますが)
特定利用者の常駐スレッドと化してしまうのが濃厚なスレッドであれば、私物化すんなと
批判されるのが普通です。
スレ立ての際は、少し考えて頂きたいと思います。
上から目線で申し上げているのではなく、板が荒れると募集が成立しにくくなるのでw
390:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/07 23:48:11 rO9jslgHO
他板は晒してもスルーされてるが
勝手に自治が騒いでるだけでは?
運営方針は板毎に違って無いんだからさ
ピンク板全体から見るとスレH板の自治は異常
つか祭り起こして楽しむ板かと‥思ってしまうな
メルアド晒しの元凶はスレカップルなんだから
伝言板とか廃止してサロンに移せば問題無くね?
391:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 00:15:41 YBhG84cLO
>>390
論点がずれていますよ。
あなたは何が言いたいのですか。
空気は読むものでもあり作るものです。
しかし作る空気が台風なのは如何かと。
板はあなた一人のものではない。
PINKちゃんねるもあなたのものではなく、問題をひとくくりにして他板に移動させて一件落着と思ってしまうのは危険。
他板との新たな問題を作るだけでしょう。
運営方針、2ちゃんねるがと言いますが、都合のいい部分を繋ぎ合わせて、あなたの居心地良い掲示板にしたいだけの部分を出しているだけに聞こえてしまいます。
また、他板で出会い系は放置されている訳ではないですよ。
392:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 07:29:06 wHGBTb4sO
>>391
論点はズレテ無い
なんでピリピリしてんの?
って事
あのスレ要らないとか
いちいち騒ぐ事か?
板がピリピリじゃないだろ
自治荒らしが苛立ってるだけ
板はあなたの物じゃないは
いちいち凸る人に相応しい言葉だね
393:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 08:53:05 YBhG84cLO
>>392
個人的な意見ですが、自分は該当スレが騒がれていた時は放置してましたし、どちらかと言えばスレ問題以外に話すことがある、と言う観点からレスしています。
1度議題に出されてもう沈着していた現状の暗黙のルールを守ること以外にすることはないだろうと言う考えです。
スレHと言う板特性から考えてスレが多く有りすぎるのはどうなのかと思っていますが、新スレを立てるなら立てては?と思ってます。
時代の流れで自然淘汰されるスレもあるでしょうから。
問題なのは、板の経緯や歴史を読まないで空気は作るものと自分の主張を通そうと台風を起こす人がいることではないでしょうか。
今現在話し合いする必要がないと言う意見が多く出た結果が、何故自治荒らしと決めつけた意見になるのかは疑問です。
晒しについては話し合う必要はありそうな気がしますが、あなたの他板誘導するような極論では賛同する人は多くはいないと思いますし、解決にはならないと考えます。
394:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 10:12:21 wHGBTb4sO
>>393
まず、他にも乱立して構わないのかと議題にされたのですが
そんなの防げ無い
これが今の運営方針ですね
ローカルルールに有るからロボスレは板違いと騒ぐなら
他に移動すべき板も有ると引き合いに出したのね
ここまでは、理解した?
で、問題は板違いだとイチャモン付けて荒らす人達って事
新規スレに対して騒いで悪い空気を作っちゃう(笑)
彼等をなんとかしないとね
395:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 11:50:16 pgkHOACV0
釣られてるのかもしれないけど一応
別板の自治スレみたいな流れを持ち込まれても困るんです
「誰にも迷惑かけてないんだから、土足で入り込んでくるなよ!」
「正義ぶって邪魔する奴の方が荒らしだよ!」
「ユーザーが(削除やら何やら)キモイって言ってるんだから自重しろよ!」
とか言っちゃう方々はお断りな板なんです
そういう性質の方々には、適した板が他にたくさんあります
で、「俺が新規にスレ立てしてもお前ら文句言うなよ!!!」って言ってるんでしょうかね?
悪い空気になるのは、騒ぐ人が原因であるでしょうが、それだけではないです
騒ぐ対象を作るのも原因になります
過剰反応して騒ぎ立てるのは問題ですけれど、空気を読もうとしないでツッコミどころ満載
の新スレ立てるのも問題なのですよ
396:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 12:23:42 wHGBTb4sO
>>395
ロボスレが荒れた原因のスレ立てる方が不味いのは分りきってます
荒れてるのに2を立てるとかね‥
けど、騒ぎたてなければ勝手に沈んだのに
それとスレH板は他の板とは違うんだって意識は問題です
運営方針(削除基準)は他板と変わらないんですし
それでは他板誘導推奨って事ですね
397:うふ~ん
うふ~ん DELETED
うふ~ん
398:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 14:13:02 YBhG84cLO
>>396
スレH板は良くも悪くも利用者や閲覧者が多い板なのだと思います。
自治に色々な人間が来て、雰囲気が他板と違うのはある意味仕方ないことだと思います。
その中でいわゆる自治スレに書き込む人、スレに自分の意見を書き込む人、どれも自治ですが、どれも同じ観点からでしか書いていないと思い込むのは危険です。
その中であなたの主張に対してつくレスは逆に同様なのは何故か考えてみてほしい、と思います。
また、他板誘導という言い方は違うような。
それを今の話題で出したのは、晒し問題に言及したあなたくらいでは?
テンプレを話し合いされて他の住人からそれなりに認められたら、存続可能な場合もあります。
確かに自治側にも問題はあるところかもしれません。
話し合いを飛ばして自分の主張に拘る(スレ立ててしまって削除されなければ大丈夫的な考え、依頼したら発言もさせない他)のは、自分を「板住人」と考えるなら誰もが止めた方がいいのではと思うのですよ。
板住人全員が自治です。
ある程度の知識やスキルは必要としても自治活動は板住人誰でも可能です。
だからこそそういう意識は皆があった方がいいのではと考えています。
そういう意識上の問題以外に考える部分はこの問題には個人的にはありませんし、ルールとしては現状のもので問題ないというのは他の方も思っているところに見受けられます。
399:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 14:17:55 YBhG84cLO
>>397
アドレスをそのままコピーしたものを貼ったレスも削除対象です。
このような形の報告は自重下さい。
削除依頼は出して来ますが、今後はお止め下さい。
400:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 15:12:00 wHGBTb4sO
>>398
単なる引き合いですから、論点がズレテ行くのは避けましょう
自治房が更に悪化させると悪い見本でしたからね
空気読めない新参は諦めるしか無いから自治は自重しろでファイナルにしましょうか
401:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 17:17:40 X4lxXuca0
版権キャラ禁止にしちゃえよ
めんどくさいから。
402:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 18:54:28 wHGBTb4sO
>>401
面倒だから禁止なら伝言板系を無くすのが筋でしょう
403:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 19:13:03 YBhG84cLO
ひとりよがりな極論と単なる禁止は誰も賛同しないでしょうね。
板の実情が分からない人は自治活動には向かないかもしれないですね。
自治は面倒くさいもので根気がいるのですよ。
404:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 20:33:29 X4lxXuca0
>>402
ならこの板なくしちゃえば一挙解決
これで決定だね。
405:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 20:49:30 eSdFeRgm0
犯罪や環境汚染は許せないので、
全人類抹殺と地球破壊すれば一挙解決ですね。
406:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 21:12:18 wHGBTb4sO
面倒だけど出来る手段は自治荒らしを自重する様に説得するしか無い
空気読まずにスレ立ては防げ無いから
自治不要じゃないのよ
レスせずに黙って削除依頼して放置
自治荒らしすれば、逆上して荒らしが増えるだけ
これが2ちゃんねるの暗黙の了解
407:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 23:25:38 X4lxXuca0
>>405
決定だなw
408:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/08 23:36:51 YBhG84cLO
>>407
確かに簡単ですけどね。
それを決定出来るのはJimだけなので、あなたがそうだというなら★出して言って下さい。
そうでないなら板自治スレでは荒らしでしかありませんから、以降スルーさせて頂くことにします。
409:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/09 06:36:14 eBa6TSUKO
>>408
ジムって地球破壊出来たのか‥
410:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/11/09 07:08:11 wzNL+9ZN0
さすが連邦軍の高性能汎用モビルスーツ
コロニー落としですな