08/02/07 05:09:20 p7zLeRpt0
規制議論に、報告だけ上げました
>>299のみ、まだです
議論を放り投げた形で申し訳ないのですが
少し離れて冷静になってみます
すみません
301:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 05:56:45 rVuU8pJp0
ここはバーチャルに恋愛やえっちを楽しむ所
たとえバーチャでも、恋は人をおろかにしてしまう。
ここは誰でも使えてしまう板、
だからこそ、犯罪に巻き込まれそうな行為はNGと啓蒙する必要があると思う。
また、リアの出会いを必要としないからこそ、
これだけ人が集まって、これだけ楽しめるんだと思う。
BEも含めて、全て禁止の方向で私もLR考えてみます。
302:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 06:41:23 nIm9uu2g0
ばいさるイラネーな
303:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 07:15:15 tF+F6KidO
今更言う必要はないと思っていたが。
現状で必要なことは何か見極めて、板存続の主旨から外れるレスは脳内あぼーんした方がいい。
それと議題はたくさんあるが、優先順位は何か。
間違いなくバイさるではない。板がなくなったら避難も出来ない。
看板であるLRに出会い系の意志を強化する意味でも、LR改正案が一番の優先事項だろう。>>244-245
この案には特に反対はない。
他板へのリンクはとりあえず現状のまま、この案にてのＬＲ変更申請をしてもいいように思うんだが。
まずはこれを早急に申請出来る状況にしよう。
304:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 07:20:36 Fr+i42ak0
ここがチラシの裏なのは知ってるけどさ
独り言や持論を披露したいだけなら
「言いたい」スレがあるからそこですれば？
自分の解釈を押しつけるしか出来ないクセに
かまってちゃん全開で絡むなよな
未成年はここ来るなよ
305:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 07:27:07 Fr+i42ak0
>>303
現状、今の時点でこのスレに集まった人達（前向きのみ）で
あたまひねって考えた案はこの改正です
もっと参加者が増えて良い案が出たら、随時変更
ってことでおｋ
常に参加者希望（前向きのみ）
306:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/07 07:37:49 eomiv/mx0
ＬＲ決定は、日付かレス数で決めないか？
火曜日から水曜日になる午前０時とか、
このスレの900までとか。
（ロム歴半年・人妻好き）
307:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 07:45:52 xlX8s5fG0
どっちが前向きでどっちが後ろ向きというのは、思っていても言うべきではない。
ＬＲで禁止にしてしまうと、機能を停止した後も、無意味な文が残ることになる。
また79は禁止しているから機能を停止しなくて良いと思い込むことになる。
もっとも、停止できないからこんな自己中心的な理由でLR改正を強要しているわけだが。
308:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 07:52:16 chEJisepO
>>300
残りも依頼乙
裏で愚痴ばかり言ってる連中がしろよと言いたいが
ここ数日の流れを作ってくれたのは感謝している、あまり思い込まないようにな
309:桜子
08/02/07 09:37:10 1tyKAQQ5O
猿規制が出ないんだが
310:桜子
08/02/07 09:41:52 1tyKAQQ5O
ひょっとして、単一スレだけに書き込みを続けたら猿規制か？
ならシステム的に掛け持ち推奨だな？
きみらの唱えるマナーはシステム的に否定されたぞ。
きみら自治は根元から間違ってないか？
311:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 11:13:05 QEV0oced0
LRにBEの事を書き加えても、何か足りない気がするんだよねえ。
じゃあ、今のLRに決定的に足りない事は何かと思って眺めてみたら
禁止になっている出会いに繋がる書き込みを見たら如何したら良い
のかがぽろっと抜けている。
当然そんな事、半年ROMれば判ること過ぎて、わざわざLRなんかに
謳いこむなんて、恥ずかしすぎるんだろうけどｗ
（案)出会い系の書き込みを見かけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします
この１文を加えることを案として提示します。
312:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/07 13:15:11 6Q8Hk83W0
1.Beがセキュリティホールだという認識がここには昔からあった。
2.JimはBeについて出会いにつながらないように使えばよいと言った。
3.で、79からスレH板でBe禁止と言われた。
4.その後LRについて動きがないことを知った79が「スレＨ板閉鎖もオプションに入った」と言った。
5.しかし1.～3.については、２ちゃん管理人とJimがBeについて話し合うまでの暫定対応という認識であると79が発言。
別の流れとして、女神板で痛い思いをした79はスレＨ板に対して「自治での議論」を強く要求。
俺はこう認識してるけど、間違いなら教えてくれ。4.が自信ない。
つまり我々は「あいあい～」と暫定ＬＲを決めればよい、と思っているんだが。
313:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 13:43:52 h7Ob7sm90
閉鎖もあり発言はBEだけからきてるわけじゃないんじゃない
秘密基地でスレH板は確信犯の晒しが増えたとか、難民批判要望でのスレH関係のレスとか
他の要素も含めての発言じゃないかな
あと、お前ら騒ぎ出したくせに最後までやれよ、とかさ
こっちはやれることをやるのみには変わりない
314:桜子
08/02/07 18:44:47 1tyKAQQ5O
新規のテレフォンセックス相手が簡単に見つかる（笑い）
さすが過密板。
315:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/07 21:08:03 6Q8Hk83W0
LRボル案出してみる。244案もhtml整えてupした。最初に言っておくが悪気はない。
>>244が自身の案を「長い」と評しており同意だったので、削り始めてみたらもはや滅茶苦茶。orz
出しておいてなんだが、今後も>>105や>>244を基準に考えれば良いと思う。
-----------------------
URLﾘﾝｸ(love.45.kg) （最初に244案が出る）
-----------------------
（ボル案）
ここは出会い系サイトではありません。出会い行為はすべて禁止です。
ここは大人が集いスレH・エロ会話をする板です。18歳未満は立入禁止です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんでね。（スレH＝セックスやオナニーを複数で擬似的に表現すること）
【ここで楽しむために】
・似たようなスレッドを立てないよう、スレッド一覧で確認しましょう。
・スレタイは判りやすく。スレの>>1にスレッド内のお約束を書きましょう。
・各スレでは>>1のお約束を守って書き込みましょう。
・人大杉で困ってる人は各種[専用ブラウザ]のご利用をお勧めします。
・わからないことは、「自治スレ」で聞いてみましょう。
・その他ルールは「削除ガイドライン」に準じます。
【禁止事項】
・チャット誘導 ・メールアドレス書込 ・電話番号書込 ・ＢＥ表示 ・うp行為
・宣伝、営利、出会い目的のためのスレ、レス
※出会い系の書き込みを見かけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。
荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい→キャラサロン板・オリキャラ板
・コテハン叩き→最悪板
316:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 21:35:05 WxEn5DiI0
追加案
・自治スレは全員参加で。自分たちの遊び場は利用者全員で維持管理。
317:桜子
08/02/08 00:13:31 2iCNK0YTO
だから、誰が読むんだよ。ローカルルール
318:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/08 00:14:55 h1u7tsRr0
そうだ！そうだ！
319:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/08 00:18:34 VF160eI3O
こんなうぜぇもん読んでられっかよ！！！！！！！！！！！！！
320:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/08 00:33:08 HVLi7Joa0
憲法を全部読まなくても、日本国民では居られるわなｗ
憲法知らずに法を破ったとしても、罰せられるな
ま、そんな感じ
321:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/08 01:47:50 5LSVvfXr0
昨晩がんばってた人たちは就寝中か。
秘密基地というところは、スレH板存続にかこつけて
祭りを楽しんでる人が多いんだなあ。
で、>>306 を再度主張するよ。期限決めないか？
自治のやり方として間違っているなら指摘してくれ。お休み。
322:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/08 08:48:33 JtQlOqCrO
LR>>315案について
>>244をベースに>>311等加えて禁止事項を分かりやすくしたと解釈。
特に現時点でこちらで賛同で追加意見は現状なし。
期間設定について
参考になるか分からないが、名無し変更の時は9/3議論開始、支持された現行案が9/5朝に出て、流れも活発で賛意を示す意見が多かったのでその深夜になる9/6に変更依頼申請しているね。
その時ほど活発でないし、内容的にレスがつけにくいと考えるにしろ、LRに関しては現状でBE利用者が出てしまった為の優先検討事項と考えて、賛意の流れになってきたら１日、特に反対意見が出ないなら長くて3日寝かせたらもう依頼出していいと思う。
あの時はもう少し待つ意見もあったが状況は早急にという内容なのは変わらないと思っている。
323:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/08 13:56:50 sTFTLyby0
十分参考になるでしょう。日付で期限を定めるべきと把握。
ただしいつにするかは意見欲しいところ。
ぶっちゃけ妙な感覚だよ。内容が固い？とレス激減。
バイさる規制ネタと大違い。
別に住民意識を責める気はなくて、ID出る場所で
自治議論が無理と理解してるのだが、どうかな。
ただし別板自治スレは「別館」扱いで、固まったら
本館でアナウンスとかね。
324:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/08 14:41:33 /hKnvn9k0
では、ひとつ意見を。
【禁止事項】
・チャット誘導 ・メールアドレス書込 ・電話番号書込 ・ＢＥ表示
この部分に対してですが、「出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示｣と
纏めてはどうでしょう。
確かに、現存する手段として、チャットであるとかメアドを示すのは反対ではないのですが
例えば近い将来に、今では思いも付かないような手法や手段が出てきたとしたら
如何でしょう。その度に右往左往して対応に追われるのはちょっと変かと。
325:桜子
08/02/08 14:58:58 2iCNK0YTO
つか、メルアド晒しても削除されないなぁ。
326:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/08 15:03:54 gjdjJgps0
ID関連の発言は問題はもういい気がするよ・・・さるの時はレスが伸びたのが事実
ここに書けないわけではないんだもん
期限は13日水曜日昼12時あたりは？深い意味はないけど・・・。
延びるかもしれないし、まとめる人いないとうやむやになるかも？
>>324
ボラさんの叩き台にして書いたものに(出会いにつながる書き込みは全て禁止です)
といれてたので、そこ変えた案、置いてみます
でも、メアド等の表記は見た側にわかりやすいので残した形にします
327:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/08 15:05:46 gjdjJgps0
ボラさんじゃないボルさんでした・・・ごめんなさいごめんなさいorz
以下>>315叩き台にした改正案
ここは出会い系サイトではありません。出会いにつながる行為はすべて禁止です。
ここは大人が集いスレH・エロ会話をする板です。18歳未満は立入禁止です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんでね。
（スレHとはセックスやオナニーを２人または複数で擬似的に表現すること）
【ここで楽しむために】
・似たようなスレッドを立てないよう、スレッド一覧で確認しましょう。
・スレタイは判りやすく。スレの>>1にスレッド内のお約束を書きましょう。
・書きこむ前に各スレッドのお約束をよく読んでまわりの空気にあわせましょう。
・人大杉で困ってる人は各種[専用ブラウザ]のご利用をお勧めします。
・わからないことは、「自治スレ」で聞いてみましょう。
・その他ルールは「削除ガイドライン」に準じます。
【禁止事項】
・チャット誘導 ・メールアドレス書込 ・電話番号書込 ・ＢＥ表示 など
出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示
・宣伝、営利、出会い目的のためのスレ、レス・うp行為
※出会い系の書き込みを見かけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。
荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい→キャラサロン板・オリキャラ板
・コテハン叩き→最悪板
328:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/08 15:12:50 gjdjJgps0
変えた所
冒頭・出会い行為は→出会いにつながる行為
楽しむためのお約束書き込む前に、を元のまま使用。
テンプレ不備スレもあるし、以前そこをついて(テンプレに書かれてないと)騒いだ人がいた
禁止事項に追加
最近の削除の範囲は示唆する文にも及んでいる
最後に
「スレH・エロ会話板を支えるのは利用者側のモラルと協力だよ!」
を入れるか迷いました・・・
あと他板誘導に反対意見があったので・・・、
誘導された他板が迷惑では？ですが、線引きが難しくても板の使い分けはするものではないでしょうか
迷惑なのは板の住み分けをせず、どこの板でも同じ調子で使う人だと思います
もちろん誘導する側も、ただあっちいけ、だけではだめだろうけど・・・
他板のLRも参考にしましたけど、割と入ってる所は多いです
329:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/08 19:03:48 W/uEuQX80
>>324を受けて改善した>>327案はいいと思うなあ。
BE禁止明文化を79に要求されたと認識してたからなおさらだ。
しかし自分の案ベースで進むとこそばゆいね。
帰宅したらサイトにアップしなおすわ。
>>327
さん付けはやりすぎ。しょせんボルチオｗ
330:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/08 21:35:46 5LSVvfXr0
>>327案を
URLﾘﾝｸ(love.45.kg)
にあげといた。赤色で強調してる箇所の確認頼む。
（利用者云々は、現時点では入れてない）
期限は13日水曜日昼12時あたりとの提案あり。 >>326
331:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 00:01:57 icj5WbbYO
外部サイトかよ・・・踏みたくないなぁ
332:自治スレ状況確認 ◆p5CHNX570g
08/02/09 00:19:31 QhQO2b1Z0
ageで失礼します。
今の自治で問題になっていることを参加できてない人にも分かりやすいように書いてみます。
間違ってたら言ってください。
今のところ自治で話し合う議題は
>>232-234
その中でも
>>312の経緯から
LR改正の声が上がっています。
ですので取りあえず、皆さんでLRに関して意見を出しましょう♪
案は今のところ>>330のリンクが基を元に作っていく…らしいです
その期限を13日水曜までとする案があります。
333:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 00:35:20 QhQO2b1Z0
で、自分の意見
期限について…13日水曜の昼12時当たりで賛成。
LRについて…・
「わからないことは、「自治スレ」で聞いてみましょう。」
の一文ですが、
【質問/雑談】軽喫茶 Newチャイム63【初心者歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
のスレがあるので初歩的なことはここに聞き、この一文はなくていいかなと思いましたが…。
実際、質問の場として自治スレがそれほど利用されていないですし…
…ここが問題じゃないしこんな重箱の隅をつつくようなこと言わなくてもいい???
他のことについては全面的に賛成ですm(__)m
334:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 00:42:32 QhQO2b1Z0
ｗｗ
酉つけて書いて誤字だらけ…///
もっと慎重に書かないとですね。ごめんなさい。
>>332
＞案は今のところ>>330のリンクが基を元に作っていく…らしいです。
訂正↓
＞案は今のところ>>330のリンクを基に作っていく…らしいです
>>333の「他のことについて全面的に賛成」は>>330のリンクに関してです。
ではおやすみなさいﾉｼ
335:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 01:12:43 gVC6vC8w0
LR案において、下三行をガイドライン準拠にする事を提案します。
・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板 （不変）
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい→キャラサロン板・オリキャラ板 （不変）
・コテハン叩き→PINKちゃんねるでは禁止です。 （変更。リンクも無し）
336:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 01:23:59 gVC6vC8w0
悪い、修正。現状を考えると無難に
・コテハン叩き→スレH・エロ会話板では禁止です。（変更。リンクも無し）
リンク先も将来どうなるか分からないから、保険という意味合いも込めて。
337:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/09 01:40:45 HhZ4rJgu0
>>336
なるほど、ガイドラインね。勉強になります。
コテハン叩きが禁止ならば、それを【禁止事項】の
段落に入れるのはいかがでしょう？
338:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 01:48:21 C2vp9LLOO
リンク先はいじる必要は今回感じてはいなかったけど敢えて>>335には賛成。
秘密基地では議論中だがPINKの最悪板が出来てからまた変えてもいい訳で、現行のGLでその解釈でいける筈。
この板に限定しないで無難な書き方だと思う。
339:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 02:00:32 C2vp9LLOO
>>333
期限はそのくらいでいいかな。
個人的にはもっと早くてもいい気はしているけど。
自治スレの項目については同様に考えたけど、現状ではLRを変えるまでは考えていなかった。
以前は初心者案内スレを作るとかって案が出たことがあるけど消えてしまったね。
今こそ実は必要な状況なのかも知れないなとも考えたりするけど、そこを議論しだすとまた長くなるしね。
今回は期限までにうまく案がまとまらなければ一旦保留でいいかな。
初心者対策はまた落ち着いてからの方がいいかな。逆に急ぐべきなのかも知れないがね。
340:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 02:13:13 gVC6vC8w0
>>337
確かに、その方がすっきりすると思います
>>338
>>337氏の提案と合わせて【禁止事項】にコテハン叩きを加え
今後の動向を見据えた上での無難さで>>335とする方法もあるかと？
ただまあ・・・くどいかなw
>>339
初心者対策は落ち着いてからで良いかと思います。
そしてその時には、
※出会い系の書き込みを見かけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。
の啓蒙も是非加えて欲しい所です。
全体として、今までのLRよりも厳しい姿勢で出会い系への書き込みに対応する
内容になっていますが、当然報告の量も増える事に繋がるでしょう。
ですから、報告してくれる有志さんをより広く募る上でも。
341:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 02:24:22 C2vp9LLOO
>>340
削除の件は>>327案にもう入ってるね。
これはこのまま入れていていいと思う。
あとはリンク先の件を少し意見の流れで整えたら、水曜まで待つ必要はないかも知れない。
順調にレスがついているし連休明けあたりでもいいのでは？
とりあえず今日は寝ます。
いい案が整うといいね。ﾉｼ
342:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 02:55:29 zmH250Ds0
先ほど、伝言板の新スレを立てましたが
削除依頼板に、Be関連のスレができているようです。
ここのスレageかたがた、お知らせまで。
■ 出会い目的関連BE 削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
343:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 12:49:22 9bZRjjzq0
すっきりさせたいなら、18歳未満禁止も禁止項目に入れられる
この板の一番の問題が出会い目的レスに関することなので
重要度をみてもそれに関する禁止項目と、
他の禁止項目は差別化したほうがよくない？
コテハン叩きは禁止ではあるけど、ある程度のスルー・放置も要求される
メアド晒しはスルーというわけにはいかない
並べるなら赤文字、黒文字で変化つけるとかして欲しい
期日だけど、最悪板の件は
>>105あたり上がっていたのが再浮上したように
LRの叩き台ができて煮詰まってくると 意見もぽつぽつ増えるんだから
気持ち余裕持って13日、
この時にはタグも全部入れて運営に持っていくまで目安にすれば遅すぎる気はしない
それより早く決まりそうならそれで進めればいい
344:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 14:54:16 Ghyaxj0N0
>>327 ＋ >>336 に賛成です。
それに加えて、【ここで楽しむために】に以下を追加してはどうでしょうか。
・匿名同士がバーチャルなHを楽しむ板なので、同一コテで同時期に多くのスレに参加したり特定のスレを占拠することは控えましょう。
345:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 15:25:53 C2vp9LLOO
>>344
コテつけも名無しも自由意志。
マナーとしてどうかの範囲ならスレによっても違うからスレ内で注意した方がいいと思う。
今回の改定の主旨でもないし、ＬＲに入れることで無用な荒らしを呼ぶ可能性もある。
346:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 18:59:46 Ghyaxj0N0
>>345
なるほど、それはそうかもしれないですね。でも、
・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板
という案内がある以上、コテハンの使い方について何か説明があった方がいいのでは？
347:335
08/02/09 20:28:54 gVC6vC8w0
>>346
反対ではないよ。しかし今後、>>339氏が言っている初心者案内スレの案件で
じっくりと話し合っても良いのかなと思う。漏れとしては現時点は保留案件に
なってくれると嬉しいかなと。
では、なぜ>>335の提案をしたかと言うと、現在秘密基地で議論進行中なのと
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:567番)
この発言に対する保険を掛けたくて、PINKのガイドラインが及ばないサイトへの
リンクを外したかったから。
だから「専用ブラウザ」のリンクに付いても提案したかったのだが躊躇した。
348:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 22:44:49 tENv6uhS0
削除依頼を出してくださっている方々へ
GL6.重複・乱立に基づく依頼を出す場合は「重複先」を当該スレに書き
依頼を出すときは「誘導レスのレス番」きちんと示してください。
例：スレＡと重複した内容のスレＢが立つ
→「スレＡを使ってください」と２で誘導
→削除理由には「GL6.重複・乱立（誘導２）」
削除人さんが依頼のあったスレを見直すとき、ないととても不便です。
また
・出会い目的
・電話番号
・外部への荒らし依頼
などはそれぞれ別の専用スレがあります。
よくお確かめの上投稿してください。
349:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 23:12:23 avqFvIg40
桜子の依頼をしてる人へ
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板)
専スレがあるので、こちらにも
350:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 23:14:46 byHM50Wq0
>>349
PINKの方の報告スレは報告してもその先の規制アクションにつながるわけじゃないし…
351:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 23:22:19 avqFvIg40
>>350
桜子が今持ってるのは代替えの携帯
本来なら規制が入ったから、害虫板でしか書き込み出来ないはず
ま、機種変をすれば問題ない話だがな
荒らしをそのまま見過ごすのも、、、と思ったまで ノシ
352:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 23:23:37 byHM50Wq0
>>347
だいたいメアド晒しに至る標準的パターンは、
同一コテでいろいろと顔を出している者がカポになる
↓
外野がうるさくまとわり付く（本人達は単なる注意でも荒らしと見なす）
↓
邪魔されたくないという理由でメアド晒す
という流れで、最初から出会い目的であるケースは少ないと観察している。
その意味では晒し未然防止策として >>344 の提案は悪くないと思う。
LRが荒らしを呼ぶ可能性はあるが、どちらがましかということではないのかな。
353:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 23:31:01 C2vp9LLOO
>>352
現状でこれだけいるスレカップルを排除しようと言う解釈に受け取れる。
これをLRに入れてその先のことは考えてる？
かなり現実的に無理がある提案だと思うね。
しかし、啓蒙レスのコピペも浸透出来ない状態では仕方ないとも言えなくないのは事実だが、混乱を招く変更は今回は保留の方向で行かないか？
354:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 23:41:45 JAjjO5lM0
>>352
なんでそれが標準なのかわかんねー目立つからそう見えるだけじゃね
ついさっきあった晒しも荒されたからしたのか？いっそ叩きぬきで真面目に晒したコテ、カポあげてく報告スレでも作るかw
どういう傾向で晒しに走ったか分析、数が一目瞭然てな
355:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 23:53:14 yeX8CxTW0
>>352
■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■(メアド晒しやチャット誘導)
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
まずはここへ行かれて、昨今で行われたアドレス公開の中身の内訳を確認する事をお勧めします。
そうした主張をなさるからには、削除前のログをお持ちですよね？
見てみれば、あなたの仰っているパターンは標準どころか少数派だとわかると思いますよ？
一番多いのは単発および常駐の愉快犯による公開です。
ついで、アドレスを公開したコテが出戻りをする場合。いわゆる常習犯ですね。
今重要なのはこれらの荒らしともいえる人々に対するスルーを徹底する事でしょう。
ＲＯＭしていただければわかりますが、残念ながら現状多くの人が相手してしまっています。
（煽ったり暴言を吐いたり、また逆にスレＨや雑の相手をしてみたり）
住民に啓蒙・自治参加を呼びかける事から始めないといけませんね。
というかぶっちゃけ、>>353で書かれてる通り全然板の状態が見えていないのでは？
ここで議論する事も大切ですけれど、まずスレＨ板内でどういう問題が起きているのか把握する事をお勧めします。
というか、奇しくも秘密基地で似たようなこと議論してる女神板が嘲笑われているわけですが……わざと？
356:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/09 23:57:50 9bZRjjzq0
笑ったw
メアド晒し気がついててもしばらく削除依頼出ないわ、普通にその後使われてるわ
結局こんなもんだよなwいーちぬけた
秘密基地でニラニラしてるよ
357:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/10 00:03:32 C2vp9LLOO
>>356
全ての削除依頼を晒し後すぐ出さなければならないのか？
自治はずっと全スレを監視する義務もないよ。
個々の例だけ取り上げても仕方ない。
今一番何をしなければいけないかなんだけどね。
358:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/10 00:05:29 haMCB/da0
>>357
自治って板住人だろ？
他所で住人が気がついてても出されてないのがこの現実だよ
なんの周知もなっていない
ま、残りの人達がんばって
359:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/10 00:05:37 pOPtWl/j0
>>355
もうさ、親切丁寧に言わんで「半年ＲＯＭれ」の一言にまとめ（ｒｙ
360:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/10 00:08:04 pOPtWl/j0
>>358
つまり、板の全住人が削除依頼出せなきゃいけないって？
そんなバカなｗ 他の板も見てごらんよ。
秘密基地とか削除依頼板みたいなのを除いて、
所謂一般利用者が利用する板ね。
絶対にそんな板ないって言い切れるから。
361:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/10 00:18:07 e/kV8ZKx0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:742番),743
これは俺が気が付いたから報告した。
スレッド削除を見たらその前から依頼が出ていたから
催促と取られるのも嫌だなとは思ったが。
まあ、気が付いた物は依頼する様にしている。
362:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/10 00:59:35 C4Kh07KF0
（上の議論を反映し、さらに自分の意見も入れてみた案）
大人のスレH・エロ会話板
ここは出会い系サイトではありません。出会いにつながる行為はすべて禁止です。
ここは大人が集いスレH・エロ会話をする板です。18歳未満は立入禁止です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんでね。
（スレHとはセックスやオナニーを２人または複数で擬似的に表現すること）
【ここで楽しむために】
・似たようなスレッドを立てないよう、スレッド一覧で確認しましょう。
・スレタイは判りやすく。スレの>>1にスレッド内のお約束を書きましょう。
・書きこむ前に各スレッドのお約束をよく読んでまわりの空気にあわせましょう。
・人大杉で困ってる人は各種[専用ブラウザ]のご利用をお勧めします。
・わからないことは、「自治スレ」で聞いてみましょう。
・その他ルールは「削除ガイドライン」に準じます。
【禁止事項】
・チャット誘導 ・メールアドレス書込 ・電話番号書込 ・ＢＥ表示
・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示 ・出会い目的のスレ立て
・宣伝、営利目的のためのスレ、レス ・うp行為 ・コテハン叩き
※出会い系の書き込みを見かけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。
荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板
・版権キャラ・オリキャラになりきりたい→キャラサロン板・オリキャラ板
・コテハン叩き→スレH・エロ会話板では禁止です。
363:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/10 01:16:55 C4Kh07KF0
【変更点】
①コテハン叩きを禁止事項に追加
②コテハン叩き誘導について板誘導をなくし禁止と表記
・コテハン叩き→スレH・エロ会話板では禁止です。
③赤色範囲を変更（リンク先で確認よろしく）
④禁止事項３行目を変更
元：宣伝、営利、出会い目的の為のスレ・レス
新：宣伝、営利目的の為のスレ・レス
赤色範囲を変更したところ、黒くした部分に出会い目的の記述が残り矛盾が露呈→変更
⑤④で削除される内容のうち、スレ立て部分を赤色禁止事項として追加
・出会い目的のスレ立て
ここの変更は意見いただきたいです。
【迷って変更しなかったところ】
①３行目「18歳未満は立入禁止です。」を削除して禁止事項に入れるかどうか。
②コテハン議論全般
【確認用ＵＲＬ】
URLﾘﾝｸ(love.45.kg)
外部リンクです。すんません。<(_ _)>
今回からリンク先を本物にしました。どなたか確認ください。
【その他】
いろんな板のＬＲを見ました。エロゲー板のＬＲが好きですね。
URLﾘﾝｸ(qiufen.bbspink.com)
エロゲー板初心者ガイド という外部サイトにリンクされ、かなり見やすいです。
初心者スレでもいいのですが、本当の初心者はＨＴＭＬの方が良いような。
今のＬＲにある専ブラリンク先もちょっと初心者にはきつくないですかね？
364:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/10 11:57:01 OtNq8Mjq0
ここで常駐してる奴で
相手を叩きのめして反論できなくさせて
押さえつけるのが議論だと勘違いしてるのがいるな
選民主義・排他主義的で敷居を高くして
気軽に来る者を排除したい風に見える
流れや空気が読めないから、
逐一上から目線で高圧的にレス付けしてる
365:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/10 13:05:49 xv48/Yn/O
自治で話すのって難しいなあ…って思う事があるんだよねえ
余計な事を言ってしまって、荒らしや晒しに知恵を付ける事にならないかと
言葉を選びながらレスしてしまうとか…
366:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/10 23:17:55 4bK2gSSj0
住人の方々に啓蒙しつつ荒らしに余計な知恵を授けない、ですか。。
まずは啓蒙（というか荒らしはスルーの原則）が優先ですかね。
367:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/11 00:11:15 xUFpqrOb0
LRは置いといてちと議論に参加。
>>364
実は多少同意なんだな。そこまでキツくは言えんが。
自治は初心者と中級者に厳しめな感じがする。
でも元々バーチャルな恋愛をバーチャルのまま
楽しむためのガイドが足りないと思うんだ。
自治でまじめに議論しないと「大変なこと」になると
捉えられるのもちょっと。
ドピュッと射精したのと同じIDじゃ普通来れないと思う。
別板にあったがスレHで疑似恋愛そのものが不要
という意見に賛成だが、むしろそれに憧れる初心者は
多そうだ。つまり凄く慣れてる人とそうでない人の
ギャップが激しい板であり、それを埋める努力を
したいと思う…が、自分自身がスゴく慣れてる
みたいな書き方をして俺ﾊﾞｶｽ。
368:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/11 00:45:09 S6JohAarO
自分のことだろうかと考え、そんな印象を与えていたのであればすまないと反省中。
論に対して反論もしたけれど、人を拒否していたつもりはなかったが。
ただ、自治で話すにはやっぱりある程度の知識と知ろうとする努力は要ると思う。
自治に限らず秘密基地でも「初心者がちょっと入りにくいくらいがいい」言われている。
ただ、この板は初心者率が高いから会話の仕方が難しいのは確か。
初心者に対していろいろ教えて過ぎてしまうのも相手の為にならない。
荒らしであれば尚更でもある訳だしね。
２ちゃん系の「初心者を言い訳にしない」「転んでも泣かない」という部分は大事にしつつ、この板での初心者対策とかはどうしたらいいかとも考えるし。
ここの住人の特性等を合わせて考えると、いろいろ難しい板だよ。
369:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/11 00:46:44 P1uaBdIQ0
興奮するゾーン
URLﾘﾝｸ(ranks1.apserver.net)
370:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/11 01:00:16 qPs0ojNO0
>>368
スレH歴一年ですが、
自治をぽつぽつROMっていました。
使わせてもらっている以上意見を出さなきゃいけないかなと思って
自治を結構必死でROMる
↓
少し分かる
↓
秘密基地も見る
↓
更にちんぷんかんぷん。文字の量も多いしROMる気が失せる
…ここまで努力しなきゃ参加できないならまぁいっか～
遊びに来てるんだしそこまで努力する時間ないし～
閉鎖されたら遊べないけど別にそれで人生変わるわけじゃなし～←今ココ
こんな自分に何かアドバイスをくださいm(__)mこういう人は少なくないかと。
371:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/11 01:05:58 S6JohAarO
>>367
秘密基地の件も>>355を繰り返し読む方がいい気がしている。
あまりこれを言及するよりＬＲの話しの方がいいかな。
>>362案
最後のコテハン叩きはスレＨ板に限定するのかな？
PINKでは禁止でも大丈夫かと思うけど。
そこ以外は今は意見なしで賛成。
372:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/11 01:09:24 S6JohAarO
>>370
意外とそういうもったいない人はいるのかな。
今日は寝ますがゆっくり考えてみます。
やはり同時進行案件だったかも知れないね。
おやすみ。ﾉｼ
373:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/11 07:22:05 5E/PqXwQ0
>>370
いきなり秘密基地に行ったら、それはちんぷんかんぷんになりますよ。
掃除と同じで、まずは「ここからここまで」と範囲を区切ってＲＯＭすると良いと思いますよ。
手近なところから一歩ずつ。手の広げ過ぎは往々にして失敗の元です。
374:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/11 10:02:29 wad7pW7o0
>>368
>２ちゃん系の「初心者を言い訳にしない」「転んでも泣かない」という部分は大事にしつつ
他板のようにリアの情報をやりとりするのでなく、
ここのやりとりが全て、となると２ちゃん文化を理解
していない住民も多いよね。女神も似てる気が…。
でも２ちゃん文化を理解してないお相手に対して、
「半年ロムれ」と言う機会は少ないし、外野が
言えば荒らしと誤解されがち。お相手あっての板。
そこで啓蒙すべしという人もいれば初心者ガイドが
いるんじゃねという俺ガイル。
375:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/11 10:09:08 jzq/WYhi0
まずまちゃで疑似恋愛どっぷりつかってるヲバガイドしてやれば
ああいう臭い本音垂れ流すから疑似恋愛マンセー
辛いのは私だけじゃないのね～みんな秘めた思い隠してるの～
話聞いてもらって楽になったわ～みんなかんばろうね～
恋愛相談とｶﾜﾝﾈ
376:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/11 10:17:24 jzq/WYhi0
初心者スレのこれがこの板物語ってるね～
・♀の「初心者です」は相手いっぱい来るけど、♂の「初心者です」は放置される事多いです。
他板なら半年ROMもこの板の女は初心者がちやほや
377:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/11 18:45:56 S6JohAarO
新しい議題が出たね
■初心者や知識吸収中の人への啓蒙・ガイド方法
・>>374にあるようにガイドは必要としたらどんな方法がこの板に合うのか。
>>376の指摘は実はずっと頭の中にはあった。
募集禁止してるスレでage募集したり、18歳未満が分かっても注意出来ない場面は、確かに時折見られるね。何か対策はないかと思っていた。
いい方法を模索して行きたいね。
>>375に関しては考えることはあるが、今回は省きます。
少し言うなら個々の場面を取り出しても対策になるかは分からないこと、場面場面なら見掛けた人間がそれなりの態度で自治とこだわらずに伝えてもいいと思う。
とは挙げたものの、今はまずＬＲを片付けた方がいいかと。
>>362案のリンク先をもう少し意見出してもらって整えたら変更依頼を出して一旦終了して、他の議題（>>232-234と上記）を優先順位つけたり分散させるなりして片付けていけばいいと思う。
378:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/11 19:22:50 j+2JWeQE0
一番手っ取り早いのは、ここに誘導する事では？
初心者どうしがするスレ 18
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
ただし、読まない人も多いのでめげずに根気良くやる必要がありますね。
実際、誘導したら即そのスレでage募集してるような人もいます。
というか、そういう人はどうやってもすぐしたがるので
これ以上新たに別のスレを設けてもと思いますが……。
379:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/11 20:09:20 g4rHXTd10
>>375
LRを先に済ませる、で同意。
期限は水曜正午だったかな。
（俺↑の時間に板に来れない…）
コテハン叩きについて
・スレH板で禁止
・PinkBBSで禁止
の２案あり。これはどっちが良いというより
どちらが正しい？
因みに禁止事項に記載したので、この行そのものを
削除も無いわけではない。
「初心者ガイド問題」の議論も、優先度落ちるが
話したい気はあるよ。
380:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/11 20:21:10 j+2JWeQE0
BBSPINKの削除ガイドラインにこうあります。
3． 固定ハンドルに関して
叩きについて
全て削除します。
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、PINKなんでもあり板・ PINKのおいらロビー(仮)・ ピンクのオリキャラなりきり板・女神板（仮）以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類 ：A・B・Cに属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
（URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com) ）
まあ現実問題として全て削除というのは無理でしょうけれども
ルールとして禁止していると書く分には問題ないかと。
381:370
08/02/11 21:41:32 qPs0ojNO0
レス下さった方ありがとうございました。感謝します。
初心者がここで遊べるようになるまでと
遊んでいる人たちが自治に参加できるようになるまではかなり違い、
後者はかなりのROMの努力を要する気がしています。
２/８～２/１１までの「LR改正に関して意見を出している人」の統計を取ってみました。
(下の統計アンカつけてたら>>が多くて>>付きで書き込めなかった…orz)
・２/８ 320 321 322 324 326 の５人
・２/９ 332 335 337 338 343 344 352 の７人
・２/１０ 362 の１人
・２/１１(現在時刻まで) 371 379 380 の３人
利用者はたまに遊ぶ人を含めたら…これは自分の勝手な予測ですが100人くらいいるんじゃないでしょうか？
それに対し、閉鎖が関係するかもしれない今回10人弱の自治への参加です。
もう少しレスがあってもいい気がしますね…。賛成や反対に関してだけでも。
自治に参加したいけど参加できないのには
「ROMする時間がない」「ROMする気力がない」「昔のこと知らない」
「雰囲気が堅い」「どうなっても別にいい」…等の障害があると思います。
初心者・知識吸収中の人問題は後回しでいいと思いますが
もう少し自治に関して皆さんが理解できたら今後のためにいいかなぁ…と思います。
……よってちょっと状況確認させてください。
382:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/11 21:49:08 zvCIA29L0
別にage進行で議論をしていれば告知はなされていたと判断される。
383:状況確認
08/02/11 21:49:48 qPs0ojNO0
今の状況は>>232-234と議題がある中、まずLRの改正をしているところ。
変更するに至った経緯は>>312。
水曜の昼正午までに改正することはどうやらほぼ決定。
URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
の現在のLRを
URLﾘﾝｸ(love.45.kg) (>>363)
に変更する案が上がっていますね。
全体の主な変更点は
①出会い系に関して厳しく!!(BE表示、またあらゆる手段の出会い系につながる書き込みを含む)
②出会い系に関する削除依頼を推奨
③コテハン叩きは最悪板→スレH・エロ会話板では禁止ですorPinkBBSで禁止です(審議中)
ですね。
①の関連スレは
PINKのBEについて考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
状況確認に関して間違ったことを言っていたら指摘してください。
私事ですが、③がどうして改正される必要があり、秘密基地のどこで議論されているか分かりません…。
>>363のリンクのLRに全面的に賛成で、
コテハン叩きの二つの案で審議中のことに関しては…今のところ正直よく分かりません(涙)
自治って書いてるとやっぱ堅くなっちゃいますね～w
皆さんお疲れ様です
っｃ□ ミルクティー差し入れしときますw
384:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/11 21:54:28 zvCIA29L0
PINKの最悪板について考えるｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:123番)-127
123 名無し編集部員 2008/02/09(土) 03:42:07 ID:XweSZ/IW
>>117
誘導してはいけない理由がない。
２ちゃんねるだってメニューからPINKやまちBBSに誘導してるしね。
出会い系はまた別の問題だろ
126 ◆79EROOYuCc sage 2008/02/10(日) 02:24:12 ID:vWaBore5
>>123さん
全部同意です。
結論としては、変更しなくても変更しても削除しても良い。
禁止はGLでだか、現行LRはGLより先に成立したため、この項目がある。
385:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/11 22:16:14 nXybggIH0
住民各位。
ただいまスレH板のローカルルール審議中。
何故審議してるかは上を参照。
水曜正午で確定予定。
会議にはミルクティーが出る模様。
因みにここは会議シチュスレではない。
半年ロムって参加が常識なので悪しからず。
386:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/11 22:33:57 w9CHt9Jo0
自治に平和が戻ってよかったね＾＾
387:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/12 07:47:59 REf2tzsZ0
削除依頼報告してる人へ
メールアドレス削除依頼は[重点削除スレ]に依頼ではありません
出会い目的関連レス 削除専用
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
出会い目的関連スレッド 削除専用
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
電話番号 削除専用
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
他の削除依頼も目的にあったスレを選んで報告して下さい
わかりずらければ数レス遡ってロムって確認する、テンプレ熟読してから書き込めばスレチも減るはず
削除人さんは消しゴムじゃありません
LRにPINK削除依頼に報告、をいれるのはいいとして間違った依頼が増えなければいいな
388:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/12 07:51:00 REf2tzsZ0
やば、アドレス間違ってる w w w
スレ遡ればでてるけど
出会い目的関連スレッド 削除専用
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
電話番号 削除専用
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
389:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/12 20:13:59 i1GDiT7t0
新ＬＲ案（>>362）について現時点で決まっていないこと。
『禁止事項の中に”コテハン叩き”が記載されている前提で、最終行をどうするか』
①案：コテハン叩き→PINKちゃんねるでは禁止です。
②案：コテハン叩き→スレH・エロ会話板では禁止です。
③案：行ごと削除
（コテハン叩きはＧＬで禁止されている）
ご意見募集中。参考>>384 水曜正午まで。せめて①～③の番号だけでも…
390:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/12 20:57:01 Lt0WwjPAO
③の行削除に賛成。LRにも謳っているしねえ
秘密基地の動きを見ながら、何か追加しても良いかな？ってタイミングがきたら
またその時に考えたりなんだりで良いかな？と思った
391:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/12 21:03:08 RRfRcWDWO
①に賛成。
ＧＬの解釈ではこれでいい筈。
削除はしなくてもいいと思う。
でも期限までに秘密基地で何かあればそれに合わせるのは同意。
392:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/12 22:53:30 X9W8hvoS0
禁止事項の中に”コテハン叩き”が記載されるならば、
最終行は不要。
現行の「コテハン叩きは最悪板でお願いします。」
で良いかと思います。
もしくは、
禁止事項中の”コテハン叩き”を削除して最終行を①案にするか、
どちらかでよいでしょう。
393:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/13 00:16:45 d2Nz64RpO
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:169番)
あいつらって、ここの住人って事ですか？
394:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/13 00:42:40 yxTHyRPN0
>>393 違うよ。管理人に責任を集中させないと困る連中だよ。
395:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/13 02:57:27 9/Iufq/e0
おはようございます。
本日の童貞中年◆DRILL/wwSw は無職童貞引きこもりです。
396:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/13 07:28:26 C6Zk3S/S0
>>389
あと４時間３０分
因みに俺は締切時刻に板に来れない…。
397:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/13 07:50:42 +DL9+/abO
>>396
自分も来れない。
ただリンクについて意見がちょっと割れてるし、締め切りはあくまで目安で調整出来次第でいいのでは？
今夜辺りまとまったら変更依頼スレに持っていけるのがベターかと。
398:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/13 18:23:13 MeoRsHNH0
>>396
まとめに向けて…。
390 ③
391 ①
392 ③ 別に①～③以外の案も提示
意見は３つ。多数なら③？少ないからもう少し待つべきかな。
さすがに今日中（～0:00）でまとめるべきと思うが。
399:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/13 22:32:14 n34oHvok0
返品：ID:YrZbrmDj
400:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/13 22:51:31 uHI7yZU10
<font size="5"><B>荒らし・煽りは<font color="#ff0000">完全放置</font>。荒らしに反応するあなたも荒らしです。</B></font>
401:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/13 23:01:30 hP41tl7j0
さてと、もともとの締切時刻を１１時間経過。
俺は残り１時間で締め切ってよいと思うのだが…。
結局③で、ということだが。
>>400
もともとの締切時刻を延長しているのは>>397のとおり、
コテハン叩きの件が決まらなかったからと認識。
だから本来なら今回はとりあげないのが議論としての筋か。
しかし400の提案は文面というより赤色強調箇所追加。
上記③もせいぜい２人程度の意見。
従って２人以上の賛同者があれば、取り上げてもよい気はする。
バランスの問題だね。
402:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/13 23:21:51 Sogo6Myh0
>>401
そーゆーあなたはどの意見？まとめ役だから無回答？
403:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/13 23:21:51 hP41tl7j0
む、どう捉えたらいいのかな。
ＬＲ案確定直前なのでこのまま締め切る方向と思うのだが。
PINKの最悪板について考えるｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
404:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/13 23:24:40 ng716nKo0
捉えるも何も、スレH板のことなんだから秘密基地でギャーギャー喚くなって話でそ。
BEなど出会い系問題を優先するためにコテハンに関しては今は保留しますが、議論は継続します。
このたびはID:YrZbrmDjがご迷惑をおかけして大変申し訳ありませんでしたでいーじゃない。
405:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/13 23:27:09 hP41tl7j0
>>402
403は他板の議論についてのレス。
400案はやってみたけどバランスを欠いているような印象。
比較できるよう今から用意するから待ってて欲しい。
406:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/13 23:30:07 Sogo6Myh0
>>405
わかってる。>>389のことよ
その秘密基地のお人はこっちにはいないの？
407:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/13 23:32:24 ng716nKo0
自治に介入するのは……みたいなこと仰ってたんであまり来ないかと。
というか来たら来たでそれこそ自力では板治められないと判断されたってことだべ。
408:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/13 23:39:51 JqYi3S0A0
ここがあのID:YrZbrmDjのハウスね！
409:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/13 23:40:38 JqYi3S0A0
マジレス。
初心者対策は初心者スレでも立ててそちらでよろしくやってくださいです。
410:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/13 23:41:49 hP41tl7j0
お待たせ。比較頼みたい。
URLﾘﾝｸ(love.45.kg)
↑401で述べたとおり、③を採用したもの。
URLﾘﾝｸ(love.45.kg)
↑400案を組み込んだもの。
（「荒らし・煽りは完全放置…」の赤色着色部と文字サイズ変更）
>>406への回答は
>>337 ＝③
411:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/13 23:42:32 Sogo6Myh0
>>409
LRがなんとかなったらはじめるつもりだったの
412:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/13 23:46:48 ng716nKo0
>>409
初心者向けのスレはありますし、啓蒙活動も細々ですが続けております。
しかしながらどうしてもああいった漏れが出て……今回はご迷惑をおかけしてすみません。
413:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/13 23:50:02 Sogo6Myh0
>>410
じゃああなたいれて3人
>>400案フォントサイズだけ変えたらいいんじゃない？
414:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/13 23:52:40 UcLy6Ps80
>>409
わざわざこんな所に来て、有り難い忠告。心に沁みます。
>>410
③でいいかもね。フォントサイズは現行に合わせたものになっているのかな？
確かに目立つし、>>413のフォントサイズだけ取り入れ案も賛成。
415:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/13 23:52:47 hP41tl7j0
>>413
401案について、フォントサイズを変更しない、ということなら俺も賛成。
冒頭の出会い行為禁止の文字より大きかったことに違和感を感じただけ。
このまま０時で切るのは暴君っぽいのでやめよう。
416:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/13 23:55:35 UcLy6Ps80
冒頭も大きくしてみたら？
いや、バランス的に悪くなっちゃうか
417:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/13 23:56:08 hP41tl7j0
意見割れた。
Ａ（400＋413）案＝赤色着色なし。フォントサイズを大きくする。現在２票
Ｂ（400＋415）案＝赤色着色あり。フォントサイズそのまま。現在１票
418:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/13 23:57:48 VLSpBp7j0
>>417
じゃ俺はＡに１票…。
419:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/13 23:58:20 uHI7yZU10
あのねー、今が<font size="5">だったから習ったの
ここが目立ってる意味もあったし
他のとこのサイズ知らないから、まかせる～
420:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/14 00:01:26 hP41tl7j0
>>419
サイズ指定の理由がそういうことなら、意を汲んで別の案を出すことにする。
要はサイズを相対指定にすればいいと思う。準備するので待て。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:244番)
↑
申し訳ないまとめぶり
421:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/14 00:06:44 F5Mw33Qg0
では私はＢに１票…。
冒頭の出会い行為禁止の文字より大きくするのは可笑しいし、
かと言って、冒頭も大きくするとゴチャゴチャしてしまうので。
422:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/14 00:12:42 Ux7ncU4c0
ageまくりだったので、落ち着いてsageてみる。
>>421 ちょっと待ってくれ。Ａ案Ｂ案は419により保留。
>>419の「今が…」レスの意味が多少不明だが、今までフォントサイズが
絶対指定と相対指定が混在しており、見る環境で大きさが異なっていたことに気づいた。
URLﾘﾝｸ(love.45.kg)
↑フォントサイズについてすべて相対指定に変更。
下記３行分は同じサイズとした。
大人のスレH・エロ会話板
ここは出会い系サイトではありません。出会いにつながる行為はすべて禁止です。
荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。（←とりあえず赤着色も残した）
実質文案は締め切りだと思う。後は見た目の調整。
423:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/14 00:21:24 EZrJMq/b0
>>422
これを案として固めても良いんじゃね？
424:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/14 00:44:34 Ss626F060
保留だったのですね、失礼しました。
>>422で良いと思います。
425:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/14 00:48:25 P23KNvvK0
自治は周知かねてage >>1
426:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/14 00:59:32 Ux7ncU4c0
ＬＲ案、そろそろ締め切っていいかな？
PINK関連変更依頼総合スレ（臨時）
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
427:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/14 01:11:11 Ux7ncU4c0
では締め切りということで。議論に参加した皆さん、お疲れです。
流れ上、自分が変更依頼してきます。。。168でコテ酉デビューしてここまで来たかｗ
428:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/14 01:20:56 EZrJMq/b0
>>427
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:796番)
変更申請確認～♪ 乙でした
429:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/14 01:48:12 Ux7ncU4c0
残りの案件は
>>97
>>81あたりだろうか。
自分の関心は >>374 の通り、「初心者向けガイド（HTML」）があるといいな、と。
エロゲー板のＬＲからリンクされている初心者ガイド（URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)）は
こちらの板にも欲しいと思った。向こうの自治に質問したところ、個人管理だが内容は自治で決定とのこと。
初心者を初心者スレに誘導するのが現在の方法だろうが、使用中だったり、伝えたいことがテンプレに
収まらないのでは？という意見。「スレＨ初心者ガイド」なるものを用意すれば、
そこ読んでからスレに来いといえるかな、、と。そんな話題になったらコテ復活するわ。
430:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/14 02:15:32 TY2u1S8Z0
>>393-394
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:77番)
こいつらが秘密基地やここを荒らしてるの。馬か鳥かは知らんw
ID:YrZbrmDjさんはお気の毒でした。
431:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/14 02:29:36 WMYYELuoP
>>427
乙です！有難うございました。
携帯からの初心者向け
URLﾘﾝｸ(175.jp:80)
古い資料ですが、必要なことが全て入ってます
何かの参考になれば
432:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/14 04:21:21 tc5CJHqv0
誰だよ
Jimスレにばいさるの件で凸ったの
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:982番)-983
433:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
434:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/14 15:50:22 OaJZN5KW0
ageてﾏﾙﾁ乙
435:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/14 18:51:35 zcwq56vC0
分割前の名残り
ｽﾚﾘﾝｸ(erolive板)
436:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/14 20:06:40 fF9kNxcb0
レスどうもです。話題限定コテでレス
>>431 これは貴重な香りがする…
>>435 ＴＨＸです
叩かれるのを承知で書けば、半年ＲＯＭるべき初心者にはハードルが高く、
ある程度慣れた人にはその先のガイドが少ない感じか。
そこまで初心者に優しくする必要がない、という意見は当然あるだろう。
スレを立てるのでなくHTMLページを置く可能性をマタリ考え中。
437:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/15 17:17:19 lYMTu+vr0
善良に遊んでいる皆さんへ
下記のスレを知っていますか？妬みや嫉妬の末に、
あることないこと決め付けてIDが出ないのをいいことに、さも大勢の
意見であるかのように自演を装い、自分たちの狙ったカップルが
板から消えるまで叩きに叩きまくり、消えたらまた次のターゲットに
狙いを定めて同じことを繰り返すヤツラの集まっているスレです。
みなさん、ぜひ一度のぞいて見ましょう。
自分たちの名前が出てたら十分に注意してください。
覗いたらなんでもいいから何か書き込んで見ましょう！
IDも出ないから書き放題です。そして悪のループを断ち切りましょう！
【ｽﾚH】生臭くｦﾁ花弁大回転18【ｴﾛ会話】
ｽﾚﾘﾝｸ(eromog2板)
438:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/15 19:24:03 QXCq3IVR0
>>437
見なきゃいいじゃん。
ここはいい人だらけの掲示板でも善意に満ち溢れたレスだけの掲示板でもない。
嫌ならMIXIでもやってなさい。
439:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/15 20:29:42 hxwkmXCz0
ヲチする人間や叩く人間が安全地帯に居るわけでもないので
そういった輩を更にヲチしたり叩くのは、そのスレでヲチしたり叩くのと同等に
自由だと思いますよ。
叩き返し続けるのは徒労に思えるので取り合わない方が時間を有意義に使えると思いますが
義憤に駆られて行動するのも一興ですね。
440:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/16 13:37:17 IPdM+0kf0
突発OFF会への誘導なら削除されないそうです。
273 名前： ◆79EROOYuCc [sage] 投稿日： 2008/02/15(金) 01:19:28 ID:5lW35c4Q
>>263さん む・・・・・そうですね、、むーん、、、
>>264-265さん
だとすると、現状維持、がいちばん影響が少なくて済む気がしますが・・
というのと、2ちゃんで晒されたメールアドレスについては、こちらからどうこういうことではないと思います。
あと、出会い系を「目的として」（←ここ重要）最悪板に限らず2ちゃんへリンクをはるのは、私はダメだと思います（私見なのであしからず）
ＯＦＦ板については、ＯＦＦ会なので、出会い系とはまた違う、と私的には解釈です。
441:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/16 17:55:28 d9XaJUcnO
ああ、良いね
禁止事項の具体例がカキコされて
442:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/18 20:45:38 V1/5NMXwO
他板の心配もしてくれよ
スレＨ住民大迷惑なんだけどさ？
443:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/18 20:55:25 SggaXEymO
>>442
なんとなく見当はつくが、一応具体的に挙げてほしい。
君がどこの板の人でどう迷惑なのか。
迷惑としたら、「自治」で何をするべきか。
スレＨ板住人を明確に出していたとしても、ここから行くのを止めることは出来ないけどね。
444:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/18 21:11:34 jJI0Shgn0
【現状議題まとめ】
■メアド晒し防止啓蒙方法
>>80-81にまとめ記載
この件は案提示のみが多いから
【住民の皆様に】メアド晒し厳禁【お知らせ】
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
にて案を募集した方がいいと思うがどうか。
※賛否がないと移動がないと思うのでよろしく
■自治スレテンプレ整備案
・最初に２ちゃんの件が来ているのはどうか。
・現状に合わせ、優先順位をつけて整備する。
(具体案、及び鯖移転に関してのリンク変更レス>>82-83>>94-95)
■鯖移転後の即死判定設定に関して(>>88-91)
これに関して運営批判要望議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
後半スレＨ板設定に現状維持と移転前設定に戻す意見が出た。
※現状維持のメリット・デメリットについて メリット―明らかな板違い等のスレでも削除人さんの手を煩わせなくて済む場面が増える。
デメリット―新スレが落ちやすくなるので依頼のタイミングや保守方法に関して再度マナーを考え直していく必要がある。
どちらにしろ、まずどちらにしたいかの賛否を出してほしいと思うので意見提示よろしくお願いします。
445:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/18 21:12:04 jJI0Shgn0
■バイバイさるさん規制について
(>>123 >>198 >>200 >>206辺り？撤廃意見が多数)
■自治スレ他板移転案 >>234
■初心者や知識吸収中の人への啓蒙・ガイド方法 (>>377 >>429 >>431 >>435辺り)
446:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/18 21:21:48 jJI0Shgn0
LR案を取りあえず出したということで次の議題の優先順位を決めませんか？
スレH板が他板から嫌われがちで、秘密基地ではスレH板は閉鎖にするべきというスレまで立っているので
少なくともルールを守る姿勢は見せておくべき、とも思います。
次の議題は
■メアド晒し防止啓蒙方法 に１票
利用者からしてみたらさるさんで困っている人が多いと思いますが避難所があるわけですし。。
447:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/18 21:51:03 3OgS7hK/0
メアド晒し防止啓蒙方法と、1001メッセージを合体させてみました
AAも文章も、切り貼りです
案のひとつとして提案します
/ ＼ ./＼ :::... / ＼
/ .＼,.,.,.,,/ ヽ:::::.,,.,.,,/ ヽ
/:::::::: ｀:､ ヽ このスレッドは１０００の愛を超えました
,:':::::::::::::::: i i もう書けないので新しいスレッドを立ててください
:'::::::::::::: :i ､__,. i
i::::::::::: i ＊ ; ずっと二人で、この板にいられますように…
':::::::::::: ''''', ワ ;
`:､:::::::::::::::::: ノ: :''
,:': ::::::::::::::::::: ｀: _,,, ,,,.-'' ,ﾉi 新スレでも皆が快適に板を利用出来るよう
（:': : :::::::::::::::::: (" ,,ノ:; ルールを守りメアド晒し等ないようにお願いします
ｽ': : ::::::::::::: ヽ- -‐'''/ .;
ヽ: :::::::::: "
448:ひさお
08/02/18 22:18:00 glmQFgZVO
女の子いませんか？
449:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/18 22:23:43 Qjr5Vn0AO
ここで探すより別のスレに行った方が良い
ageには感謝する
450:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/19 00:56:14 wQOqg8Ls0
447の提案はありがたいことだが、内容について447ではない古参に質問。
この板はバーチャルな恋愛を楽しむ場ではなく、腕を磨いてスレHを見せあう場としての目的がなかったか？
（違うなら済まない）
スレHの技術向上のため、雑談すら一種のプレイである、と。
こんな考えは主流派ではないだろう。が、スレカップルを礼賛する立場に立って良いのか？と思った。
しかしながらスレカップルを否定するつもりは一応ない。
ややこしくて済まない。
451:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/19 01:48:54 OqWTDh/WO
あっボルさんだ
また来てくれてありがとうございます♪
確かにシチュスレ・雑スレの一期一会もあるから全部のスレに
447さんのが出るのは変な感じかも。
でも「メアド晒し」の多くは逢いたくなった「カップル」がする行為だから
いろんな場所で啓蒙の意味でも可愛いし、いいんじゃないでしょうか。
私は447さんのが可愛いしいいなと思いました。
あとここに来る目的はスレＨ上手になりたい人もいれば
寂しさを紛らわしたいとか好きになっちゃって会いたいとか
何でもいいから気持ちよくなりたいとかネカマで遊びたいとかいろんな人がいると思いますよっ
452:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/19 02:03:45 AKFxMdNH0
どうでもいいが、メアド晒しした後のバカップルはもはやこの板に用はないのだから、
板の存続にかかわるかどうかでメアド晒しをとどまることはありえない件について。
まあ、逢おうとせずに板にとどまるのは、♀がネカマであることの裏返しでもあるがな。
453:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/19 05:33:00 /tVgs0R10
独り言は別の場所行ってやってくれや
454:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/19 06:17:27 BHT4wCuPO
>>452
ありえないとかネカマとか決めつけて自治で発言しないでくれ。
寸前で思い止まってくれた例もある。
>>450
それを言ってしまうのは板の実情に合わないかもしれない。
既存のLRで違反でない人間を閉め出す意図を逆に自治が出すのは感心しない。
今居る人間の為の対策を考えるべきじゃないかな。
個人の板思想や懐古主義を出してしまうと単なる潰し合いになってしまうだけ。
455:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/19 06:19:51 Isq+1s8l0
>>447
いいんじゃない。気に入った。
っていうか、この名無しでダメなら、どんな告知も無効だと思うけど
自治が機能している証として1001の変更は良いと思う。
>>450
少なくともこの板が分離する時点で、スレＨでは意味不明とされたとき
擬似恋愛を優先させるためにエロ会話と付ける派が多数で
専門板化し、オナニー実況・スレＨとする意見を出すと板の私物化とされた。
この時点で、カップルの外部流出は止められない状況だった。
もっとも、それは少数派で、多いのは出会い系と間違ってる常習者だと思うし
その数は女神板など他の板と比較しても少ないと思うが。
456:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/19 06:22:07 Isq+1s8l0
>>454 ID:AKFxMdNH0は京都なので気にしない。
457:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/19 07:26:01 wnoqYrpQ0
Let's talk with Jim-san. Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:30番)
458:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/19 07:52:01 LKmO2iPa0
age
459:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/19 08:59:11 U1NqTO+3O
【質問】
Ｂｅ表示は禁止ですが、アクセス禁止になった場合
板的には、Ｐ２からの書き込みは可能ですか？
460:＠代行レス
08/02/19 15:29:24 jGO43wSe0
>>451
>>355
憶測で物を言わないほうが良いんじゃないかな？
どうしてもそうだと言い張りたいなら、自分でデータを取ってくれば良い。
461:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/19 16:55:22 Isq+1s8l0
なんで壷でさるさん回避できるなんて戯言真に受けてんだよ。
462:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/19 18:37:32 qJZTxZ+vP
>>459
Be使わなくてもP2からはフツ～に書けますよ。
463:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/19 19:27:24 U1NqTO+3O
>>462
Ｐ出しでも叩かれないってことですね
有難うございました
464:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/19 23:00:22 wQOqg8Ls0
今、アタマの中にあること。「スレＨって何さ？」
→【おなねた・スレカプ】
>>451 寂しさを紛らわしたいとか好きになっちゃって会いたいとか何でもいいから気持ちよくなりたいとか…
>>455 擬似恋愛を優先させるためにエロ会話と付ける派が多数
→【ＲＯＭ・ヲチは必然】
■ スレH板は無くなっても困らないから閉鎖してくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:27番)
…スレH板はオープンな衆人監視の下でスレHを楽しむ板…
…外野がうるさいからと言ってスルー出来ずに二人きりになりたいなどと考えるのはそもそも板趣旨に反する…
…雑談も広義のスレH…
携帯用 2ちゃんねる初心者さんの豆知識 Ver.スレH
URLﾘﾝｸ(175.jp)
…2chにおける『他人が見て面白いことを書きましょう』という点だけが、唯一スレＨの存続を許している…
「スレＨをどう楽しむか」というテーマの材料なんだな。
>>454
追い出すなんて滅相もない。理屈っぽくてスマン。
465:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/19 23:33:23 ZHRRWpfv0
466:＠代行レス
08/02/19 23:34:38 ZHRRWpfv0
>>464
「スレＨをどう楽しむか」なんて自治スレの決める事ではなく、個々人が勝手に思うことでしょう。
例えば、野球だってそうです。
ピッチング、バッティング、観戦、その他楽しみ方なんて人それぞれです。
「野球ってのはこう楽しむもんなのですよ」なんて傲慢な解説は未だ聞いたことがありません。
長島さんだろうと王さんだろうと他人に自分と同じ楽しみ方を強制することはできないのです。
「これはしちゃダメ」って囲いの範囲を話し合うのは、自治スレとして当然の事です。
ですが、その策の中で羊たちが何をするか一々干渉するのは出すぎた真似なのでは？
467:真
08/02/20 00:09:36 IYbTlydD0
すみません。
スレ立てをお願いしてもいいですか？
468:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/20 00:31:12 BWqThzl70
>>467
スレッドを立てられない奴はここへ書け！＠bbspink3
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
↑ ここへ行きなさい。
469:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/20 00:34:49 BWqThzl70
>>467
もとい、こっち。
スレH板・スレ立て依頼スレ 7
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
470:真
08/02/20 01:03:11 IYbTlydD0
>>468>>469
ご指摘ありがとうございました。
471:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/20 22:21:00 c/L7G6G70
このスレを占有するつもりはないが、他の話題は進まない状況かな。
>>466
「柵」にぶつかる前に回避する話だな。合意のない部分を知りたい。
初心者どうしがするスレや伝言板のテンプレにスレカプがどうあるべきかは書いていない。
ガイドはなく、禁止事項はある。
スレカプが何を我慢すべきか、等を書かないのは466の反応を見て想像がつく。
第３者が楽しめることがスレＨの存在理由、という２年前の意見（>>464）に同意する人は少なそう。
合意がないのはそんなあたりか。
少数意見の持ち主はヲチスレから実力行使？又は秘密基地でしたり顔。
残るはスレカプ維持派。怒るなよ。スレカプ維持するコツをガイドすればいいのに、と思ってる。
楽しみ方はそれぞれ、という視点でなく、予防医療みたいな話。
472:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/20 23:00:22 55FB5Ctm0
スレカプが良いか悪いか、維持か廃止かばかりに囚われてないかい？
柵さえ飛び越えなきゃスレカプだろーがなんだろーが、個人的には知ったこっちゃない。
メアド晒しの温床になっている、という論には未だソースが示されてないし。
むしろ削除依頼スレから反証引っ張ってきた人がいるくらいだ。
だから賛成するわけではないが反対するつもりもないね（ボルさんもそーみたいだけど）
で、誰にでも見えるGLやLRという柵に「何をしちゃいけないか」は書いてあるじゃないか。
その柵こそが予防線なのだろうに、何故これ以上行動範囲を狭めようとするんだい？
勝手に俺様ルール定めて自治を騙った荒らしをする人間が大勢いるのは知っているね？
GLやLR以外の決まりごとをあーだこーだしたら、そういった荒らしはさぞ喜ぶだろうよ。
利用者は「自治荒らし」という単語を鵜呑みにして、ますます自治スレから離れていくだろう。
今ある柵が気に入らないなら、LR改訂という形で話し合うことだね。
そうでない限り、住民不在と非公式ルールという足し算は避けるべきだ。
473:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/20 23:08:43 c/L7G6G70
>>472
あなたの言うことが正しいのだと思うよ。
あえて質問する。
>>431で初心者ガイドのＵＲＬを紹介された訳だが、
そこに［第３者が楽しめることがスレＨの存在理由］という（サイト管理者の意見があった。これに同意？
474:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/20 23:16:18 55FB5Ctm0
>>473
存在理由というのは難しい言葉だね。
「スレHしている人を見たい」という人間がいたからスレH板ができたのか。
それとも「スレHをしたい」という人間がいたからスレH板ができたのか。
スレHという行為自体の存在理由を定義する事は自分にはできないけれど
スレH板の存在理由は上記の事を考えれば自ずとわかるんでないのん？
ただし存在理由でないとしても他人に見られるのは当たり前だ。
公開掲示板で他人に見られたくないなどと、香港ディズニーランドで寝転がる観光客以下の我侭だ。
そして失敗したら茶々入れられたり迷惑をかけたら怒られるのも当然の事だ。
この辺を理解できていない人間は半年といわずわかるまで無期限ROMをお勧めしたい。
荒らしはスルー。陰口は嫌なら見ないこと。
これすら守れず秘密基地や削除依頼板で暴れる人などもう恥としか言いようがない。
475:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/20 23:18:42 xtnIn/yu0
>>467-469
> ・スレ立て依頼(テンプレはちゃんと貼りましょう)。
依頼スレへ突っ返すのなら、このﾃﾝﾌﾟﾚ外したら？
476:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/20 23:22:20 55FB5Ctm0
そういえば、途中でテンプレの書き換えと並び替えの議論があったけど立ち消えてしまったね。
とりあえずBBSPINKのこと→スレH板のこと→各スレのことという順番にしたほうがいいと思うけど。
BBSPINKは2chの外郭だけど2chではありませんみたいなことももうちょっと上のほうに書いておくべきかな？
2chのほうに削除依頼が行ったりするのたまに見受けられるし。
477:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/20 23:44:05 c/L7G6G70
>>474
後段に完全同意。自治にコテで関わってから、荒らしをスルーできない自称住民の存在が正直ウザかった。
逆に、「擬似恋愛やオナネタが目的だけなら存在が許されてない」という２年前の空気は今残っていないようだ。
スレカプかくあるべし、という議論はもうやめる。昔と今は違うんだ、ということがわかった。
元々スレカプを禁止にしろ、だなんて思っていないよ。特定のお相手と別れてからコテつけた小心者ｗ ID痛し痒し。
478:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/20 23:57:29 BWqThzl70
２ちゃんねるのお約束にも、
『まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。』
というのがあるわけで、第三者の目を意識したレスをすることはどの板どのスレにも共通したお約束なのです。
PINKが２ちゃんねるとおなじポリシーである限りは。
昔と今が違うわけではなく、板の存在が浸透してきて基本が忘れられかけているということかと。
それが「スレHの存在理由」とまで考えている人が多かった昔は、皆その基本に忠実だったということではないかな。
479:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 00:13:58 Oxjbqqr3O
自治の前に法律があるだろ！
企業がそうであるように、何がいけないかを淡々とかつ分かりやすくソース付で示せばいいこと。
拡大解釈はうっとおしいだけですわ。
いつまでも決まらないことをあぁだこうだとスレ違いじゃないの？
ここはスレHエロ会話でしょ。
外だしすれば？
苦いよ。このスレ
480:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 00:24:17 fZej0gKT0
結論：BBSPINKはチャットルームではありませんので、バイさる食らったらお引き取りください。
481:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 00:27:21 Oxjbqqr3O
ただの設定の話で結論でもなんでもない。
かくいう私はバイサル賛成派
482:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/21 00:35:45 ieOZ9a7F0
>>479
>いつまでも決まらないことをあぁだこうだとスレ違いじゃないの？
仰る通り。原因を作った俺はクーラーボックス引きずって帰宅中。ではでは。
483:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 00:44:36 Oxjbqqr3O
お疲れ様です。気を付けてお帰りくださいませ。
個人攻撃してるつもりはありませんよ。
484:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 01:14:15 fZej0gKT0
でも、バイさるは掲示板を「管理人の意図」とは違う使い方するから食らうんだろ？
485:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 02:04:11 Oxjbqqr3O
結論ではなく、対策としては賛成。
という意味でした。
486:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 19:28:46 3a5mBvIc0
ONのままのほうが良いと思うのですがね。byeさる。
連投規制ツール外して荒らしがわあわあなんて御免です。
移転前はoffだったと言いますがその状態が良い状態なのかどうかなんて保証はないわけで。
どちらにしろ自治の話し合いすっ飛ばしてJimスレ行って単独で元に戻せとがなりたてるなんて愚の骨頂でしょう。
とりあえずおさらい。
■ バイバイさるさん
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
19 ： ◆SSu.zv/rvs ＠たにし ★ ：2006/08/18(金) 23:09:34 ID:???0
1) 一つのスレに
2) ある時間(H)内に
3) 最近の投稿(N)のうち沢山投稿(M回)したら
4) 「バイバイさるさん」になる
H N M は可変、
現在はcgiに直書き(必要だったらSETTING.TXTに)
実験中なので H M N は適当。
効果が無かったら強めなきゃだし、反対に効きすぎだったら緩めなきゃ
とりあえずM=10っぽい。
487:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 19:38:05 3a5mBvIc0
追記：
私は10分間隔（相手のレスから5分で自分の投稿からは10分前後）で投稿してますが捕まったことはなし。
できれば困ってる人がどういう使い方をして規制にかかっているのか知りたいところ。
シチュやまとまった文章での雑談やってて打つのが早いために規制されるなら同情しますけど、
一行チャット状態でサーバーいじめ続けた挙句のばいばいさるさんだと正直pink来なくていいじゃんというか……。
488:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 20:06:52 4gYtmkUW0
>サーバーいじめ続けた挙句の
今の鯖なら今の10倍以上の負荷に耐えられる。
URLﾘﾝｸ(stats.2ch.net)
何より>>486-487には、具体的なメリットが述べられていない。
バイさるで退けられる荒らしはこの板にはいない。
489:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 20:09:21 4gYtmkUW0
>>484
規制に関しては、jimはまるでわかっていない。
利用者以下だ。
490:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 20:09:31 3a5mBvIc0
>>488
それは、サーバーは消耗品だということを理解したうえでのご発言でしょうか？
また、バイさるONの状態で「退けられる荒らしはこの板にはいない」と言い切る根拠は？
491:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 20:11:27 4gYtmkUW0
>>490
2人で交互にレスする状態で、茶々を入れてもその荒らしはバイさるにかからない。
他の規制で十分だ。
492:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 20:14:32 3a5mBvIc0
>>491
そりゃ当たり前でしょ。
ばいさるは単独連投荒らし撃退ツールなんですから。
で、ばいさるがONの今その単独連投荒らしがいないとどうしてわかるのです？
OFFになった途端連投する人が出てくることはないという保証は？
493:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 20:20:00 4gYtmkUW0
＞それは、サーバーは消耗品だということを理解したうえでのご発言でしょうか？
HDDの故障は温度以外の使用条件や使用時間にかかわらず
ほぼ同じ確立で起こることをGoogleが明らかにしたから考慮するのは無意味だし
CPUの発熱量は今までのプレスコよりはるかに低く、コンデンサもアルミ固体が
一般的になった。消耗品ではあるが、sakura03よりはるかに信頼性は高い。
494:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 20:22:12 4gYtmkUW0
>>492
＞そりゃ当たり前でしょ。
＞ばいさるは単独連投荒らし撃退ツールなんですから。
そう、お前は当たり前のことに反対している。
今まで別に困ってなかったのだ。これからも困らない。
困ったことにはバイさるは役に立たない。
＞OFFになった途端連投する人が出てくることはないという保証は？
他の規制に引っかかるからだよ。
495:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 20:25:24 4gYtmkUW0
＞で、ばいさるがONの今その単独連投荒らしがいないとどうしてわかるのです？
っていうより、バイさるでひっかかる荒らしがいない。だな。
他に利用者がいる状態でバイさるは役に立たない。
496:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 20:33:05 3a5mBvIc0
信頼性が高いなら、酷使して良いと？
それはまた酷い暴論ですね。
負荷をかけない使い方、というものをプロダクト側がアナウンスする理由をお考えになってください。
どうして「2人がスレHしているスレ限定で」荒らしが活動すると断言できるんです？
無人のスレを荒らす人間もいるって事例をご存じない？
もう一つ言うなら、連投が始まったら大抵の人は落ちてしまいますがね。
あなたは自分がスレHさえできれば良くて、
自分のスレHを邪魔するタイプの荒らしにしか興味がないのですか？
他にも色々な荒らしがいるというのは、2chおよびpinkをROMしていればすぐわかることだと思われますが。
497:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 20:38:40 4gYtmkUW0
この板はスレＨするための板だ。
498:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 20:44:02 4gYtmkUW0
＞信頼性が高いなら、酷使して良いと？
鯖が落ちる状態にはほど遠いってことだよ。寿命に関しては前述の理由で無意味。
＞負荷をかけない使い方、というものをプロダクト側がアナウンスする理由
それ、相当に古いものだと思うよ。今はそんなこと言ってないんじゃない？
「新型はVIPには落とせない！」みたいなスタンスだと思うけど。
499:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 20:49:29 3a5mBvIc0
酷使と通常使用の境目は、あなたではなく運営が決める事です。
そして、少なくとも2chではその境目がbyebyeさるさんです。
もしpinkでは別にすべきだ、と言いたいのなら
まずはスレH板自治スレで支持者を増やすべきですね。
そして、板としての総意が取れたらJimさんを説得しに行ってみては？
半年前に買ったノートから打ってますけれどデフォルトで「負荷をかけない使い方」について書いてありましたね。
500:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 20:50:52 4gYtmkUW0
＞無人のスレを荒らす人間もいるって事例をご存じない？
この板に関しては、誰のいない時間に荒らされても誰も困らない。
需要があるスレなら立て直せばいい。
＞もう一つ言うなら、連投が始まったら大抵の人は落ちてしまいますがね。
荒らし耐性の無い人は10投する前に落ちてしまうので、やはりバイさるは効かない。
まぁ、利用者が他にいる時点でバイさるは効かない。
501:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 20:55:50 4gYtmkUW0
>>499
＞そして、少なくとも2chではその境目がbyebyeさるさんです。
そのソースは存在しない。住人の申請で解除していた。
＞そして、板としての総意が取れたらJimさんを説得しに行ってみては？
2chの意図は、何時までも2chのシステムを理解せず、自分が規制されているから
規制を外せと言い、79が説明すると途中で高速道路を置き去りにするjimに
住人が2chを教えることに有る。お前は邪魔だ。
502:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 20:59:03 3a5mBvIc0
>>500
＞誰のいない時間に荒らされても誰も困らない。
＞需要があるスレなら立て直せばいい。
それが通るなら、さるさんなんてそもそも作られませんよね？
通らないからさるさんが作られたのでしょう。
「この板に関しては」というのは誰が決めた事ですか。
運営なのか自治スレなのかあなた個人の意見なのか、それをはっきりさせてください。
10投前に落ちるなんて耐性なさ過ぎでしょう。
スレH板住民は耐性がないスルーできないといわれ続けてどれくらい経ちますか？
その弱くて当然、自分を甘やかして当然という考えを捨てない限りただの自己中です。
503:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 21:01:34 3a5mBvIc0
>>501
＞2chの意図は、何時までも2chのシステムを理解せず、自分が規制されているから
＞規制を外せと言い、79が説明すると途中で高速道路を置き去りにするjimに
＞住人が2chを教えることに有る。お前は邪魔だ。
それほど自信がお有りなら、私一人が邪魔でも何も問題ないでしょう。
ソース出して「どうだ俺には2chがついているぞ」と言えば終了です。
それが正しいのなら、納得できる形での証拠の提出をお願いします。
504:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 21:05:43 4gYtmkUW0
＞それが通るなら、さるさんなんてそもそも作られませんよね？
別にこの板を前提にバイさるが作られたわけではない。
この板の実情にバイさるは合っていない。だから自治の申請が認められ解除された。
現状バイさるがかかっているのは初期設定すらjimを通してひろゆきに
頼ませないとFOXがPINKを運営していると警察に思われるという建前で
住人がjimに教育しろと嫌がらせをしているのであって、民主主義ではない。
505:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 21:08:50 3a5mBvIc0
＞別にこの板を前提にバイさるが作られたわけではない。
でも、この板を例外設定する事を前提に作られたわけでもありません。
この板の実情にバイさるは合っていないのかどうかを決めるのはあなた個人ではありません。
自治スレで話し合って決める事です。
先程から、バイさる規制にかかる荒らしはいないとおっしゃってますね。
その根拠は何なのですか。まだ明確な答えをもらっていませんが。
506:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 21:12:43 4gYtmkUW0
＞でも、この板を例外設定する事を前提に作られたわけでもありません
だから例外になったんだってば。鯖移転前はな。
＞この板の実情にバイさるは合っていないのかどうかを決めるのはあなた個人ではありません。
既に申請して解除されていた。
＞その根拠は何なのですか。まだ明確な答えをもらっていませんが。
この板でスクリプト荒らしはクリスマス騒動のさなかでも少なかったから。
クリスマス騒動以前にスクリプト荒らしに襲われたスレがあるならログ見せて。
507:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 21:19:00 3a5mBvIc0
＞だから例外になったんだってば。鯖移転前はな
＞既に申請して解除されていた
私はこのことについて>>486で
移転前はoffだったと言いますがその状態が良い状態なのかどうかなんて保証はないわけで。
と発言していますよね。どうしてそれに真正面から取り組んでくださらないのです？
少なかった、というのは何を持って少なかったと言っているのでしょう。
他の板（バイさるが必要な板）と比べて少なかったという事ですか？
クリスマス騒動ではほぼ全板にルイズがどうのウルフがどうの立っていましたが。
スレH板は特に少なかった、というのでしたらそのログが見たいものですね。
508:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 21:23:19 3a5mBvIc0
「板を例外設定する事を前提に作られたかどうか」
「板が一度例外と設定された事がある」
この2つの違いも明確に頼みますね。
言葉遊びではありません。思いっきり違う事です。
509:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 21:29:29 4gYtmkUW0
＞どうしてそれに真正面から取り組んでくださらないのです？
取り組むも何も今その状態で、ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
これだけ支障が出ている。
＞スレH板は特に少なかった、というのでしたらそのログが見たいものですね。
無いものを見せろとはw自分で探せ。無いから。
＞この2つの違いも明確に頼みますね。
例外になりました。間違いありません。
510:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 21:32:54 3a5mBvIc0
＞取り組むも何も今その状態で、ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
＞これだけ支障が出ている。
私は支障が出ているかどうかを問うているのではありません。
メリットがないのかどうかについて質問しているのです。
最初にソースをお願いしてから20分ほど経ちましたが。
＞無いものを見せろとはw自分で探せ。無いから。
では、あなたはどうやって「この板では少なかった」と言い切ったのですか？
基準もないのに断言したという認識でよろしいでしょうか？
＞例外になりました。間違いありません。
「例外になった事がある」と「例外にする事を前提としている」の間には大きな隔たりがあります。
三省堂なり広辞苑なりをご確認ください。
511:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 21:38:30 33rtxnAuO
スレＨ板だけ例外になったのではなく
pink全体からバイさるが無くなった様に思ったが…
まあ、いずれにしろ意見纏めないとならないかと？
自治にもっとバイさるの苦情が欲しいところ
512:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 21:38:41 4gYtmkUW0
＞では、あなたはどうやって「この板では少なかった」と言い切ったのですか？
＞基準もないのに断言したという認識でよろしいでしょうか？
当時困らなかったから。
＞「例外になった事がある」と「例外にする事を前提としている」の間には大きな隔たりがあります。
全ての板が対象なら、解除申請なんて受け付けないわけで。
気に入らないなら訂正しよう。バイさるは全ての板の使用を前提としてなかった。
513:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 21:41:41 cKfy53GbO
バイさる困ってない。
以上
514:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 21:42:43 4gYtmkUW0
>>511
さっきこの程度の連投でバイさるに引っかかったよ。
これでスレＨできるのはなりきりみたいな長文書きだけだろうね。
タイミング重視では無理。
515:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 21:44:56 3a5mBvIc0
＞当時困らなかったから
それはあなたの基準ですよね。
ということは、あなたが困らない＝スレH板が困らないという事でしょうか。
sureh：大人のスレH・エロ会話 [スレッド削除]
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
こちらに報告されているだけでも、かなりの数がありますね。
実際にはもっとあったと記憶していますが。
（総レスが500とか600でしたっけ？）
埋もれて困った人、重くなって困った人、いろいろいます。削除人さんも困ったでしょう。
何より当時一番弱っていたsakura03へのダメージが大きかった。
Let's talk with Jim-san. Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
それでもあなたは、自分さえ困らなければ「少なかった」と断言なさるのですか？
「バイさるは全ての板の使用を前提としてなかった」と「スレH板の使用を前提としてなかった」
この間にも大きな違いがありますね。何度も言いますが、言葉遊びではなく大事な部分だと思うのですよ。
516:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 21:51:45 4gYtmkUW0
>>515
＞ということは、あなたが困らない＝スレH板が困らないという事でしょうか。
実際、スクリプト荒らしでDAT落ちしたスレが出るほど荒らされなかった。
800超えてないから。
＞何より当時一番弱っていたsakura03へのダメージが大きかった
他の板への攻撃がな。
＞「バイさるは全ての板の使用を前提としてなかった」と「スレH板の使用を前提としてなかった」
＞この間にも大きな違いがありますね。何度も言いますが、言葉遊びではなく大事な部分だと思うのですよ
言葉遊びしてるはお前だよ。この板は例外になった。それが事実だ。
517:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 21:57:07 3a5mBvIc0
＞実際、スクリプト荒らしでDAT落ちしたスレが出るほど荒らされなかった。 800超えてないから。
DAT落ちは困るうちの一つの原因に過ぎません。
本当に誰も困っていないなら、削除依頼すらなされないでしょうね。
＞他の板への攻撃がな。
ではこの板に対する攻撃は他の板に比べて小さかったのですか？
あなたは先程それについてソースはないと言っていましたよね。
それでもスレH板ではなく他の板への攻撃と言い切れるのですか。
＞言葉遊びしてるはお前だよ。この板は例外になった。それが事実だ。
状況と言うのは常に流動するものです。
だから時代に合わせた法律や税制、その他が必要なのです。
一度決めたルールを変えないというだけなら国会なんて要りません。
「例外になった事がある」ことがあるからといって
「これからも例外であり続けても良い」という保障などありません。
518:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 22:01:37 4gYtmkUW0
>>517
＞本当に誰も困っていないなら、削除依頼すらなされないでしょうね。
板違い程度の理由で削除依頼するのは自由だ。
＞ソースはないと言っていましたよね。
削除されたスレのDATは存在しない。
＞だから時代に合わせた法律や税制、その他が必要なのです。
「スレH板の使用を前提としてなかった」発言に散々こだわっておいて
いまさら何を言っているのだ？支離滅裂だな。
＞「これからも例外であり続けても良い」という保障などありません。
だから現在その状態にあってｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
これだけ支障が出てるじゃないか。
519:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 22:10:26 3a5mBvIc0
＞板違い程度の理由で削除依頼するのは自由だ。
それだけですか？
困ってるから削除依頼したのではありませんか？
違うというなら、その証拠はなんでしょう。
テレパシーと超推理以外で示してください。
＞削除されたスレのDATは存在しない。
ではどうやって少ないと言い切っているのですか、という部分についてお答えください。
＞「スレH板の使用を前提としてなかった」
支離滅裂でも、矛盾でもありませんね。
「スレH板の使用を前提としていない」というソースがない限り
いつバイさるを導入しいつバイさるを廃止するか、
状況に合わせて決められるという事なのですから。
「スレH板の使用を前提としていない」というのなら話は別ですけどね。
ここにこだわらないと議論対象なのかどうかが危ぶまれますから。
＞だから現在その状態にあってｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
＞これだけ支障が出てるじゃないか。
何度も言いましたよね。支障ではなくメリットがないという根拠を教えてくださいと。
最初に発言してから30分を有に超えています。
その支障は無駄なんだ、連投荒らしなんていないんだという具体的な証拠はまだですか？
520:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 22:16:17 4gYtmkUW0
＞困ってるから削除依頼したのではありませんか？
邪魔だから困ると思うのは自由だ。それが原因で消えたスレは無かった。
＞ではどうやって少ないと言い切っているのですか、という部分についてお答えください。
少なかったから。
秘密基地で残すスレを選んで保守していたが、スレＨでそうする必要が無かった。
＞「スレH板の使用を前提としていない」というのなら話は別ですけどね。
全ての板に適応されたわけではないし、事実この板は例外になった。
＞その支障は無駄なんだ、連投荒らしなんていないんだという具体的な証拠はまだですか？
それも無いものを見せろという悪魔の論法だな。笑わせるな。
こちらはクリスマス騒動以前のスクリプト荒らしを見せろといってるじゃないか。
521:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/21 22:20:33 3a5mBvIc0
＞困ってるから削除依頼したのではありませんか？
邪魔だから困ると思うのは自由だ。それが原因で消えたスレは無かった。
＞ではどうやって少ないと言い切っているのですか、という部分についてお答えください。
少なかったから。
秘密基地で残すスレを選んで保守していたが、スレＨでそうする必要が無かった。
この部分ループしていますね。
私はDAT落ちしなかったら誰も困らないというわけではないと>>515で言っています。
それについてのお答えを待っているのですが。
＞スクリプト荒らしを見せろといってるじゃないか
言いたいことだけ言って去るスレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
言いたいことだけ言って去るスレ6
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
はいどうぞ。実際に困っている人がいたというソースはスレ立て依頼スレのログを参照してくださいな。
というか、それ「も」ってなんですかね。
あなたはさっきから「バイさるにメリットはない」と言っているのではありません。
「メリットの恩恵にあずかれない」と言っているのですよね。
それについて論ずるのは、悪魔の証明でも何でもありません。