■■大人のエロ会話・スレH板板自治スレ Part7■■at SUREH
■■大人のエロ会話・スレH板板自治スレ Part7■■ - 暇つぶし2ch28:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/24 22:31:59 W2zUwR+10
前スレ>>945、946から張り

79氏削除判断決定に関するLR変更に関しては、BEのスレを見るとピンク全体として話が進んでいる模様。
意見は伝えてはもらったし、新決定も現状のLRの出会い系禁止の文章の文意に含まれると判断し、79氏が自治介入したような前例を作って追い込まない為にも、ここのLRはBEに関してについては変更しない、と言うことでいいかな。

すると現状の残件は

■メアド晒し防止啓蒙方法
1)空室表示防止コピペ
・周知方法について

2)テンプレに警告文挿入案
・テンプレが長くなる為、一文強意したものを随時挿入する改正案あり
・具体文言案まだ無し。あればどうぞ。

3)1001デフォに改正案
・最初のテンプレ挿入したい案の内容をここに入れてはどうかと言う案
・こちらも具体文言案まだ無し。案募集。

になるかな。
具体的な案が出ると進んでいくだろうけど。
自分も考え中。

946 名前:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁[sage] 投稿日:2008/01/22(火) 08:43:17 ID:xh5FTEraO
書いてはいたが、一応追加

■自治スレテンプレ整備案
・最初に2ちゃんの件が来ているのはどうか。
・現状に合わせ、優先順位をつけて整備する。

以上、賛否及び具体案のある人はよろしくお願いします。

29:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/24 22:36:59 2LB3WW6W0
>>28

できるところからやりましょ。
1)~3)まで議論の深まりに応じてどんどん実行しましょ。

30:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/25 00:51:36 0kR4YpnrP
素朴な疑問。
ここのスレ名って、いつ板に合わせるの?

31:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/25 01:34:19 FuAFVyzb0
>>30
スレリンク(sureh板:993番)-995
慌てん坊が無視して立てたようだ、次回じゃね

32:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/25 01:35:42 FuAFVyzb0
>>30
ID心配組かい?Pからだと目立つ、今は自重汁

33:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/25 10:21:14 9xaT3KFA0
キャラクター気分でスレH その32
スレリンク(sureh板)

暇なエッチな人集まれ!Part 9
スレリンク(sureh板)


最近、有無を言わさぬスレ潰しが横行しています。
原因の一つに、自治スレでの話し合いが中途半端に立ち消えたということもあるのではないでしょうか?
私は板のために削減には賛成ですが、議論もないままこんなことをするのは非民主的だと思います。
一度、この場でしっかりと話し合う必要があると思うのですがいかがでしょう。

34:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/25 10:31:47 MNpDlF04O
>>33
議論するのに大事なのは必要性。
中途半端に立ち消えたのは、圧縮の数から必要性なしの意見に対するきちんとした反論がないから。
スレ潰しは頂けない行為だけど、削除(この表現は自分的には疑問で、削減とした方がいいと思うが)したいなら必要性から論じないといけないと思う。何の議論でもそうだよ。
どちらにしろこの状態のまま、スレに要るいらないを言うのはスレ内討議の範囲で自治的見解ではない、としか言い様はないと考える。

35:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/25 10:38:00 MNpDlF04O
>>34
失礼。ちゃんと削減と言ってたね。
誤読失礼。
議論を再開したい方は必要性についてもう少し踏み込んで見て下さい。


36:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/25 10:41:16 MNpDlF04O
>>28
まとめ転載乙です。
スレ削減討議とどちらが優先順位が先だろうか。
そこも必要性になるんだろうけどね。

37:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/25 11:50:38 E/1UWG0x0
>>33
そのスレ覗いてみたけど、スレの存続について話し合いもされてないし、残りのレス数みるとただの理め荒しじゃない
このスレいらね、はただの個人の意見
そのスレを必要だと思う人がいれば立てるか、立てるのに躊躇するなら自治とかで意見集えばいい
板全体としてのスレッド削減については議論する必要は感じない
細かくきめると、それこそなにかにつけ乱立扱いする人がでてこないとも限らない

他のどのスレにもいえるが、900過で使用してても、使用ペースを考えたり
使用してる人の意志での次スレ立てってのがされてないケースが多いように見える
他の人まかせなのか、使用頻度があって続いていたスレが急になくなるのはそれも原因だろう
使う人各々がスレを意識することで、そのスレが続いていったり、終了したりするんだし
スレッドを使う上での基本的なマナーだと思うんだけどね

38:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/25 12:37:25 UnmmfyEBO
>>28 乙です

前スレから時々ROMしてましたが、最近議論の雰囲気になってきたので、意見を書かせて頂きます

前出1)について
前にも意見があったかと思いますが
・お知らせスレを周知ageついでにテンプレ(1と2)をコピペする
・伝言スレや待ち合わせスレ、その他使用頻度の高いスレには誘導レス(文案はありましたか?)
この際は流しにならないように注意
この二つでいいと思います

次レスにて2)と3)についてを…

39:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/25 12:42:19 UnmmfyEBO
次に2)と3)について文案を
■■メアド、電番の晒しは貴方に危険がおよびます!■■
こんな感じでどうでしょうか
これをテンプレと1001に追加する
もちろん推敲は必要だと思うので、よろしくお願いします

40:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/25 12:49:18 UnmmfyEBO
ついでにスレ削減についてですが

圧縮とかよく分からないのですが、板利用者の立場としては、少しでも鯖ダウンの可能性が減るのなら、実行して貰いたい案であると思います

メアド晒しの件と一緒で、100が97、98に減るだけでも、快適であるのなら、それに優るものはない、と考えます

41:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/25 12:57:30 UnmmfyEBO
>>38について追加
基本はこれ↓に賛成です
【住民の皆様に】メアド晒し厳禁【お知らせ】
スレリンク(sureh板:65番)

文案もこれに沿って推敲出来ればと思います

42:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/25 17:45:01 PfcAf25K0
1001って何行以内、または何文字以内っていう規則ありましたっけ?
余裕があるならもうちょっと長くしても良いような。

43:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/25 18:01:09 pCFPE3o10
1001の文案はもっと洒落を聞かせたいなあ。
あんまり固いと晒し確信犯ばかり増えそう。
ま、俺も考えてみる。

しかしみんな固いね。実はお固い職業?

44:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/25 18:44:20 MnTmB8yt0
1001ギャラリー見るとおもしろいし参考になるかもよ。

45:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/25 20:54:27 FuAFVyzb0
補足
2ちゃんねる 1001ギャラリー
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)

46:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/25 22:22:31 WFOb6OJM0
この板の場合、真面目な部分は真面目にしないと住人がおふざけすると思うんだ

47:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/25 23:32:30 /rzCZuvS0
厳しい文句と遊び心かな

また議論になったのって初心者晒しは減ったのに
確信犯が減らないからだろ?自治に限度あるけどさぁ。

秘密基地でもスレH板の話がでるようになったし、
79もここの晒しは出会い色が強いとみてるようだから
板閉鎖のきっかけになるようなことはしないでくれ、と。
たかがひと組晒しても、結果を溜めていけば山となる。

48:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/26 00:42:21 SNeDkdgM0
柔らかい1001案を挙げてみる

[48A]
このスレッドは1000を超えたので新しいのを立てて欲しいな///
ここは出会い系じゃないです。お相手がメアドとか出してもそれはきっと偽物です。

[48B]
このスレッドは1000を超えたので、ティムポじゃなくて新しいスレッドをおっ立ててください。
エッチな話は好きだけど本当に出会おうとしてる人は怖い人だから嫌いです。

[48C]
1000までイッちゃった。いま、ボーッとしてる。
ちょっと休んだら新しいスレッド立ててまたしようね。
ずっとあなたといたいから、メアドや電番は晒さないでね。

49:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/26 08:15:02 27/XhGY5O
議論=喧嘩というイメージがあるんだろうか。
何でもそうだけど反対意見て出て当たり前で、議論って有って当たり前だと思うんだけど。
相手の意見を判断して妥協点を探して新たなものを構築するのが議論で、それが本来の目的である訳で、逆に議論が嫌だと言うことが相手を拒否してしまう姿勢になりかねない。
議論と言うより相手を拒否して自説にこだわり過ぎて堂々巡りはどうかと思うけど。
まぁ、メアド晒し防止関係はどちらかと言えば板やサイトのスタンスと存続に関わることでもあるし板住人を守る意味でも、目的に関しては本来議論とかすべき段階ではなかったはずだけどね。
スレ削減等は始まると議論となるのは致し方ない気がする。
だから必要性等を具体的に訴えていくのが大事なんだと思うしね。
2ちゃんねる的洒落の利いた部分は取り入れたいけど程度とものにもよるかもしれない。確か名無しを変えた時も「真剣に聞いてもらいたい」と言う意見が出て、そのまま簡潔明瞭案になった。
それがいいと限る訳ではないけれど、どこを真面目に、どこに洒落を利かせるかも大事かな。
もちろん真面目ばかりも疲れてしまうけど、ある程度のそういう流れを作っておかないとROMもしない初心者を受け入れてしまうことになりかねない。
自治での意見に多く参加してもらいたいのはもちろんだけど、ある程度自分で基本的な知識を取り入れる姿勢は必要だと思うからね。

50:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/26 08:28:24 27/XhGY5O
>>38
【住民の皆様に】メアド晒し厳禁【お知らせ】
スレリンク(sureh板:65番)
ここに周知案が騒ぎの下に埋もれているよ。
>>39
基本的には賛成。
文案の推敲案ある人いればどうぞ、くらいかな。

51:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/26 08:30:29 27/XhGY5O
>>40


52:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/26 08:38:13 27/XhGY5O
>>51はミス送信、失礼

>>40
前半は意図は賛成。
ただし鯖負荷についてもう少し踏み込んで必要性を考えた方がいい。

スレH板は表現する場所でもある。
以前、雑談スレに関して議論した時に別の変更依頼からだが79さんが「板の可能性を狭めないことを願う」と感想をつけてくれた経緯がある。
その本来の目的と鯖負荷がどこまで相入れらるものなのかになる議論だと思う。

53:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/26 08:42:33 27/XhGY5O
1001案に関してはもう少し案が出るのを待ちたいね。
気軽に案を出してもらいたいのと、周知age兼ねて
【住民の皆様に】メアド晒し厳禁【お知らせ】
スレリンク(sureh板)
に案を投稿ageを提案。
元の意図は同じスレな訳だからね。

54:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/26 13:45:11 YKKEU5pX0
ここで鯖負荷がどうのこうの言ってる人って、
PINKの鯖容量やアクセス数とかの中身が見れる人なんですか?

それとも、管理者が負荷が高いから対策しなさいって依頼された人?

ソース希望

55:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/26 13:57:41 1QS4HNEP0
>>49
このレスに言いたい所あるが議論とは関係なくなるから省く、
1001に関しては書く所はきちんと表記、
その上スレH板という、文字で遊ぶ場という事を忘れてないものになって欲しい。
遊び心も忘れてマジになるから晒したりするんじゃない。
テンプレで上から、1001で下までぎちぎち固めないとだめな板なら、他に考える所もありそうだ。
とりあえずこの件は文例がある程度でてからでいいけど・・、自分も考え中。
>>53
話が混じらないし、周知になるからいいと思う。賛成。
とりあえず今回はこっちに書きますよ↓

テンプレ文案
■板閉鎖を促すメアド・TEL番を書く行為はしないで下さい■

>>39は初心者には効くけど、なれてる人、自己責任だから晒します、とか
晒すことが多いカップル利用者の、相手を信用してます、に弱い気がしたから。
あと晒しって表現をやめてみた。ちょいと長いのがイマイチ。

>>54
言ってる人じゃないけど、鯖監視所で見れるよ。
sakura03は前からいわれてるのもあるからじゃない?

56:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/26 14:29:04 bgWpa4Qx0
>>49
基本的に自治スレは超保守
よほど板の被害になるようなものでない限り賛同は得られないよ。

問題が起きました→意見がいろいろ→放置
・・・ってのが基本の流れですから。

まぁ、一歩引いて静観するのが一番いいんじゃないですか?

57:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/26 15:01:22 5KjgBUsc0
>>46はもっと評価されていい

58:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/26 17:21:07 cVQVf3qBO
>40です

>>46に賛成です
洒落云々は使っている各自で作り出すもの、ルールが多少お固いのは仕方のないことだと思います

>>54
私はどちらとも違います
以前に鯖ダウンによって、お相手と中断せざるを得なかった板利用者です

59:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/27 01:57:06 EHMtsgQe0
自治の話の中身はもちろん真面目に。
喋り方はもう少しプニュッといかないか?

晒しがあれば削除すると言ってるわけで、
事前に晒すことを防げないのは自明。
なのに真面目な喋りばかりだと、
板で一件の晒しもさせないと
教師面してるみたいでなんとも観念的。

60:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/28 01:19:23 g/ekZsraO
>>50-53 ありがとうございます

>52 >鯖負荷について踏み込んで~ について
「×件スレが減れば、鯖負荷が×%減る」みたいなことを示した方がいい、と解釈してよろしいでしょうか?
もしそうならば、残念ですが、賛成の理由(必要性)は、「少しでも快適な方がいいから」としか言えません

解釈が違うのならば、どのような形がいいか、助言頂けますか?
それに沿って意見を考えますので…
お返事お待ちします

「これぐらいしか効果ないから意味ないよ」と示して頂けるのならば、それでも結構ですので、合わせてご意見お待ちします

クレクレみたいで申し訳ありませんが、よろしくお願いします

61:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/28 01:27:52 g/ekZsraO
ついでに
>52 後半部分「板の可能性」について

・例えばロリショタは細かく設定した個別スレが必要なのか(医療系も同様)
それが逆に「可能性」を狭めてないか
・基本的なスレ設定(ロリショタとか医療系とか)を決めておけば、後は使う人の想像力(創造or妄想?)次第
むしろその方が「可能性」は拡がるのではないか
(巨乳スレで巨乳ロリでもいいじゃないか)
・様々なシチュを許容するスレが存在する
例:いろいろな設定で
  ラブホ「香港」
  ラブホ「桃源郷」等
よって、希望シチュのスレが使用中であぶれる(行く場所がない)という可能性については、ほぼ問題なし
・指示系については明るくないのでコメントを避けます
・スレ需要云々は別件と考えているので意見は述べません

以上が私の考えです

そもそもの発端の提案が前スレ落ちで掘り出せないのですが、賛成できる意見だったと記憶しています

62:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/28 01:31:55 R8wQn80ZO
>>61

どーでもいいですよっ♪

by だいた

63:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/28 07:52:59 TwxnQgplO
>>60
鯖負荷に関してどう切口をつけるかは、これを必要と考えて主張する君次第だと思う。
自治が保守と言う意見が有ったけど、保守だからと言うより、これだけ人がいて意見が別れることが見える議論には相応の説得力が必要なんだよ。
それがいい案であろうと議論が進んでから必要性を突かれたら崩れてしまうのでは、君自身も自治議論するモチベーションが落ちてしまうかも知れないから、賛成反対の前に敢えて言ったんだけどね。
鯖設定に関しては運営が考えて設定しているものだから、スレ統配合を自治で語るには鯖負荷を理由にするなら僭越だと言う意見も有った。
>>37にあるように乱立扱いされるスレが増えていく懸念もある。
>>61のベースの意見だけだとそういう理由にどう対抗するのかなと考えたからね。
ここで聞くより君が直接運営で聞いてみたらいいんじゃないかな。
内容的にどこで何を聞くのを選択するかもあるけどね。

>>61の後半
この意見の発端は変更依頼スレでスレ復活依頼をした人がいたことで、重複のようなスレが増えたことによる。
ただこれも運営側は鯖負荷はいつも言っている割りにすんなり通している。
現状の圧縮設定にはやはり意味があると解釈すべきなのか、単に別件で忙しかった為のミスなのかだ。
質問するならここかなとも思うけど、常識的解釈としたら前者になる。
>>61前半の考えのベースで進めていくならそれでもいいけど、必要かどうかを語るだけならスレ内討議だけで済む気もする。
どこまで自治が介入する必要があるかと言うことだね。
板全体の必要性としては閉鎖可能性に結び付きかねない晒し防止啓蒙方法の方が優先順位は今のままなら高いと思う。


64:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/28 12:18:58 g/ekZsraO
>>63
非常に丁寧なご意見、ありがとうございます
参考になりました

どうやら事の発端を勘違いしていたようです
ご説明にあった経緯から派生した提案だったのですね…
一旦落ち着いて、運営側への質問等も含めて、自分の中で考え直してみます

65:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/28 12:24:51 g/ekZsraO
ですので、再度貼り直し

(前略)
すると現状の残件は

■メアド晒し防止啓蒙方法
1)空室表示防止コピペ
・周知方法について

2)テンプレに警告文挿入案
・テンプレが長くなる為、一文強意したものを随時挿入する改正案あり
・具体文言案まだ無し。あればどうぞ。

3)1001デフォに改正案
・最初のテンプレ挿入したい案の内容をここに入れてはどうかと言う案
・こちらも具体文言案まだ無し。案募集。

になるかな。
具体的な案が出ると進んでいくだろうけど。
自分も考え中。

946 名前:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁[sage] 投稿日:2008/01/22(火) 08:43:17 ID:xh5FTEraO
書いてはいたが、一応追加

■自治スレテンプレ整備案
・最初に2ちゃんの件が来ているのはどうか。
・現状に合わせ、優先順位をつけて整備する。

66:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/28 12:36:20 g/ekZsraO
具体的な意見は、>>38辺りからを参照

1)【住民の皆様に】メアド晒し厳禁【お知らせ】
スレリンク(sureh板:65番)
の文案推敲>>38
2)挿入文案あり
第一案>>39
第二案>>55
3)意見、文案を募る案あり
文案>>48

こんな感じでしょうか
間違いがありましたら、ご容赦下さい

67:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/28 19:59:02 Xauihk4j0
引越しが近い模様。
スレリンク(pinknanmin板:190番)

68:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/28 21:11:59 Xauihk4j0
過去ログサーバ「ぴんくなぞうさん」の名前大募集
スレリンク(erobbs板:62番)-64
jimさんは女神の名を付けたいようだけど、qiufen鯖だけ浮くなぁ。
春分Chunfen夏至Xiazhi冬至Dongzhiが妥当じゃないのかな?どうする?

69:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/28 23:54:18 a3edi4ge0
四節気にするなら、

春―秋
夏―冬

の組み合わせから考えると春分Chunfenが妥当かと(響き的にも)。
あと二つサーバーを巻き込んで改名するならどれでも良いのですが。

70:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/29 00:06:51 ioxeB1290
エロといえば春は欠かせないでしょ

71:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/29 09:09:42 6fez2Buf0
女神の名前としたらなんだろ。
やっぱヴィーナス?

72:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/29 09:15:04 XAtAgXIC0
jimさんが黄泉に決めたらしい。
なんで死後の世界?大霊界ってやつか?

73:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/29 09:17:21 TaCgtDZ00
みんな死ぬのかΣ(゚д゚|||)ガーン

74:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/29 10:23:06 XAtAgXIC0
スレリンク(erobbs板:829番)
こんなのいつも相手にしてるんじゃ79は大変だな。

75:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/29 10:31:12 yfswtA1YO
いつから此処は野鳥スレに?

76:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/29 10:36:48 XAtAgXIC0
野鳥みたいに観察してるならいいけど
この板にとって人事じゃないからな。あまりに不適切すぎる。

77:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/29 10:45:33 yfswtA1YO
>>76
同志募集ってことね。
でもマルチならヤメレ。違うならいいが。
ノシ

78:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/29 10:52:59 XAtAgXIC0
>>77
どこがどうマルチになるのか意味がわからない。

79:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/29 11:14:23 hPJYb4XA0
鯖の名前なんぞ見ないだろうに。どんな名前であってもJIMが決めたならいいじゃん


80:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/29 18:18:58 bRVs6HsA0
残件

■メアド晒し防止啓蒙方法
1)空室表示防止コピペ
・周知方法について

2)テンプレに警告文挿入案
・テンプレが長くなる為、一文強意したものを随時挿入する改正案あり
・具体文言案まだ無し。あればどうぞ。

3)1001デフォに改正案
・最初のテンプレ挿入したい案の内容をここに入れてはどうかと言う案
・こちらも具体文言案まだ無し。案募集。

になるかな。
具体的な案が出ると進んでいくだろうけど。
自分も考え中。

946 名前:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁[sage] 投稿日:2008/01/22(火) 08:43:17 ID:xh5FTEraO
書いてはいたが、一応追加

■自治スレテンプレ整備案
・最初に2ちゃんの件が来ているのはどうか。
・現状に合わせ、優先順位をつけて整備する。

81:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/29 18:19:29 bRVs6HsA0
具体的な意見は、>>38辺りからを参照

1)【住民の皆様に】メアド晒し厳禁【お知らせ】
スレリンク(sureh板:65番)
の文案推敲>>38
2)挿入文案あり
第一案>>39
第二案>>55
3)意見、文案を募る案あり
文案>>48

こんな感じでしょうか
間違いがありましたら、ご容赦下さい

82:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/29 18:50:12 6fez2Buf0
とりあえず、リンク更新(前に書かれてるのもありますけど、バラバラだとややこしいんで一箇所に)
>>5
pink秘密基地板( URLリンク(set.bbspink.com) )

sureh:大人のエロ会話・スレH[スレッド削除]
スレリンク(housekeeping板)

>>6
スレH板・スレ立て依頼スレ 7
スレリンク(sureh板)

>>8
■ 電話番号 削除専用 ■
スレリンク(housekeeping板)

あと、>>8のまとめサイトはずーっと貼っておくのでしょうか?
削除依頼停止の頃から更新がないようなのですが……。
PC用 URLリンク(bbspink.s54.xrea.com)
携帯 URLリンク(bbspink.s54.xrea.com)

83:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/29 18:59:26 RjEsIC7b0
テンプレですが、募集板や伝言板のように>>1に目次をつけておくというのはどうでしょう?
その上で、こんな感じで並び替えとか。

■BBSPINKとは>>2 ■ローカルルール>>3 ■削除依頼の仕方>>4 ■スレを立てる方法>>5
■荒らし対策の基本>>6 ■専用ブラウザについて>>7 ■設立経緯>>8

それと、メールアドレスやチャット誘導禁止についてのテンプレを一つ作るのも良いかも。
(自分でも文案考えるだけ考えてみます)

84:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/30 22:17:45 RdIi7FhT0
黄泉の国へ引越しが始まるよ。
URLリンク(yomi.bbspink.com)

85:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/31 00:18:31 NABFJmCH0
スレ乱立にも関係するかもしれないから書いておく。

スレH・エロ会話板の
削除依頼スレの依頼不備(乱立誘導レス未記入・スレURLがPC表記じゃない)
依頼スレが違う(特にメアド・電番は専スレがある)などが目立つ。

最近またされるようになってはきたけど、
乱立と思われるスレには、誘導レス、
削除依頼したなら、その旨スレにレスして削除判断待ちの間の
スレの使用を止める。
これがないとスレタイイミフ、乱立スレでも使用されスレが伸びるため
削除がされず残るケースもある。

めんどくさくても、こういう事しないでスレ削除だけ考えても、
スレは誰でも立てられるんだからなにもかわらない。

86:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/31 00:27:53 CoXK4IVy0
>>85
ケータイのヤシらは、same.u.la貼っちゃうからな<URL
しかし、PCのヤシがコピペすらしないのはいかんよな。

87:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/31 04:51:38 6AVtdBpQ0
やってきました黄泉の国。

88:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/31 10:40:00 0mlPidZg0
立ててあった未使用次スレがいくつか落ちていたのですが、
もしかして即死機能の設定が変更されたのでしょうか?

もしそうだとしたら、うかつに立て直すわけにも行かず……。

89:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/31 10:44:58 0mlPidZg0
追記:落ちた次スレのうち、把握している範囲で最新のものは28日に立てられたものでした。

29日に書き込みのあった
レイプされた
スレリンク(sureh板)
は削除されていないので、ここが境界になっているようです。

90:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/01/31 14:11:03 TJ6+wS2m0
>>88
直アド叩いて書き込みしても復帰しないか?

91:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/01 03:11:59 vDhZtftY0
>>88
変更されたというよりは、涙目からコピーしてきてるからな。

92:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/01 07:36:35 0UzatHo20
ここの議論のペースはまったりしてんな
考え中住民は案ヨロ

93:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/02 10:08:46 AWF68EHL0
あげ

94:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/02 21:44:00 XKyIijgv0
>>5 の削除依頼板、鯖移転です。

sureh:大人のエロ会話・スレH[重点削除]
スレリンク(housekeeping板)
   ↓
スレリンク(housekeeping板)


sureh:大人のエロ会話・スレH[スレッド削除]
スレリンク(housekeeping板)
   ↓
スレリンク(housekeeping板)(現行スレ)

sureh:大人のエロ会話・スレH[レス削除]
スレリンク(housekeeping板)
   ↓
スレリンク(housekeeping板)


95:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/02 21:46:35 XKyIijgv0
あと、>>8 のも。
(これは、伝言板・募集スレ共通のテンプレなので注意!!)

■ 出会い目的関連スレッド 削除専用 ■(出会い目的と感じられるスレ立て)
スレリンク(housekeeping板)
   ↓
スレリンク(housekeeping板)

■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■(メアド晒しやチャット誘導)
スレリンク(housekeeping板)
   ↓
スレリンク(housekeeping板)

■ 電話番号 削除専用 ■(電話番号晒し)
スレリンク(housekeeping板)
   ↓
スレリンク(housekeeping板)(現行スレ)

■ 『PINKちゃんねる外への荒らし依頼』 削除専用 ■
スレリンク(housekeeping板)
   ↓
スレリンク(housekeeping板)


以上、お知らせでした。

96:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/03 02:20:49 KIT4kMHL0
BBSPINKからのお願いです。
加齢臭、口臭、腋臭、ヲタ臭は、周りのお客様への病気の元になりますので、
掲示板に書き込む前に、体を良く洗い、口の中をきれいするように心がけましょう。
間違っても童貞中年 ◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住) のように、
風呂に数ヶ月も入らないままネカマ自演荒らしを行わないよう願います。
掲示板マナーにご協力お願い致します。

97:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/03 09:41:45 O72yQD1PO
【現状議題まとめ】

■メアド晒し防止啓蒙方法
>>80-81にまとめ記載
この件は案提示のみが多いから
【住民の皆様に】メアド晒し厳禁【お知らせ】
スレリンク(sureh板)
にて案を募集した方がいいと思うがどうか。
※賛否がないと移動がないと思うのでよろしく

■自治スレテンプレ整備案
・最初に2ちゃんの件が来ているのはどうか。
・現状に合わせ、優先順位をつけて整備する。
(具体案、及び鯖移転に関してのリンク変更レス>>82-83>>94-95)

■鯖移転後の即死判定設定に関して(>>88-91)
これに関して運営批判要望議論スレ
スレリンク(erobbs板)
後半スレH板設定に現状維持と移転前設定に戻す意見が出た。
※現状維持のメリット・デメリットについて メリット―明らかな板違い等のスレでも削除人さんの手を煩わせなくて済む場面が増える。
 デメリット―新スレが落ちやすくなるので依頼のタイミングや保守方法に関して再度マナーを考え直していく必要がある。
どちらにしろ、まずどちらにしたいかの賛否を出してほしいと思うので意見提示よろしくお願いします。

98:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 00:49:08 fAsXxdI50
PINKのBEについて考えるスレ
スレリンク(erobbs板)

461 :名無し編集部員:2008/02/03(日) 18:21:48 ID:V/zKtaod
スレH板では全面禁止(削除)の件は、どうなりましたか?
出会いをほのめかさないでも、利用出来ます

471 名前: 名無し編集部員 ? Mail: sage 投稿日: 2008/02/03(日) 22:03:58 ID: maPWFNy6
243 ◆79EROOYuCc sage 2008/01/21(月) 01:00:12 0
ここで、BEの話はもうしません。

PINKのBEについて考えるスレ
スレリンク(erobbs板)

でやってます。スレH板では、BEは全削除、ローカルルールになりました、 はもう決定事項です。

481 : ◆79EROOYuCc :2008/02/04(月) 00:37:10 ID:Z7HYUyoD
(一部 略)
それから、>>461さん ローカルルールの変更案が出てくるのを、私は待っています。
難民板の批判要望で、住民さんの強い要望「もあって」決まりました。

99:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 00:49:56 fAsXxdI50
485 名前: ◆79EROOYuCc [↓] :2008/02/04(月) 00:44:38 ID:Z7HYUyoD
>>480さん

正直な感想を言います。

結局のところ、スレHから批判要望へ来て、BEを禁止にしてほしい、とふっかけた人たちは、
やはり自治議論をしないで(放棄して)直訴したんだなぁ、と思い始めています。

BEに関しては、出会い系問題が絡むので、いずれ姿勢を決めなければいけないことで、
そこについては、感謝しているのですけれども、ね。


だってさ。どうすんのさ。

100:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 01:15:57 e6lKpJr60
ID:V/zKtaodは、私です

こちらで議論を進めようとも思ったけれど
この板に対して、以前のような想いも正直なくなってしまいました
ただ、79氏の発言を確かめたかっただけです

Beは、知らない人からすればメアドを晒すより
ワンクッション置いてるけれど、結局は同じこと
私的には、スレH板では全面禁止の方がいいと思います

自治をするには、熱意と根気が必要です
ごめんなさい、今の私には無理です
本当申し訳ありません ノシ



101:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 01:49:38 aScXfiUa0
>>100
いろんな意味でここの自治スレを象徴しているな。
79に裁定を委ねたくなるのもわからんでもない。
とりあえずいなくなるのは早いぜ。

最近ここで何か決まったか?
秘密基地は少しずつ議論してるのになあ。
最近厳しいさるさんについても話したいんだが。

議論は進まないし文案は出ないし黙ったまま。
ここが好きな奴、半分くらいは伝言楽しんでると予想。
正直言ってID浪費が嫌なんだろ。

こうなったら別板で自治スレ立てようぜ。
それとも本音は晒ししたい?

102:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 04:45:17 4Zwbolr8O
>>101
前半はとにかく同意。
まだ何も決まらない状況で無理とか決めてしまうのは早すぎるよ。
ただ意見が全く出ない状況ってどうなんだろうとは思う。
板のことを話すのに自分の板では何も言えないって、そんな板のままでいいのか?
正直、一番心配なのが自治スレ移転して人が来ない状況になったら

>こうなったら別板で自治スレ立てようぜ。
それとも本音は晒ししたい?

の後半が住人の大意ってことになり、もう取り返しがつかない気がする。
移転するにしても、もっと反応がないと移転には今のままでは賛成出来ない。
移転したい人間がもう少し声上げてほしい。
あと、晒し問題だけが自治の議題ではないが、出会い系利用が続くとどうなのか。
脅しとかではなく板がなくなる可能性はあることはもう一度考えてほしい。
板だけでなく、PINK全部だけどね。
自分は関係ないのかな、本当に。


103:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 05:38:14 qT+KbnQl0
スレリンク(pinknanmin板:442番)-444
自治スレで話し合ってからじゃないと駄目みたいだな。

・BEを禁止とLRに明記する。
・BEを非表示にするようお願いする。
・現行LRで適用してもらう

選択肢はこんなものか?

104:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 10:10:58 fAsXxdI50
LRに関しては最悪板リンクの件もあるよな。

>>102
意見がないのはIDのせいで書けない他に、
現状維持でいいっていうのもあるんじゃないのかな。
こうして自治で話し合いしてる間にも何件かメアド晒しがあったように、
どんな事したって晒す奴は晒す。晒せてしまう環境になんら変わりない。
テンプレがどうだろうとその行為に興味ない人に関係ない。
板閉鎖も、なくなれば他に移動みつけるだけなのかも知れない。
あとは賛成だけど案などは他の人がやってくれるだろうから書く必要もない、
進められる人達が進めて、なのかも。
秘密基地か、いっそ難民あたりで現状の板に対する意見なり愚痴なり出し合ってみるのもいいかもよ。

言ってしまえばテンプレ、1001変更も運営にスレH板の意識はこうです。とアピールできても
確信犯晒しの抑制力は、はっきりいって低いというか、ないと思う。
だからたまにいっそアク禁にしてくれとか書かれるんだろう?
他板よりこの板のメアドやチャットに関する住民の反対意識は高いだろうに、
ごく一部の人間の利己行為でこのありさま。
文意で削除するなんてのも文字ではどうとでも書けるのに。
運営の姿勢見てると矛盾だらけで、まめに削除依頼や誘導してるのも阿呆らしくなった。

105:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 11:57:08 e6lKpJr60
叩かれるのを覚悟で、LRの叩き台

ここは大人が集いスレH・エロ会話をする板です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんで下さい。
刺激的な内容が含まれる可能性があるので、18歳未満の方はご遠慮下さい。
スレHとはセックスやオナニーを2人または複数で、スレへの書き込みにより擬似的に表現する事を言います。

・スレッドを立てる前に似たようなスレッドがないかスレッド一覧を検索しましょう。
・スレタイは判りやすく。スレの>>1にスレッド内のお約束を書きましょう。
・書きこむ前に各スレッドのお約束をよく読んでまわりの空気にあわせましょう。
・わからないことがあれば、「自治スレ」で聞いてみましょう。
・宣伝、営利、出会い目的の為のスレ・レスは禁止します。
・出会い目的、友募集とされるメールアドレス・TEL交換等の書込は禁止。
   【案】 BE表示に関しても同様に禁止。
       メアド等を書き込んだ場合、GL・LR により規制される場合もあります。
・チャット誘導は 板の特殊性(仮想恋愛を含むバーチャルセックス行為)のため原則的に禁止です。
   【案】 原則的に→全面的に 
・大人のスレH・エロ会話板でうp行為は全面的に禁止です。
・その他ルールは「削除ガイドライン」に準じます。
荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。

※この後に続く、誘導に関して
LRで他板へ誘導するって、された板としてはかなり迷惑なことかも知れない
私的には疑問を持っています。でも、どうしてこうなったんだろう?
たぶん、この板を愛して下さった先人達が板を守ってくれてたのかも
そう思うと、その想いが切ないと言うか…有り難いです

・コテハンを個人が常用するスレはPINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板で。
・版権キャラ・オリキャラになりきって活動する人はキャラサロン板・オリキャラ板で。
・コテハン叩きは最悪板でお願いします。

106:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 12:13:36 e6lKpJr60
補足

PINKの最悪板について考えるスレ
スレリンク(erobbs板)

PINK最悪板が、もしも出来れば荒らしは全て
あっちいけ~で、おkなんだけどw

107:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 13:38:41 fAsXxdI50
>>105
いや、最悪板に関して過去はそれでよかったけど、
今のPINKのGLが最悪板以外では全て削除。から、
叩きは全て削除。(実際は荒らし、叩きは徹底的にスルー)に変更されたのに
いまだPINKから2ちゃんに誘導してんのはおかしいって話で、
何度かPINKの最悪板の話含め秘密基地で話題になっては消えていてんだよね。(今回は専スレ立ったけど)
いまだリンクしていていいっていうなら、かまわんのだろうけど。

108:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 14:27:20 e6lKpJr60
>>107
最悪板の件は、見守るとしても
PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板他の誘導が
受け入れる板の自治では、反対があった記憶が…。

あと、他板へ移動しての議論は反対です
蟻板自治が秘密基地でスレを立てたものの、あまり進展しませんでした
ならば、まだここにいて周知ageしつつ話し合った方が
みんなの目に、少しでも止まるんでは無いでしょうか?

一晩開けて、まだこの板が好きだったようです。。
連投レスで、ごめんなさい


109:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 17:08:49 qT+KbnQl0
まぁ、この板に関してはBEの機能は不要で、セキュリティーホールだってことは
誰もが異論が無いと思うんだけど、意見ある人いる?

110:桜子
08/02/04 20:33:00 avPeiXVGO
ただいま、諸君。
自治が何しても効果が無いのは証明済み。
私が、どうすれば晒しが無くなるかは考えたよ。
            
聞きたいかね?

111:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 20:38:36 l7abfYhD0
聞きたくないから、ゴキでオナっててください

112:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 20:40:23 l7abfYhD0
Beのセキュリティホールという議論は
基地でするのがいいのでは?

113:圭一
08/02/04 20:40:58 aWeTHU6v0
>>110

所詮携帯厨の考えそうな事。無視無視


だれかいい案ない~?

114:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 20:42:37 7Fzv+1UY0
相手にするなよ。荒らし報告できなくなる

115:桜子
08/02/04 21:22:53 avPeiXVGO
じゃあ無意味な書き込みを続けたら
晒しても問題無しって事で結果は出たよ。

116:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 21:25:12 qT+KbnQl0
>>112 79は自治で持って来いと言ってるし。

なにより、バイさるONで即死設定が涙目ではこの板は成り立たない。
それぞれの板で都合が違うだろうけどね。
■ サーバリフレッシュ工事2007-2008 【pink】 part3
スレリンク(pinknanmin板:451番)-459
2chに申請するなら、自治スレを参照してもらわなければならない。

117:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 21:32:08 e6lKpJr60
>>116
さるさんになった事が、ないので良くわからないのだけど
連投出来ないってことですか?

なんで、ならないんだろう…

118:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 21:33:53 IMKMN6P+0
>>117
っ「レスが遅い」

119:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 21:36:08 e6lKpJr60
>>118
きっとね、初心者の人もROMはしてるかも知れない
どなたか説明して頂けたら助かります
さるさんのスレも見てみたけど、何とも経験がないので
私自身、よくわからないです
申し訳ありません

120:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 21:39:29 IMKMN6P+0
>>119
板によって違うけど、
「○分間に同じ人が(連続でなくてもいいから)△回レスをする」
と引っかかる規制。

おそらく一時間に15回ぐらいだと思う。

121:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 21:40:54 e6lKpJr60
>>120
あ、ありがとうございます

そっか…
この板では、致命的ですね

122:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 21:42:17 IMKMN6P+0
>>121
この板どころか、どの板にもあるんだけどね、この規制。

123:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 21:44:59 qT+KbnQl0
■ バイバイさるさん
スレリンク(operate板)

19 : ◆SSu.zv/rvs @たにし ★ :2006/08/18(金) 23:09:34 ID:???0
1) 一つのスレに
2) ある時間(H)内に
3) 最近の投稿(N)のうち沢山投稿(M回)したら
4) 「バイバイさるさん」になる

H N M は可変、
現在はcgiに直書き(必要だったらSETTING.TXTに)
実験中なので H M N は適当。
効果が無かったら強めなきゃだし、反対に効きすぎだったら緩めなきゃ

とりあえずM=10っぽい。

124:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 21:47:01 e6lKpJr60
>>122
チャットのように、レスをやりとりするのが多い
ここでは、どうしても規制になりやすいってことでしょうか

125:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 21:48:17 e6lKpJr60
>>123
M=10 1時間に10レス?
ほんと、ごめん。

126:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 21:48:43 IMKMN6P+0
>>123
ならば、一時間に10回だと思うな。

>>124
必ずしもそうではないと思う。
まあ、鯖の負担も考えたうえでのことでしょう。

127:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 21:49:52 qT+KbnQl0
>>125やってみた。Hの値はわからない。
★★バイバイさる被害者たちの避難所★★
スレリンク(sureh板:598番)-607


128:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 21:51:47 IMKMN6P+0
>>127
わざわざ実験乙。

ちょっと自分のログもめくってみて推測してみるわ

129:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 21:52:20 e6lKpJr60
レスの早い人は、さるさんになってしまうってことね

その規制を外しを、お願いするのも自治で話し合う必要があると
何だか議論しないといけないのが、めっちゃ多いやん

130:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 21:55:26 qT+KbnQl0
>>128
35分くらいにボーダーラインがあるんじゃない?

131:チェリー隊長 ◆MUXMMMMMMM
08/02/04 21:59:44 NaGyuc6oO
>>115
( ・∀・)ノうぃっす

132:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:03:00 e6lKpJr60
>>127
スレを拝見したけど…。
そんなに、みんな困ってないのかな?
ちょっと、よくわかんないです

運営の過去ログ、見てきます

133:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:03:22 IMKMN6P+0
>>129
簡単に言えばそういうこと。

>>130
わかんない。
今過去ログ見てるけど。

134:桜子
08/02/04 22:07:13 avPeiXVGO
>>131
(^ε^)-☆Chu!!
隊長、元気?

135:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:10:35 V/bRetMe0
↑意味は無いけど注目されたいタイプ

136:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:13:35 e6lKpJr60
ざっと読んでみて
さるさんは●では回避できません、できるのは株主優待だけ。
あと、解除して欲しい板は自治スレで話し合ってそのログ(URL)を提示してみれ。

で、合っていますか?
LR変更と、さるさんとでは、どちらを優先すればいいんでしょう
みんなが困ってるのは??
レスが無いので、よくわからない…。

137:チェリー隊長 ◆MUXMMMMMMM
08/02/04 22:13:49 NaGyuc6oO
>>134
( ・∀・)ノ元気だお
( ・∀・)ノ携帯買ったのかお?

138:チェリー隊長 ◆MUXMMMMMMM
08/02/04 22:15:04 NaGyuc6oO
>>134
女神板チェリー隊長が支配
スレリンク(megami板)( ・∀・)ノ支配者になったお

139:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:15:19 IMKMN6P+0
自分のログ見てみた。
39分で10レスして引っかかってないものもあったし、(昼間)
43分で10レスして引っかかったものもある。(上の直後)
時間によって違うか、計算方法が違うんじゃないかな……

140:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:15:41 qT+KbnQl0
バイさる導入されてすぐ解除申請したからね。あのスレの存在もすっかり忘れてた。

141:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:16:35 IMKMN6P+0
>>136
新参者なのでそこら辺よくわからない。

LRの困っているところを詳しく

142:桜子
08/02/04 22:17:36 avPeiXVGO
>>137
壊れたから修理中なので代替え機です。

143:チェリー隊長 ◆MUXMMMMMMM
08/02/04 22:19:52 NaGyuc6oO
>>142
( ・∀・)ノメンヘル板には行ってるのかお?

144:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:21:55 e6lKpJr60
>>141
Be表示は、スレH板では禁止
(これは、まだ自治スレで話し合わないといけないことかも知れないけど)
それとメアドを晒した場合、どうなるかを盛り込む

出会い系の板では無いと言うことを、示す…です



145:桜子
08/02/04 22:23:06 avPeiXVGO
>>143
メンヘル板で報告済みだよ。

146:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:25:07 IMKMN6P+0
なら>>105を叩き台にして検討すればいいんじゃね?

147:チェリー隊長 ◆MUXMMMMMMM
08/02/04 22:25:09 NaGyuc6oO
>>145
( ・∀・)ノみんな心配してたから安心したお
( ・∀・)ノメール欄は消さないのかお?

148:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:26:09 e6lKpJr60
熱意と根気

無意味な議論が続くかも知れないけれど、この板が存続するなら
愛しい人と、話しが出来るなら…

ん~。くじけそうですorz

149:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:26:40 V/bRetMe0
↑きちがいのなかま

150:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:27:07 IMKMN6P+0
>>148
逆に今このスレに何人まともにRLについて話をできる人がいるのか?

そして無意味な議論も必要だと思うけどね。

151:チェリー隊長 ◆MUXMMMMMMM
08/02/04 22:28:36 NaGyuc6oO
>>145
女神板チェリー隊長が支配
スレリンク(megami板)( ・∀・)ノここに遊びに来てお

152:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:35:06 hRM/p5l80
まあ困っているとすればバイさるなんだろうな。
>>125のスレみると、立てた当初の勢いとここ数日の勢いがほぼ等しい
(v2cのグラフ表示機能で確認)

153:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:37:50 hRM/p5l80
すまん。>>125ではなく>>127

154:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:38:46 IMKMN6P+0
>>152-153
俺は、一定時間の一定レスを抽出して、
その中に特定の人が10レス書き込んでいたら規制、って気がしてきた。

まあそこら辺はやっぱり聞いてみないとわからないわけだが。

155:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:41:30 IMKMN6P+0
でね、それを裏付けるように

156:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:42:02 IMKMN6P+0
>>155ミス
それを裏付けるように
バトル・エロワイアル
スレリンク(sureh板)
ここのスレで暴れまわってる奴が居るんだけど、
そいつらには規制がかかってないんだよねぇ。

しかも二人も。

157:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:46:36 hRM/p5l80
>>154
さすがに連投荒らし対策のブツだから、詳細な数字は明かさないだろうねえ。
>>156で示している様に、万能ではないかも知れんのだが。
ただ、困って居るんだってのは★★バイバイさる被害者たちの避難所★★の
書き込み数急増具合でも分かるわなぁ。

158:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:48:02 IMKMN6P+0
>>157
携帯でも引っかかるぐらいだからねぇ。

そりゃあ確かに困るよ。

159:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:49:09 qT+KbnQl0
この板にとっては荒らしに対して有効な値って難しいんじゃないかな?
M=2/3Nくらいの極端な値じゃないと。

160:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:50:12 e6lKpJr60
スレリンク(sureh板:424番)-435

testしてみました、規制かからないです

161:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:52:35 IMKMN6P+0
>>159
いや、今の時間に湧くことが多いことを考えると、それじゃあ少ないと思う。
M=1/2Nぐらいが妥当だと思うな。

162:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:53:37 IMKMN6P+0
>>160
それは今の時間帯に人が多いから。

163:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:55:25 qT+KbnQl0
>>161
それじゃ1×1のスレHは無理だよw

164:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:56:18 hRM/p5l80
確かにバイさるは困ると思うんだ罠。
>>159氏の言うとおり、極端な式に填めないと効果無いかもしれんし。

漏れが今ひとつ「解除の方向で」って言えないのが
「一旦解除したら、もう設定しませんよ」というレスを何処かで見た様な
気がしているからなんだよねえ。勘違いかもしれんが・・・

それでもバイさる解除の方が遙かにましってんであれば
解除してもらおうやの方向で良いんでね?

165:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 22:57:43 qT+KbnQl0
>>160 株主優待か何か?その連投www

166:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:00:51 qT+KbnQl0
>>164
以前申請したときも、極端な値にしてくれと申請したら解除されてビビッた。
でも、結果それで以後回ってたんだな。

167:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:03:41 hRM/p5l80
>>166
まあそうなんだよな。実際に回っていた事実があるからな。
それに、あらし報告に見合うものは規制される様になっているし
バイさる解除の方向で良いのかもしれんね。

168:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/04 23:06:16 md4wTHst0
仮にさるさん規制が自治スレ決定で外せるとしてだな、この板ではどのくらい議論して決定してんの?
半年ロムってたがペースつかめん

169:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:07:23 e6lKpJr60
>>165
よくわからないけど出来ましたとだけw

>>167
解除されれば、どうなりますか?
悪い面と良い面を、教えて下さい
自治で、お聞きするようなことじゃないかも知れないけど

170:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:08:24 qT+KbnQl0
有意な反対意見が出るかどうかじゃない?>ペース

171:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:10:46 qT+KbnQl0
良い面>1:1のペースでスレHしていて規制されない。
悪い面>埋め立て荒らしなどに歯止めがかからない。

172:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:13:04 e6lKpJr60
>>171
ありがとうございます
ざっくりな感情として、埋め立てれば次スレを立てれば済みますね

しかし…サーパーには負担が。。

173:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:15:00 hRM/p5l80
>>172
鯖に負担が掛かる様なあまりにも酷いあらし行為は
報告スレを立てる事が許されておりますです・・・はいw

174:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:16:28 e6lKpJr60
>>173
ですね

規制にかかってる人達の意見も、お聞きしてみたいけど
無理なのかな

175:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:17:59 IMKMN6P+0
>>174
「今」規制にかかっている人の話は難しいと思う。
逆に、規制の被害をこうむってるのは今の時間帯じゃなく、
ちょっと人が減り始めたときだね。

176:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:19:44 e6lKpJr60
>>175
グラフを今、見てたんだけど
20-2時が集中してるみたいですね

きっと今、さるさんになってる恋人達wがいるのかも知れない

177:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:21:03 IMKMN6P+0
>>176
だから逆だって。

今はいない。
2時をすぎた辺りからさるさんが出始める。

178:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:24:12 e6lKpJr60
混んでる時は、スムーズで
空いてる時には、さるさんって変!

了解しました

179:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:25:57 IMKMN6P+0
>>178
そそ。

だから極端な数値にしても、
混んでいるときに荒らしをしたら無意味、ってこと。

180:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:28:15 e6lKpJr60
>>179
なら、解除しても被害は最小限に抑えられるってこと?
もしも、そうならば解除をお願いしたい人も多いのかもしれないです

181:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:28:59 qT+KbnQl0
(´-`).oO(バイさるは1つのスレッドに対してだから、他のスレには
     書けるし、他のスレへの書き込みは関係ないんだろう)

182:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:30:50 IMKMN6P+0
>>180-181
だから俺は解除しても特に問題なかろうと思ってる。

むしろ、他のスレにも出没して書き込んでる荒らしのほうが問題。

確かに1つのスレに対しての規制だからね、ばいさるは。

183:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:35:57 e6lKpJr60
解除された場合の、荒らしの対応さえキチンとすれば
今のところは、問題もなさそうですね
(荒らし報告、ちょっと大変そうだけど)

もっと多くの意見を求めつつ、個人的には解除に賛成です

184:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:37:00 hRM/p5l80
何日か待って有意義な反対意見が出なければ
解除の申請をするって事でひとまずは良いんでね?
その間にLRの話も進められるだろうし。

一応ageて周知。

185:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:38:01 IMKMN6P+0
>>183-184
同じく解除に賛成。

186:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:39:29 e6lKpJr60
日付が変われば、意見を言って下さる方が出るかも知れない
解除の件は、>>184さんに同意

187:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:42:52 hRM/p5l80
>>183
荒らし報告ってやってみると意外と面白い
投稿時間から相手の生活リズムが浮かんだりとか
色んな視点から分析が出来るしw

188:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:45:23 IMKMN6P+0
>>187
まあそれは楽しみ方、っていうことで……。

189:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:48:54 hRM/p5l80
>>188
確かに。俺的楽しみ方を押しつけるのは良くねえなw
反省反省。

190:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:49:15 e6lKpJr60
>>187
時系列に並べると、推理マニアでなくてもわかってしまうのかもw


残るのはLRの変更をするか、しないか
変更するなら内容等々ですが、こちらも様子みますか?


191:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:50:53 IMKMN6P+0
>>190
順序良く議論がいいと思う。

7日か8日まで猿規制の意見を聞いて、
その後に討論がいいと思う。

192:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:52:40 bnZzbOvW0
今猿さん食らって書けなくなったんだけど相手に伝えるにはどうしたらいいんですかこれはorz

193:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:53:51 e6lKpJr60
そうですね。まずは、さるさん退治からでw

困ってる方々の意見が出ればいいですね
今夜は、ありがとうございました
とりあえず落ち

194:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:54:02 IMKMN6P+0
>>192
猿規制のスレかアンシャンテか伝言板に書くのがいいかな。

そろそろID変わるのでしばらく黙ります。

195:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:55:14 hRM/p5l80
そんじゃま、周知ageして落ち

196:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:55:22 e6lKpJr60
>>192
伝言スレが良いと思います
こちらも、上げときますね

197:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:57:46 bnZzbOvW0
伝言スレに書いてきました。
教えてくれた方々ありがとうございました。

198:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/04 23:58:02 O112IA6K0
困ってる者の一人ですが。
気持ちとしては、さるさん規制がなくなれば嬉しいとは思います。
でも荒らし対策としての意味があるなら、安易に解除されてしまうのは心配です。

他の板では、板全体に規制がかかる所もありますので、
それと比べるとここは他スレに移動すれば回避できるわけですから
緩いと思うんです。

現状としては、さる規制がどのぐらい荒らし対策に有効なのかを考慮した上で
解除を検討してほしいです。

199:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 00:00:21 ThJIggc10
>>198
荒らし対策としては、連投ぐらいでしょう
辛い時もあるだろうけど、スルーすればいいかと

今度こそ ノシ

200:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 00:07:43 zK2NTn/o0
>>198
作成者によるバイさるの解説

173 :ちょろ ★:2006/08/18(金) 21:24:58 ID:???0
timeclose 規制あたりを参考にスレつぶしをやりにくくする規制作りますかねー
1 :FAX ★ :2006/08/18(金) 22:56:14 ID:???0 BE:221823173-S★(102350)
連投あらし撃退つーる「バイバイさるさん」作ってみました。

連投梅によるスレ潰しの回避ってのが目的のブツっす。

201:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/05 00:44:45 Z9RzDKP/0
さるさん規制については意見多く、意見を見定める期日まで決まる順調ぶり。議論がわかりやすい。

LRやテンプレやら1001案やらは動き鈍い。上にもあったが、実は晒しに対して非力ととらえる住民の無言の意思表明?

今はさるさん議論が優先すると理解。パラメータ緩めるのでなく、規制をなくす意見がほとんどっぽい。規制をなくすデメリットもある。

荒らしはスルーという前提で、さる撤廃に賛成。

202:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 01:42:15 YAtW+IEAO
>>201
運営のBE議論やら難民のサーバーリフレッシュのスレの79さんの発言見てると、バイさるだけでこんなにレスが伸びた状況はいいのか分からない。
優先順位が自分が困る順だと明らかに出し過ぎかなと。
誤解されてる部分が大きい分、もう少し住人も真剣に考えた方がいい気がした。
バイさる規制は確かに使用していて不都合だけど、ちょっと悲しい気がしたね。
ま、全廃に賛成。
こちらはもうどんどん進めてしまうのがいいんだろうね。

とりあえず賛否どちらの意見も出ることも願いつつ、LR案>>105を叩き台にして変更案を出すことは賛成。
実際、既にBEを出会い目的で使う人間が出ているから分かりやすい方がいい。
今夜はこの辺りだけの意見だが、明日以降また考えます。

203:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 01:52:42 Dgi+yNUr0
さるさんについては、撤廃の申請をしようで賛成。

LRについては、落ち着いてからなんだろうが
「文意に問わず禁止」と一段厳しいものにしても良いかなと。

「スレH板では出会いに繋がるあらゆる事象を排除する」ってな気概を示す

まぁ。。。議論が更に本格化する頃に参加します。

204:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 02:22:03 KAs0W2VqO
そこまで言い切りたいんだけどなあ…
あれがあるからなあ…

205:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 02:43:11 +HNw3Fl30
スレリンク(pinknanmin板:489番)

自分はここで議論するのイヤなんだけど・・・

206:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 04:22:14 46XTYWfW0
自分の書き込みが少しだけだとしても鯖に負担をかけていて、
同時にたくさんの人が使っているんだと無言のプレッシャーをかけてくる意味でも
バイさる規制は必要ではないかな、と思います。

撤廃された場合、故意によるものでもそうでなくても
多くのスレでたくさんの書き込みが重なり、鯖が重くなり
結果、多くの人に影響が出てしまうような気がして、ちょっと心配です。

207:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 08:43:46 KAs0W2VqO
周知age

208:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 16:00:57 TT7Bw5LW0
>自分の書き込みが少しだけだとしても鯖に負担をかけていて
T-bananaなら今の4~5倍でも大丈夫だと思うけどね。

209:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/05 20:22:49 ORIgCO3s0
さるさん規制だが、どうして撤廃に賛成なのか?という理由が足りない気がする。
撤廃しなくていい人は理由を書いているし。

ま、ケータイでスレをまたぎながらスレH続けるのは初心者に厳しいのと、スレごとの性格を無視しがにななることあたりが浮かぶ。

「規制かかってむかついたから」が本音であっても他になんか理由欲しくないか?

同時並行で続いているはずのLRやテンプレや1001案だが、今後議論が本格化するのか正直疑問だ。レス数がまるで少ない。議論しないことが板の総意とすら感じる…。


210:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 20:37:05 TT7Bw5LW0
>>209
理由?スレHできないからだよ。それ以上ない。

211:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 21:37:01 ThJIggc10
>>209
さるさんで困ってる人は多いはずなのに、声が出てこない
解除して欲しい要望もないし
自治が動いていないと思われても仕方がないのかもしれませんね

でも、もう少し待ってて下さい。お願いします。

212:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 21:45:41 ThJIggc10
既に申請に行った方が…

213:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 21:47:46 zK2NTn/o0
避難所もあってそれなりに回避出来るから
バイさる解除の要望するまでもないよって事かな?

去年の4月にバイさる入った時にはかなり意見要望が
出されたと記憶しているんだか・・・

214:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 21:51:32 zK2NTn/o0
>>212
ぬあ・・・ホントだ。

215:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 22:23:11 DwaTI4XR0
なんで先走るんだろう。
どうして団体行動ができないんだろう。
「またスレH板か」と言われたいのか。

216:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 22:42:58 I0U+0FUV0
なんか気になったんで過去ログ漁っていた。

スレリンク(operate板:116番)
116 名前:ぶたさん ★ 投稿日:2007/04/12(木) 21:19:06 ???0
>>112
めんどくさい

>>113
連投スレつぶしで規制議論板に報告しないが条件になっとります


この条件って解けているんだろうか・・・。
ちなみに丁度この頃、連投荒らしがこの板を吹き荒れていたが
バイさるの効果はあまりなかった様なきがした。

217:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 22:49:53 TT7Bw5LW0
わからない。連投スレつぶしで荒らし報告の例がない。

218:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 22:54:14 TT7Bw5LW0
スレリンク(operate板:995番)
いや、不可能だからそれ。

219:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 22:58:48 DwaTI4XR0
集団行動推奨age

220:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 22:59:20 DwaTI4XR0
わーい、sageになってるorz

221:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 22:59:59 I0U+0FUV0
>>219
いや、さがっとるから。ここに来てそのセンスは素敵だw

222:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 23:03:56 ThJIggc10
かなり和んだw

223:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 23:08:34 TT7Bw5LW0
誰だ向こうに誤爆したのw

224:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 23:38:56 TT7Bw5LW0
スレリンク(sec2chd板:547番)
いやそれスレH板での話。

225:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/05 23:55:52 r1HngK/R0
スレリンク(operate板)
未来安価のごとく誤爆。スレH板に泥塗って済まない。
コテの器量なかった…orz


226:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 23:57:24 TT7Bw5LW0
まぁ、あのスレ自体他に申請なかったからな。存在自体ネタかもな。
埋め立てご苦労さん。

227:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/05 23:59:59 ThJIggc10
>>225
言いたいことは、よくわかります。ドンマイですw

228:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/06 00:26:02 u+d0z9xf0
いやあ、先走りはこの板が出来た頃からの伝統の様なものだよな。
あの頃は未だ2chに申請だしていたんだっけ。。。

いきなり「原則的に禁止」になっていたもんよ。
そりゃあもう、上を下への大騒ぎになったもんだて。。。

229:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/06 01:45:47 dHdzcKnZO
さるさんですら受け入れ楽しむ逞しさを
板の利用者は手に入れたのかもな

順調に避難所が使われ伸びてゆく…

だとしたら解除の意味は無いのかも知れない

230:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/06 02:45:03 4JJygngA0
スレリンク(erobbs板:577番)

脅しですか
そんなに誰かに何か「させられた」のが気にくわないですかw

ま、好きにしてちょーだい

231:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/06 06:12:10 bnZDL45oO
>>230
その発言をその言い方しか出来ないのはどうかとも思う。
そもそも最初から出会い系利用を板住人が許すことは板閉鎖になることは予測がつくからこそ、メアド晒し啓蒙対策をしていたはず。
それでもこの板の特異性でIDを出したくないからレスが伸びないかのようだったが、バイさるだけで異常にレスが伸びた状況って明らかに優先順位が違うし、閉鎖認識が甘かった住人の怠惰と言われても仕方ない。
それでも伝言板利用者だけでも周知コピペ貼りが浸透出来ていたり、テンプレや1001案に具体案が伸びていっていれば「スレH板は出会い系利用は許さない」という姿勢を示せたんだけど。
LRに関しては79さんに関係なく「利用者が出た」と言う現状を認識して、明記する方向で、周知案に関してももっと意見を出さないとダメだろう。
自治を板変えてやりたいと言う意見がいくつか出ているが、この状況でも逆に自分の板で語れないのも違う気がする。
自治で本音を晒させて自分の首を閉める状況になったら、板を変えて話し合う意味もなくなる。
ここで話すから意味があると思う。
もう一度きちんと全員が考えた方がいい。
スレH板は本当になくなってっていい板なのか?


232:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/06 06:29:56 bnZDL45oO
再度貼り【現状議題まとめ】

■メアド晒し防止啓蒙方法>>80-81にまとめ記載
この件は案提示のみが多いから
【住民の皆様に】メアド晒し厳禁【お知らせ】
スレリンク(sureh板)
にて案を募集した方がいいと思うがどうか。
※賛否がないと移動がないと思うのでよろしく

■自治スレテンプレ整備案
・最初に2ちゃんの件が来ているのはどうか。
・現状に合わせ、優先順位をつけて整備する。
(具体案、及び鯖移転に関してのリンク変更レス>>82-83>>94-95)

■鯖移転後の即死判定設定に関して(>>88-91)
これに関して運営批判要望議論スレ
スレリンク(erobbs板)
後半スレH板設定に現状維持と移転前設定に戻す意見が出た。
※現状維持のメリット・デメリットについて メリット―明らかな板違い等のスレでも削除人さんの手を煩わせなくて済む場面が増える。
 デメリット―新スレが落ちやすくなるので依頼のタイミングや保守方法に関して再度マナーを考え直していく必要がある。
どちらにしろ、まずどちらにしたいかの賛否を出してほしいと思うので意見提示よろしくお願いします。

■バイバイさるさん規制について
>>116辺りから。
(申し訳ないがこれについてまとめる気分にならないので、このまま議題のみで記載します)

233:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/06 07:04:44 bnZDL45oO
追加
■BE使用に関するLR改正案(>>105
・賛否及び内容審議

個人的にはこのまま変更依頼に持っていった方がいいと思ってますが。
意見をよろしくです。

234:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/06 07:32:23 bnZDL45oO
ひとつ個人的に思ったが。
自治スレ板移転した方がいいとしたら条件的に
・移動しても真剣な議論が出来る(口調のことではなく内容的に)
・移動しても発言数が増える状況である
・移転して話し合う意義がある(メアド晒しについてIDつきで言いにくい等。ひとつだけではどうかなとは思うけど)

と示せたらおkではないかとは思ってる。
移転先は自分は秘密基地くらいしか考えられないけど。
それでも「発言したい」という意見がついたら、移動して話しを詰めて行きたいと思う。
と、言う訳で追加議題

■自治スレ他板移転案

賛否よろしくお願いします。


235:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/06 07:37:36 Bsm+KH1H0
テンプレのこととか発言した者ですけど……。

あれから、LRについても1001についても意見が出ずに
(出ないでない言ってる人はおそらく既に発言した方でしょうし)
目先のバイさるの話題になるとこんだけスレが伸びて
さらにその住人の協力が得られそうなバイさるすら誰かが先走って
そんな状態なのに閉鎖の可能性について言及されたら79さんに逆切れですか。

自分が管理人だったらそりゃ呆れますよ。
スレH板を守りたいんだったら、おいらロやなんでもでだべってないでここできちんと意見言いましょうよ。
真昼間っから雑談する時間は合っても、自治スレをROMする時間はないのですか?

236:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/06 07:50:10 vErP3e2h0
上でミスしながらコテでウザいのは承知。

>>231
あんたは正しいと思うんだが、過去このような発言が出るとその後レスがつかないと思わないか?ループ状態。

そんな最中に79に「自治議論せずに秘密基地来るな」みたいなことを言われたような。彼女の論理は?なこともあるが、こちらの自治もループ状態。こりゃまずいと思って酉つけてみた。

2つほど意見。
エロい住民が参加できるレベルで議論したい。バイさるレベルだよ。
有意な反対意見がなけりゃ賛成、ってことでLR関連は期限決めないか?

237:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/06 08:24:41 bnZDL45oO
>>236
このような発言って何について?
口調だろうか、内容が固いことかな。
敢えて意図的にそうしていた部分はあるかも知れない。
ここの住人は自分の板以外で自分の首を絞めるようなことをしている人間がいるから、その空気で自治で話されたら議論どころではなくなる懸念が個人的にあった。
自分はこの板にとっては本音を晒しすぎたりふざけ過ぎたりすることはいい状況を生まないと思っている。
しかし、少しは入りやすくすることは大事かもとは考えるけど。
ループにならない為にもやはり自治の板移転は検討要項かも知れないね。
最後の1行については賛成。
賛否くらいは期限決めて進めていかないと物事は進んでいかないしね。
また後で覗きます。ノシ

238:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/06 09:53:18 Bg0oDrjcO
閉鎖で良いよ、ばかばかしい

239:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/06 10:11:35 IN9WVWsy0
自治スレを見れば、その板の雰囲気が解ります
私が初めて来た頃のここは、活発に動いていました
今は住人もかなり増えたはずなのに、参加する人が少ない

自治スレに参加するのは、特別な人ではないです
板の利用者全員が、意見を自由に言える場所

大好きな人との場所をなくしていいのでしょうか?
79氏の発言にショックを受けています
板閉鎖なんてありえない…と思ってる人達が目を覚ましてくれれば

>>105案は叩き台として提案したけれど
誘導の部分が私的には必要ないと思っています
あと、自治に書き込めば目立ってしまって荒らしに叩かれるんではと
心配して参加しない人も多いのかも
私自身も極力IDを変えて、書き込んでいたのを反省します

※最後に、お願い※
577 名前: ◆79EROOYuCc [sage] 投稿日:2008/02/06(水) 02:16:57
>>572さん スレHの人たちが、自分たちで解決できないのだとしたら、
スレH板の廃止を検討する、というのは既に私の中でオプションに入りました。

板閉鎖になる前に晒してしまおうと思わないで下さい
自分たちで解決すれば、板閉鎖はないと私は信じています

240:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/06 10:13:25 FzKFxY6k0
優先順位決めようや

241:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/06 10:15:31 IN9WVWsy0
>>238
閉鎖は賛成なのですね?理由を教えて頂けますか

242:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/06 10:17:58 IN9WVWsy0
>>240
決めようにも、意見が少なすぎて一部の人の独断で進むのが不安です
個人的には、LRの整備を先に進めては行きたいです

今から少し出かけるので、後でまた来ます ノシ

243:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/06 10:20:53 FzKFxY6k0
ややこしくなるからかまうなよ
議論することじゃなくて結論を導く流れを心がけないと

住民で板がいらない人は、来なければいいだけ
管理やボラが閉鎖して欲しいっていう要望なら
議論して何かを修正する必要があると思うが

244:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/06 12:48:54 kwgLmfxR0
ここまできたら意見がないのは自治見てないとか、難しい事はわからないとか
特に意見なくてまかせてると思っていいんじゃない?それを独断と言うなら、反対意見書けばいいだけなんだし。
>>105を少し叩き台に考えてみた。しかし、長い…容量が大きすぎるかも?

【ローカルルール改正案】
負荷軽減のため各種[専用ブラウザ]のご利用をお勧めします

ここは大人が集いスレH・エロ会話をする板です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんで下さい。
スレHとはセックスやオナニーを2人または複数で、スレへの書き込みにより擬似的に表現する事を言います。
PINKちゃんねるは18歳未満は立入禁止です。18歳未満の方はご遠慮ください。

・スレッドを立てる前に似たようなスレッドがないかスレッド一覧を検索しましょう。
・スレタイは判りやすく。スレの>>1にスレッド内のお約束を書きましょう。
・書きこむ前に各スレッドのお約束をよく読んでまわりの空気にあわせましょう。
・わからないことがあれば、「自治スレ」で聞いてみましょう。
・大人のスレH・エロ会話板でうp行為は全面的に禁止です。
・その他ルールは「削除ガイドライン」に準じます。

【PINKちゃんねるは出会い系サイトではありません】
以下の行為は板の存続に関わるため厳禁です。
・チャット誘導は 板の特殊性(仮想恋愛を含むバーチャルセックス行為)のため全面的に禁止。
・出会い目的、友募集とされるメールアドレス・TEL交換等の書込、BE表示に関しても同様に禁止
・宣伝、営利、出会い目的の為のスレ・レス禁止。

荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
・コテハンを個人が常用するスレはPINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板で。
・版権キャラ・オリキャラになりきって活動する人はキャラサロン板・オリキャラ板で。
・コテハン叩きは最悪板でお願いします。

245:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/06 12:51:29 kwgLmfxR0
続きで、
【PINKちゃんねるは出会い系サイトではありません】から禁止事項はタグ
フォントカラーつけて目立たせる。

変更した点、
出会い系利用の禁止項目。
刺激的な内容が含まれるため18歳未満、をPINKが禁止しているに変更。
他板誘導はただでさえ初心者が多い板だからあったほうがいいかな…。
(おいらロビーリンクの前に「過度の馴れ合いは」と入れるか迷った)
最悪板リンクの件は後回し。秘密基地で議論が進んだら、それからまた考えればいいと思う。

とりあえず板の表紙であるLR変更を優先と考えました。
文章等いじれるところ削れる所やりまくって下さい。



246:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/06 14:04:47 mRPW9wA/0
自治スレがただの質問スレみたいな印象受けるから
ローカルルールは自治スレで全員参加で決める旨付け加えてはどうか

ま、効果は薄いだろうがw

247:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/06 15:28:37 0Umr3hG10
邪魔かもしれんが進め方に関する意見をまとめた。元々このへんに関心があったので。
少し削らせてもらったよ。

>>237
賛否くらいは期限決めて進めていかないと…
>>242
決めようにも、意見が少なすぎて一部の人の独断で進むのが不安…
>>244
ここまできたら意見がないのは自治見てないとか、難しい事はわからないとか
特に意見なくてまかせてると思っていいんじゃない?

という声の中、自治スレの板移転を考えるという声があがったり、
LRそのものの議論に入ったり、、、、

LR含め始まった議論を封じるなんてできない。
結論は今更なんだろうが、どんな意見でも書いてくれると前に進みそうってことか。
もちろん声が多けりゃ板移転だってありなんだろう。

>>239
あと、自治に書き込めば目立ってしまって荒らしに叩かれるんでは

気持ちわかる。とりあえず今はID付きで書くしかなさそうだ。

248:ボル ◆Cz3qAgToWg
08/02/06 15:36:27 0Umr3hG10
>>237
真面目な口調で内容が正しいのにレスが伸びない、、ということかな。
責めてるんじゃなくて打開したい感じ。レス伸びれば杞憂。

馴れ合いたいわけじゃないが、客寄せも要る時期かな、と。
俺はただの人妻好き。コテはボルチオからとった。

249:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/06 16:06:59 /lXLrZxX0
>>244
とりあえず固ハン叩きはGLで禁止なので行ごと削除。
後は現行通り。BEについては、この板は自分の妄想語りではなく
双方向なので、(この板より先にオリキャラが成立しいている)
BEによる賛辞は必要ない。非表示前提で。

250:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/06 17:08:27 kwgLmfxR0
>>247
自分が改正案をあげたのは優先事項だと考えて、賛成とだけ書くのもなんだから、
いち意見としてあげただけ。その上で反対含め他意見がでれば、そっちへ進むだろうし、消える事もある。
でもああ書いちゃうと、進ませる方向に持っていってるように見えるのも確かっすね。

過去の自治の進み方って、ある程度意見が出た中で
じゃあ周知、で、期限はこの辺、それでもまとまらなければ期間延ばしたりだったけど
その(ある程度の意見)が集まらないから、期限の決めようもない?期限決める事さえ意見待ちで、躊躇…?
そうすると自分なんかは前に書いたように、現状維持でいいんじゃね派が多いのか、と思うが…
もともとすんなり議論が進む場所ではなかったし、
LRは今いじらないとだめでしょ?

以下愚痴、ずっと嫌いだったのが目立てば叩かれる。もともとの意味は違うと思うんだ。
別にまっとうな意見書く事は間違った事でもなんでもないのにな。
自治だけじゃなくコテが意見言い合えてた頃のほうがこの板はよかったんじゃないかと感じたりする。
目立てば、の目立つって意味を取り違えてる気がする。

251:桜子
08/02/06 19:08:53 LezThLmxO
この板の人口密度は異常なのが、おかしい原因だからさ。閉鎖した方が良いよ。
過密してるから出会い系として有効なんだからさ。

他の板で晒しても反応無いもの

ロムが多いから、晒すと電話してくる人が出てくるのよ

252:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/06 23:24:51 IN9WVWsy0
>>229
さるさんのスレにも、呼びかけをしてみたのですが…
私も、避難所があれば解除のお願いは必要ないのかと思い始めました
さるさんになった事が無いので良くわかりません

>>245
他板への誘導は、やはりつけないとダメでしょうか?

>>249
>BEによる賛辞は必要ない。非表示前提で。
賛成です
賛辞を送ったら、よけいにややこしい事になりそうですw

>>250
>目立てば、の目立つって意味を取り違えてる気がする。
独りなら何でも受け入れられるけれど…何というか、難しい板です



253:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 00:11:48 OPU974Lf0
スレリンク(sureh板)
で晒し発生

254:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 00:32:52 PGPop+of0
なるほどね。晒しageなんかすると一層目立って
ROMによる出会い希望の需要を満たしやすくしている
そんな可能性もあるわけね。

255:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 00:55:14 p7zLeRpt0
>>253
最終更新が2/6。慌てて作ったのかな

熱意と根気が…orz

256:桜子
08/02/07 00:58:03 1tyKAQQ5O
出会い系防止が目的なら、板閉鎖して住人を分散化するのが、一番効果あるよ。
広告は視聴率の高い番組でするもんだろ

住人が多いから、広告や犯罪への誘いが有効なんだよ

257:しげ
08/02/07 01:04:28 blb8ik3vO
議論するに匿名はわからん。
どこの誰が何を言うのか分からないのに賛成もできないよ。
例えば社会的弱者のニートよりは風俗店の経営者の意見が賛同は得られるはず。
あくまで例だけど、文字だけでは賛同を得るのは難しい。
桜子はスルーのようだが、社会的には正当な主張の手段をしてる。
上げて周知する前に、煽動者のような名無し集団自治はおかしいことに気付くべき。
個人的には生徒会にしか見えん。うざいだけ。
あがると萎えるからせめて下げてやってくれ。こいた後に懸命に議論しても説得力ないね。お願いだから下で議論してくれない?
はっきりいうと、てめえがイった後にもユーザーはいるから全体のムードをぶち壊すようなことはしないでくれってこと。

というワケで長々書きましたが、個人的にはここは集団的荒らしとしか見えません。何かを変えようと本気で考えるなら運営に交渉する窓口を作って体制組んでやればいい。
くどいようだが、ここはいらない。

258:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 01:37:56 tF+F6KidO
自治で解決出来ないなら板閉鎖と言われている状況で、自治が要らないなら板も要らない人だろう。
板が要らない人は来なければいいだけ。

スレリンク(erobbs板:553番),554
理解出来ない方は状況が状況なんで、スルーさせてもらうしかないね。

LRについてはBE以外の部分の検討議論をしていると今は長引くばかりなので、まずはBEの部分のみでの議論でいいのではないかと思う。
やはりここが最優先事項だろうね。

259:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 01:56:45 zSoa9nTPO
どうせまた、誰かが先走って直訴に走るんだろ

自治スレでの話し合いなんて意味ないんでないかい

260:しげ
08/02/07 02:03:36 blb8ik3vO
>>258

伝わらなかったようですね。
あなたのいう状況こそ周知すべき(一面)であり、個人的な意見は広告(三面以下)だと言ってるんですよ。
それもわからない自治があるせいで潰れる(過疎る)のであれば仕方ないです。

自分は晒しをどうこう言ってるのではなく、本来のサービスを維持するためには上げて萎えさせるのは荒らしと変わらないといってるんです。
要するに上げてぎゃぁぎゃぁ騒ぐのではなく、事実や情報を正確に伝えて議論すべきだといってるんです。

大体あなたは名無しでよくしゃあしゃあと言えますね。
一貫した考えをお持ちならコテで発言したらどうですか?

261:しげ
08/02/07 02:10:35 blb8ik3vO
>>258

追加

来なければいいというのは自治ではないね。気持ちは分かるが。

262:桜子
08/02/07 02:11:22 1tyKAQQ5O
これで板潰れたら、ライトみたいに笑ってあげるよ。
晒すべきです。メルアドをガンガン晒してしまいましょう。
潰れる前に、お気に入りの相手とメルアドを交換しようね

263:しげ
08/02/07 02:16:20 blb8ik3vO
>>262

言い過ぎだよ。
俺も1ユーザーとしてそれは悲しい。
おまいさんも晒しても知らんが助長するなや。

264:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 02:20:09 RoWucf2P0
>>262
というか、晒してもいいと思っている根拠は何?
別に、気の会う人と絶対したい、ってだけなの?

265:タロ
08/02/07 02:22:58 KwAiC5LlO
>>263
状況を周知するにせよ、晒しを防ぐための協力依頼をするにせよ
「決まったから、お願いします」じゃあ、気持ちが悪いですよね
議論の経緯は皆に知って貰いたい訳だし、そのためにはageるのが一番

ageることによって広く意見を募集するのが目的な訳だし、埋もれてゴチャゴチャやったって意味ないですよね

266:しげ
08/02/07 02:26:58 blb8ik3vO
>>264

根拠はいらないと思う。
逢いたいとか邪魔されたくないのは自然な成り行きだから。
ただ、一般的に危険だという状況になってることは否めない。

267:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 02:27:45 RoWucf2P0
>>266
いや、そっちに聞いてるんじゃなく……

なぜそこまで固執するのかが聞きたいのだが……
危険なのは十分知ってるさ。そりゃ。

268:しげ
08/02/07 02:36:13 blb8ik3vO
>>265

それは分かります。
ただ、殆どが見ないスレ、読みたくないレスが常に上がってたら萎えませんか?
えっちしに来てるのに自治が伸びてると…、わかりませんか?
殆どの人はある程度決められたルールに黙って従うんです。経験的に判断してますが。

269:しげ
08/02/07 02:42:08 blb8ik3vO
>>267

桜子は自分の経験から危険じゃないと主張してる。
オレは一般的に危険な状況だと認識されていると言ってる。

ごめんなさいね、詳しくは桜子さんに直接聞いて下さい。

270:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 02:43:13 RoWucf2P0
>>269
直接聞いて返事がないだけなんだけどね?

その経験の根拠を示してほしい、って聞いてるんだけどね。

271:タロ
08/02/07 02:46:14 KwAiC5LlO
>>268
お気持ちは分かります

まるで代表みたいで嫌なのですが…
「板の為にもその点はご理解頂きたい」
としか言えないですね…

実際に管理(運営)側からは、自治できないなら閉鎖も有り得るとまで言われてますし
(この辺は前にレスがあるので参照して下さい)

272:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 02:47:07 tF+F6KidO
>>268
【質問/雑談】軽喫茶 Newチャイム63【初心者歓迎】
スレリンク(sureh板)
君の価値観だけでサイト理解がされていないようだからここで聞くことかなと個人的に思うけど。
>>1を読み返してくれ。

273:しげ
08/02/07 02:48:50 blb8ik3vO
>>270

そうだね。レスないね。

けど、経験の根拠を示すのは難しいよ。本人が会ってる事実は本人と相手しか分からないから。

274:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 02:55:28 RoWucf2P0
>>273
確かにさ、何回もオフとかやったりしてるよ。
そのたびに自分でも怪我とかなく帰ってきたりしてる。

だけどさ、ニュースの事件で「インターネット上を通じて知り合い~」とか、
そんなニュースが流れてる今、客観的に見てここでやり取りするのは安全だといえる?
少なくとも言えないと思うんだ。

そこのとこどう思ってるんだろう。

275:しげ
08/02/07 03:12:04 blb8ik3vO
>>271

自治できないようであれは閉鎖も

の(自治)が何かですが
晒し防止が自治にあたるのであれば、防止の方法がないですね。
法に触れるのであれば、晒しを自治に任せている段階でアウトです。

潰したくはないですが、仕組み上、自治で延命はできるかもしれませんが、完全に防ぐことは無理ですね。

自治が頑張りすぎて過疎るか閉鎖されるか時間の問題でしょうかね。

人間ですから割り切りは簡単ではないと思います。

276:タロ
08/02/07 03:16:29 KwAiC5LlO
>>275
申し訳ありません
少し眠気が来てまして…
上手く考えがまとまりません
また明日にでも来ますね
では、勝手ではありますが、落ちます

277:桜子
08/02/07 03:32:43 1tyKAQQ5O
インターネットでの交流が増えれば事故は増える。
比較論だが交通事故のニュースは毎日死亡を伝えてる。
じゃあ、危ないから外出しないのかね?

正しい知識と適切な判断力が有れば、交通事故は、ある程度回避可能だ。

分かるよな。

必要なのは、正しい知識を広める事。

フリーメールアドレスから何が分かるんだ。


何も分からない(笑)

278:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 03:36:02 RoWucf2P0
>>277
じゃあ交通事故にあいに行くために外出するのかい?

それも違うだろう?

正しい知識を広めることは確かに構わんが、
かと言って絶対安全とは言い切れるかい?

279:しげ
08/02/07 03:40:48 blb8ik3vO
>>274

どうなんだろうね。

自分はオフ会にもいったことないし、お相手にも逢おうとも思わないチキンです。

確かにインターネットでの出会いは攻撃されやすく、しかもえっち目的だから女性にとっては危険だと思う。

でも危険は承知でレスのやりとりで逢うことに踏み切るのは自己責任だよなぁ。

スレの正確上、自治が頑張っても何かあったときは運営側が叩かれるだろうし、自治は延命集団ではないでしょうか。

自治と運営に開きがあるのは明確ですね。

280:桜子
08/02/07 03:44:12 1tyKAQQ5O
>>278
例えが間違っている。
交通違反目的で車を利用する馬鹿は存在する。
ネットも同じで犯罪に利用しようとする輩は存在する。

暴走族に巻き込まれたら、お気の毒だが、ネットでの犯罪に巻き込まれたら貴方は、たんなる間抜けだ。



281:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 03:48:34 RoWucf2P0
>>280
それも違うでしょ。
交通事故を起こすために車を利用する人はいる?
いないでしょ。

それに、暴走族に巻き込まれたらお気の毒だが、
っていうのは暴走族を肯定しているように見える。

それと、なんでネットでの犯罪に巻き込まれたら間抜けになるの?

282:桜子
08/02/07 03:54:12 1tyKAQQ5O
>>281
言葉をすり替えない。
読みなおせ。
暴走族も事故は嫌だろ。

きみみたいな間抜けが居るからダメなのよ。

283:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 03:58:21 RoWucf2P0
>>282
言葉をすりかえたのはあんただよ。
>>277-278までは交通事故で話を通したんだから。
暴走族の話が出たのはそっちだ。

284:しげ
08/02/07 03:58:37 blb8ik3vO
>>277

統計的な増加はわかるが、ここの存続とは関係ない。

安全で継続的に運営するために、少しの危険でも排除するというのは交通死亡事故を一色単にするのは間違い。

例えばチャットは自動車事故で、ここは航空事故というように、安全レベルの目標が違う。
ここの運営は思うに後者を求めているのでは。

すみません。限界なので寝ます。

また、明日。

285:桜子
08/02/07 04:01:01 1tyKAQQ5O
何の為に晒しを無くしたいんだ?
君たち自治の主張ではヲチ対象が見えないとこで、イチャつくとデバガメ出来ないから防いでる様にしか見えん。

犯罪への抑止目的なら板の分散化が最も適切だ。

板を閉鎖したまえ、利用者はブックマークを登録しなおすだけだよ。



286:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 04:01:10 RoWucf2P0
それと、
実際メアド交換を禁止を明記することで、
事件がおきたときの責任を運営だけでなく、
書き込んだ個人に転嫁することもできるだろう。

が、そうならないようにの予防線の意味も含めて
交換しないようにするのが普通だろう。

というか、無理矢理ここに固執しなくてもいいだろう?
なんで他へ行かない?

287:名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
08/02/07 04:03:27 RoWucf2P0
>>285
言っとくが自治に加わってるつもりはない。
ここのスレにいる時点でそれも無駄だろうがね。

そしてなんで板の閉鎖が犯罪抑止へ最も適切なのか聞きたい。

288:桜子
08/02/07 04:06:28 1tyKAQQ5O
>>283
話が変わってる事も分からんかったのか。
やれやれだ。

死亡者数の比較論から、犯罪防止の話に変わってるんだよ。

ちなみにイニDや、湾岸を、否定せんよ、私は。

289:しげ
08/02/07 04:07:38 blb8ik3vO
>>286

予防は必要だが必須ではないのでは?

あなたの理論では全ての出会いが否定される。
インターネットはただの媒体。

途中ですみませんが寝ます。


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