10/02/11 19:38:39 rPjkLCGW0
皆さん、スレ汚しスイマセン。あらかじめお断りします。
ID:a1ASDj1Y0へ
出て来い、このクソバカ！！
このバカ、今日もＲＯＭっていたら謝罪しろ！！！
俺は男だ、文句あるか！！ただのＩＤかぶりだったぞ！！
くだらない正義感を持ち出して、人の会話邪魔して謝罪もなしか？
ふざけるのもいい加減にしろ！！
いいか、よく覚えとけ、ＩＤかぶるのは稀にあるんだ。
そんなことも知らず、よくすべての板も見もしないで、
くだらないことすんな！
いいか、俺は貴様を絶対に許さないぞ！！覚えておけ…
【雑談】 今夜は…添い寝して８
533 ：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁：2010/02/11(木) 01:00:06
ID:a1ASDj1Y0
ちょっと失礼します
・・・さんには申し訳ないのですがもう見ていられません
【森の中で】湖畔リゾート３０【愛し合う】
737 ：2010/02/11(木) 01:55:22 ID:AEcZ3XqI0
ID変わった･･･！
楽斗さん、もう一度書き込みテストしてもらえますか？
738 ：楽斗：2010/02/11(木) 01:55:39 ID:rPjkLCGW0
すいません・ご迷惑をおかけしました。
753:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/02/13 18:23:54 9zXxZJmo0
最近はＰＣ携帯に関わらず、テンプレ>>1無視したこんなバカが多すぎて困る
973 名前：とし[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 18:09:27 ID:E6Lt0Tkr0
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
でいいですか？
975 名前：名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 18:11:56 ID:********
>>973
その部屋のテンプレには
「雑談のみしたい場合は、他スレへ移動をお願いします。」とありますよ
976 名前：とし[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 18:13:44 ID:E6Lt0Tkr0
じゃあ待ってますね
>>975
ごちゃごちゃうるせぇんだよ
754:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/03/07 20:44:54 2SJKnlUGO
マナー
755:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/03/11 13:06:57 KQImaVm20
【お借りします】とか【以下空室です】
みたいなのって、失礼にならないような正しい挨拶ってあるんでしょうか……？
756:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/03/19 00:41:47 XctcG4qJ0
他の方のお邪魔にならないの待機って何分ぐらいまでしてもいいんでしょうか
757:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/03/22 11:56:35 qI3kev9i0
>>766
特に無いと思いますよ。ちゃんとスレを使う旨と終了する旨が分かればいいかと。
>>767
人によるんじゃないですかね。
自分は普段10～30分ほど待機してますが、今のところ文句言われた事は1度くらいですかね。
758:カポ未満の方々へ（特に携帯♀）
10/03/25 20:43:28 rzDPYm1B0
「日付が変わってIDが変わったら その変わったIDで他の人の相手をしない」
「他の人で使ったIDでカレと会わない・伝言しない」
「伝言したら そのIDで募集しない」
ID管理は厳重に…
759:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/03/25 23:57:24 gxSFZBKWP
>>769でいろいろ限定している理由が分かりません。キャリア、性別など差別的とすら感じられます。
「～しない方がいい」くらいのアドバイス的表現なら分かりますが、言い切るほど大切でしょうか？
IDは確かに個人を特定する手掛かりかもしれません。
でも、IDさえ違えば何をしてもいいという発想の方が、個人的にはNGです。
人により環境その他いろいろなのですから、広く許容出来る自分を持つ方が私は健全かなと思います。
広く多数の人を納得させられるだけの理由があるようでしたら、私も賛同するかもしれません。
でも、単なる自分の価値観の押し売りでしたら、逆にマナーに反すると思います。
760:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/04/29 11:44:24 pLQHuQ0f0
上げておきますね
761:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/04/29 12:55:22 KHqsJP120
>>770
一か月前の話だが、連休中でお客さんも増えると思われるので触れておく
発想が真逆
IDさえ違えば何をしてもいい のではなく 何かをするならせめてID変えろ ってこと
どう見ても同じ人間であろうとも、IDやコテ酉が違えば別人 が板の主流
その「何か」をしないのが一番賢いわけだが、大半の人間がその何かをやってる（やってた）
現実がそうなのだから、それならばれないようにするのがマナーってもんだ
この板のマナーじゃなくて、一人間としてのごくごく最低限のマナーと言えばわかりやすいと思う
あなたが広く許容するのを否定はしないが、だからといって他人にも同様の許容を求めるのはおかしい
キャリアや性別の話は、過去実績的にそれに該当する人間が多いってことだろう
携帯はどうあがいてもIDは変えようがないし、我慢や自重をできない♀はぼちぼち見掛ける
762:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/04/29 12:58:44 KHqsJP120
あわせてあげ
初心者の方は、>>744-745を理解実践すべし
トラブルに巻き込まれる可能性が減るので、結果的に楽しめると思われる
あわせてこのスレッドを参考に
トラブルを起こしてしまってから「初心者です」というのはみっともない
■■初心者歓迎 スレH・エロ会話Ｑ＆Ａ Part 1■■
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:1番)-16
763:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/05/12 23:45:17 iNiHJT190
なんか伝言回数の話が出ているので。
当人たちが伝言回数の問題理解したんだから、注意そのものは意味があったと考えます。
惜しむらくは、注意の方向性が本質から逸脱してしまっていやしないか？ということ。
伝言回数そのものが問題の中心ではなく、「会話をしたことにより結果的に回数が増加した」のが問題。
だから「（回数抑えるために）会話伝言はやめなさい」と指摘すればよかったかな？と思われます。
そこがすっとばされて、「伝言回数は絶対2回まで」「いや事情があれば3回」とかなってるのでとても違和感。
会話伝言するのが本質的な問題であって、回数は付帯的な問題ではなかろうか？と思うのです。
現状こう書いてあるのだし、とりたてて何も追加する必要は感じないですね。
> ・伝言板でのお喋り（会話）は､他の利用者のログ流しに繋がります。
> 特に、伝言板からの直接誘導は、会話形式になりがちです。
> 移動場所などの打ち合わせは、待ち合わせ専用スレ（※）で行いましょう。
ちなみに、回数無制限の伝言板ですら会話伝言は禁止です。
注意の対象とすべきは、回数ではなく会話伝言をしたことなのではないでしょうか。
764:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/05/12 23:52:02 iNiHJT190
誤解を招かないように言いますが、だからと言って何度伝言してもおｋとかいう気はないです。
まずは「回数が増加してしまうような会話をしない」ように注意するのが先決という意味です。
765:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/05/13 13:07:42 vGyZbyIx0
こちらに議題を移していただきありがとうございます。
確かに現状のテンプレで会話伝言は迷惑行為と明記してあるため、
その点からの指摘の方がスムーズな理解につながったのではないかとも思います。
ただ、どこからが会話になるのかといったことは受け取り側の感覚によるところもあり、
注意された側がなぜ？と面食らう場合もあるのではないでしょうか。
マナーとして理解して欲しいと行っても、携帯ユーザーの場合、他のユーザーが
どのように伝言を交わしているかまでは把握し難いと言うのもあるでしょう。
マナーとして会話はだめ、と抽象的な文意では周知が難しいところにきているのかもしれません。
初心者の方々にも理解していただく為にそれを具体的に文章化することが必要にも感じられます。
ですので、ルールのようにこうしてはいけない、と縛るのではなく、
マナー、あくまでも自主的に心がけていただくものとして、下記のテンプレに
・伝言板でのお喋り（会話）は､他の利用者のログ流しに繋がります。
伝言は要領よくまとめ、1～2レスの往復にとどまるよう心がけましょう。
急な予定変更連絡の場合はこの限りではありません。
このような内容を追加してはいかがでしょうか。
766:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/05/13 13:34:48 5ZzJhQNMO
777
767:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/05/13 20:25:55 SluF9xUsO
>>774-776
ご指摘ありがとうございます。
私の至らぬ注意の仕方から問題が思いの他大きくなり、困惑していました。
固定観念に縛られていた部分もあったと反省しております。
伝言板のマナーをみなさんが理解して守って使っていただけるようになることを願っております。
ですので、>>776さんが言われたように追加していただけるとありがたいと思います。
768:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/05/13 23:17:23 sz8zJHUj0
> マナーとして会話はだめ、と抽象的な文意では周知が難しいところにきているのかもしれません。
> 初心者の方々にも理解していただく為にそれを具体的に文章化することが必要にも感じられます。
どうなんでしょ？
伝言板に限らず、2chやPINK全体で抽象的な物言いは非常に多いんです。
これは意図的にそうしている部分があって、なんでもキッチリ記載すると、後々面倒くさい部分が増えるからです。
「悪いのは自分ではなく記載内容だ、謝罪と賠償を（ry」とか言う人が出てきたり。
「××は禁止とは書いてないから、××禁止はお前が勝手に決めたことで押し付け」とか言っちゃう人が出てきたり。
何かもめごとが起きる度に、運営や★の言質取りに行こうとする人にこの傾向大きいです。
もっと言うと、マナーの問題をなんでもかんでも全部組み込んでいくと、膨大ってレベルじゃないんですね。
「それじゃ掛け持ちは？」とか「無言落ちは？」とか・・・キリがなくなります。
ふつーの伝言板に限った話ではなく、（伝言板上の）会話がマナーとしてアウトなことは全伝言板共通の話なんです。
そう考えると、伝言板のテンプレをどうこうすることよりも、>>744-745に該当する内容を叩き台にして初心者スレ見直すべきかと。
初心者啓蒙を目的とするなら、そのほうがわかりやすい形になると思います。
確か自治スレ・初心者スレ・マナースレは連動させたいって意見もあったと思いますし。
769:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/05/13 23:21:47 sz8zJHUj0
できることなら
1）初心者スレテンプレ見直し
2）その後、初心者スレの存在をLRに記載（見直し）
の2段階を踏みたいですね。何度か立ち上がっては頓挫してきたことですが。
770:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/05/15 14:30:34 Pf2NrmZA0
>>779-780
なるほど、伝言板のテンプレがどうの、という問題ではないですね。
初心者啓蒙の為には当該スレに誘導して学んでもらうという方法がベスト。
>>744-745の内容は初心者スレのテンプレを補うのに良いものだと思います。
初心者スレを自治スレのLRに記載も賛成です。
さらに注意時に各スレのテンプレの1を読むように呼びかける際に
初心者スレも見てもらえる可能性UPの為、各伝言板や待ち合わせスレ、
どろんぱ等のテンプレにも初心者スレのURLを追加していくのはどうでしょうか？
771:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/05/19 20:28:53 81d2+jic0
>>781
> さらに注意時に各スレのテンプレの1を読むように呼びかける際に
> 初心者スレも見てもらえる可能性UPの為、各伝言板や待ち合わせスレ、
> どろんぱ等のテンプレにも初心者スレのURLを追加していくのはどうでしょうか？
伝言板や募集スレを中心に、Q&Aスレがテンプレに入ってるスレもあります。
ところが程度の問題がありまして、「このスレには入ってる/入ってない」で紛糾するのは避けたいです。
そうでなくとも、この手の話題は鬱陶しがられることが多々ありますので…。
なので、全体への波及効果を踏まえて、LRへの組み入れを提案させて頂いたわけです。
とりあえずですが、Q&Aスレのテンプレ見直しということで、後程一例を提出させて頂きます。
なので、以下は議論の場をQ&Aスレに移させていただきたく。
772:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
10/08/20 00:37:30 +NUK7aDM0
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