10/08/22 14:17:14 89UdL7NBO
UMDはロードが長くてメディアインスコできないから
DL版も買わせてダブル課金するのが向こうじゃ当たり前になってるよ。
二度買い奨励やボッタクリのDLCで稼いだ売上げなんて業績って言える?
中原麻衣が大好きなのにこの扱いは…orz
686:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/22 14:41:56 MMhUoRQTO
>>685
>DL版も買わせてダブル課金するのが向こうじゃ当たり前になってるよ。
さらっと嘘言うなよw
DL版が薦められるだけで誰もUMD買えなんて言ってないだろ。むしろ買うなって言うくらい。
UMD買っちゃった奴にDL版薦めることはあるが、別に快適になるってアドバイスなだけで二個買い推奨ってわけじゃないし。
DLCについては取り合えずノーカン。あくまでソフトの売上本数の話だからな。
しかしDL販売数の内で合わせ買いしたやつの割合ってどのくらいだろうな。
UMDの出荷数は少なかったって話だが、限定版の数もあるしなあ。
少なくとも限定版買った奴は二個買いの被害者になってそうだw
687:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/22 15:06:11 89UdL7NBO
嘘は書いてないつもりだよ>>686
知らずにUMD版買っちゃった人への決まり文句だし。
UMD初期出荷分が品薄だったのも手伝って、
DLゲームソフト売り上げランキングでバトマスは1位を達成してる。
その裏で再入荷したUMDは量販店で駄々余り状態…
688:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/22 15:23:05 MMhUoRQTO
ああ、ダブル課金云々は前の行の「UMDが~」にかかった内容なのか・・・?
だったら俺の読解力不足だった
まあ武装神姫は何も知らない奴が店頭で衝動買いするようなゲームでもないしなあ。
気になる奴は大概ネット経由だろうし、
ちょっと調べればレビュー載ってるところ殆どにDL版を買うよう書かれてるから今更UMD買う奴は少ないだろうな。
689:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/23 13:04:15 YDgkG/h20
773 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日:2010/08/23(月) 12:31:38 ID:bPgoIf7RP [1/2]
電ホ買った
オールベルンジールベルンのリペは赤と青
通常と異なる表情、武器1点、透明パーツに新規造形有りの
追加パーツ仕様で企画中
アルトレーネヴィオラ、アルトアイネスローザ、11月各6500円コナスタ
アーティル、ラプティアスは12月で価格未定
あとWFレポとかDLCとか
>オールベルンジールベルンのリペは赤と青
>オールベルンジールベルンのリペは赤と青
>オールベルンジールベルンのリペは赤と青
どういうことだ!キバヤシ!
,. -─-、._
,. ‐'´ ` 、
/  ̄ ̄\
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ
i. /  ̄l 7
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /
/`゙i u ´ ヽ !
_/:::::::! ,,..ゝ!
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' /
i、 \:::::::::::::::..、 ~" /
.! \ `‐、. `ー;--'´
ヽ \ \ /
690:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/23 13:34:04 ki924OfP0
いつものことだ
691:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/23 13:37:27 YDgkG/h20
>>690
いや・・・まあそのとおりなんだけどさw
またユーザーの財力以上を超える発売ペースで出して、また売れ残るのかと思うとねー
692:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/23 17:57:58 r2BKmlbj0
バトマス出る前は「バトロンと違ってアクションかよヒャッハー」と思ってたもんだが
いざ出たら戦闘がめんどくさくてアーク三人にいくまでに止めちゃったごめん。
693:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/23 18:26:53 5/gacMcVO
>>689
ベルンは惹かれる部分が無きにしもあらずではあるけど…
3rd素体だろうからスルーだな
694:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/23 19:44:51 H1f1pvbaO
童話の北風と太陽を思い出す
ユーザーから金を剥ぎ取ろうと北風(コナミ)はリペを出すがユーザーは逆に財布の紐を閉めてしまうという
神姫の場合は太陽さんが来そうにないね
695:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/23 19:53:25 dtjtdMkxO
連続使い回し前提の商品展開
ある意味バンダイ方式w
コナミは一体誰を相手に商売してるんだろw
ぽっと出の鷲と山猫が悲惨
先にアマコアやボダブレに出張して
顔売ってくればよかったのにw
696:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/24 07:22:29 WjrwcY0wO
とりあえず限定押さえるとして犠牲になりそうなのは通常組か
ガブ蓮とか値段的にやばいんじゃないか?
697:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/24 07:46:11 F9sok9p7O
>>696
こひメリ同様、大手量販店での投げ売りコース常連組ってポジションに落ち着くんとちゃうん?
698:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/24 18:57:37 WjrwcY0wO
何その9、10弾で見た光景
699:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/24 19:43:24 WSr3TANMO
ゲオ系列やザラス系列には神姫やガンプラの取り扱いをやめた店もあるね
メーカーは売り場面積確保に必死だが、一方で店は売れない商品をすぐにでも排除したかったわけで…
アルトやベルンの色違いは正直魅力感じないんたが
コナスタ限定だと多少高くてもテンバイヤーがたくさん買ってくれるから
一時的には儲かるよねw
(限定ボーナスパーツ&早期受注生産で煽ればなお完璧)
700:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/26 12:02:19 wH8TfHM40
>>699
公式で投げ売り祭りやるようなとこの商品仕入れたくないし・・・
今更ラッシュで売り場確保させてください言われても「帰れw(満面の笑みで)」って言うぞ
701:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/26 18:15:24 HQntDwemO
色替え4連発とかアクイダ再販って実は仮面ライダーW人気に便乗しただけだろ?w
映画のジョーカー(ジョーカージョーカー)形式で単一色を出した分だけバリエーションが増やせるとか考えてそうだw
(レーネ×アイネスのファングジョーカーっぽい組み合わせは玩具サイトの定番)
アクセル=アークは言うまでもなし
再販できたのはバトマスよりアクセルのおかげだったりして…w
702:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/26 19:28:59 atNQOLg7O
>>700
大型量販店でもなきゃ普通そうなるよね…
うちの近所じゃボークスにしか置かなくなったし
703:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/27 02:24:40 XxxmO0ye0
>>701
ただの妄想をあたかも事実のように語ると鳥嫁扱いされるんだぜw
704:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/27 02:29:31 VBjsG5o10
触れるなよ
705:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/27 18:25:11 IZSV5LVBO
流れアボーンするが
ベルンと鷲山猫って顔の出来悪くない?
アルトや蛸ケンタに比べると明らかに出来が劣ってる気がするんだが
706:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/27 19:10:03 rFdeElJbO
はいはい人違い乙
何か書き込んだらすぐ鳥嫁呼ばわり…ディケイドごっこかよw
言いたい事も言えない(ry
>>705
どれも試作品だから実物は評価が大逆転なんて事も…
707:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/27 19:25:47 g4msMKL30
アクセル=アーク(キリッ
708:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/27 20:13:40 /WSs2CLR0
仮面ライダーごっこは他所でやれ
709:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/27 20:48:48 zo67McQk0
>>705
アーティルとラプティアスはヘッドギア外した画像がないから確定じゃないけど
ベルン含めて脳勃起に見えるな
マイスみたいに腕のいい原型と腕の悪い原型がいるのかもしれん
710:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/27 21:12:30 rFdeElJbO
(仮面ライダーに)武装神姫ごっこは余所でやれwww
鷲と山猫が寅と砲の焼き直しと気付いて軽く鬱
711:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/28 14:47:11 m36CYGD2O
>>709
腕のいい原形が逃げて、その原形による神姫アペンが出るフラグだな
712:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/28 16:39:09 zWedWpNrO
>>711
それってただのEXじゃ…w
アーティルはアーティレリー(大砲)が語源らしいからますます砲子さんくさい
おまけにゲームでは根性キャラが完全にかぶっている
砲子さんはこのまま黒歴史化一直線…
713:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/28 18:29:37 qrqD/Xq60
砲子が黒歴史とか・・・にわか乙
714:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/28 18:49:04 O1PXyamw0
>>711
それ以降商品版は出来が悪いってことじゃないですかぁー!
>>713
NGワード設定しとけと
715:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/28 19:54:21 /XWAYuud0
黒白鳥子はともかく白白鳥子からは武士子やクワ子の香りがプンプンとするのがな
716:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/28 23:15:48 WaVCfNa9O
8月28日は(土)じゃないのか
イカレてるのかよ
717:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/28 23:33:35 m36CYGD2O
ここは毎日が日曜日でございます
718:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/31 18:54:14 /GPgi70gO
初回特典でも付けないと売れないから何かやるだろうなー
と思ってたら鷲子と山猫子セットで特典パーツか
地味にやり方が悪化してるな
まあガブ蓮みたいに変なクリアーパーツじゃないだけマシだと思うか
719:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/31 19:26:35 zJ2yYoa5O
>>718
ってか、コナスタでセットが売り切れって辺りからして生産数を明らかに減らしてきてないか?
720:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/31 19:54:13 /GPgi70gO
>>719
さすがに発表即売り切れはコナスタお得意のミスじゃないか?
721:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/31 20:16:14 OX1Gr4d10
お約束のようにミスだった件
ガブ蓮は単品でも特典付いたのに鷲山猫はセットじゃないと付かないのか・・・
随分と苦しい立場のようだなコンマイ
722:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/31 20:53:22 Umy602Q7O
腰や背中に提げるための鞘やストラップもないから、仮に剣だけもらってもすぐジャンク送りだね。
…鷲も山猫もあの剣も全然思い入れがないから別にどうでもいいw
723:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/31 22:12:58 zJ2yYoa5O
>>721
それだけガブだかの弾の予約状況が芳しくなかったって事なのかね?
724:名無し@18歳未満の入場禁止
10/08/31 22:46:52 OX1Gr4d10
>>723
そりゃ3990円じゃ売れないだろう
予約目的でつけたクリアーパーツも神姫付属の武装をクリアー化しただけ
しかもブルークリアーな蓮華のパーツをレッドクリアー、ガブリーヌのパーツをブルークリアーという訳の分からない仕様じゃ
まあ本来ライトシリーズだったのに高額化の言い訳の為にメインシリーズと同じにしましたなんて嘘言ったりする
コナミの態度にユーザーが愛想尽かしてきたってのもありそうだけど
725:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/01 00:52:31 x0ZaJh6tO
連続リリースや特典で購買欲煽ってるつもりなんだろうけど
逆効果になってるような
726:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/02 21:56:52 swQ8NcDO0
悪循環に突入しかけ・・・てんのかね?
727:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/02 22:09:15 efSAlw470
神姫に関しては無茶苦茶し過ぎてて予測できない
リリースしまくった後ぷっとり仮死状態になったりしてたわけで
728:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/02 22:13:33 swQ8NcDO0
確かに行動が読めないなー
神姫でソレはやっちゃだめだろ!?な真似とか最近多いし
729:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/02 22:34:11 aCKlnaYb0
新作無し・カラバリ・ふたたびバカペースリリースラッシュはまだいい
だがキャラソンおめーはだめだ
730:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/02 22:34:37 xT8c/QEoO
ゴミ屑なUMDと抱き合わせされた物に二万をポンと出せる信者様専用コンテンツですから~
何やっても買うと客舐めきってるんだよコナミは
731:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/02 22:35:59 xm01TZ6U0
手段を選ばんもの同士仲良くやれよ
732:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/02 22:52:23 xT8c/QEoO
アホな真似に萎えた客に買わないという手段を選ばれた結果が
更なるアホな売り方を招き以下エンドレスなんじゃね
そして訓練された一部しかいなくなって糸冬了という
終りかけのガラポンネトゲ見てるみたい
733:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/03 14:48:48 Uq0iwGG0O
いまだに買い続けてる人には悪いがコンマイの斜め上ぶりが楽しみな俺がいる
アルト姉妹値段上がってる挙げ句にキャラソン抱き合わせでトランプ付きセットとか笑うしかねえw
734:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/03 19:35:21 mC+1k8gfO
破滅のカウントダウンはもう始まってるよ
きっと中の人のネームバリューも通用しないくらい酷い事になる
735:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/03 20:20:17 tP0vYnt8O
もはや行くとこまで行けって感じだなあ。
俺は気になれば買う程度で今いる子とのんびり見守るよ。全部買う義務があるわけでもなし。
一々目くじら立てるのにももう疲れた。
736:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/04 01:06:40 3ZRkLNnH0
IPの出る某所では否定意見が多く
自演したい放題の2chじゃ否定意見をアンチ扱いするキチガイが出まくるという
これはもう駄目かもしれんね
737:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/04 01:32:21 cJ9hsOd6O
>>736
> IPの出る某所では否定意見が多く
まあ普通はそうだ
> 自演したい放題の2chじゃ否定意見をアンチ扱いするキチガイが出まくるという
いつもの事です
738:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/04 01:37:47 GKshUSKW0
否定意見が多かろうが信者脳が爆発してようがそこそこ上手く回ってる現状があるからなあ
絶頂期のラッシュ直後に一年放置、死んだと思いきや突如復活
新規ラッシュ、リペラッシュ、ゲーム化、新規傑作二個抱き合わせ、CD
こんな無茶な展開やる玩具じゃ悲観論も擁護も馬鹿らしくなるわ
739:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/04 01:44:33 3ZRkLNnH0
>>738
そこそこ上手く回ってる・・・のか・・・?
どう見てもデスマーチが始まってるような気が駿河
740:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/04 02:07:51 GKshUSKW0
始まったどころかデスマーチ→休止→公式投売りという常識的に考えて完全終了コースをとっくにやらかしてるわけで
それが現状じゃなに言っても笑うしかないわ
741:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/04 02:20:16 cJ9hsOd6O
お前はもう死んでいる状態か
742:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/04 10:03:24 /KeMqvAQ0
ラプティアスとアーティルって情報量は多いはずなのに
なんでこんなに地味に感じるんだろ…。
743:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/04 11:55:32 kzrZa8lMO
>>742
表面積が小さいのと、軽めの色が主な原因じゃね?
平成以降のガンダムに見られがちな巨大な翼や得物が特にないのでこぢんまりとしているのが弱い
(4弾以降は見た目のボリュームをかなり意識してるし)
柳瀬神姫の焼き直しみたいなデザインも練り直す必要があったと思う
武器が密集した感じのアマコアやボダブレでは普通でも、現状の神姫じゃ地味としか…
基本色はわざと定番を外そうとしてるからどうしようもないね
ありきたりだけどつや消しホワイトやガンメタルならきっと見違えただろう
744:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/07 23:06:02 1kMRiY8w0
4周年記念だから何かうpしようかと思ってたらボケPのウンコ発言で萎えた・・・
あいつは何かの病気かなのか?
745:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/07 23:43:46 ofuGIF65O
触るなよ
奴らの思う壺だ
746:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/07 23:49:56 5DusO479O
公式へのリンクをNGにぶっこんだのは初めてだよ
747:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/08 00:17:09 xejXivPF0
>>744
何かと思って公式行ったらクソワロタw
あんな書き方だと「俺にとって神姫は玄関先にある犬のクソ同様」と
とられても仕方ないぞ…。
748:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/08 00:40:30 5rvDjwVZ0
正直あれって客に悪意のあるようにしか見えんのだが
開発室自体が人気の高かったヒブソウ潰して作った糞コンテンツで不評なのに何やってんだか
749:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/08 02:53:07 PrhI1lsrO
悪意があるにせよ無いにせよ頭の足りないのには間違いないんだから相手しない
今回の件で真面目に相手する存在じゃないって良く分かったわ
750:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/08 03:43:55 BL0zYR/t0
悪意は無いだろ。単純に空気の読み方が終わってるだけで。
751:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/09 15:30:40 FXRWGVCCO
見に行ってみた
…ここ最近の空気読めない展開の理由が良く分かった
神姫やばいな
あんなのがプロデューサーなのか
752:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/09 18:50:34 wpVAfcbIO
馬蛸とか赤アイネスとか、コンマイはコズミックブレイクにでも喧嘩売ってるつもり?w
去年だか馬蛸の原型が明かされた頃、ゴーストライターのデザインを絵師がクリンナップしてるとか誰かが言ってたような
(原型公開時に馬蛸の公式デザイナーは決まってなかったとか)
不可解な組み合わせだと思ったらちゃんと裏モチーフがあるしw
バトマスDLCの蛸が素で狂ってるって話だが、あれが本当なら深刻に売上に響くな…
「被虐の女神」とかを普通に売ってるあたりスタッフ連中ももう発狂してんじゃないかと…
753:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/09 19:24:52 ouqfU3LE0
あのクソゲー知ってる人間だとまんまクソゲーと状況がかぶってるのに気付いて鬱になる件
754:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/09 20:32:10 wpVAfcbIO
すまんかった
どっちにしろ今の廃課金ゲーに未来はないと思うけど…
755:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/09 22:31:23 ouqfU3LE0
コナミも同じようなもんだから困る
756:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/10 20:44:02 xvyXMj57O
ラズフラム型とリリレイン型…誰特…
757:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/10 21:26:18 JEBxO98tO
>>756
ありゃりゃ…
偶然の一致にしては出来すぎだぁねぇ…(苦笑
758:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/10 21:27:23 uK0GzaLD0
MMSラズフラムなら俺得
ポリエディから拡大伸縮してプラ板加工すりゃできそうだが
今更あんなゲーム起動したくない(´・ω・`)クソゲー乙
759:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/10 23:15:32 xvyXMj57O
これまでバトロン装備とかの立体化要望をほとんどスルーして
クソゲーキャラモチーフ(?)の新作作ってりゃ世話ないわ
760:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/10 23:31:11 2tbhWyO3O
なぜかCB住人が集まってて吹いたw
そういやマリーセレスとプロキシマってまんまそうだね
ここ最近のえげつないやり方といいCBから学んだのか?
761:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/10 23:50:55 uK0GzaLD0
糖類=ウンコPとな
冗談でも恐ろしい・・・(´・ω・`)
762:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/11 10:42:12 vaJ6WPtYO
「中の人(声優とかデザイナーとか)が好きならどーせ買うんだろおめーら?」
調子に乗ってわざと叩かれるような事を始める奴って、
もう一定以上の信者の尻尾をガッチリ掴んじまってるんだよね
(アニメ業界なら新房・ヤマカン・麻枝とか)
鳥山みたいなのは反発すればするほど調子に乗るから放っておくのが一番だね
…にしても
これからはオンゲーのコンテンツも年齢チェックや著作権保護しないといろいろヤバいような…
763:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/11 11:31:28 GbOL+El4O
ビックボス絡みで昨日本スレ荒れてたけど、よく読んだら皆
鳥山=ウンコ≠ビックボスの認識で吹いた
764:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/11 15:23:02 5w8ucfQP0
てか「最初からビッグボスなんていなかったんや!」な流れに見えたが
765:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/12 20:29:12 u7+r5t380
まああれだけ阿呆な真似すりゃビッグボスもいなくなる
ユーザーとの関係が良好ならともかく今の状態でビッグボス言われてもな
766:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/13 23:59:34 ahKtPvAD0
結局ガンダム系デザインラインから脱却したくて参考にしたのがネトゲのメカだったと?
世間の目に触れないからバレにくいというメリットが一応あるか
767:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/14 00:18:33 0/kxkLrI0
デザインライン云々はデザイナーの問題じゃね?
768:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/14 00:29:24 DkCFfi970
ケンタウロスも知らないで参考とか言われてもなあw
神姫は折神のパクリ(キリッくらい面白いこと言えよ
769:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/14 00:30:27 0/kxkLrI0
>>768
逆じゃね?
770:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/14 00:38:30 Ylpqr2a/0
陰謀論者が集まるスレはここですか
771:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/14 00:43:23 0/kxkLrI0
>>770
お前しかいなくね?
772:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/14 00:47:00 BPdAjejz0
好きな事話せばいいじゃん
もうびた一文払わないでヲチするだけなんだし
773:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/14 00:59:52 0/kxkLrI0
>>772
・・・すまん相手するの秋田
774:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/14 01:11:26 BPdAjejz0
愚痴言いに集まった奴同士で足の引っ張り合いか? 茶番だw
本家がアレだとファンも似るんだな
775:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/14 07:30:08 5tY5DmUKO
正直なところ文句言う価値も無くなってきてなー
鳥山がガチでウンコというのが判明しちまったし
776:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/14 20:17:14 NoGqVx4z0
Niθのメカデザインはフレームと外装が一体化したセミモノコック構造が主流だし
有形ブロック的な素体にパーツをかぶせていくタイプの神姫とはかなり相性悪いと思うね
777:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/14 20:21:01 BWl+to4v0
鳥山って人何したの
778:名無し@18歳未満の入場禁止
10/09/14 20:40:45 iPXKtlmJ0
聞いた話だと玄関でウンコしたらしい