06/09/22 19:27:09
2ﾀﾞ
3:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
4:名無しさん＠ピンキー
06/09/23 08:47:05
他人の恋愛より自分のこと考えたら？
5:名無しさん＠ピンキー
06/09/23 09:28:02
今更説明してもあれだか、風俗嬢は100％金目当てにきまってるだろうが。
悪い事言わない、結婚するな。ワリキリでやりまくれ！
いくら二人で愛の話しをしていても、韓女は冷静にこの男と結婚はしない常に思ってるよ。
金の話しがでたら退け。
6:名無しさん＠ピンキー
06/09/23 09:31:21
↑ 正確に言うと99%なんだがな・・・ま、同意
7:名無しさん＠ピンキー
06/09/23 12:47:07
>>6
すまん、夢がなかったな。でも一度韓女つきあえば、その後また違う奴とつきあうとき、かなりの強男になってるはず
8:
06/09/24 01:37:01 5sOT/DtF
大阪ｷﾀのｸﾗﾌﾞで源氏名ﾐｰと偽装結婚していた日本男の話を
ﾐｰちゃん自身から寝物語に聞かされた
9:名無しさん＠ピンキー
06/09/24 02:03:59
「片翼だけの天使」という、韓国人ソープ嬢との純愛小説があった。
実話を元にした話で、本人たちはその後離婚したと聞いている。
10:密入国ソース
06/09/24 02:44:30 OiGij3HV
●『在日・強制連行の神話』（ 鄭大均著 文春新書)より
「在日の多くは海峡を自らの意志で越えたのだ。 在日は強制連行されてきた人々とその末裔だと
する主張がある。 が、一世の証言に丹念にあたれば、それが虚構にすぎないことが分る」
●正論2003年6月号掲載 評論家 黄 文雄
「誇り高き台湾少年工と「強制連行」どころか勝手に日本に殺到した朝鮮人の落差」
●朝鮮人によるマスコミへの卑劣な圧力が無かった頃は、朝日新聞も大量の密入国者がいる事実を報道してました。
『朝日新聞 1959年6月16日付』（「世界」 2000年10月号 戦後日本「在日外国人」の虚像と実像 原尻英樹）より
「密入出国をしたまま登録をしていない朝鮮人がかなりいると見られている」
●1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸は昭和16~19年の間は1万4514人。
「国民徴用令」による徴集は19年の9月以降の僅か4ヵ月間であるから、単純に計算しても、この期間に徴用された者は
16~19年間の1万4514人の12分の1、つまり1210人ほどにすぎない。昭和20年9月1日以前は679名であり、
それを加えた概算1889人ほどが、真に徴用の名に値する在日朝鮮人だという事になる。仮に「官あっせん」を
徴用の概念の中に入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月~19年8月の来日者の推計数を全部加えても
約1万1300人ほどである。従って、在日全体の僅か０．５％未満にすぎない事になる。
11:名無しさん＠ピンキー
06/09/24 06:46:56 XCRy8doW
昨日、騙されたことが確定しました。
12:名無しさん＠ピンキー
06/09/24 10:37:51 XCRy8doW
先ほど、彼女の家に行きました。
電気メータを見てみたら、止まっていました。
騙されたのが、決定的になりました。
8月に彼女の方から、一度、母親が会いたいと言っていており、
日本に来るので、会う日にちを決めてといわれて、昨日
会うことにしていました。
それまでは、何度となく、彼女から、会う日の確認の電話が入り、
10日位前には彼女の叔母さん（彼女の母親の妹で日本人と
結婚していると聞かされていた）を含めて会うことになっていた。
13:名無しさん＠ピンキー
06/09/24 10:46:56 XCRy8doW
騙されたと書いたが、平日1日以上（朝09:00～翌日15:00まで）会って、
渡すのは、4時間分～(Max)泊り分なので、気持ち的にと言う意味です。
14:名無しさん＠ピンキー
06/09/24 12:34:53
こっちから連絡取れないの？
俺も半年前、一旦そんな感じになったけど、なんだかんだで今はいい関係。
出費を最小限に抑えながらだったけど早まらなくて良かったと、今は思っている。
15:名無しさん＠ピンキー
06/09/24 13:59:58 XCRy8doW
こちらから電話連絡は、とれないです。
昨年の12月に店配給の携帯を返却してしまって、彼女からの
連絡のみになっていました。
こちらからは、住所にたずねる方法しかなく、緊急の用があり
1回だけポストに置手紙をして連絡をもらったことがあります。
通常は、最低1回/週の連絡はあったので、それほど困りもしなかったです。
16:名無しさん＠ピンキー
06/09/24 19:05:20
11から脈絡なしに話が始って、なのにレスが付いて
脈絡なしに話が成立進行してるって・・・
連載小説の続き物？
17:名無しさん＠ピンキー
06/09/24 19:42:33
あたりめーだろ、自作自演だからレスも筋が通ってるわけよ。盛り上げようとしてんのに水さすなﾖorz
18:名無しさん＠ピンキー
06/09/24 19:49:30
14は１です
もう駄目かな、というときは寂しい気持ちと同時になぜかホッとし、
上手く行きすぎのときは、嬉しい気持ちと同時に不安もある。
いろんな人の話が聞きたいと思ってこのスレたてました。
19:名無しさん＠ピンキー
06/09/24 19:58:50 XCRy8doW
7月に、彼女から、9月に店を辞めるので結婚しようと言われて、
その流れで、昨日、彼女の母親と会うことになっていました。
でも、結果は、未だに彼女からの連絡はなく、騙されたと
思っています。
過去2度ほど、喧嘩して、金銭目的ではないと半べそで言っていた
彼女の言葉が全て虚偽かと思うと、辛くて、書き込みました。
20:名無しさん＠ピンキー
06/09/24 20:09:11
・・・やっと構成・プロットが整って来たな。でもレス早すぎてタイミングよすぎねえ？
ホントにマジレスなら話乗ってもいいんだけどさあ・・・
21:名無しさん＠ピンキー
06/09/24 20:13:36
>>19
時系列で云うと、
昨年の12月に店に営業用の携帯返した、ってことらしいけど
それじゃあ、今年からは彼女は自前の携帯で他の客と連絡とってるわけになる。
そこだけでもなんか変な話だなあ・・・
22:名無しさん＠ピンキー
06/09/24 20:30:37 XCRy8doW
彼女とは出会って2年半。
結婚を意識してか。5月には、電話してくるたびに料理学校に
通いたいから、高田馬場で料理教室を探してと言われ続け、
高田馬場では見つからず、市ヶ谷にある江上料理学院に一緒に
見学までしたよ。
その時は、出合った頃に、好きな人のために料理を作りたいと
言っていたのでそのためだと思っていたのだが。
結局、料理教室の時間と店の時間が合わずに通えなかったのだが。
騙すなら、店を休んでまで、見学する必要なかったわけだし。
今思うとなんだったんだろう。
23:名無しさん＠ピンキー
06/09/24 20:45:24
浅く広く、少々深かったりしても・・・
延べ数百人の男と関係を持ってる女性に
常時首尾一貫性なんて求めるのは難しいだろう
それこそセフレ周辺の感覚とか、国民性とか、単純にその場の気分とか
海外滞在中のモードであるとか・・・色んなのが混じってる
24:名無しさん＠ピンキー
06/09/24 20:50:25 XCRy8doW
今、思うと俺だけ公衆電話だったのかも。
それまで使っていた携帯返すことになったのは、
俺と喧嘩が原因だったので。
喧嘩終わってから、携帯にしないのかと聞いたが
彼女曰く店から、携帯の代わりに公衆電話の
カードを沢山もらっているから良いのといっていた。
自前の携帯は、俺にはないと言っていたよ。
不便だから買えばと言ったら、9月になったら
恋人携帯を買って欲しい、と言われていた。
なぜ9月と聞いたら、他の客に見つかると、面倒だから
と答えていたが、今わかったような気がする。
気がするよ。
25:名無しさん＠ピンキー
06/09/24 21:08:40
おいおい、嬢は(手が空いて、あるいは気分が空いてれば）客からの電話は一応とるよ。
どちらかと言えば「受身」で自分からはあまりかけない。
よって、受信用として必需品であり、もちろんかける事がないのでテレカードこそ役目がない。
電話がないなら、誰かがかけたなんか分からない訳だし、かけ直す必要性なんてない訳だから・・・
ま、アガシの行動って謎と神秘に満ちてるから
その分かんなさが分かる気もしないでもないんだがな・・・
26:名無しさん＠ピンキー
06/09/24 22:06:20 XCRy8doW
>>25
言っていることは、良く分かるよ。
昔の携帯には沢山の客が登録されていていたから。
彼女に携帯を持っていないかを問いただしたときもあるよ。
でも、俺と会うときはもってなかったよ。
そういえば、出合って1年位してから、彼女とある約束をして、
その関係で某有名店から別の店に移籍したんだけど、
半年位は、前の店から使用している携帯を使っていたな。
その後、客を選別するからと、昨年の12月に返却した携帯に変えた。
（店を移籍した時に2台持っていたのかもしれないが）
某有名店と今の店は、ロケーションも異なるし、
系列店ではないと思うのだが。
27:名無しさん＠ピンキー
06/09/24 22:38:06
電話の件、分かりました。
それで、とにかく母親同席の結婚話があったのに
消えてしまったわけですね。
まあ、よくある金が絡んでないのが何よりなので
騙された、というよりも不思議な話としてのタッチを他人としては感じてしまいます。
多分、自分でも「騙し」というよりなんか座りの悪い訳の分からん感覚にあって書き込んだ
のでしょうねえ。
まあ、きのうの今日ですからしばらく待ってみればどうでしょう。
一日一日が膨大に長く感じられるでしょうが・・・
28:名無しさん＠ピンキー
06/09/24 22:39:05 QAuwIBuM
ロケーションが違うと言う事は、新宿と谷とか、横濱と埼玉てことだよね？
29:名無しさん＠ピンキー
06/09/24 23:00:52 XCRy8doW
>>27
アドバイスありがとう。当分、不眠の日々になりそうです。
>>28
そうです。
系列店に傘があった場合、数日後にそれが元で
操作の手が広がる、ってことあるのかな？
でも、国際電話で連絡取れるし、違うか。
30:密入国ソース
06/09/25 00:42:19 CNHu4/7l
「これでは困る韓国」呉善花、崔吉城 1997 より
呉「在日の人たちにしても、植民地時代も自分の意志で積極的にきた人のほうが
ずっと多いんじゃないですか。強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰っ
てしまったわけですから。」
崔「そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。ところが、
そうであるにもかかわらず、意識としてはそうじゃなくなっているんです。
自分も植民地のときに強制的につれてこられたのだと、これはアイデンティティ
としてそうなってしまっているんです。」
呉「なるほど、意識と実際は違うということですね。」
崔「実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、
そういう物語をつくってそれを自分の意識としてもつんです。
ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大きなポイントです。
（中略）それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。」
呉「なんのために教えるんですか」
崔「民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。」
31:名無しさん＠ピンキー
06/09/25 13:34:32 eJwVJZi1
不眠で本日、休みをとりました。
最期の手段で、今、店に電話してみましたが誰もでません。
夕方に再度電話してみるつもりだが、系列店の傘があったのは
事実みたいです。
32:名無しさん＠ピンキー
06/09/25 18:19:14
>>31
どうやら事の真相は、
なんかタイミングが悪く彼女側の事件が大事なときに偶然起こってしまった！
・・・と、いうやつなんじゃないでしょうか？
それにしてもドンピシャの悪いタイミングですなあ。。。
タイホーってな感じだとそれこそ結婚どころじゃないですからねえ。
傘の件はここ数日では都内ではなかったようですが、
夏は谷で一件あったようですよ。
33:名無しさん＠ピンキー
06/09/25 19:05:04 eJwVJZi1
>>32
今も店に電話しましたが、やはり出ません。
9/10が彼女からの最期の電話で、母親の来日の話をして切れました。
系列店は、その数日前に傘があったみたいです。
今見つけたスレでは、9/10に他の系列店の電話が
つながらないと言う情報がでていました。
彼女の店は話題だけで、電話の状況までは出ていなかった。
母親が来日する前には店を辞める、と言っていたので、
店に確認しても意味がないと、後回しにしてたが、
先に確認すべきだったのかも。
34:名無しさん＠ピンキー
06/09/25 19:54:05
>>33
奇遇ですが、その日付(9/10の数日前)が正しければ
その店はわたしの知っているところかもしれません。
(わたしの知る限りは8月下旬から9/2前後に何かあったはず)
わたしもそのあたりの日付にそれなりに仲の良かった子に久しぶりに電話したところ
「都合により～」メッセージから数日後には解約になってました。
店の電話は解約はされていないのですが繋がりません。
・・・しかし。。。あなたも肝心なときにツメが甘いですなあ。。。
ま、嬢相手だとそんな風になってしまうのも実はよーくわかるのですが。
35:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 05:54:35 L+FmXEou
逮捕の場合、自宅に一度立ち寄って荷物整理して、入管送りになるのかな？
それとも自宅には帰ることなく入管送りなのかな？
俺の電話番号、時々間違えて、家に帰り確認してから掛けていた
ときあったみたいだから。（電話でそう言っていたときあったので）
9/10に逮捕なら、もう韓国には帰っているよね？
ちょっと調べてみたら、警察２週間、入管２週間の勾留と言うケース
もあるみたいだが。
韓国側でも処分があるのかな？
36:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 07:11:16
あ
37:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 11:04:09
>>35
単純に、結婚間近の間柄でいて
本国の連絡先は聞いてなかったんですか？
38:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 11:37:39 L+FmXEou
>>37
そう言われると、ツメが甘いのです。 聞いていないのです。
最初に詳細状況を書けばよかったのですが。
騙された、と最初に書いたのは、次のような経緯からです。
7月にこれからのこともあり一度、彼女の家にも行く必要があると思い、
挨拶に行きたいことを7月に彼女に伝えました。
その後（8月に）、彼女から母親がどんな人か見てみたいと
言われ（私の家も含め）ました。
まぁ、彼女の親としては娘がどんなところで住むのかを
逆に知っておきたいのだろう、とも思い、9月に日本で
会うことにしました。 と言う経緯があり、9月に居なくなる予定であれば、
家に来られるのはまずいので、嘘をついたのかと 思いました。
39:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 11:45:34 L+FmXEou
8/20に会ったときの、自然な会話。
彼女：いつお母さんと会える。3ヶ月ビザ取るのに3週間かかるからね。
いつにするか決めてね。
俺：土日ならいつでもいいよ。それよりお母さんに反対されたらどうする？
彼女：反対しに日本にくるはずないでしょう。
俺：（少し浮かない顔）
彼女：お母さんに会いたくないの？。
それより韓国に住みたくないとはっきり言わないでよね
（彼女は一人っ子です）
今は、まだ日本に居たいとだけとやんわり言ってね。
俺：わかった。
40:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 11:59:15 L+FmXEou
その後、彼女から8/30に（地下鉄で移動中だったため）留守電に
"やっぱりお母さん9/23来るよ。二人でいつものところで
あってからお母さんと会うよ。また電話するよ"と吹き込まれていた。
そして、9/10に2度ほど（1回目は、出れなかった）電話があり、
"やっと繋がったよ。お母さん来るからね。"
と言う話で、最期はテレカ切れで、"また電話”で終わった。
通常なら、水曜日が連絡日なので、9/20には電話連絡が
あるはずなので、少し心配になっていたけど、
会う日が決まっているときは、当日に連絡してくることも
過去に何度かあったので、連絡を待ち続けた。
41:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 12:06:46
うーん・・・
なんか不思議な事件ですよねえ。
なにか宇宙の地軸が狂ってしまったような・・・
あなたをかつぐためだけにわざわざそんな話(母親を呼ぶ)をでっちあげるのはやっぱ不自然すぎるし
タイミング良く(悪く？)系列店のガサもおこったときであり、推測は拡がり複雑化してます。
ま、曖昧さは曖昧を呼ぶもんです・・・
元々彼女自身の詳細を確認しておくのも怠ってたようですし、
・・・まあ、ああいう人たちと深く関わるにおいて、どこか不安は必ず付き纏うもので
(そういう気持ちは自分もよーく分かるのですが)
それを直視するのもどこか忍びなく、そういった事をそのままとして曖昧なままにしておいたことが
結果的にこういった形として現われている、とも捉えられますよ。
これからはそれこそ意識的に関わって行けるんじゃないでしょうか？
女側からしても、結婚相手が自分の故郷の連絡先を確認したことがない
というのも変な話なんじゃないでしょうか？
42:41
06/09/26 12:11:56
あれ？
レスかぶっちゃいました・・・
>>39にあったビザの件ですが、
現在(昨年半ばあたりから)日本⇔韓国間ではビザは必要なくなっているんですがねえ。
43:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 12:17:15 L+FmXEou
騙すつもりなら、9/10も1回目の電話で留守電に適当なメッセージを
吹き込めば良い訳だし、2時間後に2回目の電話を掛けてくるのは、
声も聞きたかったと思うのだが、こういうところが他人
（冷静な判断ができる者）からするとツメが甘い、
ということなのかも知れない。
44:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 12:23:44
こんなの参考になるのでは？
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
45:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 12:27:05 L+FmXEou
>>42
本当ですか？
では、やはり騙された可能性が大ですね。
8/30、9/10では、ビザの件は一切言ってはいないので
彼女がその情報を知らなかったことは考えられますが
やはり怪しいです。
46:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 12:32:51
>>45
本当ですよ。
あなたがパスポートさえ持っていれば、
これから成田か羽田に行ってキャンセル待ちでチケットさえ手にすれば、
今日の夜は韓国で過ごせます。
47:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 12:45:16 L+FmXEou
>>44
情報ありがとうございます。
時々、連絡をする日（暗黙の水曜日）に連絡してこない
時がありましたが、会う日を決めた場合、過去一度も約束を
破ったときありませんでした。
今年の7月で全部見終わったのだが、家に来たときは、
天国の階段を見ていた。最期の方は、目を真っ赤にして涙を流し、
俺に色々な感想を求めてきた。あれはなんだったんだろう？。
結婚する気持ちがなかったら、そのことを
9/10に言われたほうが、何倍も精神的に楽だよ。
48:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 12:48:52 L+FmXEou
>>46
日本→韓国は、ビザ不要は知っていたのですが、
（韓国に行くことを考えたときHISのHPで確認しました）
その逆、韓国→日本もビザ不要になったことは
知りませんでした。
（以前外務省のHPで見たときは、必要そう見えました）
49:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 13:02:48
韓国→日本 ビザ不要
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
50:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 13:14:22 L+FmXEou
>>49
ありがとうございます
ビザ不要、自分でも調べて確認しました。
3週間は、彼女自身が出国するための色々な準備期間だった、
と捉える方が自然ですね。
そうなるとかなり手を尽くして、準備周到（料理教室など）で逃げて
行った事になり、こころが痛みます。
彼女かなりの知名度がある人なので（多分ここで名前を挙げたら
知名度ゆえ、ネタだと言われると思う）同じように騙している
人でもいたのかな？
51:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 13:28:08 7avQSSdr
女子高生が「爆乳揉んで」と呼んでるゾ！
URLﾘﾝｸ(wanwanwan.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(wanwanwan.mine.nu)
52:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 14:30:15 L+FmXEou
このスレあるから少し気がまぎれますが、心が滅入ってしまします。
本当に彼女はなんだったのだろう？
ココロが辛くて騙されたと書いてはみたが、そうと思えないことが
多すぎて。
1年半前にした約束は、結婚するから、月々の金でした。
その時、初めて彼女から借金の話が出ました。
（こちらは、聞かなくとも分かっているのだが）
前に書いたように、そんなに良い条件とも思えないのだが。
（彼女曰く、俺の金は、金ではなく彼氏としてのココロだそうです。）
約束をした時に聞いた話では、俺との約束のため店外であうために、
当時No1だった顔出し有名店を辞めて別の店に移籍したそうです。
ここまでだと、騙しもありえるのだが。
53:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 14:35:52 L+FmXEou
12月に喧嘩をして、店に携帯を返した後も、何度もその携帯に
電話してたら、店から電話が入り、その時に知ったのだが、
いつも店には彼女が俺との予約を店に入れて会っていたそうです。
喧嘩が終わった後に、差額はどうしているの？、と聞いたら、
店には彼氏だからと取らないで、言っている、とだけ言っていた。
（そういうことできるのでしょうかね？）
その時、自分の脳裏では、差額彼女が出しているのでは？、
とそれ考えたら、彼女に対して、何も言葉が思いつかず、
黙って感動してしまった。
彼女が、いつもの餃子屋に行きたい！、との一言で、
その話題は終わってしまったのだが。
別スレでの彼女の評判は良･悪あるのですが、良の評判は
気に入った客には、よくしてくれる、とありました。
単なる気に入った客だったのかな？
54:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 16:27:30 xXS/QhEb
最初の店とガサの入った店の名前出せないの？
俺も結講韓デリ利用してるから知ってる事が有れば協力するよ。
55:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 16:54:56
>>54
谷で言ったら「ぴゅあ」が傘下にあるチェーン店と思われ
56:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 17:51:31 xXS/QhEb
「ぴゅあ」てことは「メロン」か？
メロンなら一時期「ＫＧ」に移籍してたよね～
つか「ぴゅあ」がＫＧ傘下だったのかな？
「ぴゅあ」→「？」で消えたてことかな？
57:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 18:20:57
>>52
ああ、やっぱ「金」が絡んでたわけね。
そして、やっぱ「ビザ伝々・・・」で怪しいなあ・・・
>>55->>56
まあまあ、あくまでも本人の心情的な吐露なんで
背景に関する具体的ディティール追求は酷でしょう。
それに傘なのか計画倒産なのか・・・・
その流れを知っていて彼女は合わせて動いたか？
58:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 18:40:28 xXS/QhEb
>>57
個人名ちゅうか、ガサ入りの店名がしりたかった。
韓デリよく利用するしガサに俺自身遭遇したくないし・・・
>それに傘なのか計画倒産なのか・・・・
その流れを知っていて彼女は合わせて動いたか？
もしもそうだとすれば、以前にも似たような事件あったよ、
今でもあちこちにコピペ貼り付けられてる女、あの女も同
じ事してたしね。
59:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 18:50:37
人気嬢なら確実に月に200万円以上は稼げるでしょ・・・
それが2年以上勤めて金がない・・・って？
60:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 20:08:54 L+FmXEou
金は絡んでいるよ、最初に書いたとおり。
平日1日以上（朝09:00～翌日15:00まで）会って、(Maxで)泊り分。
日曜日の場合は、18:00～（15:00と言うときもあったが）
時間は暗黙の了承的になっていたが、金額は、1年半前の約束です。
最初は、店外だから、100%自分の分になるのだから、こちらも、
まぁ当然かなと思っていた。
しかし、店には、彼女が泊りで予約をいれて、泊り以外の時間は
、彼氏だからと言うことで、無料にさせていたそうだ。
（店がそんな言い訳聞くとは思えないのだが）
1年半前に借金の額を、聞いたが俺には言えない額だといっていた。
顔出ししていたころは、人気嬢だったので彼女の借金の多さは、
何度となく話題になっていたね。俺も、相当な額だとは思っていた。
今は、14のアドバイスも少しはあるかな？、と思っているので
店とか詳細は書かないでおくよ。
61:名無しさん＠ピンキー
06/09/26 20:25:43
ところで韓国では今の時期は日本の暮れ・正月に当たる「旧盆」でなかったっけ？
結婚もめでたいけど、元々一般的には国民総行事に当たるこの時期に重大事を同時にあてるかなあ？
62:↑
06/09/26 20:40:56
おっと、失礼！ 今年の旧盆は10/3～8日のようです。
63:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 00:05:36
1です。自演ないわかるよ。
>>60
トラブルじゃないといいね（´・ω・`）。そのこ借金額が大きすぎる気がする。。
ビザの話だけど、そのこ韓国系中華人民なんてことないの？
64:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 00:40:58 UkpcWWfX
>>63
朝鮮族というようなことを言っていた人もいました。
しかし、本人に確認したときないので真偽は分かりません。
でも朝鮮族は、中国出身なのですよね？
韓国在住でも韓国系中華人民はあるのでしょうか？
彼女から母親に対して、韓国に住みたくないとはっきり言わないでよね、
と注意されたので、韓国に住んでいることは間違いないと思われますが。
（叔母さん同席なので日本語で答えても全て筒抜けになるので）
ただ、俺の家の近くの韓国料理屋に一度だけ飯を食い行った際に、
そこのオバちゃんが、彼女にハングルで話しかけても、
全て日本語で返事をして、一言もハングルでは話さなかったのが
不可解だったので印象に残っています。
携帯持っていたときには、俺の前でハングルでしゃべっていたのに。
65:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 08:49:25 UkpcWWfX
騙されたと見るのが、正解のようです。
退去強制関連に詳しい、人に相談してみました。
仮に、警察/入管に勾留された場合でも、この人と連絡を取りたい
といえば、警察でも入管でも面会できるといわれ、状況からして普通なら
そうしてくるはず、と言われました。
66:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 08:53:14 UkpcWWfX
そして、もう韓国に送還されている場合もあります、と言うことです。
過去の連絡は、俺の会社時間帯には、気を遣い電話しないし、
平日の夜に留守電になると、今会社でしょうね、迷惑でごめね、
と吹き込むので、仮に良い方向に考えて、迷惑をかけたくないから
と考えても、既に韓国に戻っているなら連絡があっても良いはず。
こう考えても、騙されたことになります。
67:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 09:03:27 UkpcWWfX
警察は、担当している警察署に行っても教えてくれないそうです。
入管は、直接行き、彼女の氏名、生年月日を伝えると、勾留確認はできるそうです。
68:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 09:35:12
・・・・
騙されたというのは、あくまで精神的に、ということなんですか？
それともまとまったお金を預けてあったんですか？
69:68
06/09/27 09:39:46
日本で彼女が個人で部屋を借りていたのなら、
大家なり管理会社が本国のデータ(パスポート確認などで)も記録してるかもしれませんよ。
70:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 10:24:27 UkpcWWfX
>>68
精神的にと言うことです。
彼女からは、1年半前の約束以外のお金についての話はないです。
本人曰く、個人で借りていると。いわゆる店の寮ではないみたいです。
しかし、このご時勢なので、大家なり管理会社が本人の情報を把握して
いたとしても、教えてはもらえないのではないでしょうか？
71:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 10:27:54 UkpcWWfX
警察には、捜索願をだしに行きましたが、家族でないとダメらしく
とりあえず、自宅で何かの事件に巻き込まれていないかの確認を
依頼して、自宅で事件に巻き込まれていることはない、
と言う連絡がありました。
私が家族ではないことと、事件性が確認できていないこと、
などから部屋の中には、入ることはできないと言うことでした。
どのような調査をしたのかは不明ですが、結論から言うと
心配していることは発生していないが詳細なことは伝えられないと
言う回答でした。
72:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 13:08:18 UkpcWWfX
彼女の連絡先を知る手立てはないでしょうか？
もやもやが募るばかりで、精神的に辛いです。
（仕事になりません。）
73:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 17:14:55
電話番号さえ分かっていれば25万円前後で興信所をあたれるんですがねえ・・・
でも、今は家族でなくても家族候補の婚約者だったわけなんですから
その辺から警察に再度相談はどうでしょうか？
74:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 17:54:04 UkpcWWfX
>>73
興信所、考えました。外国人の場合、移転情報が残らないので
やっかいと言われました。外国人登録証の情報が分かれば、
パスポート確認された本国住所も記載されているとのことでした。
入管に行ってきましたが、該当する人は収容されていないといわれました。
9/10に逮捕されたとして、未だに警察に勾留と言うのも考えずらいので。
韓国に帰国した、日本の別の場所に移動したのどちらかでしょう。
なんとなく、日本に居るように思えてなりません。
連絡する意思があれば、本日は暗黙の連絡日なので遅くとも
21:30までにはあるでしょう。（それより遅い日もありましたが）
ただ、気になる点が。
75:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 20:51:57 UkpcWWfX
昔の携帯を復活させたら、彼女、昨年9月に、携帯変えていますね。
そして、今の住所に移動したのも同じ日だと思います。
その前の年は何もなかったが、1年更新だと学校関係かな？
ひと昔前だと彼女がなくなったという書き込みがあったのだが
最近名前も挙がらなくなったから、誰も彼女のことしらないのかな？
76:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 21:26:53 UkpcWWfX
やはり計画的でした。
今、ググッてみたら、昨日はなかったのですが、彼女の住所で賃貸案内が
本日でていました。
69さんの言うとおり、本国のデータをもたれているので、賃貸解約は
しっかりして逃げたようです。公共料金は、踏み倒しみたいなので。
もう2度と電話が来ることはないでしょう。
凄いショックです。
77:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 21:35:03 UkpcWWfX
賃貸契約の内容を良くみてみましたら、情報公開日9/17になっていました
最期の連絡が9/10なので、その日に韓国に帰った可能性がありますね。
わざわざ2度も電話してきて、かなり捻くれた言い方ですが、
騙すのを最期まで見届けたかったのでしょうかね？
8/20にはディズニーシーに行ってきたのですが、その帰りにクッキーと
キャラクターグッズ（といっても1000円ですが）を買い。クッキーの空き缶
は記念にお持ち帰りしたのですが、騙す相手との想い出なんて、
どういう心境なのでしょうか？
78:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 21:40:52 3KvGBXFh
9月の初めから～10日位に俺の知ってる嬢も事件？に遭い音信普通になった。
>>75
彼女さん、何時から日本で仕事してんの？
79:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 21:50:37 UkpcWWfX
>>78
私が知る限りでは、2年9ヶ月です（私とは2年半少々です）
、が、もっと前から日本に居たと言う人もいましたので、
正確な時期は分かりません。
彼女は、ガサではないです。賃貸契約は解除していますが
公共料金は踏み倒しなので当局による退去であれば、
それなりに後始末はさせるのではないかと思いますので。
80:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 21:57:07 UkpcWWfX
>>彼女は、ガサではないです。賃貸契約は解除していますが
ガザがあった系列店にいたのは、確かですが、それが原因では
ないです。
81:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 22:00:05 3KvGBXFh
最初に勤めていた店だけでも判れば俺の知ってる嬢と被っているかどうか
判るんだけどな～。
やっぱ書けないの？
82:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 22:04:35 UkpcWWfX
>>81
ＨＰに定期券17.12.27
83:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 22:08:11 UkpcWWfX
>>ＨＰに定期券17.12.27
ごめん。間違えた、最初ではなく２番目の店。
84:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 22:14:13 3KvGBXFh
すまん、さっぱり判らないんですけど？
85:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 22:21:07 UkpcWWfX
>>84
某有名店から移籍後の店だよ。
判らないんだと、多分、被ってないと思うよ。
86:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 22:34:24 3KvGBXFh
そうですね、俺の知ってる子は2003/5月くらいからだから違うよね。
自分以外にも騙された人が居ないか？知りたければある程度の情報
公開も仕方なくない？
87:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 22:40:05
あ
88:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 22:40:16 UkpcWWfX
>>86
気分を害したらゴメン。
彼女、その当時は、有名だったので、最初の店だした
だけで、絞られてしまい、雑音が多くなりそうで。
2番目の店は、本当にしらないの？
2番目の店でのメアドは、知っている？
89:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 22:47:00 3KvGBXFh
「０ｓｃ３８ｗ０５２ｍｇ０３６ｓ」
いつのメアドか忘れたけど、これしか残ってないな～
90:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 22:56:26 UkpcWWfX
>>89
伏字でよかったのに。彼女とは違いますね。
（複数台持っていれば別ですが、俺と会うときは１台でした）
こちらは、伏字ですが。
i.e*i2**ai@docomo.ne.jpです。
但し、昨年の12月までです。（今は、エラーとなります）
91:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 23:06:37 3KvGBXFh
メアドは去年の8月まで連絡してたけど以降、俺の方が忙しくて連絡しなくなった
会いに行けなくなって連絡が途絶えたんだけど今年になってから名古屋に居るよ～
て連絡来てたんだけどさ～前述のとうり行方不明になっちゃった。
残念～、でも同じ様なことしてる女たくさんいるんだよ、まとまった金額もってい
かれなかっただけでも良しとした方がいいよ。
92:名無しさん＠ピンキー
06/09/27 23:25:13 UkpcWWfX
名古屋か。彼女も東京を離れて、地方に行ったのかもね。
時期が来たら、誰なのかは、書いてもいいと思っている。
俺的には、まとまった金（、といってもないのだが）の
方が心情的に割り切れて良かった。
その場合は2年半も継続しないだろうが。
93:名無しさん＠ピンキー
06/09/28 02:34:32
>>78
おお、やっば9月上旬に谷でなんかあったんだねえ！
それなりに相性のあった子、それこそ2ヶ月に一度会うくらいだけど
at homeな電話連絡はたまにしてた子がいて、なんかオレも心配になってきたよ
94:名無しさん＠ピンキー
06/09/28 02:37:05
↑ あ、それがぴゅあの子です。9月に入り連絡がとれなくなりました
95:名無しさん＠ピンキー
06/09/28 04:23:42 v42T+6HO
違うと思うよ。
掛け持ちしている可能性はあるけど。
96:名無しさん＠ピンキー
06/09/28 04:33:56 v42T+6HO
確信犯なんだけど。まだ少し情があるからかな。
14さんの"早まらなくて良かったと"、と言うこと少し期待している。
出合って１年位のときに、一度だけ、連絡がつかなくなり、
と言っても毎日連絡していたのではないので、正確には判らないが
2Week位連絡とれなくなり、すっとぼけたように韓国帰っていたよ、
と言うメールが来たときあった。
しかし、今回は状況が違うので、その可能性は、ないに等しい位
少ないと思っている。もう暫くは、旧盆情報もあるので戻るなら
今月かと思うので、10/1には名前だすよ。その時までに2番目の
店のHPが存続していれば良いが。
97:名無しさん＠ピンキー
06/09/28 10:54:40
騙された、といっても
元々、嬢は擬似恋人として夢を売るのが仕事
そしてそれができてこそ仕事としては成功
もっと浅いケースでも相手を本気で捉えちゃって振り回されちゃう者もいて、
それがいわゆる「嬢は仕事、あるいは仕事の延長線上、客は本気」のすったもんだなんだけど・・・
このケースは確かに彼女もやりすぎなんだけど、
(かなりのエスレート・バージョンだ)
まあ、一種の枠内には入ることは入る
(金は盗られてないし、ただ大きな夢を与えた)
騙された本人自体も相手のことをよく確認していなかった模様だし、
どっちもフワフワしてて、そんなとこで波長が妙に合っちゃって
ここまで来ちゃったんじゃない？
終えるとしたら、ただ消えるしかないような・・・・
98:名無しさん＠ピンキー
06/09/28 11:36:30 v42T+6HO
>>97
確かにその通りです。最初の店での評判は、恋人／早上がりの悪評が
二分されていました。こちらも時間内の恋人、と割り切っていたのですが、
彼女から1年半前に約束を言われ、心情的に戻れなくなるので
何度か曖昧にしていた。そのことで1度だけ喧嘩もした。
そもそも日本に居る間は、会うよ、と時々言っていたし、そうして
きたので、なぜ店外にする必要があるのか嬉しい半分、怖い気持ちも
あったのが当時の心境です。
彼女、新宿の夢心地にいました。もう誰だか判るよね？
99:名無しさん＠ピンキー
06/09/28 12:46:58 v42T+6HO
2点目は、池袋にある店。
多分、居なくなるまで、その店だったはず。
100:名無しさん＠ピンキー
06/09/28 16:18:19 zTvFln9E
Ｒだよね？
101:名無しさん＠ピンキー
06/09/28 16:29:40 v42T+6HO
>>100
調べてわかった？、それとも覚えていた？、それとも。
102:名無しさん＠ピンキー
06/09/28 18:46:39 zTvFln9E
結構有名で２ｃｈに書き込みと言えばこの子でしょｗ
俺の聞いた話＝親父の会社が傾いた為にこの世界に入る、幼馴染の彼氏が
居たが家の釣り合いが取れなくなった為に自分から別れたと話していたな～
彼氏はアメリカに留学中だが今でも復縁したいと言ってきてるとか・・・
もう2年くらい前の話だけどね。
ついでに言うと１回しか入ってない聞き手上手なおじさんに本当の身の上話
するかどうか？？？
最初の店「友人」→「夢心地」→「スピ－ド」→「ＫＧ］→「？？？｝
てな感じか？ ↑ここはよ～わからんけどね。
103:名無しさん＠ピンキー
06/09/28 21:57:35 v42T+6HO
そうだよね、有名だよね。
身の上話は、そんなこと言っていたような、いないような。
俺には、母親の話は、何度かしていた。電話もしていたな。
（特に何か事情があると言うわけではないが）
もう、電話こないのかな。
104:密入国ソース
06/09/29 01:24:12
【在日】「私は徴兵で日本に来たんだよ」と嘘をつく母と、
「その時代に徴兵なんかないの」と嘘を暴く息子
「私は徴兵で日本に来たんだよ」と主張する母親と、「嘘を言うな」と
たしなめる息子。ずーっと探していた動画なんですが、YouTubeで
見つかったのでリンクを貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これはインターネットが普及する前に放送されたもので、確かフジ系列の
「NONFIX」という深夜番組だったと思います（違ったら訂正よろしく）。
最後に「うちの息子は思想がないの」といわゆる強制連行説が嘘であることを認めます。
強制連行なんか存在しない事がわかる貴重な資料です。
105:名無しさん＠ピンキー
06/09/29 08:39:26 cOzHIWJS
情けないですが、彼女のことで頭がいっぱいです。
"騙された"で納得したいのですが、やはりできない、重症です。
喧嘩別れではない分、逆に連絡がくると可能性がないのは
頭ではわかっているのですが、今はもう一度、話がしたいです。
106:名無しさん＠ピンキー
06/09/29 11:03:15
>>105
そりゃそうだと思いますよ
付き合いも単純に長かったんだし
生涯をとりあえずはずっと一緒にいよう、と思った相手ですからね
重症でも何でもなく、そのように感じなければ逆におかしかったことになる・・・・
怒りに集中してる間はまぎれるけど、出し切った後が苦しい・・・
彼女も自分がやってしまったことは自分で分かってるので
彼女の内でもかなり気にしてると思いますよ
ま、それで連絡はかなりしにくいかと思われますけど・・・
107:名無しさん＠ピンキー
06/09/29 11:57:09 cOzHIWJS
>>106
心にぐっ、と来るお言葉です。
まるで、隣に居て今の状況を見られているような気分です。
彼女を知る人のレスを見て、そして少し冷静になって考えてみると、
（想像の域を超えられませんが、）彼女、借金まだ残っているの
ではないかと思います。
以前、2人で話して結婚の前提は、借金がなくなることでしたから。
話の流れで、4月に1度軽く結婚の話をしたときがあり、
それから5月の料理教室、7月の同棲話、8月の母親来日。
彼女なりの精一杯の愛情表現ともとれます。
俺なら、嫌な奴なら、最期の電話で今までのこと言って別れるでしょう。
108:106
06/09/29 12:17:12
>>107
＞・・・彼女なりの精一杯の愛情表現ともとれます
そうですねえ、確かにあちらの人は
相手に対する好意の表現として実現不能なことさえ口にしてしまう事は
けっこう多いようですよ
(確かに、嘘だったにせよ「一種の愛情表現」というのは当たってると思う)
あなたのケースはスケールが大きすぎますが、
元々韓国女性のロマンチックな傾向って、日本の2-30年前のようなタッチがあり
ドラマ作っちゃって、そんな状況や自分自身に酔う、
という「乙女チック」な困った傾向が・・・
そしてやっかいなことに、韓国女性にしてみれば悪意は決してないんです！
109:名無しさん＠ピンキー
06/09/29 12:41:25
呉善花(おそんか)という在日韓国人(かな？)の女性が書いた本
「恋のすれちがい」と
「続・スカートの風」
の二冊が韓国女性心理に触れていて面白いですよ
角川文庫で安価(4-500円)で出てると思います
110:名無しさん＠ピンキー
06/09/29 12:47:10 cOzHIWJS
>「乙女チック」な困った傾向が・・・
それは言えますね。金渡すときよりは、あまり礼を言われた記憶がない。
しかし、今日は、ディズニーランドに行こうか？、と言うと、
いつも○○のこと大切にしてくれてありがとう、と言っていた。
そして、1年半前の約束自体が○○を大切に思っているかの証だそうです。
(店と嬢の取り分は知りませんが、金は全部店に渡ってしまっている
のではないでしょうか）
>悪意は決してないんです！
冷静になり、甘いと言われるかもしれないが、そう思うようになりました。
というか、"騙されたと"ここに書く時点で、そう思えないから書いていたと
思います。
嘘（気持ちがあるが実行できない）を通し抜くことで、嘘でないと言うこと
を言いたかったのかと思うようになりました。
111:102
06/09/29 17:19:30 /uEXG1NU
>彼女を知る人のレスを見て←俺の事？
あの子は韓照り嬢の中ではマシな方だと思うよ。
彼女の事、好きならさ～早まった事せずに待つしかないんじゃない？
112:名無しさん＠ピンキー
06/09/29 21:07:55 cOzHIWJS
引っ張りだして、すみません。
あなたのレスを見て、つくづく半端な額ではないと思えきまして。
そんなに簡単に事が済むわけないのかな、と。
昨日は、曖昧な返事をしましたが、身の上話、ほぼ一緒ですよ。
俺の場合は、2度目に会ったときに、１度だけ聞かされました。
その後は、時々、12歳で運命が変わった、ことを何度か言っていました。
俺には、原因は、父親が交通事故を起こして、その関係で会社が、
と言っていましたね。
あと、彼氏が留学先の学校が休みになると未だに家に来るから、
困るとも。
113:???
06/09/29 21:26:15
>>109
ｱﾘｶﾞ㌧
読んでみよ
114:名無しさん＠ピンキー
06/09/29 22:02:13 cOzHIWJS
>>109
情報ありがとう。
近くに大きな書店がないので、明日、気晴らしも兼ねて2駅先の
本屋に探しに行ってこようかな。
115:密入国ソース
06/09/30 01:35:50
俺のヘソクリは朝鮮系、女房のは韓国系の仮名口座へ。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
仮名口座だけじゃない！在日の脱税特権「五箇条のご誓文」
URLﾘﾝｸ(www.yuriko.or.jp)
在日韓国・朝鮮人一世の９割９分は強制連行とは無関係。
URLﾘﾝｸ(mirror.jijisama.org)
敗戦に苦しむ日本人に横暴の限りを尽くした在日。
URLﾘﾝｸ(mirror.jijisama.org)
在日朝鮮人連盟(朝鮮総連の前身)による朝鮮人戦勝国民、日本人四等国民宣言
URLﾘﾝｸ(www.kcn.ne.jp)
116:密入国ソース
06/09/30 01:36:52
●『在日・強制連行の神話』（ 鄭大均著 文春新書)より
「在日の多くは海峡を自らの意志で越えたのだ。 在日は強制連行されてきた人々とその末裔だと
する主張がある。 が、一世の証言に丹念にあたれば、それが虚構にすぎないことが分る」
●正論2003年6月号掲載 評論家 黄 文雄
「誇り高き台湾少年工と「強制連行」どころか勝手に日本に殺到した朝鮮人の落差」
●朝鮮人によるマスコミへの卑劣な圧力が無かった頃は、朝日新聞も大量の密入国者がいる事実を報道してました。
『朝日新聞 1959年6月16日付』（「世界」 2000年10月号 戦後日本「在日外国人」の虚像と実像 原尻英樹）より
「密入出国をしたまま登録をしていない朝鮮人がかなりいると見られている」
●1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸は昭和16~19年の間は1万4514人。
「国民徴用令」による徴集は19年の9月以降の僅か4ヵ月間であるから、単純に計算しても、この期間に徴用された者は
16~19年間の1万4514人の12分の1、つまり1210人ほどにすぎない。昭和20年9月1日以前は679名であり、
それを加えた概算1889人ほどが、真に徴用の名に値する在日朝鮮人だという事になる。仮に「官あっせん」を
徴用の概念の中に入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月~19年8月の来日者の推計数を全部加えても
約1万1300人ほどである。従って、在日全体の僅か０．５％未満にすぎない事になる。
117:密入国ソース
06/09/30 01:40:08
「これでは困る韓国」呉善花、崔吉城 1997 より
呉「在日の人たちにしても、植民地時代も自分の意志で積極的にきた人のほうが
ずっと多いんじゃないですか。強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰っ
てしまったわけですから。」
崔「そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。ところが、
そうであるにもかかわらず、意識としてはそうじゃなくなっているんです。
自分も植民地のときに強制的につれてこられたのだと、これはアイデンティティ
としてそうなってしまっているんです。」
呉「なるほど、意識と実際は違うということですね。」
崔「実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、
そういう物語をつくってそれを自分の意識としてもつんです。
ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大きなポイントです。
（中略）それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。」
呉「なんのために教えるんですか」
崔「民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。」
118:名無しさん＠ピンキー
06/09/30 02:51:29 4vGcdVc2
負け犬不細工男と売春不は昔からある組み合わせ
119:↑↑↑
06/09/30 09:43:16
それさえも羨ましい不細工・金なし外野は最近からある組み合わせ
120:名無しさん＠ピンキー
06/09/30 10:23:43 dwcPd2DK
約束の日を１週間間違えたとかを期待して、朝5時から電話を待っているが、
連絡は、当然なし。
昨日、午後から、入管に行ったんだよね。結果は、空振り。
9/10に連絡してきて、その1週間以内でいなくなる。
俺、平日は会社だから彼女の家に訪ねる時間なんて、限られているし。
学校卒業して、韓国に帰ったのか。俺との約束守れないから、引越し
しただけなのか。
あ～、答えの出ない、同じことを何度も考えてしまう。
121:名無しさん＠ピンキー
06/09/30 10:57:20
>>120
借金額が埋まってない、というような推測してたけど
ならば、場所を替えてどこかにいるということになる。
でも、上にもあったけど人気嬢で2年以上勤めたんなら実際五千万以上は軽く稼いだはず。
そんな訳で、それこそ9月あたりで返済が完了するのを見越していた上での行動ともとれる。
あなたへの結婚周辺の話題も、あなたと自分にも与えていた夢。
・・・こっちの方が真相に近いかなあ。
まだ借金が残っていならこんなバタバタした行動とるだろうか？
電気・水道代等を踏み倒して日本での滞在にデメリットとなるような行動をするんだろうか？
122:名無しさん＠ピンキー
06/09/30 11:31:11 dwcPd2DK
>>121
レスありがとうございます。
>9月あたりで返済が完了するのを見越していた上での行動ともとれる。
最初の直感(連絡が来ず、電気メータ停止）が、あなたの意見と同じで、
心情的に騙されたと思いました。
そうなると4月には、決めていたことになりますね。
123:名無しさん＠ピンキー
06/09/30 11:32:38 dwcPd2DK
人気嬢にもなると、何も考えずに（瞬時に）、どんな応対も
言えるようになるのですかね。
今、彼女との喧嘩した時のメール（レスは30秒位）を見直していました。
俺も酷いこと書いて、何望んでいるんだよ、と書いていましたね。
返信は、自分を守ってくれないのかと言うことと、俺に会いたいだけ。
それとヤクザの借金でない時間を作ってあったりしている気持ちを
わかってくれていない、と。
124:名無しさん＠ピンキー
06/09/30 11:43:03 dwcPd2DK
>あなたへの結婚周辺の話題も、あなたと自分にも与えていた夢。
率直なレスありがとうございます。
少しでも俺のこと思いやる気持ちがあれば、ここまで引っ張らない
で欲しかったです。
少なくとも母親の件は、酷すぎです、この話をされてマジな気持ち
にならない方が・・・
9/10に電話するなら、違うことを最期に話してくれたほうが・・・
125:名無しさん＠ピンキー
06/09/30 12:08:25 dwcPd2DK
そういえば。彼女、7月にあったときに髪を短くしていました。
理由は、（俺と結婚するので）店をやめるから、気分も変えたいし、
違う形にした、と言っていました。
やはり、韓国に帰る準備を淡々としていたのでしょうか。
女々しいのは自分でも良くわかっています。
そして、結果も出ています。私を必要としているのであれば、
彼女から連絡がきているでしょう。私が必要ないから、
連絡がこないのです。
しかし、彼女との年数と、それ以上にここに至るまでの過程から、
彼女の口から真意を聞きたいです。
126:名無しさん＠ピンキー
06/09/30 12:14:47
>>123～
・・・人気嬢に限らず、一般の韓国女性も良くも悪くも
日本人的な含みや逡巡を持たないで、
そのとき思ったことを何も考えずそのまま発言してしまうことが多いらしい。
これが長期的プランが必要な話(それこそ結婚話とか・・・)になるともう大変・・・
実現性は極めて薄い・・・
フツーでさえこれなのに相手が人気韓デリ嬢ともなれば「シンデレラ姫」に近い存在の意識状態
現実感覚もボケてるし、ファンタジー空間に住んでいるようなところもある。
そんな空気にほだされて影響受け、大小あれど振り回されてる者は後を絶たない・・・
127:名無しさん＠ピンキー
06/09/30 12:18:10
～
そして、あなたもさすがにこうなってさすがに大動揺してるのも事実だけど
心の底のどこかでは自分なりのちょっとファンタジー入ってたのも事実じゃないの？
やはり関係性自体の「核」が薄いのよ・・・
前も書いたけど逆にこうなって初めて「意識的」になれたのよ
ベタに書くとホントの「愛」が萌したのよ
説教して悪いけど、結婚って幻想落としたホントの絆じゃないと成立できないよ
だから今回の事件によって
これでお互いなりの幻想が落ちて、今度は剥き身のお互いしかない
ホントはこれからなのよ ・・・
また会えるといいね！！！
128:追伸
06/09/30 12:25:52
＞＞・・・・そして、結果も出ています。私を必要としているのであれば、
＞＞彼女から連絡がきているでしょう。私が必要ないから、
＞＞連絡がこないのです。
↑
自信持って言うが、これはちょっと違うぞ！
129:名無しさん＠ピンキー
06/09/30 12:35:43 dwcPd2DK
>>126-128
あなたの意見、とても感謝しています。
説教などと否定的には、ホント、思っていません。
彼女とは過去、別れることも含めて大喧嘩しました、その時に
それなりの確認をしており、信じておりました。（彼女からすると
嘘ではないのでしょうが）
パスポートをその時に提示してもらえばよかったのかもしれません。
しかし、それは単なる証明書でしかなく、同じことになっていたのかも
知れません。
>>128
できれば、違いをおしえていただければ、救われます。
130:名無しさん＠ピンキー
06/09/30 13:55:45 dwcPd2DK
気晴らしに、本屋行って、「恋のすれちがい」を買ってきます。
"また、電話"の最期の彼女の言葉を期待して。
131:名無しさん＠ピンキー
06/09/30 19:06:45
>>128
単純に・・・
結果的に大嘘ついてしまった相手に対し
合わす顔がないではないですか・・・
もし会ったとしても非難や攻撃されることには耐えられないでしょう
非はどう考えても彼女にあるのですから
自分で言い出したのだから、なんの言い訳も弁解の持ち合わせもない状況です
一般的にもそんな状況に耐えられる女性なんていませんよ
そして元々からあなたの彼女に対する熱意がやっぱ足りなかったんでは？
オレが彼女だったら、もっと自分に興味を持って欲しいし
故郷の連絡先ももちろん聞いてきて欲しい
例の本によると韓国男性の女性へのアプローチは一般でもストーカーなみらしいし・・・
132:名無しさん＠ピンキー
06/09/30 19:07:42
・・・とにかく今となっては、他の人も書いてたけど
彼女も合わす顔がない、ということでほとぼり醒めるまでは
待つしかないんでねえの？
このまんま何もないということはいくらなんでもない、と思う
何らかの形で、やはりほとぼり醒めてから・・・・
どんな形にせよ、また必ず会えるようにオレもまじに願ってますよ！
133:名無しさん＠ピンキー
06/09/30 20:34:38 dwcPd2DK
>>131-132
レスありがとうございます。納得です。
例の本、やっと見つけて、読みかけていますが、今更ですが、
"そう言うことだったのか"と納得しています。
>そして元々からあなたの彼女に対する熱意がやっぱ足りなかったんでは？
本を読む限りでは、悪意はないのですが、日本的な対応でしたね。
彼女にすると熱意が感じられない点があったのかも知れませんね。
特にお母さんに会う前の8/20の会話は、ダメです。
>どんな形にせよ、また必ず会えるようにオレもまじに願ってますよ！
ありがとうございます。
俺も会えることを信じて辛いけど待ちます。
134:密入国ソース
06/09/30 23:47:03
在日一世の八割以上は、上陸年不詳。つまり密航者。 法務省編 在留外国人統計（1974年度版）
URLﾘﾝｸ(sapporo.cool.ne.jp)
ビラのＨＰより URLﾘﾝｸ(sapporo.cool.ne.jp)
戦前は、一大畜産地・済州島で牛の疫病が発生して生活難に陥った島民が、
当時 存在した済阪航路に乗って大阪に大量流入し、その後全国に広がった。
大阪や東京では７割ぐらいを同島出身者が占めていた。戦後も在日ネットワー
クを 頼って1970年頃まで韓国人の日本への密入国が続いた。
在日における済州島出身者の比率の異常な大きさと、朝鮮半島の総人口に占
める 同島民の比率の小ささを考えると、朝鮮総督府の土地調査事業で土地を
奪われた農民が、仕事を求めてやむなく来日したというのも嘘だとわかる。
今日の在日韓国・朝鮮人には、戦後の密入国者とその子孫がかなりの比率
を占めている。日本政府は、在日の永住権を巡る韓国政府との外交交渉で
密入国者に関しても寛大に扱った。
米国公文書の秘密文書を調査したブルース・カミングス・シカゴ大学教授
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
在日一世のほとんどは、不法入国の犯罪者
135:名無しさん＠ピンキー
06/10/01 09:46:26 ZDwIhAxX
「恋のすれちがい」、読み終えました。とても面白かったです。
「続・スカートの風」も読んでみようと思います。
今回の件がなければ、彼女の言動は、本と符号している部分が多く、
今まで以上に彼女のこと判ったような気がします。
例えば、彼女、好きと言うことをあまり言わず、行動を見みろとか、
ダメはダメと言うはずだとか、核心を外す言い方が多く、店外はじめた
ころは、何度となく疑念を抱いたことがあり、喧嘩もしました。
しかし、今回の件は、やはり、？、です。
彼女の言動と本で紹介されている色々な韓国女性の心理に
当てはめてみてもどれも結論までたどりつけませんでした。
136:名無しさん＠ピンキー
06/10/01 10:33:14
>>135
オレもあなたほどスケールは大きくないけど
何度か痛い目にあって来てるので韓国女性の独特な心理構造が垣間見えて面白かった
あなたのケースはそれにしても確かに？ですが
単純に行動だけを分析して推測できてくるポイントのヒントとして、現代韓国女性は
「利害」(精神的なものも含め)というものに関する概念が日本人のそれと実は大幅に違っているということ
そして彼女たちの愛情表現は私たち日本人の目に付きにくい、分かりにくい形で行われてしまう・・・
ヘタをしたらまったく見えないところで行われている
・・・このあたりに何かありそう
それに加え、韓デリ嬢をできてしまう性質の人間なんですから
別の惑星から来た住人と関わっている、というような認識と覚悟は必要
137:名無しさん＠ピンキー
06/10/01 11:09:33 ZDwIhAxX
>>136
出会いなど特殊なケースなので、分岐が多くて判断できなくなり
あえて彼女の"たまたま偶然に出会った彼氏"と言う言葉を100%信じ、
且つ金が絡んでいることもなしにして、本と彼女の言動を照合して
みましたら、そのほとんどが一致していたので、とても納得して
あっと言う間に読み終えました。
キム・ミンジョンさん曰く、「最低の別れ方」とは
１．別れる時なぜ、その相手のそばから離れないといけないかの理由を
言わずに、黙って去ること。
２．言葉で、傷つけあって別れること。一緒にすごした大切な時間や
思い出が、心の傷となってしまうから。
と言うことらしいです。
138:名無しさん＠ピンキー
06/10/01 11:12:17 ZDwIhAxX
2に関しては、彼女も同じ考えですね。俺と喧嘩しても、絶対に俺を
傷つけるような（罵声的な言葉など）一度もなく、電話してこないで！
と言って無視するだけでしたね。そして、復活する前に何故あんなこと
言ったかを電話で聞き、会う前には、会ってからはこの話はしちゃ
ダメだよと言って会っていました。
1に関しては、全く俺の今の心境です。23日に会わなかったこより
何故そうした？の方が強いです。
139:102
06/10/01 11:17:25
彼女は本当の自分に戻っただけなんだと思うよ、彼女ら韓照り嬢は日本に出稼ぎに
来ている間は母国にいる自分とは別人格を作り客と接してるんだよ。借金が無くなり
韓国に帰れば現実に気づく・・・日本で（元売春婦が）上手くやっていけるのか？
2～3年居住したからと言っても、所詮外人なんだよね、自分の国で生活する方が楽だよ。
彼女にその気があれば一時的に韓国に帰国する時には空港まで見送りに来てよてこと位
有るでしょ？でも今回のケースは無いんだよね？結婚？男の方が挨拶に行くのが普通でしょ？
それも無い（彼女からのリクエストも？）でしょ？
俺も別の女に騙された事があってね・・・orz
やっぱ空港に迎えにいくとか見送りにいくとか、韓国に招待されたとかがないとほぼ騙された
と考えた方がいいよ、あなたの場合は騙された！は言い過ぎだと思うけど。
恋愛を楽しんでいたと言うか、ま～遊ばれたと思った方が良いんじゃないですか？
本気ならいつか連絡来るよ。
140:102
06/10/01 11:31:45
ゴメンね、なんか話が騙されたのか？じゃなくて韓国女性の深層心理、恋愛行動パターンに
なってるみたいね。
そう言う意味でもかなり重症だね、俺なんか数年経ってるけどまだ引きずってるよ。
貴方の気持ちは本当に良く判るよ、だから一刻も早く忘れる事をお勧めするよ。
141:かさ
06/10/01 11:36:37 VLNVS+X6
a
142:名無しさん＠ピンキー
06/10/01 11:45:53 ZDwIhAxX
>>139
そうなのです、ないのですよね。
今回も7月に俺の方が、一度挨拶に行きたいといったら、
その後、母親に話したら、一度俺に（家も含め）会いに
来たいという話になったので、騙されたと思うべきですね
（騙されたで良いと思います、彼女俺に対して、騙したり
しないと言っていたので）
これでは、連絡ないですね。
俺としては、本当の自分に戻ったのなら、なおさら、別れを
伝えて欲しかったです。
143:名無しさん＠ピンキー
06/10/01 11:55:58 ZDwIhAxX
>>140
気にしないでください。
韓国女性の深層心理、恋愛行動パターンは、あくまでも今回の彼女の
行動心理を知りたいためですので、結果、騙した、と言う結論になる
こともありますので。
ある意味、"彼女は本当の自分に戻った"と言うのは正しいかもしれません。
7月に髪を短くした時に、9月に仕事やめるからイメージを変えた
と言っていました（ただ、それなら9月だろう？とも思えますが）
144:名無しさん＠ピンキー
06/10/01 12:00:08
>>139
オレも内容が少々違っていたら
あなたと同じようなことを書いていたと思いますが・・・
いかんせん「騙し」にしては手がこみいりすぎてる
彼女の日本の自宅も知っているのだし・・・
(でも、それらも日本という地域限定ってのことなのか)
日本にいる間の変性意識状態(これも確かでしょう)とは云え付き合いもかなり長いし・・・
ま、でもホント自分が本来書きそうな文でした。
＞恋愛を楽しんでいたと言うか
これは本人にもやはりあったんじゃないでしょうかね。
そして今こうなって初めて「本気」が目覚めた、やはりそんな風に自分はとってます。
そんな訳で、オレはこのふたり再会して欲しいなあって感じてますね。
145:102
06/10/01 12:13:29
>>144
そうなのよ、だから「騙された！」と決め付けるんじゃなくて遊ばれたて書いたの。
彼女が彼との思い出にどれだけの思い入れがあるか熱意、情熱が伝わっているか・・
今は待つしかないでしょ？
だけど俺みたいに長期間引きずらない方がいいよ、本っ当に意味無いよ！！
ただただ自分自身が老化するだけよ。
146:名無しさん＠ピンキー
06/10/01 12:18:16 ZDwIhAxX
>>144
>そんな訳で、オレはこのふたり再会して欲しいなあって感じてますね。
ほんとにありがとう。
12月に大喧嘩して音信不通になり、その時に、彼女への気持ちが
本気であることに気づきました。
今年の2月に再会したときに、これから先、どんなことがあっても
俺のことを信じて欲しい、絶対に裏切ることはしない、と伝え、
理解してもらったと思っていました。
この状況が結論なのかも知れませんが、心の区切りができず、
どうして？を繰り返す日々を送っています。
147:名無しさん＠ピンキー
06/10/01 12:28:22 ZDwIhAxX
>>145
>だけど俺みたいに長期間引きずらない方がいいよ、本っ当に意味無いよ！！
ありがうございます。
頭ではわかっているのですが、当分、無理そうです。
携帯に電話がある度、ドキドキと落胆を繰り返しています。
経験者の話を聞くと、この場合。韓国に帰ったと考えた方が
良いみたいですね。実は、新大久保とか池袋方面を探そうか
とも思っていました・・・
148:102
06/10/01 12:30:19
>>146
>心の区切りができず、 どうして？を繰り返す日々を送っています。
俺と同じ、俺の場合この後、最悪の方向に向いてしまった。
彼女を大切にしたい気持ちを忘れずに・・・
これだけ彼女の事を思う気持ちが有るなら裏切るような事しない方が
良いよ。 （名前の公表とかね）
149:102
06/10/01 12:39:12
>>148
今の情況を知らん奴の助言として、部屋を引き払ってる以上、その近辺に
出没する可能性は少ないと思うけど・・・
人気嬢で家族を支えていたとなると復帰する可能性は十分あると思いますよ
その時に貴方に連絡が有るかどうかでしょうね。人間て欲深で怠け者だから
さ借金なくなっても、なかなかやめさせてくれないんだよね。
150:名無しさん＠ピンキー
06/10/01 12:41:02 ZDwIhAxX
>>148
>これだけ彼女の事を思う気持ちが有るなら裏切るような事しない方が
良いよ。 （名前の公表とかね）
一時、心情に任せて、してしまいそうになりました。
あなたのレスみて、はっと気づきました。
遅くなりましたが、あなたの心遣いは、そのときに感じとりました。
それで、なんか良い方向（実は、借金残っているのでは、
なんて都合の良い）に解釈をしました。
151:名無しさん＠ピンキー
06/10/01 12:42:13 ZDwIhAxX
ダメモトでハングルで書いた手紙を彼女の自宅に
入れてきます。（期待は、大家からの転送）
できることはしないとね。
152:144
06/10/01 13:03:34
>>149
うんうん、
もはやベクトルも変わってる後ろ向き的な再会になるかもしれないけど
再会は再会、それがなくちゃ始らないし・・・
また金に欲が出たゆえの再来日を待つしかないか・・・
それにしてもあなたも昔に苦労しただけあって
色々といい事書くいい男だねえwww
153:102
06/10/01 13:12:17
>>152 orz
ハハハ・・・いや過去形じゃなくてね、現在進行形で苦労してる最中なんですけど。
154:名無しさん＠ピンキー
06/10/01 15:10:12 ZDwIhAxX
>>149
変なところにプライドが高かったので、例の本からしても、
復帰の場合或いは現在、別の店で日本に居る場合は、絶対に連絡して
こないと思っています。（金の関係と思われるのを極端に嫌がっていたので）
期待するとしたら、韓国からの電話だけです。そう言う意味で、
韓国に帰っているのであれば、少しだけ期待できます。
韓国からなら、約束をやぶっただけなので、例えば、
父親/母親の具合が悪くなり（母親も少しだけ体調が悪いことは
言っていたので）、店を辞めた後に急遽韓国に帰って、落ち着くまで
連絡できなかったよ、なんて、これくらいの嘘なら、つけそうです。
155:名無しさん＠ピンキー
06/10/01 15:26:10 ZDwIhAxX
でもね、確証ないのだけど、日本に居るような気がしています。
日本語学校とかで、9上旬卒業(～9/15)とかあるのかな？
あれば、それが彼女の学校だと思い探しましたが、
なさそうでした。（1件9/29 卒業と言う学校は見つけたのですが）
何故か、学校関連の証明書を凄く彼女気にしていたので。
手紙は、彼女と彼女の友人の名前（一度だけ見せてくれたときがあり）
で入れておきました。
156:名無しさん＠ピンキー
06/10/01 20:38:05 ZDwIhAxX
「続・スカートの風」地元の書店を6店ほど探しましたがなかったです。
郵便受見たら、宅配便の不在案内があり、彼女用に注文していた
収納家具（ハンガー）でした。家中探すと、歯ブラシ、コップ、タオル、
パジャマなどの日常品から彼女の好きなお酢、パインゼリー、冷凍餃子、
値上がり前のTDLのチケット、など、今となると重い、想い出の品々がでて、
涙がとまらなくなった。
前の彼女とは全然違う、韓国女性って付き合うと尽くしてくれるんだよね。
喧嘩して、俺がもういいよ、と言うと、はっきり言ってよ、
としっこくせまるのに、自分は、何も言わずに去るなんて。
157:名無しさん＠ピンキー
06/10/01 21:17:01
>>156
頑張れ～！
今がいちばんキッついとこに来てる
もし、目の前にあなたがいたらオレも昔の古傷を思い出しながら
一緒に泣いて、一緒にベロンベロンに酔っ払ってやる！
こんなこと書いてやる奇特な奴がいるだけで救いだ～！
神の恩寵だあ～！
分かるぞ～！その気持ち！
よく頑張ったし、頑張ってるぞ～！
158:名無しさん＠ピンキー
06/10/01 21:27:10 3ejGKziN
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
URLﾘﾝｸ(www.ejiiweb.com)
159:名無しさん＠ピンキー
06/10/01 22:40:28 ZDwIhAxX
>>157
ほんとうに、今が一番辛いですかね？
彼女、韓国女性にしては、彼全然飲めないのだけど、良く
ウメッシュ買ってきて２人で乾杯しました。
・・・時間が経つに連れて、彼女の居ない虚しさだけ膨らみます。
これから俺の誕生日、彼女の誕生日、クリスマス、正月、バレンタインと
が１ヶ月毎にやってきます、もう耐えられない、です。
昨年末から2ヶ月の音信不通で俺10Kgやせたんですよ。
韓国人って、ご飯たべた？、が挨拶みたいに聞きますよね？
あれ、ホント心配して聞いているのですかね。
ちょっとは、考えてよ！、って感じですよ。
160:名無しさん＠ピンキー
06/10/02 00:14:45
・・・・・
うーん・・・
ご飯たべた？ーあのフレーズって何だかんだでなんか泣かせるんだよね
オレだってもう勘弁してほしいよ・・・
161:密入国ソース
06/10/02 00:22:09
在日一世の八割以上は、上陸年不詳。つまり密航者。 法務省編 在留外国人統計（1974年度版）
URLﾘﾝｸ(sapporo.cool.ne.jp)
ビラのＨＰより URLﾘﾝｸ(sapporo.cool.ne.jp)
戦前は、一大畜産地・済州島で牛の疫病が発生して生活難に陥った島民が、
当時 存在した済阪航路に乗って大阪に大量流入し、その後全国に広がった。
大阪や東京では７割ぐらいを同島出身者が占めていた。戦後も在日ネットワー
クを 頼って1970年頃まで韓国人の日本への密入国が続いた。
在日における済州島出身者の比率の異常な大きさと、朝鮮半島の総人口に占
める 同島民の比率の小ささを考えると、朝鮮総督府の土地調査事業で土地を
奪われた農民が、仕事を求めてやむなく来日したというのも嘘だとわかる。
今日の在日韓国・朝鮮人には、戦後の密入国者とその子孫がかなりの比率
を占めている。日本政府は、在日の永住権を巡る韓国政府との外交交渉で
密入国者に関しても寛大に扱った。
米国公文書の秘密文書を調査したブルース・カミングス・シカゴ大学教授
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
在日一世のほとんどは、不法入国の犯罪者
162:名無しさん＠ピンキー
06/10/02 07:28:53 UpKGc7jK
精神安定剤的に、ここ使ってしまっています。
ここ以外でもお世話になっている人もいますが、本音はここでないと
書けません。すみませんでした。
誰もどうすることできなこと判っています。
俺が、今できることは、暫く待つことしかないのですが。
でもそれが、一番できそうにないことです。
別の人に移れれば良いのですが、できないです。
日が経つと辛さが増してきて、この先のこと考えると、
自分でも怖いです。
163:名無しさん＠ピンキー
06/10/02 12:02:03
色んなすったもんだの話はあるけれど
ここまで、ってのは聞いたことがない。
確かにツラいなんてもんじゃないでしょう・・・
こうなると「祈り」しかないなあ・・・
・・・まだ一週間ちょっと経っただけなんだねえ・・・
祈るときは「また会いたい」というよりも、「出会えたことにまず感謝」して！
おれも祈ってますよ。
164:名無しさん＠ピンキー
06/10/02 15:06:25
第276回 [2006年7月14日]丸激トーク・オン・ディマンド
ゲスト：江川達也氏（漫画家）
URLﾘﾝｸ(tubech.com)
宮台大先生「左翼はずっと嘘をついてきた」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
宮台発言まとめ
・在日の多くが強制連行されたと言う主張は嘘
・実際は「日本で一旗あげよう」という目的で来たのが大半
・そういう事情のため、祖国では在日は差別される
・この在日強制連行説を吹聴したのは、サヨク連中
・在日も利権獲得のためにそれに乗った
・日教組がその強制連行説を広めるため、子供もそれを信じる
・でも、ある日「嘘じゃん」と気づく奴が出てきてバックラッシュが起きる
165:名無しさん＠ピンキー
06/10/02 21:19:55 UpKGc7jK
「出会えたことにまず感謝」、つい先日までは、何時もそう思って
いました。彼女も以前そんな節のメールしてきました。
こうなった以上、一層そう思わないと、辛い2年半になってしまいますね。
今日はまた、憎しみがでてきていたところでした。その繰り返しをしています。
俺の心境を全て見抜かれているようなレスです。
9/10の彼女は何を考えて電話してきたのだろう？そのまま、帰国しても
彼女にとっては問題なかったのに。
今日、「続・スカートの風」を買ってきました。少しでも答えがみつかれば。
166:163
06/10/02 22:14:22
え？心境見抜いてますか？
昔それなりにオレもすったもんだあったんで、それなりに神が降りてるのかも？
＞9/10の彼女は何を考えて電話してきたのだろう？そのまま、帰国しても
＞彼女にとっては問題なかったのに。
・・・それは単純に「おんなごころ」というやつですよ......
揺れ動きから揺れ戻しまで感情の起伏はものすごいと思いますが
(まあ、廃人の瀬戸際まで行く人もいるし・・・)
そうなりながら、あなたのこころも純化されて行ってるんだと思います。
この期間に、これをきっかけに、彼女周辺や韓国人の見聞を拡げたりして、
自分自身の成長にも繋がるんではないでしょうか。
引いては再会への準備になるんでないでしょうか。
167:名無しさん＠ピンキー
06/10/02 23:01:24 UpKGc7jK
そうでした経験者でしたね。
辛い思いを乗り越えてきたのでしょうね、ホント的確なレスばかりで。
でも、同じ経験者が居るといのは、心が強くなります。
あなたのおかげで、救われています。こんな話、誰にも打ち明けられない
ですからね。
今は実行は難しいですが、韓国人の女性の親友（恋愛感情なしの）
が欲しいと思っています。
168:名無しさん＠ピンキー
06/10/02 23:24:26
大久保～新大久保あたりの料理屋周辺に馴染みの店をつくるとか
中野の裏細道あたりには韓国スナックなんかありますけど・・・
もしくは、それこそ韓デリ嬢にも話が通じそうな子は意外といるものですよ。
知り合い、もしくは親戚が日本人とそれこそ結婚した子なんていましたし、
寂しさ紛らわせついでに動機付けを変えて単純オキニ的なあたりを作るとか・・・
まあ、これはあんまり薦めるようなことじゃもちろんないですけど・・・
169:名無しさん＠ピンキー
06/10/03 00:39:30 +ItZ2HsM
実は、韓国メル友にしようかな？、とも思いましたが、
直接話しをしたくなるでしょうから、職安通りと大久保通りの間に
韓国系の料理屋が無難そうです。
本当は、韓デリ嬢と、話がしたいのですが、この手の話は、
それなりの韓デリ嬢でないと、話半分以下（それ以下）で終わってします
からね。（以前喧嘩した時に呼んで、経験しています）
170:名無しさん＠ピンキー
06/10/03 07:23:42 +ItZ2HsM
昨日、彼女を知る嬢でも呼べればと思い、もう一度、
彼女の店に電話しましたが、未だに出ない。
摘発元の店も9/13に再開案内がでたのですが、その後再開できずのお知らせに。
店でもやっていてば、それなりのこと聞けたはずなのに。
メル友もダメでした。3回目のやりとりで、韓国来い、ですと。以下原文。
そして ○○型(御兄さん(兄さん(お兄さん))) 韓国来れば
韓国食べ物たくさん作ってあげるよ
○○!そして○○オパ写真送ってくれて!
171:名無しさん＠ピンキー
06/10/03 12:13:23 RFAktrHF
俺も同じ様な状況にいる一人です。
５ヶ月過ぎたんですが、いまだに連絡はないですね・・・。
先月あたりは本当だか嘘だかわからない情報を他の人から教えられて落ち込んでました。
付き合ってたこと自体妄想だったんじゃないかとまで思ったりしました。
基本的には待つしかないんじゃないでしょうかね？
また再開出来るのを祈ってますよ！
（俺も会いてーーー！）
あと俺もよくご飯食べたー？って聞かれました。
ご飯が１番だよー！って。
172:名無しさん＠ピンキー
06/10/03 19:55:40
ここの常連さん達は、どの位韓国語を話せるのでしょうか？
173:名無しさん＠ピンキー
06/10/03 22:07:09 +ItZ2HsM
>>171
彼女、黙って、韓国に帰ってしまったと言うことですか？
同じような状況そうなので、知りたいです。
ご飯たべた？、最初はなんだ？と思って、答えることもしなかったですが
今は、彼女からのその一言が聞きたいです。
5ヶ月過ぎても辛さは同じですかね、それ以上ですかね。
こちらは、振られっぱなしですね。韓国のメル友、会社の名前伝えたら
文字化けメールの返信が来て、それっきり。今朝は写真までおくって
きたのに。いや、韓国女性は、不思議な生き物かもしれません。
174: 名無しさん＠ピンキー
06/10/03 23:56:15 ae4dPFI2
たとえ今がどんなに辛くとも
海峡を超えた『電車男』として、この先の物語が
ハッピーエンドを迎えるよう
俺は温かく見守るぞ！
175:名無しさん＠ピンキー
06/10/04 00:19:52 e0qpAIHB
電車男ですか。彼女も見たけどつまらないと言っていましたね。
でも、待っているだけだと、ホント精神状態が、ね。
行動あるのみ、と思い、韓国人のメル友作って、彼女のこと探そうと。
ホント、バカやっています。
176:171です
06/10/04 16:29:34 vEjf0nVa
俺の場合、正確には韓クラの女性です。
ちゃんと「来月帰る」って宣言されました。
（本当は本人の口から聞く前に他の人から聞かされたんですが・・・）
その上帰る前に食事して握手をして別れました。
なので、正確には同じ立場ではないのかもしれません。
ただ、読ませてもらって精神状態は似たようなものかなと思ったので。
177:名無しさん＠ピンキー
06/10/04 18:23:56
韓国人の女性はいいですよね？目が切れ長で、肌ツヤがとてもいい。
それでいて、夜は非常に情熱的というか、積極的に求めてきます。
やっぱりこれってキムチパワー？とにかく韓国人のこの大胆さを一度体験
したら、もう病みつきで日本人のあのおしとやかさではまったく満足できなくなってしまいました。
URLﾘﾝｸ(mirukuichigo.blog19.fc2.com)
↑ここの載せてるのはそんな韓国人セフレの一人なんだけどいい体してるでしょ？
なんか元気のない夜でも、この子といるとア○コがムクムクっとなって
何発でもやれてしまいます（笑）おかげで少しやせました。
178:名無しさん＠ピンキー
06/10/04 20:08:21 e0qpAIHB
>>176
同じ立場ですよ。（そういえば、彼女の前身も韓クラと言う噂もありました）
あなたは、結局、彼女のことを信じて帰したのですよね？
帰るの判っていたら、制止させたり、色々できたと思いますが
敢えて、しなかったのではないですか？
俺も、昨年、喧嘩して復活したときに、パスポートとか
本国のデータが欲しいと思ったけど、それしたら、永遠に
疑うようになるのかな？（遠い地なので親が引っ越せばそれまで
でしょうし）、と思い、彼女を信じました。
今回もツメが甘いところがあるのですが、それも彼女を信じていたから。
今日は、水曜日なので朝から憂鬱です。21:30を過ぎると、
またあの気持ちになるのかと思うと、辛いです。
179:名無しさん＠ピンキー
06/10/04 23:24:39
うーん・・・
始ってしまってる以上は付き合ってみなさんを擁護していますが、
自分もすったもんだあって来て言えるのは、
・・・・・・・・・・
「あーでないか、こーでないか」
・・・っと邪推、推測、引いては精神的に色々とこちらを消耗させる行動をとるのが彼女たち・・・
相手がどんな嬢であれ、どのケース(私のも含め)でも必ずやこれなんです。
どんなにいい子であろうと所詮は魔界の住人、魔物です。
その場で会った男と基本的にはいきなりナマSEXにナマ中出し・・・これができる者は何でもありです。
何が起こってもおかしくないし、やっぱ何でもありの存在なんです。
そんな存在ですから自分が純化すればするほど、相手は遠ざかるところもある。
だからこそ私たち側も相手との関係性に曖昧さをあえて残してしまっている、
というところがあるんです。
180:名無しさん＠ピンキー
06/10/05 01:05:27 rESqaOaQ
>どんなにいい子であろうと所詮は魔界の住人、魔物です。
>そんな存在ですから自分が純化すればするほど、相手は遠ざかるところもある。
いつもレスありがとうございます。
今の現実を直視すれば、そうなると思います。
が、情があるからでしょうか？今までのことを考えると"魔物"一言で
納得できなくなるのです。（だから魔物なのですが）
ようやくですが、まともな19歳受験生のメル友ができました。
例の本を信じるなら処女でしょう。メル友の彼女を通しても、
今回のことを確認したいと思います。
心が痛みますので、受験が成功したら、友人と日本にコンサートを
見にくるとのことなので、宿泊ホテル代で勘弁、と思っています。
でも、ご飯たべた？、はまだ聞かれていません。誰にでも言う言葉では
ないのかもしれませんね。
181:名無しさん＠ピンキー
06/10/05 07:28:47 rESqaOaQ
昨日は、なんか、また寝れませんでした。
魔界の住人の魔物から、人間界の住人、人間に戻るときに
彼女達は、何も思わないのですかね。
それ考えたら、騙されたと言う気持ちが、強くなってきました。
謝罪しろ！、なんてヤボなことは言いません。しかし、そう言うことだった
と一言だけ伝えるのが、礼儀かと。儒教の国ならなおさらです。
182:???
06/10/05 07:43:46
>>180
＞処女でしょう。
そんなところが原因では？
183:貧男
06/10/05 09:52:40
>>179
禿同私もまた同じ境遇です。
何人か付き合いましたが、はじめて韓女と付き合ったとき、女の自分勝手さではひどくふりまわされましたが仕事、日本語を話す一生懸命さと、ちょっとした思いやりさが、本当に今までの女にはない感情がありました。
184:貧男
06/10/05 10:04:31
あるとき、ほぼ毎日プライベートあってるなか、彼女がシャワーをあびていて、最低行動、彼女の携帯を盗みみしメールをみてしまったところ、いろんな人にプラで5万で一日思いきり抱いてください、尽しますから・・・と
私にはその言葉は一度もなかったので余計に複雑な気持ちになった。
(ちなみに韓クラです)
185:貧男
06/10/05 10:13:53
その娘と別れ、その後数人付き合いましたが、ほぼ皆似たような生活、考えでした。
愛があるなかにも、自分の家族や夢の為に冷静割りきれる人(魔物)だと思います。
複数の愛人と恋人を当たり前につくれる人達ですよ
186:名無しさん＠ピンキー
06/10/05 11:22:20
＞自分の家族や夢の為に冷静割りきれる人(魔物)
これは的確だと思います
「優先順位」なんですよ
たとえ二番目がそれなりに本当だとしても
一番目との間には計り知れない空間があるのも事実です
ま、彼女たちの全ての行動動機は金なんですが・・・
少し弁解すると、金といってもそれはまず家族や親類のためなんです
これも優先順位なんですが、自分の小遣いというのは二番目以降になります
このあたりが「悪」っぽく見えない由縁でもあるんです
187:貧男
06/10/05 12:23:49
>「悪」っぽくみえない
うんそんな気持ちですね。そう思うのが他国の人だからか日本女性にはそこまで考えてやれる気持ちが生まれなかったので・・・
純愛に近い情ってとこですかね
188:186
06/10/05 12:42:18
>>187
そうですね。
皮肉なことに「プラトニック」な感覚が多大に生じるんです。
ま、安易な方法で出会って、SEX楽しんじゃって、
そんなわけで本気になればこそ埋め合わせが後から生じるんです。
やること先にやっちゃってるから一種の余裕や時間もありすぎるし・・・・
割り切れる性格でないと、相当にキツい
こっちはこっちの都合で会いたいとき(ヤりたいとき)を狙って
予約していつでも会えてヤレるんですが、一般女性ではこうはいかない・・・
嬢は仕事なんで、それに対して抵抗はできない
ホントに便利な夢のような女たちです
こういう前提としても男の方は色々と勘違いできる土壌にあるんです
189:名無しさん＠ピンキー
06/10/05 15:20:04 s2dRWGiB
こんなとこに集まってるなよ、ゴミ在日韓国男。汚れてない、もっとまともな韓国女さがせ。
汚いビッチ
190:171
06/10/05 17:01:55 zLTr+Bc8
>>178
いまだに信じきっている馬鹿な男です。
帰国に関して引きとめたりしなかったのは
自分で決めたらきかない娘だったからです。
俺が帰らない様に懇願したとしてもどうせ帰りますから。
相手の住所とかのデータを確認してなかった等のことが詰めが甘いっていうのは
ちょっと違うんじゃないかと思います。
付き合うってこと自体が相手を信用するってことだと思うので。
191:名無しさん＠ピンキー
06/10/05 17:12:12 MmdRS5Un
韓デリ初期にいたロミって
まだ日本に居るのかな～？
192:171
06/10/05 17:13:55 zLTr+Bc8
確かに魔物かもしれませんね。
仕事の付き合いとかで結構韓クラ行ってましたが、二股、三股してる子が多いのは事実ですね。
もちろんしない子もいるとは思いますが。
水商売なので当たり前かもしれませんが。
よく一緒に飲みに行ってた取引先の社長のオキニがいたんですが
（自分名義のマンションに住まわせ、挙句の果てに店まで出させた）
他の女の子の話で「あの子は他にちゃんと本命がいるから、あの社長は騙されてるのよ」
とかよく聞かされました。
そんなのを見てたのでまさか自分が韓国女性に惚れるとは思ってもみませんでしたが。
193:鴨葱
06/10/05 18:01:05
過去の恋歴があまり無い人が女遊びしない方がいいんでは？
すぐ本気になるよね＞余裕がない
194:貧男
06/10/05 18:32:42
>正解です。私も前に仕事も手付かずに韓女のことばかり考え高い勉強料になりました。その前は女の経験は多いほうでしたが、そうなるとは・・・
でも今はその経験をいかし上手にできてますよ。
195:名無しさん＠ピンキー
06/10/05 22:34:14 rESqaOaQ
>>190
>付き合うってこと自体が相手を信用するってことだと思うので。
そうですね。俺も信じきっていました。だから、落ち込みが激しいです
魔物（、とまだ結論に至っていないのですが）になるのは、
こちらが信じていることを、彼女なりに感じとれたから、魔物になったの
かも知れません。
韓国の一般的と思われる女の子に確認していみましたが、彼女の行動は
”？”らしいです。敢えて理由付けするなら、外国人なので親に反対
されたか、家柄の違いか、らしいですが、現在の韓国では、これも
昔ほどではないそうです。もう少し色々聞きたいので、結論はだしませんが
やはり、魔物となるのかな。
それで情がなくなるといいのですが、情が残るとやっかいです。
196:名無しさん＠ピンキー
06/10/06 00:40:21 4GDdK2QY
>>191
うわっ、懐かしいなー
５，６軒ぐらい移籍しまくってたね
いい娘だったのに
だんだん性格が悪くなっていったのが悲しかったｗ
１年以上前ぐらいから消息は分からんね・・
197:1
06/10/06 04:34:34
のびたねー。みんな頑張って！
俺は金使わないで細々と縁をつないでます。
けちなんじゃなくて、結婚を考える以上、結局は彼女の為だからね！
198:171
06/10/06 11:30:11 Lz8iUYzl
>>195
ある意味男にとって女の人自体が魔物なのかもしれませんね。
俺の場合彼女がいた店の他の女の子とかとたまに連絡取ってますが、
俺がまだ引きずってるのを知ってるので暗黙の了解みたいな感じで
一切彼女のことには触れません。
ただ単に客だからどうでもいいのかもしれませんが・・・。
199:名無しさん＠ピンキー
06/10/06 14:40:58 MVce16Ho
ばっく攻め動画...(；´Д｀*)
URLﾘﾝｸ(ichigomilk.ham-radio-op.net)
メイドさんのふぇらてぃお！（ ＾ω＾）ﾉ
URLﾘﾝｸ(ichigomilk.ham-radio-op.net)
画像掲示板にうｐしただお！（ ＾ω＾）ﾉ
URLﾘﾝｸ(ichigomilk.ham-radio-op.net)
200:名無しさん＠ピンキー
06/10/06 19:46:09
客なんて
もともと金でカラダを楽しみに来た人種なんて
人と思っていない、と前提にしてるところはどこかにあると思いますよ。
こちらの相手に対する疑念同様に、相手も同様なものを抱いている
という認識も必要だと思います。
201:195
06/10/06 19:56:56 8+EEUQMh
>>198
店の女の子経由と言うのもダメですか、少しイライラが解消できました。
こちら、店自体が音信普通なので、その手から情報を聞き出せず、
イライラしていました。これで八方塞が確定したのですが・・
俺の場合、あなたと況が違うので、連絡が来る可能性は、ほとんどないでしょう。
でも暫くは、ご飯たべた？、と電話があることを待つつもりです。
202:名無しさん＠ピンキー
06/10/06 22:49:45
遠回りしてまず韓国男性を汁
URLﾘﾝｸ(www.k-plaza.com)
203:1
06/10/07 08:37:12 KeeAIKaR
>>200
女の人？
俺の彼女はエステ嬢なんですが、客は客、それ以上でも以下でもないと思ってる気がする。
だって、人でなしだと思っていたら、仕事が辛くて堪らないと思うから。
そして、サービスのときには自分で決めた一線をしっかり守っていた気がした。
俺はその姿勢が大好きで、その一線を絶対越えないようにしつつ、
彼女を普通の女の子と思って、ただ優しく接してた。天外も本番もキスも望まなかった。
すると、ある日突然「おねいさんに紹介するぅー」と言い出して、
店のママに彼氏だと紹介され、普通にデートするようになった。。。
204:195
06/10/07 09:35:46 NQUEF4pi
>>203
良いですね。羨ましいです。末永く旨くいって欲しい。
俺も逆の形でここに報告を、するつもりでいたんだけど・・・
メル友作って、改めて彼女は、俺の前ではごく普通の20代の女の子だった
思いました。普通の女の子が、この仕事を始めるのだから、それ考えると、
もっと優しく接してあげればよかったと後悔しています。
彼女からは○○の大きな心が大好きと言われていたが、時に、
喧嘩したりして、彼女の心を傷つけた。
俺としては、全ては10月から、と思って俺なりに、彼女が今まで
普通の女の子としてできなかったことを、全て叶えてやる、と計画して
いたんだけど・・・せめて、あと1ヶ月だけ一緒にいてほしかったよ。
そのために、今まで金を抑えてきたのに・・・
205:171
06/10/07 11:15:31 fMzsqfJE
>>204
上手く書けないですけど、俺も自分の前では素の彼女だったと思います。
ただ喧嘩の話はちょっと違うと思いますよ。
俺も何回か喧嘩しましたが、やっぱり好きだからするんだと思います。
どうでもいい女には喧嘩する気も起きないでしょ？
まぁ俺はその度に「私の目をみて話をして、ちゃんと話を聞くから」
って諭されましたが・・・。
206:195
06/10/07 13:32:12 NQUEF4pi
>>205
>「私の目をみて話をして、ちゃんと話を聞くから」
同じですね。
確かに喧嘩の原因は、好きだからなのですが・・・
ある本を読んで、相手が怒っているときは、黙って聞くことが
韓国の礼儀?と言うことを知って。
俺が何言っても黙っているから、俺に興味がないと誤解して、
反論（好きだと言う一言）欲しさに、心にないことまで言って、
傷つけています。
今回のことは、それが原因ではないですが・・
207:1
06/10/07 15:00:40
>>204
でもね、すぐに「結婚する！」って言い出して、躊躇してしまったんです。
彼女のことは大好きだけど、余りに急で…勘ぐっちゃって。
だけど、変にじらすと嫌われそうで、ほんとに悩んだ。
結局、少し時間稼ぎが出来たんだけど、来年の今頃は結婚してるか、
別れてるか、どっちかだと思う。
208:195
06/10/07 19:13:37 NQUEF4pi
>>207
俺が言える立場でないけど。躊躇して当然ではないでしょうかね。
俺の場合は、店外（その後に結婚といわれていたが）で躊躇してしまった。
１回目の店外は、決断したつもりが、会う2時間前にドタキャン。
それが原因で１回目の大喧嘩。
209:名無しさん＠ピンキー
06/10/07 19:39:53
>>1よ
俺の状況とうりふたつで、まじびびってる
>>207なんかは、俺の状況をみられてたんじゃないかとさえ思う
すまん、手が震えてうまく書けん、
210:名無しさん＠ピンキー
06/10/07 22:58:08
韓国風俗嬢に惚れたり付き合うことになったら、一刻も早く風俗の仕事をやめさせろ！
外国の地で働く彼女達は適応能力が極めて高く、物凄い勢いで日本に慣れていく
しかし、風俗の場で覚えた事を日常生活の常識として覚えていくので、金や人間にどんどん汚くなっていく！
結果、彼女達の魅力である純粋さが失われる！
風俗を続けている女とずるずる付き合えば破局は必死！
付き合いだした当初の人格が、もうそこには無いからだ！
ぼやぼやしていると大切なものを失うぞ！
すでにすれている女に惚れた？アウトだ！
211:名無しさん＠ピンキー
06/10/08 01:26:41
>>210
いいこと書きすぎ！
212:名無しさん＠ピンキー
06/10/08 09:47:42
「年内に彼女を作る方法」ってｗ
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
213:名無しさん＠ピンキー
06/10/08 14:44:25
・・・・
あまり「本当は普通の女の子」ということに焦点を合わさない方がいいよ。
始めるまではみんな普通の女の子だったし、
できてしまえば普通の女の子とはやはり違う。
普通の女の子でこれができてしまっていることこそが怖いことなのだし
やはりそれは普通の女の子じゃない。
正確に言えば、人間なんだ、ってことなんだろうとは思うけど・・・・
あと、優しさというよりも「楽しい場を作る」ことを常に念頭においた方が・・・
軽薄っぽく響くかもしれないけど、
優しさって緊張に対する和らぎに値するのだけど、
楽しい場には緊張ってないから・・・
214:名無しさん＠ピンキー
06/10/08 16:02:11
>あまり「本当は普通の女の子」ということに焦点を合わさない方がいいよ。
まあ、確かに・・・金が欲しくてやってる女がほとんどだし。不景気のさなか、仕事内容騙されて始めた子もいるけど
それでも風俗嬢に惚れたのなら悪くならないうちに仕事やめさせた方がいい
風俗や水商売の仕事は、男を見る目が変わる（男＝セックス）・時間はルーズ・仕事はハード・精神的に良くない・金はいい・・・
だから、続けるほどに人格も変わり社会復帰（？）も大変になる。日本人にも言えるけど
それと結婚したいのなら
・女を養えるだけの金、または、女がやっていける普通の仕事と環境を用意する
・客との関係を全部切る（携帯買い換えるのオススメ）
・仕事始めて３年以内に結婚に持ち込む（ガキ作れ。韓国行って中絶されるかもしらんが・・・）
・結婚すると１年に１回くらい、里帰りと両親への上納金が発生するのでとにかくお金を稼ぐ
純愛の内に結婚したいのなら、とっとと身請けする。
付き合い始めるのに彼女達が求めるのは安らぎだろうけど、
その先に望んでいるのは将来の安らぎ＝身請けです。男の器が物をいいます。
俺にはなかったけどな！
215:名無しさん＠ピンキー
06/10/08 17:43:40
>>210 ＝ >>214 ？
かなりの慧眼の持ち主だす！
アフターもそんなしちめんどくさいケアが出てくるのなら
普通の日本人と2.3回結婚したほうが遥かにましでしょう
それに「身請け」という態度・姿勢自体が純というものに反する気が・・・
やっぱカルトな場だな
216:1
06/10/08 17:52:50
>>214
俺の彼女のばやい、親戚に風俗やってる人がいて、仕事も無いし、家も貧乏だし、
お世話になるかって感じで日本に着たみたい。
向こうの人って親戚関係が密だから、頼まれたら断れないとかあるみたい。
だから普通の子も居ると思う。
付き合うんだったら普通の子、普通に戻れる子しか相手にしちゃだめだろうな・・・。
金の問題は俺にとっても切実な問題。
彼女はなんとでもなるけど、両親や親戚がね・・・。
俺は彼女とうまくやるためにはそれ以上に親戚と上手くやることが重要だと思ってる。
親戚から「日本人」ではなく、「親戚」として見てもらえるように頑張るつもり。
217:名無しさん＠ピンキー
06/10/08 18:01:08
な～んか一昔前の日本における婚姻に付き纏ってた感じと似てるなあ・・・
218:名無しさん＠ピンキー
06/10/08 18:39:06
>>215
>アフターもそんなしちめんどくさいケアが出てくるのなら
>普通の日本人と2.3回結婚したほうが遥かにましでしょう
それだけ惚れてしまう理由があるという感じ
あと「身請け」というと言葉は悪いけど、それがピッタリ。実際、男が囲って養うのが確実だよ
韓国人女性の就職先って俺の地域・俺の知識だと工場・飲み屋・風俗・アカスリ・頑張って韓国食品・コンビニくらいしか思いつかない
>>216
>付き合うんだったら普通の子、普通に戻れる子しか相手にしちゃだめだろうな・・・。
その子がどういう付き合いしてくれるかで見極めるしかないね
俺の場合は店の住所や客の情報教えてくるし、金や物を要求されることは一度もないし
店の女には面通しかねていろんな所で紹介されるし、普通に働いてた頃の日本人の友人もたくさん居た
親戚付合いはあまり考えたことないけど相手側にも理解があればいいね
219:名無しさん＠ピンキー
06/10/08 19:13:38
あと、風俗関係者の常識は純愛とは程遠かった。
韓国人風俗嬢にまとわり付く日本人男も
・ワケアリで彼女の名義狙い（車・電話）
・詐欺狙い
・資金狙い
・自己破産者
などなど、胡散臭い奴ばかりだった・・・よくわからんよ
220:名無しさん＠ピンキー
06/10/08 19:21:57 ma6t5EAN
>213
今回の面倒なシナリオから、ずっと逆の視点で、
彼女の言動を考えていました。
そこで、逆に普通の女の子に接して･･･それなりに符号が多かったです。
今回の面倒なシナリオの答えにはつながりませんが･･･
2週間が過ぎても心境は、全然変わらず･･･いや更に酷くなっているかな。
秋夕、少し期待していたが･･･
221:名無しさん＠ピンキー
06/10/09 03:43:09
>>220
前も書いたけどここまでミステリな話は聞いたことがない
苦しみどころも単純に言えばもちろん喪失感なんだろうけど
その苦しみどころのポイントみたいなものもフワフワしちゃいそう
可能性としては彼女が長くデリを続けた結果、分裂症気質になってたのかもしれない
これは元々普通系の子が長くやっちゃうと起こりうること
ノイローゼ系だったら目に付きやすいけど、分裂は傍目からは簡単には見破れない
222:名無しさん＠ピンキー
06/10/09 10:25:39 Bvrh7sU5
>>221
いつも俺の堂々巡りにつき合わせてしまいすみません。
俺とは2年半ですが、その9ヶ月前にはデリをしていたのは確実です。
噂では、その前に韓クラとも･･･
俺に言った言葉から察するに、仕事以上に、借金に絡んだ
プレッシャーみたいなのは相当だったと思います。
4月時点では、借金の目処は8月にならないとわからないと言っていたのが、
5月に料理教室の話題がでてきて、今さらながら、とても気になります。
あとは、8月に母親来日の話題で俺が嬉しそうでない態度（躊躇している）と思われた点です。
車中で、彼女からは、母親と3人で旅行と言う提案などもあったのですが･･･
趣旨がちょっと違うかな？、と思い、次回にしました。
確かにある意味言っていることが、分裂症気質なのかもしれません･･･
電話で良いから、１度だけ話がしたいです・・・
223:名無しさん＠ピンキー
06/10/09 11:08:20 Bvrh7sU5
因みに、韓国に帰るときは、黙って帰るのが普通なのですかね？
ちゃんと別れをしている方もいるみたいですが･･･
224:名無しさん＠ピンキー
06/10/09 13:26:26
>>223
そこまで話が進んじゃって実現不可能ともなれば黙って消えるしかない
今さらそんなことを・・・と言われても困ってしまうだろうけど
元々の関係性の組み立て方がおかしかった
適度にあくまで遊びの範囲として楽しくやれていた者の方が
気さくに連絡は取り合ってるみたい
恋愛よりフレンドシップの構築ってやつか・・・・
225:224
06/10/09 13:30:03
ちなみに、＞＞堂々巡りにつき合わせてしまいすみません・・・・？
オレはあなたほどのスケールの話じゃないが
密度としては同じくらい苦しんだ。お安い御用だ。。。
226:名無しさん＠ピンキー
06/10/09 13:39:07 72lXsq49
なんか自演に見えるのでageでカキコしません？
でないと参加する意欲が無くなる
227:224
06/10/09 13:53:43 eQCUx+i+
おっす！
228:224
06/10/09 13:55:47 eQCUx+i+
>>226
ちなみにオレもここ最初は自演スレかと思ってたよ・・・
229:1
06/10/09 15:54:54 n3tYEnBK
>>222
彼女達と付き合う上で忘れちゃならないのが言葉の問題だなー。
向こうが思っていることを伝えられなかったり、また日本語で話したことを
覚えていられなかったりというのがたまにある気がする。
すれ違いになりかけて、危なかったことが何度もあるよ。
230:222
06/10/09 16:56:25 Bvrh7sU5
自演ではないのですが･･･
マジに悩んでいます。
未だに、どうして？、の連続で、同じことばかり考えて、
結局、結論でずに、辛くなりここに書きむ、を繰り返しています。
誰かが言っていましたが、廃人になる、判る気がしますよ。
>そこまで話が進んじゃって実現不可能ともなれば黙って消えるしかない
そうですよね。前にアドバイスいただいていました。
同じことの繰り返しで、2週間経ちましたが、全然、楽になりません。
今日も彼女の家と、彼女の過去メールを見て終わりです。
1年半くらいの彼女の幼稚な嘘メールを見て、ここまで成長するものかと。
彼女曰く、顔出しするのは、ヤクザが辱めをさせるために、顔出しされている
とのことです。
231:名無しさん＠ピンキー
06/10/09 17:10:30 eQCUx+i+
翻訳機なんか買いに行ったことあったなあ・・・
でも、単語界隈のものしか現在のところは開発されていなく
PC持ち歩いて翻訳サイト使うしかない、って店員に言われてしまった・・・
232:222
06/10/09 17:14:58 Bvrh7sU5
分裂症気質ですが、喧嘩するとそうなるみたいです。
｢狼チンピラとの戦い→真ん中で見ているだけの○○（俺の名）に、
突然浮かんでくる言葉があります、戦いで血だらけの△△（彼女の名）
ことを完全に頭の中から消してくださいよ。そうすると○○に似合いの
相手が直ぐに現れる｣
喧嘩した時に2度ほど同じようなメールがきていました。
喧嘩終わった後に本人に聞いたけど、ヤクザで大変だから、と一言だけ
言っていました。
>適度にあくまで遊びの範囲として楽しくやれていた者の方が
>気さくに連絡は取り合ってるみたい
今更戻れませんが、俺もそう言う関係が良かったです。
233:222
06/10/09 17:43:12 Bvrh7sU5
>>229
俺のせいで、自演スレと言われているみたいで、申し訳ない。
彼女、約２年前の12月に日本語検定？ 2級に合格（2月に発表）
していて、検定合格後も学校に通っていたので、日本語は達者でした。
それが逆に俺の甘えであったと思います。
"恋のすれ違い"や"スカートの風"を読んで言葉より文化の違いの
方が、面倒だと思いました。
彼女が世の中で一番好きなのは、お母さんだと俺には言っていました。
今回の原因だとは思えませんが、俺が韓国に行くと言う話も以前ありました。
家・仕事も日本にあるから、と言ったところ、家は彼女の家があり
職はPCできるから頑張ればなんとかなる、と言うようなことを言っていました。