10/06/29 00:09:39 TaCooI5P0
でもまぁ
もし近親間に子供が出来てもどのくらいの確率で障害が出来るかなんて誰もわからないよね
一代目が何％、二代目が何％、三代目…とか
ことがことだけに人体実験できるわけでもないし
マウスやモルモットでやってもサンプル程度にしかならないだろうし
951:なまえを挿れて。
10/06/29 00:15:05 5KPgKosj0
>>948
>ヒンズー文化圏や仏教文化圏しどうだろうか？
tube8かXVIDEOの素人自画撮りで見た気がする
952:なまえを挿れて。
10/06/29 00:48:30 lu634ZWP0
近親が良いという風潮になるのはすごい怖いと思うけどね
背徳感がなくなるなら小さい頃からの性的虐待も増えるだろう
障害の問題にしても、一回だけなら問題なくても
何世代も重ねれば確率が上がることは他の生物を見るとほぼ確実だろうし
953:なまえを挿れて。
10/06/29 10:24:04 vnTWT6nr0
人間はアダムとイブしかいなかったんだから、
近親相姦で増えたんだと思う
954:なまえを挿れて。
10/06/29 11:29:49 6GbGtSqh0
ネイティブアメリカンは慣習的に近親相姦が日常的だったはず。今は違うけど。
でも障害とかそういう問題は一切ない。血液型でO型ばかりしかいなかったのはその証跡。
近親婚って人間の尊厳、倫理観に悖るというのが根づいてしまっているから、障害が云々の根も葉もない考えが当たり前になってしまったんだろうな。
議論の前提として必読のフーコー読んでないから俺は大した意見述べられるわけじゃないけど、単純な問題ではなくて社会的民族的文化的な切り口から考えを深めていくべきじゃないかな。
それからボトルネックの問題がある。
一時期人類は災厄（原因の諸説で有力なのはトバ沖の火山噴火だったと記憶してる）で数千人の規模まで激減して死滅しそうになった。
後発の人類が他の霊長類よりもゲノムの多様性が低いのはこのせい。
一度人口が狭窄されてから現在の人類の規模になるまで多様性は徐徐に拡散していった。
恐らく障害が目に見えて出現してくるのは相当長い歳月をかけて近親婚を繰り返さないとありえないんじゃないかな。
955:なまえを挿れて。
10/06/29 11:31:27 TaCooI5P0
>>953
でもイブってアダムのアバラからできたとか聞いた気がするから
近親って言うより自己相姦？
956:なまえを挿れて。
10/06/29 18:40:06 l2OsteDcO
要するにミミズみたいな？
957:なまえを挿れて。
10/06/29 20:11:55 17PN+Cyg0
>>954
無責任なこと言うなよ。２代３代と続ければ障害が出てくる確率がすごく高まる。
だいたい近代以前の昔なんて障害持って生まれた子供は間引きされたりしたから、
運よく成長できたケースでもって障害がない、なんて言うべきじゃない。
霊長類以外の動物でも、近親婚が続いただけで種の保存が難しくなるのは常識。
958:なまえを挿れて。
10/06/29 20:13:32 o8k4hri40
＞２代３代と続ければ障害が出てくる確率がすごく高まる。
じゃあこのデータ提示してみろよｗ
デタラメ言うなよｗ
959:なまえを挿れて。
10/06/30 01:16:26 IpMrLS2eO
元々悪い遺伝子がなければ大丈夫。
960:なまえを挿れて。
10/06/30 01:36:00 qPrVRpEz0
>>955
むしろ、単体生殖。
961:なまえを挿れて。
10/06/30 04:40:29 yxbuzR900
そもそも障害って優性遺伝でも出るもんなんだがね。骨形状の異常系はだいたい優性。
上にネイティブアメリカンが例に出てるけど、他にもあまり外部との交流のない地域の村(村中だいたい親戚みたいなド田舎)
なんかは近親交配によって障害が発現する遺伝子(厳密には『遺伝子』じゃないが)をそもそも持っていないことが多く、
近親婚やっても別に問題ないことがままある。
つーか遺伝とか障害云々で子供を作るなって、「ガン体質の家系なんだから子供を作るな」って言うような差別じゃね？
別に上にあげた骨形状遺伝でもいいけどさ。
962:なまえを挿れて。
10/06/30 07:57:46 ApzAGVsC0
>>957
おいおいｗ
たったの2代3代ですごく高まるわけないだろｗ
ゲノムの配列がどれだけ長くてその長大なイントロンにどれだけの歴史が蓄積してると思ってんだ？ｗ
あとさー種の保存ってのは人間（生物）が勝手に価値あるものと解釈したにすぎないんだよ。
生殖行為の結果種が死滅してしまっても遺伝子が戦略的に正しかったことは変わらない。
ドーキンスの例を持ち出すと、ｔ遺伝子というものを稀に持ったマウスがいる。
この遺伝子単体では何も問題はないんだが、t遺伝子を持つもの同士が交配を行うとマウスは死んでしまう。
つまり将来マウスは絶滅する運命にあるわけだが、遺伝子としては生殖行為によって淡々と目的を果たしてるわけだな。
生物は遺伝子の乗り物に過ぎないという皮肉はこういうわけだ。
963:なまえを挿れて。
10/06/30 09:36:07 42onD8hC0
>歴史的に近親婚は貴族などの間では慣例的に広まっており、日本でも皇室において近親婚は戦前まで
>見られていた。しかし戦後に制定された民法により、三親等内の婚姻は禁止されている（民法第734条）。
>また世界的にみて、いとこ婚のような比較的血縁の近い者どうしの婚姻の頻度が高い地域があるが、
>こうした習俗の歴史の長い地域では、上述のホモ接合で顕在化して重篤な障害をもたらしたり致死性
>を持つ遺伝子がすでに淘汰されていて、遺伝性疾患を持つ子供が生まれにくくなっている。その一方で、
>新しい時期にこうした婚姻の頻度が高くなった地域（社会変動、例えば親族の財産散逸を防ぐことを
>目的とする）では、遺伝的背景による障害児が生まれやすくなることが報告されている。
964:なまえを挿れて。
10/06/30 10:10:18 +7YcVyUyO
お前らまとめてどっか行け
965:なまえを挿れて。
10/06/30 10:22:05 301u53jH0
つか、日本だって特に農村部は、近年まで近親交配だらけだったようなもんだぞ。
今の家族観・貞操観念は、戦後のGHQによって確立されたといっていいくらい。
それまで血筋を重視していたのは、皇族や公家・武家出身の家系か財産持ってる
商人や庄屋くらいなもん。
大衆レベルでは継がせる地位も財産もないからな。処女の価値なんて今よりもないぞ。
地域によっては、戦後でも夜這いの風習が残っていた所もあるし。
俺も家系辿れば由緒正しき普通の農家（笑）だし、大半の奴はそうだろうから、
近親交配の結果、生まれた人が先祖にいる確率が結構高いぞｗ
966:なまえを挿れて。
10/06/30 11:02:26 OdLnewQei
>>964
禿同
967:なまえを挿れて。
10/07/01 18:32:55 v3s89du30
スレ違いも甚だしい
いい加減に汁
968:741
10/07/01 19:27:15 bI4iH5X+0
昨日母親が久しぶりに夜遅くまで帰ってこない日で、ついに姉と初めてＳＥＸをした。
姉は俺がアクション起こしてくれるの待っていたみたいで、しかも昨日も結局姉に誘われた感じ。
冷静に考えると男として情けない。
でも改めて姉とお互いに愛を確かめ合えて、しかも普段見られない姉の可愛い一面も見られて、本当に幸せだった。
969:なまえを挿れて。
10/07/01 20:20:34 cHfWcTxQi
続きはまだ？
970:なまえを挿れて。
10/07/01 20:20:54 6IgG0upr0
>>968
マジで！？
それはkwsk書かないとダメだろうww
wktkで待ってるぜ。
971:なまえを挿れて。
10/07/01 21:10:35 B3atSQ3A0
>>968
おめでとう
972:なまえを挿れて。
10/07/01 21:36:55 fktLHYdEO
ある
まだ私が小学生の時に誘われました
その時は何をやってるのかわからなかったけど、姉の下の毛が痛かったです
ちなみに今はやりませんし、普通の姉妹です
973:なまえを挿れて。
10/07/01 21:38:23 +bxolsEK0
>>741=968
おめでとう。
974:なまえを挿れて。
10/07/01 21:52:17 B3atSQ3A0
>>972
どこまでやったん？
975:なまえを挿れて。
10/07/01 21:58:20 fktLHYdEO
>>974マンズリだけです
976:なまえを挿れて。
10/07/01 21:59:11 AnzpVaTyO
今日 できそう…
977:なまえを挿れて。
10/07/01 22:41:24 FOpoL8X7O
今テレビを観ながら姉の鏝毛いじくっている
978:なまえを挿れて。
10/07/01 22:50:11 P5s0y4QVO
>>741
興奮した？良かったね！
979:なまえを挿れて。
10/07/01 23:14:20 uReXwXsz0
>>968ほど幸せな人間はいないな。
980:なまえを挿れて。
10/07/02 00:00:09 P5s0y4QVO
同感。
981:なまえを挿れて。
10/07/02 00:23:38 jAJp/HIc0
>>968
姉の体はどうだった？
982:なまえを挿れて。
10/07/02 01:10:44 w17ovbJVO
>>741は育ちが良さそうに思う。
983:なまえを挿れて。
10/07/02 20:55:46 Tk8olynA0
競走馬の世界でも近親交配はタブー
２×３なんてのはあったけどね。
でも気性難の馬が多いはずだよ
984:741
10/07/02 21:04:03 hqVnCEOO0
レスくれた人ありがとう。
前から言ってたし、相変わらず文章下手だけど書かせてもらう。
一昨日は母親が帰ってくるのが遅いってわかってたから、二人で学校帰りに夕飯食べて帰った。
それで家についてしばらくしたら姉が俺の部屋に来て、一緒に風呂に入らないかと誘ってきた。
聞いたときは驚きで適当に恥ずかしいとか言って言葉濁してたけど、姉に「お願い」って言われたら、やっぱり断れなかった。
無茶苦茶恥ずかしかったけど、姉と一緒に入ってみたいという気持ちはあったし、姉にお願いされることなんて普段ほとんどないから、内心はすごく嬉しかった。
それで二人で風呂場行って、お互いにすごく恥ずかしがってたけど下着姿にまではすぐになれた。
でもこの時点で俺は姉の下着姿に興奮して思いっきり勃起してて、とてもじゃないけどパンツを脱げる状態じゃなかった。（姉の下着姿なんて見るの小学生以来だった）
それを察してくれた姉が俺のことを抱きしめてくれて、無言だったけど暗に「気にしなくていいよ」って言ってくれてる気がした。
それで姉のほうから下着も脱ぎ始めて、俺も裸になった。
もう緊張と興奮で頭の中がわけわからなくなってた。
姉はまた優しく抱きしめて「じゃあ、入ろ」って言ってくれた。
それで少し気持ちが落ち着いて緊張がちょっとほぐれた気がした。
とはいえ風呂に入ってる間は頭真っ白。
洗いっこ（髪の毛と背中だけだけど）もしたけど緊張で正直あんまりよく覚えてない。
それで風呂から上がって着替えて、俺の部屋に行くことになった。
985:741
10/07/02 21:04:33 hqVnCEOO0
俺の部屋のベッドに二人で腰掛けて、寄り添った時点でもう我慢できなくて、姉にキスして押し倒してた。
姉は俺が押し倒したことを受け入れてくれて、そのまま俺の背中に手を回して抱きしめてくれて、何回もずっとキスをした。
キスしながら姉の胸を揉んでたら、姉に「服脱いで○○と抱き合いたい」って言われてお互い裸になってまた抱きしめあった。
姉の首筋や胸やを触ったり舐めたりしてたら、段々姉が吐息漏らすようになって小さな可愛い声で喘いでた。
しばらくしたら姉に、「こっちも触って」って甘い声で頼まれてさらに興奮した。
どういう風に触ったら気持ちいいのかとかよくわからなかったけど、姉が色々教えてくれて、そのとおりにしてたら姉もすごく気持ちよさそうにしてくれてた。
姉のあそこを触ってるうちに姉のことをもっと気持ちよくさせてあげたくなっちゃって、ちょっと恐かったし姉に嫌がられるかと心配だったけど、クンニした。
クンニしてたら姉がどんどん激しく喘いでくれて、「気持ちいい」って言ってくれてすごく嬉しかった。
その後に姉が手コキとフェラをしてくれた。
最初は手の力加減が弱すぎて物足りなかったし、フェラも恐る恐るやってる感じだったけど、姉が一生懸命してくれてて、愛されてるなって思えて気持ちよさ以上に幸せだった。
そしてお互い流石に我慢も出来なくなって本番。（もちろんコンドームはした）
正常位で姉が痛がらないようにゆっくり入れていって全部入った後大丈夫か聞いたら、頷いて「キスして」って甘えるような声で言われて、キスして、しばらく入れたままの状態で抱き合ってキスをしてた。
それでゆっくり動き出したら姉はちょっと痛そうな表情をしてた。
姉に気遣ってゆっくりしてたら、「私は大丈夫だから○○の好きなようにしていいよ」って言われて、ちょっとずつ激しくしていった。
姉とＳＥＸしてるっていうことが本当に嬉しくて、意外とすぐ射精してしまった。
ＳＥＸが終わったあとは二人でベッドで寄り添って抱きしめあいながら寝た。
986:なまえを挿れて。
10/07/02 21:07:01 GACvGx000
>>963
こんなウィキペだかどこかにあったような文章貼りつけただけで何がしたいんだ？
しかもこれ何の科学的根拠のない作られた物に過ぎないからな？
近親相姦ってのはどこの国でも忌み嫌われるものだからこうやって一見して合理的な理由づけで異端を排斥してきたんだな。
そのもっともな理由が障害云々。
最早不文律として障害になりやすくなるのが当然のことのように認知されてしまってるけど、
実際は確実な根拠もないどころかその反証データの方が多く明らかになってきてる。
987:741
10/07/02 21:10:44 hqVnCEOO0
だいたいこんな感じ。
こういうの書くのってすごく難しいし恥ずかしいね。
一番印象的なのは姉の甘えるときの声と表情。
普段とは全然違った感じで、本当に可愛かった。
後悔としては最後の本番で姉のことそんなに気持ちよくさせてあげられなかったことかな。
でも昨日の朝起きてベッドで横で寝てる姉を見て、改めて一生をかけて幸せにしてあげようって思った。
あとちなみに>>982
うちは父親がサラリーマンで母親が主婦っていう至って普通の家だから育ちは普通だよ。
今まで俺たちのこと応援してくれた人たち本当にありがとう。
おかげで俺も姉も今最高に幸せだよ。
感謝してる。
988:なまえを挿れて。
10/07/02 22:25:44 G2IvdvuA0
>>741
upありがとう。
なんか初々しいね。
このままもっともっと愛情が深まることを祈ってるよ。
989:なまえを挿れて。
10/07/02 23:49:20 fPvZUdNL0
>>987
お互い初恋で初めてでしかもいきなりフェラだと？
マジでそれなんてエロゲ？
幸せになってくれよ
990:なまえを挿れて。
10/07/03 00:01:24 py3MWtoo0
相手が欲しくなればなるほどチンコしゃぶりたくなるらしい。
俺の初めての相手も処女だったけど、フェラしてくれた。
>>987
おめ。まじでオメ。もうこれで決定だ。
もし俺に987の姉のような人がいたのなら、
他に何もいらなくなるわ。
991:なまえを挿れて。
10/07/03 00:21:31 NZjgK+2QO
読んでるだけのこちらも興奮しまくった。741と姉ちゃんはお互いのために生まれてきたみたいなもんだ。
741のお父さんお母さん、二人のことを認めてあげて下さい、とか言いたくなった。
992:なまえを挿れて。
10/07/03 00:24:01 Uz4VWTST0
唯一子孫残せないのがなあ・・・
993:なまえを挿れて。
10/07/03 00:44:34 R4Tov4Lk0
次スレ
妹（姉）とエッチしたことのある人のスレ の6
ｽﾚﾘﾝｸ(kageki板)
994:なまえを挿れて。
10/07/03 19:33:03 XasKHrO50
次スレ！
995:なまえを挿れて。
10/07/03 19:33:24 XasKHrO50
あら、いやだ！
996:なまえを挿れて。
10/07/03 19:33:49 XasKHrO50
い、いやらしいいいいいいいいいいい！！！！！！１
997:なまえを挿れて。
10/07/03 20:17:16 XasKHrO50
おまんこ！
998:なまえを挿れて。
10/07/03 20:17:49 XasKHrO50
妹！
999:なまえを挿れて。
10/07/03 20:18:18 XasKHrO50
ひいいいいいい、いやらしいいいいいいいいいいいい
1000:なまえを挿れて。
10/07/03 20:18:43 XasKHrO50
おかんに中出し！
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