10/05/11 20:31:46 dHcEx9Ok0
>>646-647
自分は彼女から「今までは自分に都合のいい相手ばかり選んで，都合が悪くなると自分から離れてきた。
今は自分から誰かを求めることはできない。でも求められる人でいたい」と言われました。
自分は彼女を求めてはいるんだけど，それはあくまでも彼女が孤独や孤立感を感じないようにするためのものとして表したいと思ってます。
自分が本当に求めているものは，彼女の楽しくて幸せな生活と未来です。
自分はそれを乱したり邪魔するものであってはいけないと思っています。
そのために彼女に係われなくなっても自分の気持ちは変わらないと思います。
本当は自分が彼女の生活や幸せに直接係われたらいいとは思いますし，日常の中では支配欲や嫉妬もあります。
でも自分は上のように思うようにしてますし，そう思えるようになりました。彼女にもそう伝えました。
未だにえっちなしです。今はまだお互いのことをもっと知りたいって段階が続いてます。
鴨とか色営とか悩んだ時期もありましたが考えないようにしてます。
彼女が本気だったら（本気でなくても）いちばん傷つけたりうざいと思われてしまうと思うからです。
それにそうだったとしてもいいと思えるようになったんで。
651:なまえを挿れて。
10/05/11 23:26:44 8bNJDienO
>>650
646です。
僕は647さんや貴方に比べるとかなり不純な方に振れてます。
それを後付けで恋心にすりかえてただけだと今は思ってます。
支えになりたくてもウチの嬢さんが望まないでしょうし、僕も恋愛のいいとこだけを彼女に求めてました。
お二方はより純愛に近いところにいる感じがします。
頑張って下さい。
僕は一足先にコースアウトします。
652:なまえを挿れて。
10/05/12 00:38:19 ZRPCNb1H0
>>650
その嬢と結婚して幸せにしてあげようって気持ちはないんですか？
653:なまえを挿れて。
10/05/12 11:06:31 KrLXZmC70
一般相手としての恋愛ができないから風俗嬢と客の関係を続けて事情や心情が
変わるのを待ってるって…
本気で言ってるならかなり怖いよ
ストーカーとの違いがわからない
654:なまえを挿れて。
10/05/13 12:41:42 +L6Ud309O
有料店外してる娘にキスマーク付けられた。
胸が苦しい...
655:650
10/05/13 18:14:32 4hC0Rxde0
>>652
結婚については考えていないわけではありません。
どういうつもりか分かりませんが，彼女は結婚の話題をよく持ち出します。
でも自分が「幸せにしてあげる」って気持ちはないです。
彼女には幸せになって欲しいし，彼女の幸せに貢献できる存在でいたいとは思いますけど。
656:なまえを挿れて。
10/05/13 20:28:51 B8DQsEIW0
>>655
>でも自分が「幸せにしてあげる」って気持ちはないです。
自分より他の人の方に彼女を幸せにして欲しいってことですか？
え？それって、心のどこかで風俗嬢だからヤだなって気持ちがあるからですか？
本気で幸せになって欲しいなら、彼女を選んであげるのが近道かと思うので。
違っていたらスミマセン。
657:なまえを挿れて。
10/05/13 21:02:08 mrfumLce0
本気で風俗嬢に入れ込んでいた知人がいましたが
彼の凄いところはふんだんに病気を貰い続けながらも
彼女を大切に真摯な気持ちで想い続けたところです。
恐らくですが、甲状腺・リンパ節関係は殆どやられていたと思います。
通院もしない、高熱だろうが・おう吐しようがお構いなし。
彼の中にそれだけの覚悟がそこにあったのではないかと考えます。
658:sage
10/05/13 23:27:00 Wkwc2zes0
>657 別の意味で凄いな。漢だな。
659:なまえを挿れて。
10/05/13 23:38:23 mrfumLce0
学生時分に一度聞いた事があります。
風俗嬢に惚れて交際を念頭に付き纏った男に裏方さんが
鉄拳制裁を下したと。本当かは定かでは無いです。
何処でどう繋がっているか分からないですから水物は。
私自身は、有り得る話だなと認識しています。
業界が業界なだけにそれなりの覚悟・気構えが無いと
半端な気持ちで臨むのは難しいのではないでしょうか？
660:655
10/05/13 23:47:34 4hC0Rxde0
>>656
すみません，あなたとは根本的に恋愛観や人生観が違うかもしれません。
結婚相手は自分の子供ではありません。弱い者・不幸な人を救う制度でもありません。
ともに人生のパートナーとしてお互いに助け合ったり支え合い相手とともに成長していくものだと思います。
しかし，どんなに相手のためと思ってしたことでも，それがお互いの生活や人生のためにならなかったり
当人同士が幸せでも周囲に迷惑をかけてはならないと思います。
また，幸せを得られたとしても，もっと幸せになれるかもしれないということを忘れてはいけないと思います。
他の人にもっと幸せにして欲しいとは思わなくても，自分が与えられる幸せで十分だなんて自己満足に過ぎないのではないでしょうか。
理想だけ掲げて頭でっかちになるつもりはありません。社会的・経済的に計画や打算も必要です。
また，男性として，人生の先輩として，リードするべきところはリードするつもりです。
お互いに頼ったり甘えたりもするでしょうし，どちらか一方が尽くさざるを得ない場合もあるでしょう。
それでも自分には「自分が相手を幸せにしてやる」なんて，思い上がった考え方にしか思えません。
そう思えるのはよほどの自信家か権力や経済力を手にしており，さらにはそれが永遠に続くと思っているか
「俺が君を幸せにする」と思える純粋さや無謀さを持っているだけではないでしょうか。
自分は相手が風俗嬢だからこう考えるのではありません。
誰にでも「幸せにしてあげる」なんて容易くは言えないはずだし，幸せに近道なんてあるんでしょうか？
「幸せにしてあげる」とは，本来は親が子供に抱くべき義務感ではないかと思います。
自分が嬢さんを特別視するとしたら，嬢さんたちには事情や傷を抱えている場合も多いでしょうから，
それをできるだけ解消して「幸せにしてあげたい」と思うときだと思います。
でもそんな嬢さんたちだからこそ，「幸せにする」のは難しいかもしれないし
必死で生きてきた嬢さんたちだって「誰かに幸せにして欲しい」と考えていたとしても
「選んであげる」と言われても嬉しくないかもしれないとも思います。
661:なまえを挿れて。
10/05/13 23:50:18 Gto0Rexp0
でもへんに覚悟とか気構えとか思ってると結局それが壁にもなっちゃうわけで
嬢と客って視点も考えつつ男と女っていうシンプルな部分で考えたほうがいいかも
662:なまえを挿れて。
10/05/14 00:27:13 nngZmyDg0
自然に惹かれ合えればそれでいい
待つだけじゃダメだけど
誘うだけでもダメ
663:なまえを挿れて。
10/05/14 10:02:16 FfQPhOU40
>>660
＞それでも自分には「自分が相手を幸せにしてやる」なんて，思い上がった考え方にしか思えません
確かに自信を持ってない人には頼れないですよね
普通誰でも不安はあります。 そこで自分にプレッシャーをかけて自信や責任感を養っていくもの
だと思いますよ
あなたの理屈では世界一のイケメンで金持ちじゃないと誰とも付き合えないんじゃないですか？
であれば中途半端にウロチョロせずに誰とも関わらず生きていった方がいいと思います
かなりキツイ言い方ですが世間でその考え方は
諦める度胸もなく自分に一番やさしい逃避 だと思われますよ。
664:なまえを挿れて。
10/05/14 10:16:20 MeoJSRKH0
違うだろ？660は誰か他の人と結婚してほしいなんて一言も言ってないぞ？
幸せにしてやる、って考え自体が思い上がりだと言ってるに過ぎん。
それは俺も賛同する。
幸福かどうかなんてその人の主観であるし、どちらかが一方的に「してやる」
もんでもない。
～してやるって言う奴に限って相手の捉え方無視して「こんなにしてやってるのに」
とか一般的比較論持ち出して「幸せだろーが」と強要するもんなんだよ。
それは紛うことなき「思い上がり」
幸せとは感じ取るものであって誰かに与えられるもんじゃないよ。
一緒に幸せになろう、ならわかるが。
俺の知りうる限り～してやるって言った奴の相手が幸せを長く感じてる例はない。
665:なまえを挿れて。
10/05/14 10:35:48 FfQPhOU40
実際どうこうの話とはまた別なんですよ
そう言い切る そう努力してくれる事が大事という事です。
＞～してやるって言う奴に限って
これはまた別の話です。
そういう人なら「幸せにしてやる」と言わなくても「これだけお前の事考えているのに」
とかいくでしょ？
もちろん幸せかどうかはその人の主観です
だから自信を持って堂々としている人と自信が無くて言い訳ばかりの人
どちらを頼って幸せになれると感じれるかという事です。
当然前者を選んでうまくいかない事もあるとは思いますが
後者は最初から問題外なんですよ。
666:なまえを挿れて。
10/05/14 10:56:22 FfQPhOU40
１、何の裏づけも無く幸せにしてやる と口だけで言う
２、１が思い上がっていると思い断定的な事は言わない
３、上記二つがわかった上で幸せにしてやると言える そう努力する。
１は思い上がり ２は逃避
３だけが結果的に相手の為にも自分の為にもなると思いますよ。
しつこくてスミマセン
勘違いがありそうなので付け加えさせて頂きました。
667:なまえを挿れて。
10/05/14 23:16:49 iFloMADg0
>>666
幸せって概念が人それぞれであること、未来は常に不確定であること
その二つから考えて３の意味で幸せにするなんて言える人間は単なる無責任の人間しか居ない
そもそも１って思い上がりか？
幸せにしてやるって言われて嬉しい女は「裏づけ」があるから嬉しいのか？
違うと思う
その時の気持ちの表現方法として「幸せにする」って言葉があるわけで
大事なときに「裏づけが～」なんて考えて言って欲しがってる言葉をいえない男は情けない
恋愛は将来を保証するための行為ではない
その人の人生の責任を持つのが恋愛の持つ意味合いではないはず
何の裏づけもない幸せにしてやるって言葉は傲慢でもないし、無責任でもない
その時そう思い、向こうもその言葉を求めてる状況であればいつだっていっていい言葉だよ
言葉の本質はその時どう思ったかを効果的に相手に伝えるためのツールなんだから
それ以上の余計なものは所詮不純物だしそんなものに拘ってる人間は言葉を使えてないのと同じ
668:660
10/05/15 00:15:43 JuZ0UliR0
>>ID:FfQPhOU40
幸せにすると言い切るべき，そしてそのために努力するべきという考え方がまったく理解できません。
しかし，「・・・してあげる」と言え，言ったんだから「・・・してくれて」当然だ，
という考え方は甘えであり依存に過ぎないのではないでしょうか。
「・・・してあげる」ために努力するのはそう言った奴が当然負うべき責任だ，ということなら分かります。
しかし，その努力をいつも「幸せ」として受け止められますか？
世界一のイケメンで金持ちじゃないからこそ「・・・してあげる」なんていい加減に言っちゃいけないはずです。
どこをどう読んだらそう受け取れるのでしょうか？
世の中や人の気持ちはどんどん変化していきます。思いがけないトラブルや病気に見舞われることもあります。
真剣に相手を想い覚悟を深めるからこそ，いろんな状況を想像して「どんなことがあっても，できる限り幸せを感じさせてあげられるようにしたい。
でもそれができなくなったり，相手がそれを望まないか幸せを感じられなくなったら，相手を束縛してはいけない」と考えるはずです。
相手を真剣に想うほど「幸せにしてあげる」なんて容易くは言えないし，言ってはならないはずです。
669:660
10/05/15 00:17:21 JuZ0UliR0
>>668の続きです
あなたはあなたを幸せにしてくれるかどうかも分からないのに「幸せにしてあげる」と言う人を信用できるんですか？
あなたは自分のために「努力してくれる」人だけを認めるんですか？努力されるのが当然なほど価値のある人間なんですか？
「・・・してくれない」と感じたら「もっと・・・してくれる」人を選ぶんですか？
「幸せにしてあげる」ではなくて「幸せにしたい」「幸せと感じてもらえる存在で居続けたい」から
その時々で自分が相手にできることを一生懸命するのです。それが相手の幸せになっているかどうか考えるのです。
それがうまくいかなくなったときのことも覚悟しているのです。
なぜこの自分の考え方が逃避とか言われるのかさっぱり分かりません。
自分は自分なりに現実と真剣に向き合っています。
あなたこそ言葉に酔って現実から逃避しているように見えます。
それとも，あなたは単に言葉を先に言わないと人は本気で努力しないものだと考えているのでしょうか？
甘い言葉がないと相手の気持ちを信じられなかったり，自分の存在を確かめられないのでしょうか？
670:なまえを挿れて。
10/05/15 00:54:22 veyR6jeA0
>>669
横レスになるけど
あなた自身が幸せにすると言う言葉を使わない事に信念を持つことは誰にも否定できない
でもだからこそ
＞相手を真剣に想うほど「幸せにしてあげる」なんて容易くは言えないし，言ってはならないはずです。
こんなことは言っちゃいけないよ
幸せにしてあげるっていう言葉をいうことで相手を幸せにできる時だってあるんだし
それはお互いの関係性の中で言ったり言わなかったりなんじゃない？コミュニケーションなんだから
もしあなたが自分のこだわりを相手にも理解されようともせず身勝手に振り回して
相手が「幸せにしてあげる」と言ってもらいたいときにも自己満足のために言わないのならそれは単なるオナニー
それとも今やってるように理解しない相手を「～ですか？」「～ですか？」って追い立てて
論破して自己満足するの？違うでしょ？
言葉にしないといけないっていうのも安易に言葉にしてはいけないっていうのも
ある意味じゃ同じように言葉に執着してて
言葉なんて言葉でしかないんだよ
問題はそれをどう活かすか？であって最初からいってはいけない言葉なんて存在しない
671:なまえを挿れて。
10/05/15 08:57:36 VUCEFgQK0
理屈っぽすぎる
結局好きになった相手とどうなりたいの？
その理屈が相手の為になるの？
自分に酔ってるだけじゃね？
672:なまえを挿れて。
10/05/15 11:10:33 HSnWv/rTO
ﾒﾝﾍﾗでも無い限り風俗嬢と付き合って幸せになれるわけがない。
糸冬
673:なまえを挿れて。
10/05/15 12:03:41 aCbO9w4D0
要は嬢とどうしたいのかが分からん・・・。
好きなら付き合えばいいし、別れることになっても、それはお互い様。
嬢がどのような人か知らないので憶測だが、「求められる人でいたい」という言葉から察するに、
「幸せにしてあげたい」という気持ちは大きなお世話かと・・・。
難しく考えないで、彼女を求めればいいんじゃね？
嬢は一般的に普通の女の子より、男に対する猜疑心が強いから
付き合っても君の気持ちが本物でなければ、嬢が離れていくでしょ。
674:なまえを挿れて。
10/05/15 12:22:06 ZwU9hHLFO
妻は元ソプ嬢。妻の『貴方だけのソプ嬢にしてくれるなら仕事辞める』が縁で結婚しましたよ。今や姫双子の子持ちだけど、たまにラブホで妻のソプテクに酔い痴れてますわ。因みにアナルは私が掘削貫通させましたよ。
675:なまえを挿れて。
10/05/15 12:53:49 LVhCmzDD0
風俗に勤めるような女は人格にどっか問題がある奴が９割
人間対人間の付き合いなんて望むものじゃないよ
676:sage
10/05/15 14:01:01 VWrU1yT/0
>671 禿同 (^^;
いいじゃんね。好きなら好き…で。
>675 上から目線もどうかと (^^; そういう仕事してなくても問題ある奴は多いと思う。
思いこみ、偏見、差別… 育つ環境や世代も違えば、いろんな考えがあって当然と思えば
自ずと応えはでてくるのかも…。言論の自由と誹謗中傷、自己満足は似て異なるモノ…。
自分で書いてて意味わかんなくなってきた… orz...
677:なまえを挿れて。
10/05/15 16:38:22 ghwDZb45O
>>655
＞自分が「幸せにしてあげる」って気持ちはないです。
↑ここがつっつかれるポイントですよ。多分。
自分でなく他人が嬢を幸せにして貰えるのを期待してる？
または他人の力に頼るっていうのが滲みでてるもん。
678:なまえを挿れて。
10/05/15 17:19:15 ghwDZb45O
>>655
あなたが嬢を大切に思う気持ちは、世界で誰にも負けないっていう自信はないのかな？
679:なまえを挿れて。
10/05/16 00:41:40 ix0Jx/J70
＞結婚については考えていないわけではありません。
結婚を考えてるってことですか？
うまくいくといいですね。
680:なまえを挿れて。
10/05/16 23:43:48 8jLo02QJ0
まあ安易に「幸せにしてあげる」といえないって言うのは言動に対する責任感の表れとも取れるけどね
ただそれって仕事とかならいいことだけど恋愛はそういうものでもないからねぇ
681:なまえを挿れて。
10/05/17 04:40:44 bFBP9EFD0
逆に考えるんだ
「幸せにする」この言葉の重みを理解しているからこそ言えない場合もある
660は自分の価値観でものを言うのではなく相手の価値観を尊重している様が伝わって来ます
660が幸せにしていやると言い切るのでは無く、相手が660が居ることで幸せを感じてくれたら嬉しいってとこが特に
682:なまえを挿れて。
10/05/17 08:18:16 u5oMekAZO
>>680
つまり嬢を思う気持ちに誰にも負けない自信がないってことでしょ。
他の人に、嬢をお願いしますって意味が含まれてる。
683:なまえを挿れて。
10/05/17 09:59:04 zauaTStD0
責任感があるからこそ言えないって違うだろ
責任逃れの言い訳にしか聞こえん
言ってそれに伴う責任感を背負うのが当然だ
仕事なら出来ない事を出来ないと言うのが大事な時はある
でも出来ないと言った後その仕事を中途半端に手をつけていたら余計迷惑だろ？
本人からすればそれで出来たらいいし出来なければ「最初から出来るとは言ってない」
と言い訳ができるわけだ。
でも仕事を任せる方はそんな奴をアテにはできないから関わらないで欲しいと思うだろ
まだ出来ると言ってなんとかしようとする奴の方が結果出来なくても信頼できるもの。
言い切れないって思考は理解できてもその後いつまでも彼女の近くにいるってのが
自己中だと思うけどな
684:なまえを挿れて。
10/05/17 12:27:23 iaqXknPX0
>>682
同意。
幸せかどうかは彼女自身が決めることであって、相手が決めるものではない。
685:なまえを挿れて。
10/05/17 13:10:23 zauaTStD0
じゃ どうしたいの
686:なまえを挿れて。
10/05/17 14:22:02 +Kyq5Zjh0
整理すると
・「幸せにしてあげる」のニュアンスの受け止め方が人によって異なる。
まずそれを認め，どのような状況に対してそれぞれのニュアンスが
適当かを議論するべき
・>>660はスレの流れに応じて恋愛観や人生観を詳しく語ろうとした
のであって，相手の嬢とどうなりたいのかを語りたくて＆相談に乗って
欲しくてこのスレに来たのではない。「相手とどうしたいか。どうなりたいか」
を知りたい＆語らせたい住民とは目的が異なる
・>>660は>>663に売られた喧嘩を買った。すなわち，
過去に>>660が提示したあるニュアンスが理解されず
>>663に詳しい説明を求められたので試みたにもかかわらず，
別のニュアンスを押しつけられたりさらに別のニュアンスにすり替えられたので
高圧的になることで>>663側の問題を自覚させようとした
・その背景として，住人ごとに恋愛観が異なっており，それを認め合わずに
それぞれの恋愛観を押しつけ合っているという問題がある。流行歌で例えれば
「君を誰にも渡さない。生まれ変わっても一緒」的な歌詞を好むか
「僕の我慢がいつか実を結び 君と好きな人が百年続きますように」
的な歌詞を好むかは人それぞれでいいはずなのに，後者の歌詞を
認めようとしない立場をとろうとする者が多い
・どの表現や恋愛観が適切かは当人同士の状況や人生観によって
変わる。「･･･な状況だから･･･してもいいでしょうか？」という
流れではないので注意
687:なまえを挿れて。
10/05/17 14:23:23 u5oMekAZO
相手を幸せにできないなら近付くべきではない。
単なるストーカー。
688:なまえを挿れて。
10/05/17 14:25:22 u5oMekAZO
ただ告白して受け入れてもらえたなら、積極的になるべき。
689:なまえを挿れて。
10/05/17 14:46:48 +Kyq5Zjh0
>>682→>>684の流れを修正すると，
「嬢を思う気持ちに誰にも負けない自信がある」
↓しかし
「嬢が幸せになれるかどうかは彼女自身が
幸せを感じるかどうかにかかっている」
↓このため
「男は嬢が求めてくれるようになるのを待っている」
↓実際には･･･
1) もし今すぐ踏み込んできてくれるのを嬢が待っているのだったら
「幸せにしてあげる」と積極的にアピールするべき
2) もし男が何らかの理由によって積極的になれないなら
中途半端に「幸せにしてあげる」と言ってはならないが
早く言えるようになるようがんばれ＆しっかりしろ
3) もし何らかの理由によって嬢が男の気持ちを受け入れられないなら
彼女にとって重く＆うざくならないよう努め，
「幸せにしてあげる」などと気持ちを押しつけない方がいい
4) いまは付き合ったりできないが将来に可能性があるなら
『今は「幸せにしてあげる」ことができないが将来は「幸せにしてあげたい」』
という気持ちを伝えるべき
5) いまは付き合えるが将来は別の人生を考えているなら
「今だけ幸せならそれでいい」ではなく「将来はもっと幸せになってほしい」
「将来も何らかの形で幸せに貢献したい」という気持ちを伝えるべき
のような展開が成り立つと思う。
690:なまえを挿れて。
10/05/17 15:12:25 u5oMekAZO
>>689
素晴らしいまとめですね！
691:なまえを挿れて。
10/05/17 15:46:19 zauaTStD0
さすがにそこまで理屈っぽいと恋愛にはならない ってかモテない
当然、相手にも選ぶ権利がある そんな考えでいて選ばれると思うか？
つまり それはいらない心配だから考える必要も無い。
相手が決めること って言うわりには相手の気持ちを考えていない
自分の自信の無さ、責任力の無さの言い訳。
当然、相手にも選ぶ権利がある
そんな考えでいて選ばれると思うか？
相手から好意を持たれれば逆の立場でも同じ事
キレイ事な言い方だけどお互い「相手の幸せが自分の幸せ」ならば余計な理屈は
障害にしかならないでしょ。
692:なまえを挿れて。
10/05/17 16:56:49 XVykCLN40
頭の中で理屈を組み立ててるからモテないってのは暴論だろ
ネットで喋ってることを現実でそのまま喋るやつなんていないし
ネットだと理屈っぽくなるのは自分の考えを書く上では仕方ないわけで
それは現実でどう言動とるかとは全く別の問題
モテても頭の中は理屈っぽいやつなんて腐るほどいる
むろん691がネットと現実を混同して同じような言動しかできないならそう思ってもしょうがないが
断言してもいいけどそんな線引きもできないヤツの方が絶対もてないよ
そんなヤツ選ばれるわけないでしょ
693:sage
10/05/17 22:26:35 b8PyXlX30
恋愛は計算や理屈じゃない…て事でＯＫ？
694:なまえを挿れて。
10/05/17 23:43:37 Q3ocGz810
告白して駄目だったら、うじうじ付きまとうのはストーカーだと思う。
きっぱりと、あきらめることが大切だと思う。
好きな嬢がいます。
近々告白してみます。結果はどうあれ勇気をだしてみる。
695:sage
10/05/18 00:07:07 c75sMTf90
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
696:なまえを挿れて。
10/05/18 09:41:52 ha9llVAC0
イエスかノーかはっきり言われればいいけど
ハタチの時ホストのバイトした時みんな使う常套句が
「言わなくてもわかるでしょ？」
みたいなハッキリ言い切らず相手にいい様に解釈させる言い方
客観的に見ればなんでこんなのが信じられるんだか と不思議に思うけど
惚れた当事者はハッキリフラれる言葉が無い限り諦めないんだよね
697:なまえを挿れて。
10/05/19 13:22:44 R8H91HfN0
恋愛って
自然に落ちる
気がついたら付き合ってる
一緒にいて楽しいから，幸せだから一緒にいる
が一番いいに決まってるんだけど，年取って義理やしがらみが
増えたり，風嬢みたいにいろんな事情を抱えていれば，成り行きに
任せるままじゃいけないし，気持ちだけでどうにかなるものじゃない
んじゃないか？ 感情は大切だけど理屈も大切。
この点についても両方の考え方があっていいはずなのに
どっちかしか認めないみたいな考え方やカキコが続くのは
残念だ。答えは一つでなくていい。
698:なまえを挿れて。
10/05/19 15:36:40 ub9rYIa/0
事情はそれぞれやから一概に決めつけられへんけどね
＞幸せは相手が決める事だからわからない
当たり前やっちゅーねん
でもそこで止まってる状態で相手から飛び込んでくるような奴ならそんな悩み最初から無いわ
＞できるかわからないのに出来るなんて無責任な事は言えない
だったらさっさと身を引けっちゅーねん
オマエは何したいねん
とツッコミたくはなるわな
699:なまえを挿れて。
10/05/19 17:13:16 uoTJ9nfj0
幸せにするなんて無責任
って意見はある意味で幸せにするって言える人間に対する批判だからね
そういうつもりは無く言ってるんだろうけど
だから余計に批判も出る
彼に一つ分かってほしいのは幸せにするっていうのは無責任だから言える言葉じゃないってこと
あなたにとってそれが無責任な言動だとしても他人も同じではないってこと
責任あるものになるかどうかは自分の決意次第なんだよ
彼はそれを言葉のせいにして逃げてるだけ
無責任なのは幸せにするって言葉じゃなく彼自身なんだと思う
700:なまえを挿れて。
10/05/19 20:11:48 ub9rYIa/0
そういうこっちゃ
仮に幸せにすると言って出来なかった時 惨めやろ 罪悪感あるやろ
あんなこと言うんやなかったと後悔するかも知れん
そのリスクを負って最大限努力しろってことや
相手もそれを見越して信頼してくれるもんと違うか？
言えない わからない では相手も不安やろ どう先進めばええんや
虚勢でも強がりでもええから必要なのは決意であって言い訳なんてなんの役にも
たたへんで。
逆にどうしてもそれが無責任にしか思えないならさっさと消えた方がお互いの為ってことやな。
701:なまえを挿れて。
10/05/19 20:35:21 R8H91HfN0
>>699-670
それは被害妄想であり過小評価。
・無責任にならないよう努力する。努力が認めてもらえるかは相手次第（決意してるかしてないか，努力をしてるかしてないかは書いてないし住人は知らない。書いてあったとしても人それぞれやり方や感じ方は異なる。自分の感情にまかせて勝手に突っ込むのは無駄）
・ひとそれぞれ幸せの感じ方，幸せにすることの表し方は違う。自己批判はあっても他人を否定してるわけではない（大風呂敷拡げて現実が後から着いてくるならそれはそれでいい。誰もがそれをできるわけではないが，自分はできないからしないと言っているだけ）
・本気で好きだから強引になることが望まれていないときには強引にはならない。待ったり引く強さと覚悟も必要（強引な方が無責任。待ちながら誘い相手がそれを受け入れているならそれは進歩がないことにはならない。待てずに逃げたり諦めたりはしていない）
702:なまえを挿れて。
10/05/19 20:56:18 R8H91HfN0
要するにあーめんどくせー好きなんだからいいじゃねぇか，って態度は自分勝手。
風俗嬢にそんなことしたら最大の迷惑。
風嬢やキャバ嬢にに「幸せにするよ」なんて言いながら言い寄る男はいくらでもいる。
しかし嬢は「・・・してあげるよ」なんて言われても信用できないから身体を張って生きてる連中。
そんな男どもをコントロールして金をふんだくるのが仕事。
それでいて白馬の旗手やヒーローを心のどこかで待っている。
だから男は身を引く→風嬢は疎外感ってのが一般的なパターン。
嬢に気に入られたなら何ふりかまわず嬢から追ってくる。
実際には嬢を続けなきゃいけない嬢はわきまえて距離感を保つ。
嬢は男に下心がないか，自分が嬢であることに耐えられるか，
嬢を上がったときには切るべきか，じっと見てる。
嬢に本気で気があるなら，嬢のそういうフィルタをクリアしなきゃいけない。
嬢にとっては男が強引に踏み込めば「勘違い男」，さっさと身を引いても
「所詮はキレイに遊ばれた」ことにしかならない。
嬢相手に恋したら自分のしたいようにできない，してはならない。そういうケースが多い。
それでも好きで居続けようとするのはある意味立派。
嬢がその気持ちを受け止められるなら，たとえ付き合えなくても
多少の幸せ感は得られるはず。
703:なまえを挿れて。
10/05/19 21:08:32 ub9rYIa/0
仮に幸せかどうかはオマエが決める事だからわからない できるとは言えない
と言わんまでも思ったまま付き合ったとしてダメだったとするわな
そん時オマエはどう思う？
最初からできるかどうかはわからなかった
最初から無責任な事は言わなかった
それらは全部自分へのフォローでしか無く相手の身になった思いやりのものとちゃうで？
そんなオマエが待つ事を望んでいると言われたなら俺が口出すことやないけどな
待てずに逃げたり諦めたりしないって言い方は自分がいた方が幸せにしてやれると思ってる
表れなんと違うんか？
違うなら相手の為なら逃げたと思われてもええやんって意味で身を引くのも強さやで。
ここまで言ってなんやけど具体的にオマエにどうせいっちゅう気は無いねん
見解の相違ってやつやな
704:なまえを挿れて。
10/05/19 21:22:22 ub9rYIa/0
…と思ったら>>702かいな
そこら辺の本音が見透かされて否定されとったのわかっとる？
要は他の男と差をつけたい 本気さをアピールしたいって事やん
それは普通の事やけどその感覚と手段が偏ってんねん
＞嬢にとっては男が強引に踏み込めば「勘違い男」，さっさと身を引いても
＞「所詮はキレイに遊ばれた」ことにしかならない。
ずっと待たれても「キモいストカー」と「白馬の旗手やヒーロー」の差は埋まらんぞ
705:なまえを挿れて。
10/05/19 21:25:31 uoTJ9nfj0
>>701
だから彼にそういうつもりは無いだろうとかいてるでしょ？
ただああいう言い方を言えばそりゃ批判は出て当たり前という話。
そのつもりが無いから被害妄想っていうのはちがうと思うよ。
つもりが無ければ何しても許されるわけではないのと同じこと。
あなたも彼と似てるのは自分に酔ってるんじゃない？って部分。
こうだ こうだ こうだ って決め付けを繰り返す恋愛してる気がする。
恋愛ってあなたの頭の中の存在とするわけじゃないよ？相手が居ることなのに。
細かいレスするまでもなくそれであなたの文章って全て終わらせられる事だと思う。
自分の理屈に従うだけなら他人と恋愛する必要なんてないよね。
706:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
707:なまえを挿れて。
10/05/19 21:54:39 sXKvsJCb0
話が長い
708:なまえを挿れて。
10/05/23 18:15:40 Qu/gWGCCO
ピンサロで初めて指名した嬢にメールアドレスを教えられたんだが、メール送っても大丈夫かな。美人局とか不安なんだが。
すごい好みだし、接客中はわりと気の合う感じだったんだけど、裏がありそうな雰囲気で不安だな。でも送ってみたいし。
709:sage
10/05/23 19:49:02 /dfJcjl70
>708 夜商売してる嬢とメール交換するのは普通の事。入れあげ無いよう注意ね。ガンガレ！
710:なまえを挿れて。
10/05/23 21:47:06 Qu/gWGCCO
レスありがとうございます。なるほど、普通なことで美人局とかではないわけね。
入れ込まないように、気軽な感じでメールしてみます。
711:風俗嬢
10/05/25 01:42:17 v73wN+7HO
お客様でなんか出会いたくなかった。既婚者ですか～もっと早く言って下さい。強く突き放して下さい。好きにさせないで下さい。会いたいけど会いに来ないで下さい。これ以上好きにさせないで下さい。
712:なまえを挿れて。
10/05/27 02:27:16 VrVeX4y30
今まで何人との嬢とメールや電話もして、天蓋もある
風上がっても店通ってなくても、随分連絡してなくても
たまに連絡があったりしてるんだけど･･･
最近、会った嬢でめっちゃ気に入った子がいて
最初に会ったその日に連絡先を交換したんだけど、
なぜか、その嬢だけメール出すのをためらうんだよね
メール送るのは、呼んだ日のありがとうメールで
一応、返事は来る（内容は営業っぽくないと思う）
家も近くて、嬢の家までわかっちゃうくらい（近いから話に説得力あり）
細かい話までして、おまけに昼職の働いてる会社名（忘れたけど）や
勤務地まで聞いて･･・そこまで話していいのかと思うくらい
まぁ半信半疑だけど、話が矛盾してないんだよね
なんか、今まで会った嬢で一番しっかりしてる感じ（個人的主観だけど）
電話やメールもしたいんだけど、なんでかためらう
今までは、そんなためらい無かったんだけどね
向こうからメールはないだろうな、んで一人で、モヤモヤと･･･
多分、その嬢はこのスレ見てそうな気がするなぁ
あーめんどくさい呼ぶんじゃなかった。もっとノリのいい子だと良かったわ
これって結局、マジ惚れだよね
あとさ、関係ないけど、出会いには意味があるんだよって嬢多くない？
歳いってる子に多いかな
話し長いし、なにが言いたいかわからんね、長文失礼します
713:なまえを挿れて。
10/05/27 08:34:12 7gdWFKM90
>>712
今まで会った嬢で一番しっかりしてる感じなのに、
家の場所とか昼職の会社名教えちゃうって、今までの
娘ってどんなだったのよ？ｗ
714:なまえを挿れて。
10/05/27 10:23:43 Ljw5YSCU0
まぁこの感じじゃ浮かれている時に当人に何言っても無駄でしょ
これを見た人は俺は違うじゃなくて他人のフリ見て我がフリ直せになれば
このスレも有意義だよね
715:なまえを挿れて。
10/05/28 00:53:27 CAidywmV0
ものすごくしっかりしてる子って言うイメージと
個人情報をべらべら喋ったっていう事実を重ね合わせると
自分に対して特別な思いを持ってるって彼は確信してそうだね
まあ本当にしっかりしてる嬢は仮に惚れたとしても客と嬢の線引きはしてるけどね
絶対付き合わないというわけじゃないけど
716:なまえを挿れて。
10/05/28 04:33:58 033seCSOO
風俗嬢にわざわざゴムしないで
中で出したらいいじゃん
携帯と予定以外わざと聞かない様にしてるんだから逃げればいいんだし
最初は汚いから嫌なのかと思ってたけど中盤でつけたら大事にされてるって勘違いしてしまう。
忙しいのに毎日連絡くれて抱きしめてくれたり、デートしたり優しく扱われるのが切ないよ。
好きだからこそ風俗嬢なんかと一緒にならせちゃいけないと思ってるんだから、もっとセフレ以下の扱いをして下さい。
万が一私を好きなんだったらすぐ番号を変える事を決めてるから、もっと冷たくして、もう少し遊びの女で居させて。
お願い。
717:なまえを挿れて。
10/05/28 04:41:41 033seCSOO
元お客様のセフレに↑とか思って切なくなる時がありますｗ
718:なまえを挿れて。
10/05/28 17:28:00 Ji8kJ31/0
彼女が、嫁さん、がヘルス嬢の彼氏 夫…
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板)
719:なまえを挿れて。
10/05/28 23:51:30 vH5GXwQhO
元風俗嬢との話もここで良いですか？
720:なまえを挿れて。
10/05/30 00:44:45 La972Jp2O
ソープ嬢24歳
男性を好きになる気持ちを久しぶりに思い出したのに、不安になって踏み出せない
人に捨てられるのが怖くて、会えない時間に不安に襲われて、人と会う時は精神的に鎧をつけてないと不安になる
だから、私と付き合った人が幸せになれなくなると思って恋愛を遠ざけていました
この間、好きになりそうな人から、本当は恋愛したい気持ちあるんじゃない？と言われて頭が真っ白になって涙出ました
不安になるの治ってないし、ソープ仕事のストレスから過換気に・・
好きな人の隣になんて私居ちゃいけない、また傷つけちゃうって思う反面、恋愛から逃げてるだけなのかなと思います
本当に答えが出せないつらい
一人で悩んで壊れそうになって書いてしまいました、長々とすみません
721:なまえを挿れて。
10/05/30 02:54:21 wx+Q0leJO
>>720
職業柄色々考えてしまうんやろうけど、恋愛なんてある意味、お互いを傷付け合うっていう側面もあるんちゃう？
人間なんて憎しみ合えるからこそ、愛し合うんもできるんや。
好きなんやったら好きでええねや。
722:なまえを挿れて。
10/05/30 10:58:07 uSi+7M+60
無駄に関西弁でレスして俺ってば良い事言った、とか思ってそう
漫画で拾ってきたかのような使い回しのセリフだし意味が合ってない
723:なまえを挿れて。
10/05/30 11:34:25 wx+Q0leJO
それでええねや。
724:なまえを挿れて。
10/05/30 16:01:28 rSDjzmpE0
パリに居た時に、度々呼んだ売春婦。一晩2000ユーロだったんで月に数回し
か呼べんかったけど、ある時から嬢の方からゴム無しではめられてから、
急速に好きになっちゃったよ。食事に誘って、深い青の目を向けて、
彼女からあなたと何時も一緒に居たいって言われて、俺も勢い余って、
足を今から洗って俺一筋になれるのなら、一緒になろうって言っちゃっ
たよ。知らんかったのはその頃彼女が俺の娘を妊娠していた事。彼女曰く
俺が嫌だったら、知らせないで一人で育てるつもりだったらしい。
いくらでも他に女は居たのに、何で彼女だったんだろね。今じゃあ、もう
一人子供も出来たし。色々誘惑があるけど、俺は彼女一筋だよ。彼女も今
ある小さな幸せは宝って言うけど、俺も。
725:なまえを挿れて。
10/05/31 09:20:38 Xv0r+veyO
>>724
ジュテーム言いまくったの？
726:なまえを挿れて。
10/05/31 09:43:50 mSCcugEF0
>>725
バロス
727:なまえを挿れて。
10/06/02 01:57:43 qsAUZ9XF0
いわゆる高級住宅街に住んでいるんだが（別にうちの家賃は高くないｗ）
デリヘル呼んだら、「こんな街に住んで、お金持なの？」と興味津々。
「今度あそびに来てもいい？」と言って帰って行ったのだが、先日
本当にアポなしであらわれた。
まあ、その日は何もなく、一時間ちょっと話して帰ったんだけど、
これってどうなんだろ？日曜の昼に突然来て、部屋も散らかってたし、
俺も寝起きだったから、幻滅したのだろうか？本当に寝起きだったから
歯磨きだしたら「今日は（Hは）しないよ」と笑っていたけど・・・実際に
しなかったし。
メールと電話番号は交換したけど、帰った後一通メール来ただけ。もう
店を通さず連絡していいものなのかどうかもわからんし、地方の子で
友達いないって言ってて、「俺も友達なんていないよ。じゃあ俺と友達に
なる？」って話したのを本気にしてるのか？・・・どっちにしろ
この先どうしていいかわからなくて、年甲斐もなく悩んでるんだが・・・
728:なまえを挿れて。
10/06/02 04:21:22 LSM9244IO
やめとけ。
悪い事は言わないから、
深入りはするな。
普通の人生を送りたいなら。
729:なまえを挿れて。
10/06/02 13:30:00 yLEHhfNI0
彼女が、嫁さん、がヘルス嬢の彼氏 夫…
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板)
730:なまえを挿れて。
10/06/02 20:25:18 vmlfbt4H0
>>727
そのうち、転がり込むぞｗ
731:なまえを挿れて。
10/06/03 08:07:54 tFiYn+oeO
好きな人に転がりこまれたいｑ°ω°｀*)
狭いけど
あんたにやめろって言われたら辞めるのにな～（ -o-）＝з
732:なまえを挿れて。
10/06/03 08:42:16 GYIhjv6V0
>>727
この文章を読む限りじゃ、金目当てに近づいてきたかもしれないし、いいなと思ったけど散らかった部屋と寝起き姿見て幻滅したかもしれないし、
本当に友達になりたいと思ってるかもしれない。
あらゆる可能性があるけど、お前がいいと思ってるなら、積極的に攻めてみたら？どうせ失うものもないし。ただ、もし嬢が恋愛感情を持って
お前の家を突然訪問したのなら、相当覚悟を決めての行動だと思うぞ。その後連絡ないのは、お前の反応を気にしているからでは？
733:なまえを挿れて。
10/06/03 09:38:22 VlNOn9itO
彼が年齢おしえてくれないよ
信用されてない？？
本名会社自宅は知ってるケド…
沢尻のニュース見て『俺も高城みたいになるかも』てゆうし何か負い目に感じているのかな
彼の全てが知りたい
734:なまえを挿れて。
10/06/03 10:23:20 5Q6UK12p0
客の宅に勝手に来る時点で地雷だろ
数回呼んでて仲良くて遊びに来れば？ってノリなら判るけど
地雷嬢じゃなくて人間的に地雷
735:なまえを挿れて。
10/06/03 13:38:17 NXZ+fWsI0
俺もそれは思ったｗ
一度呼んだだけのデリ嬢がどれだけ可愛くていい子だとしても
アポなしで玄関先にいたら怖いとしか思えないと思う
違う意味の展開もありえるし
でもそういう部分は一切悩みもしないで
この先どうしたらいいか悩んでる・・・って言える人にはお似合いなのかもな
（批判じゃなく相性的な意味で）
736:なまえを挿れて。
10/06/03 20:18:49 mwGgH33J0
この間初めて風俗に行きファーストキスしてしまいました。
女の子は私でいいのか聞いてくれたのですが、不細工なボクにとっては
女性の体を拒否できずついキスしてしまいました。
後で家に帰ってから少し後悔しています。ただ彼女はとてもイイ娘で悪い人には思えないので
どうしてもボクの頭の中から消え去ろうってこともできません。
このまま初恋ってことで好きになろうかと考えましたが2ちゃんの情報じゃ嬢に恋するのはタブーなそうです。
ボクはどうしたらいいですか？
737:なまえを挿れて。
10/06/04 14:42:08 W6xr5b080
>>736
君がいくつか知らないけれど、それは中学生程度の恋愛観
738:なまえを挿れて。
10/06/04 20:12:10 7d+2rbKp0
>>737
それでも好きな気持ちが抑えられないんだよ！
嬢が好きで好きでしょうがないんだよ！
思い切って告白だけして
もう合わないつもりなんですが迷惑ですか？
739:なまえを挿れて。
10/06/05 01:07:12 m782ISpBO
初めて入った嬢と妙に気が合い番号交換
まぁかかってきても営業だろなぁと思ってたら、次の日電話があり
｢飲みに行きましょうよ～｣と言われ、しこたま飲んでからホテル行きました
タイプだし話も合うのでちょっと惚れちゃいそうなんですが
なんせ風俗嬢ははじめてで…
最初は向こうから誘ってきたんだからここは押すべき？
それともガツガツせずに余裕見せるべき？なんて悩んでます。
ちなみに嬢より１０以上年上のおじさんです。
740:なまえを挿れて。
10/06/05 02:36:02 Wx89pLyr0
風俗嬢のタイプはどんな男性ですか？
年収、職種、顔、身長、etc・・・
の中から順で何ですか？
741:なまえを挿れて。
10/06/05 02:48:34 i5G85bQJ0
URLﾘﾝｸ(www.girlsheaven-job.net)
742:なまえを挿れて。
10/06/05 02:49:28 oJZ++zF80
長文多すぎ
743:なまえを挿れて。
10/06/05 03:29:45 AnwJTpbsO
>>739
ガツガツせずキスや頭を撫でる、話を良く聞き何もせず裸で抱きしめて寝る等を常に意識して欲しいです。
もしあなたがお客との行為に嫉妬をして嬢にあたらず自制出来るなら初めに付き合いたいと伝えて、ＯＫを貰ってもそれから３回はＨせずに好きだと言う事を過剰な位伝え抱きしめて安心させてあげると良いと思います。
彼女たちは物扱いされたりSEX好きのレッテル(本当に好きなだけなら毎日男漁りすれば若い男がどれだけでもついて来ますから)を貼られる事が多く傷付き易いので大きく包んであげて下さい。
とにかく彼女達は並々ならぬ経験をしてこの仕事を始めていますので辛い時でも悲しい時でも笑顔で取り繕う事が上手く、猜疑心の塊ですので結婚する覚悟で愛を伝えてあげて下さい。
744:なまえを挿れて。
10/06/05 11:37:50 ruNInPP50
>>739
それくらいの展開があったならもう風俗嬢とか気にしないで普通の女として扱えば良いと思うよ
押すとか余裕見せるとかってのは意識してやるより自分の恋愛のスタンスで決めればいいだけ
でも風俗嬢って色んな人を見てるから結構人の本質を見抜ける人が多い
こういってはなんだけどそんな質問してる時点で余裕がないんでしょ？
余裕ある振りしたって見抜かれて失笑されるだけだと思うからそれは避けたほうがいいとは思うけど
745:なまえを挿れて。
10/06/05 14:17:43 m782ISpBO
739です
確かに普通の女の子として普通に愛することが大事ですよね
多少でもこちらに気があるのか、それともただの気まぐれだったのか彼女の真意は図りかねてますが
もう一度誘ってみて、今度はセックス抜きで食事したりしようと思います
この前は明け方に勢いでホテルに行った感じだったので…
そうすることで自分の彼女に対する気持ちも確認できるかなぁと思ってます
746:なまえを挿れて。
10/06/05 18:34:31 +YXdmGcO0
>>739
今の時代
「普通の女の子」っているのか？
そもそも「普通」って人によって規準が違うんじゃないか
747:なまえを挿れて。
10/06/07 08:51:05 IYQW8s/T0
>>742
【全ての利用者】
11.相談で力が入って長文になることもあるので多少の長文はＯＫ、長文には文句言わないでね。
748:なまえを挿れて。
10/06/07 10:55:05 BbpVzsYj0
>>746
この場合の普通の女として扱うっていうのは
嬢と意識して接しないってことであって
「普通の女の子の接し方」っていう一定の行動パターンがあるわけじゃないだろ
要は自分が普段やってる接し方をしろってこと
749:なまえを挿れて。
10/06/07 12:27:50 5djCOPr8O
きゅん
750:なまえを挿れて。
10/06/08 05:11:34 iLdcBtXO0
>>703-704
「相手のため」「自分が幸せにしてやった」って思うことこそ自分の自己満足だろ。
相手のためになってたか相手が幸せかは相手が決めること。
そして当人同士をとりまく第三者や社会がそれを認めたときやっと自己満足から脱する。
どんな結果になろうと結果に誰が何を言おうと責任はとるものだよ。
むしろ結果が実らなかったときこそ責任をとらなきゃいけないから覚悟が必要。
謙虚でいれば自分勝手に暴走することもないしいざとなれば身を引いて場面やチャンスをうかがうこともできる。
謙虚ってものは逃げて何もしないのとは違うし、結果に満足せず向上し続けるために謙虚になることもあるぞ。
よりよい結果のために努力し続けることや覚悟を持ってることは､必要に応じて表明するべきだが
表明するがないと決めつけてたり表明の仕方をストレートなものに限定してるお前の方がよほど偏ってる
お前にとっての「身を引く」は「待っている」ことではなく「逃げる・諦める」という意味でしかないようだ。
お前の「待つ」にはおそらく「機をうかがう」という意味は含まれていない。
お前にとって「待つ」ことは何もできない物が努力もしないままおいしい機会を得ようとしているということなんだろう。
じっと状況を耐えたりいざというときのために自分を抑えつつも諦めない強さが「待つ」には必要だ。
「俺についてこい。俺だけ見てりゃいいんだ！」と言いつつ前へ前へ出るべき時があるとしたら
そう言わないと誰もついてこなかったり、自分を追い込めないときだ。
だがそう言ったときこそ、結果がついてこなかったら責任は重いぞ。
状況に合わせて考え方はいくつもあっていいしどれも否定する必要なんてない。
お前のやり方は一つしかく､それ以外は認めたくないのならただそう言え。
>>705
>>701が言ってるのとあんたが言ってることは同じにしか聞こえない。
それに>>701はある立場や考え方を議論の流れから整理しただけで､決めつけたり他を認めないって意味で書いていないと思う。
あんたは細かい言葉遣いに過敏になってるし､あんたこそ自分に酔って持論に陥ってないか？
751:なまえを挿れて。
10/06/08 05:31:02 M9+FIdoWO
とりあえず彼が幸せなら幸せ。どんな形でもいいから幸せの手伝いをさせて貰えたら幸せだよ。
752:なまえを挿れて。
10/06/08 08:11:45 pZbHJQjTO
風俗嬢と恋愛してみたい
753:なまえを挿れて。
10/06/08 08:24:39 bLwMZRXI0
うわっ、また「幸せにしてやる論争」ﾊｼﾞﾏﾀ
754:なまえを挿れて。
10/06/09 02:52:49 6I9X/3CWO
>>740元嬢です。嬢が求めてるのってそんなんじゃないですよ…皆が皆そうではないと思いますが…やっぱり心が欲しいです。
755:なまえを挿れて。
10/06/09 17:21:16 YcCS/4SE0
輝け甲子園の星（2010早春号）より
選抜高校野球選手権大会出場選手「好きなタレント」アンケート
１位 北川景子 ４９票
２位 上戸 彩 ２４票
３位 香里奈 ２３票
４位 佐々木希 ２２票
５位 松本人志 １８票
６位 新垣結衣 １７票
７位 南 明奈 黒木メイサ １５票
９位 木下優樹奈 １２票
１０位 市川由衣 １１票
１１位 ＥＸＩＬＥ １０票
１２位 ダウンタウン 相武紗季 ９票
１４位 宮崎あおい ８票
１５位 柴咲コウ 戸田恵梨香 井上真央 コトリッチ ７票
756:なまえを挿れて。
10/06/11 08:27:17 UH2dEomiO
今度ソープ嬢とデートの約束が入りましたが
なんとなくそんな話しになりました(飲みに行こう)
彼女からＯＫをもらい確実に行きます
紳士的に割り切り？？
体の関係があったからこそタダでやる？？
みなさんどぉしますか？？
757:なまえを挿れて。
10/06/11 13:58:59 D3tKi3Vp0
知るか
758:なまえを挿れて。
10/06/12 21:07:19 GHhhYuVf0
>>727
オキニがアポなしで家に来るなんて、ある意味都市伝説なみの羨ましさだなｗｗ
で、その後のレポまだぁ？？
759:なまえを挿れて。
10/06/15 21:14:41 P3WUWUVe0
嬢が他の客のこと褒めるのどう思う？別に何とも思わない？俺はやなんだよね。お気にが毎週指名してくれるって客のことをいつも褒めるんだよね。
あるときシャワー浴びてるときに他の客のこと褒めるの聞くのやなんだよねって言っちゃってさ。かなり気まずくなったんだけどベッドでさっきは
ごめん。今日は何でもいうこと聞からとか言われてさ。へたれな俺は基盤もデートの約束もできなくて結局いつも通りのプレー(´･ω･`)またひと月後
指名してもうそんなことは無かったかんじでプレーして帰った後にお気にから電話がかかってきた。電話番号はもうずっと前から知ってたし教えてたけど
電話がかかってきたのは初めてだったのよ。そしたら今度から用が無くても電話していい？とか普通の話で電話してもいい？とか聞かれたんだ。これって
OKサインなのかなあ？それとも償いの気持ちで電話かけてきてるのかなあ？
760:なまえを挿れて。
10/06/15 21:56:51 W3/kmqt60
>>759
他の客を誉めてたのもお前さんに嫉妬して欲しかったからかも知れん。
まぁ頑張れ。
761:なまえを挿れて。
10/06/15 22:48:39 M14bAG0xO
>>759
ガツガツしない。余裕の対応。
762:なまえを挿れて。
10/06/16 22:25:38 vT3SYUeR0
>>759
＞毎週指名してくれるって客のことをいつも褒める
→ 毎週通えってこと
＞今日は何でもいうこと聞から
→ 本番してもいいから指名しろってこと
＞今度から用が無くても電話していい？普通の話で電話してもいい？
→ 指名してほしくて必死ってこと
763:なまえを挿れて。
10/06/17 00:25:30 GhmIbMQXO
>>759
元ソープ嬢です。
読んでて昔の自分や周りの嬢の事思い出した。
男に対しては、自分も含めみんな、こんな風に思ってた。
・見下されるのは平気だけど、見放されるのはとても辛くて耐えられない。
・男はエッチさせれば大体何とかなる。
風俗嬢は特にかも知れないけど、女の言動に論理性を求めない方がいいよ。
男が深く悩んでいる時ほど、原因の女の思考はシンプルだったりするし。
764:なまえを挿れて。
10/06/17 18:44:51 kCV16koi0
これ見とけよ！
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
ばらまこうぜ！
765:なまえを挿れて。
10/06/17 23:28:24 9GAloGSJ0
>>763さん
>見下されるのは平気だけど、見放されるのはとても辛くて耐えられない。
ずっと自分を指名していた客が同じ店のべつの女の子を指名した場合なんかは
見放された気分になるんですか？
766:なまえを挿れて。
10/06/18 19:17:03 qgeSHfBf0
嬢に恋をしてしまった。自分の気持ちをコントロールできない。仕事も手に付かないし、いつも嬢のことが気になる。今夜も店のＨＰを見ると出勤している。
キモイおっさんのおもちゃになっているかと思うと嫉妬で狂いそう。特に6時間貸し切りにするおっさんがいて、責められて突きまくられるそうだ。
悲しい女の性で逝かされるらしい。どうしたらいいのかわからない。俺には金はないから店を辞めてと言えない。
767:なまえを挿れて。
10/06/18 19:37:38 NheSAGMW0
お前もキモイおっさんの一人だろうが
768:763
10/06/18 20:16:07 Qd6wo4kLO
>>765
私個人が思うことを書きますね。
嬢がどう思うじゃなくて、男がどうして別の嬢を指名したか次第かなと。
浮気心(？)からなら見下されたと思うし、嫌われたなら見放されたと思います。
男って気持ちイコール態度や表情なので、指名変える前までを振り返れば、
その辺の察しはつきます。
ただ、指名変えされた嬢の気持ちが、その二者択一というわけではないですよ。
例えば、お金や意地の面で気分悪くなるのはデフォです。
769:なまえを挿れて。
10/06/18 21:34:04 9Yta1o6j0
>>763
横から失礼。
ちょっと教えて欲しいんだ。
俺、NO.１嬢と姫予約も裏引きもできてたワケ。
でも同じ店の新人売れっ子に一回だけ入ってみた。
もちろん好奇心さ。
しばらく経って姫予約お願いしようと思ったらスルー。
そしてメール拒否。
まず浮気ってバレるもの？
ばれたとして、それだけでここまでするものなの?
770:763
10/06/19 01:44:07 xU36P+APO
>>769
バレるのは、バラす人がいるから。
無視するのは、769が太客じゃないから。
こんな感じじゃないですかね。
769は一番嬢の態度を受けて、今度は誰を指名するんですか？
もし一番嬢以外を指名する気なら、案外一番嬢と似た者同士かもしれませんよ。
771:765
10/06/19 19:39:57 LXElOAbU0
>>763
回答ありがとうございます。
オキニの嬢がいてメールのやり取りぐらいはしてくれるんですが
客の中の一人という感じだし、
生理休暇のときに一週間ほど地方の実家に帰っているというんですけれど、
生理休暇のわりには日数が多いし東京に戻ってくる曜日が毎月同じなので
多分、地元に男がいるんだと思います。
最近精神的に苦しくなってきたので、ちゃんと割り切れるようになりたいんです。
できれば他のお店で新しいコを見つければいいのですが、
オキニと同じ店に気になるコがいるのでそのコを試しに指名したいんですね。
それでその新しいコが良ければそのコに乗り換えたいんですけれど、
こういう行為ってオキニを傷つけてしまうと思いますか？
772:769
10/06/19 22:51:37 C0aoZjvL0
>>770
ふーん、ばらすのはやっぱ店員かあ…つまんねえことすんだな。
太客じゃなかったかあ…イイ感じだと自分では思ってたんだけど（苦笑）
まあ、遠くなんで、数ヶ月に一度って感じだったからな。仕方ないね。
ちなみに、それ以来その店は行ってないよ。
新人売れっ子もやめちゃったし。
教えてくれてありがとね。
また何かあったらお願いします。
773:763
10/06/20 01:33:42 Saw05tdlO
>>771
嬢が傷つくとしたらどうするのですか？
嫌なら指名し続ければ良いし、必要性が勝るなら変えれば良いのではないでしょうか。
私なら、虫刺され程度にしか感じないでしょうね。
>>772
どういたしまして。
774:771
10/06/20 05:02:59 urZXOAsb0
>>763
回答ありがとうございました。
虫さされ程度に感じないような気がします。
もう何年も風俗嬢をやっているから過去に色々あったろうし、
いちいち一人の客のやったことで傷ついていられないと思います。
他人の心の中のことだからあくまでも推測ですが…
775:771
10/06/20 05:47:53 urZXOAsb0
>>763
回答ありがとうございました。
虫さされ程度に感じないような気がします。
もう何年も風俗嬢をやっているから過去に色々あったろうし、
いちいち一人の客のやったことで傷ついていられないと思います。
他人の心の中のことだからあくまでも推測ですが…
776:なまえを挿れて。
10/06/20 06:22:18 smw2LwVZ0
>>721-723のやり取りにワロタ
777:なまえを挿れて。
10/06/20 15:31:29 mfaZ+teZO
こないだついたデリヘル嬢が体験入店初日の現役大学生だった。
めちゃくちゃ可愛いし、感度もよくて最高だった！
褒め殺してなんとか連絡先交換して、苦労した結果今ではなんでも言うこと聞くセフレです。
向こうは付き合ってると思ってるのがウケる！
778:なまえを挿れて。
10/06/23 08:27:58 4/4uNZc70
>>777
こんなとこで自慢してるお前もウケる！
779:なまえを挿れて。
10/06/23 16:05:04 eS3FD4Hw0
>>777
店名とか書いてあったら宣伝かと思うようなレスだなｗ
780:なまえを挿れて。
10/06/24 08:52:49 41xa0amQ0
風俗嬢から男性を誘うことについて、質問させてください。
風俗嬢なのですが、一年ほど片思いだった方を、メールでお食事かお茶に誘いたいと思っています。
一年ほど前からいらっしゃっているお客様で、ずっとステキな方だなあと思っていましたが、最近、少しずつそのお客様のお話を聞くことができました。
お話した感じでは、プライベートな関係を特に避けられているようにも感じなかったです‥。でも、たいして自信を持てるようなところもないですし、どんなお返事をいただけるか分かりませんが、独身とのことだったので、勇気を出してメールしてみたいと思っています。
ただ、風俗嬢から誘われるのって、男性からすればどういう印象でしょうか‥。今までお客様と、ちゃんと自分の気持ちで、自分から行動したことがなく‥、よく分からなくて‥。
最初はお茶くらいで、ゆっくりお話できたらと思うのですが、どうしても夜の８時くらいからしか合う時間がなさそうで、時間帯を考えると、お食事がいいのか、お茶がいいのかも分かりません‥。
メールで、お誘いの言葉をどういう感じで書いたらいいのかも悩みます‥。
こんな仕事をして、こんな質問ですが、なにかアドバイスなど教えていただければ嬉しいです。
781:なまえを挿れて。
10/06/24 10:15:51 zE58Lirh0
>>780
それを夢見てるキモヲタの巣窟でそれを聞くか？ｗ
おそらく「指名してるんだからその気はある。勇気出して誘えばおK」なんて
答が大半だろうが、それはどーかな。
指名してるからって恋愛感情につながる気持ちがあるかはまた別。
それはわからないって前提で行ったほうが無難だよ。
ニュートラルな状態で誘うと考えれば、唐突にお茶でも・・・とかくれば普通は警戒する。
メールのやり取りで普通に世間話できる状態なら、行って見たい店があるとか
食べてみたいものあるとか、ネタフリして、乗ってきたら「一緒に行って見ませんか？」
と誘えばいいんじゃない？
風俗嬢と客って確かにある意味異常な関係ではあるが、だからといって異常な誘い方もどーかと思うｗ
782:なまえを挿れて。
10/06/25 08:41:29 B9aV3TY70
>>781
キモヲタの巣窟ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ言い得て妙だけどな
783:なまえを挿れて。
10/06/26 00:46:17 Np2s8u9eO
俺ワガママな姫に振り回されたｗ
ダマされたわけじゃなくて！！
遊園地行きたい！とかカラオケ行きたい！とかこっちが考えてリードしなくて良かったから
個人的に振り回されてるぐらいが
丁度Ｅ～～ｗ
784:なまえを挿れて。
10/06/26 18:30:14 PLz2AU+uO
>>780
やめときな～あとあとトラブルのもとになる例ゴマンとみてきた。風俗のときはコスプレしてるでしょ？普段からするの疲れるよ～
785:なまえを挿れて。
10/06/28 08:57:39 ixhgnMp50
>>784
なんだそれ？
786:なまえを挿れて。
10/06/28 09:58:10 hxwIBLIK0
普段と違う自分を演じてるってことだろ。
ぶっちゃけ誘うとＯＫの確率かなり高いけど、
毎回デートコース考えたりするのめんどくさい。
787:なまえを挿れて。
10/06/28 19:31:09 cN0op4iW0
３年通っても落ちない
URLﾘﾝｸ(mobile.cityheaven.net)
いくら使ったか／／／
788:なまえを挿れて。
10/06/30 08:37:48 LhR+L5Pc0
>>780
金づるにされないように注意だね
789:なまえを挿れて。
10/06/30 12:31:10 4eMQVIXl0
>>780
遅レスでスマンけど，嬢さんに誘ってもらったことのある俺が来ましたよ。
俺の場合は一人の女性として誘われれば普通に嬉しいけど，そのあとの展開を気にしちゃうかな。
たとえ好意があってもいい客でいたいしいい友達でいたい。
それ以上の関係になれる状況にあったとしても，それ以上になれば客や友達に戻れなくなるかもしれない。
好意があるからこそ，慎重になるかもしれないし，素っ気なくしちゃうかもしれない。
あなたの望み通り，お茶だけとかを重ねて様子を見ればいいと思う。
事前に相手の希望を聞いてもいいと思う。
「お茶や食事をしたりしてあなたのことを少しずつ知りたい」
「店にはもう来ないで欲しい/店には今まで通り来てもかまわない」
と言ってみて反応を見るとか。
相手にすこし考えさせる時間をあげてもいいと思う。
まずはご都合伺いのメールしてみて「お茶かお食事のどちらがいいですか？」とストレートに聞いてもいいと思う。
相手が忙しい人なら最初のメールで２－３の時間や行き先を提案して選んでもらってもいいかも。
その方がメールのやりとりも続くし，相手の気持ちも純粋ならその過程も楽しんでくれると思う。
同時に，そのやりとりの過程で相手のことも知れると思う。
遊び慣れた人だと「俺の知ってる○×に行こうよ」とか言ってくると思う。
その案に深夜帯とかホテルへの連れ込みがないかは疑ってみてｗ
もっと遊び慣れた人だと「お金はいくら必要？」とか聞いてくるかも。
もちろん，普通にお茶だけで様子を見てくるかもしれない。
あなたが選んだ人ならたぶんそういう人なんだろうし
気持ちが純粋なことが伝われば誠実に対応してくれるんじゃないかな？
とまどいや事情があれば，曖昧にされたり見かけ上は避けられるかもしれない。
そのときは，ちょっと時間を空けてもう一度誘ってみるとか
相手から誘いなおしてくれるかとか様子を見てもいいかも。
790:なまえを挿れて。
10/07/02 15:02:28 da/+NuXT0
>>780
メールで誘うより、来店した後誘う方が流れ的に自然かと。
まあタダマンされる恐れがあるね。本気なら店辞めて付き合うくらいの
覚悟がなきゃ上手くいかないかも
791:なまえを挿れて。
10/07/05 14:04:39 exPKwvJaO
客と嬢として知り合った彼女
付き合って一年近くたち、大好きだし普通に愛してる
ただ不満というかなんというか…
彼女の勤務先はちょっと変態チックなプレイの店なんだが
逐一といっていいほどプレイ内容の報告してくるんだよねぇ
話して笑いとばすことであくまでもお仕事ってことを確認してるのかもだけど
こちらとしては複雑な気持ち
嬢さん的にはそういうの誰かに話したいって気持ちあるのかな？
792:なまえを挿れて。
10/07/05 14:22:05 KRIbkcyB0
普通の恋人同士だって仕事の話ぐらいするだろ
793:なまえを挿れて。
10/07/05 14:52:58 xpYa123sO
>>791
されたいんじゃね？
794:なまえを挿れて。
10/07/05 20:58:08 exPKwvJaO
>>792
確かに言われてみればその通りだけど、電マでいかされまくったとか、おしっこ飲ませてやったとかはねぇ…
>>793
プライベートの彼女に変態的な欲求はないことは確認済みです
795:なまえを挿れて。
10/07/06 03:12:23 9ZvkY36p0
>>794
誰にも気軽に話せない内容だからお前さんに聞いて欲しいんだろう
女は仕事の話をただ聞いてやるだけでも喜ぶもんだ
796:なまえを挿れて。
10/07/06 17:12:49 3C6ynu9p0
>>794
付き合ってる割には意思疎通が弱いねぇとは思うが・・・
基本的に風俗嬢って仕事つながりの人にしか仕事の話が出来ない
それって結構ストレスらしいよ
愚痴もこぼせないわけだからね
あなたの場合はお客からの彼氏なんで話し相手としての立場は一番最適なんでしょ
というか付き合って一年近くも経って愛してるとか言ってるのにそのあたりの基本的な意思疎通もないってどうなの？
遊びの女とだって一年も遊んでればもうすこしコミュニケーション取れると思うｗ
797:なまえを挿れて。
10/07/06 19:33:35 +zyb+P+70
まぁでもホラ，嬢って感性は高いケドやっぱ頭のイイ子ばっかじゃないし
そういう話をすることに関して的確に自己分析して>>795-796みたいな言葉にできる
子は少ないと思う
>>794はホントに彼女を愛してるなら彼女のそういうところまで分かってやらないとな
798:なまえを挿れて。
10/07/07 00:28:52 mtGXI9pS0
>>794はほとんど彼女できたことないブサ男
その彼女はデブ専御用達の自称「激ぽちゃ風俗嬢」と考えれば分かりやすい
799:なまえを挿れて。
10/07/07 01:01:43 adsHbQCqO
>>794
そういう店の客だったくせに、何言ってんだか。
彼女からしたら、あなたも他の客も、同じ性癖の男ってくくりでしょ。
そんな彼氏に仕事の話をして、嫌がられる筋合いはないと思うんだけど。
800:なまえを挿れて。
10/07/07 08:31:05 n8HQybcg0
>>791>>794
まあ、つらいのはわかるけど、女っていうのはグチってなんぼの生き物みたいのとこあるからね。あと>>796のいうとおり、仕事のグチは誰にでも話せるわけじゃないし
801:なまえを挿れて。
10/07/07 22:41:12 TdVuhXmK0
２年間通ってる子がいるんだけど
店を辞めてくれたら本気でつきあいたいと思ってる
もちろん俺も遊ぶのやめるさ
会うたびに好き好き言ってるんだけど
半分冗談みたいな言い方だからなのか
あるいは全く眼中にないのか
いつも面白がられておしまい・・・
嫌われてないとは思うんだが・・・
802:なまえを挿れて。
10/07/08 08:35:20 dRuZLPJw0
>>801
好かれてもいないと思うんだが・・・ｗ
803:なまえを挿れて。
10/07/08 14:36:05 MWrHonJW0
>>801
【騙し方】色恋営業テクニック＠風俗板【騙され方】
ｽﾚﾘﾝｸ(club板)
804:なまえを挿れて。
10/07/08 23:14:32 GZB3olNX0
>>802
ついにメルアド・電話番号交換できました＾＾
無理かと思ってたんだけど
たまにデートしてくれれば、嬉しい＾＾
805:sage
10/07/08 23:50:51 5MzABbL+0
>804 オメ！ …揚げ足取るようで悪いが、嬉し楽し過ぎて自分を見失わず 嵌りすぎないように。
806:なまえを挿れて。
10/07/09 03:58:50 aVRo/UbxO
客やめて友人としてオキニだった子と遊んでる。
飯食ったりカラオケしたり服買ったりパチ打ったり。
さすがに地元のパチ屋は客に遭遇するリスクあってマズイんでねーの？
って聞いたら「かもねｗ」って笑いながら平然と隣で打ってやがる。
引っ越したいって言うんで一緒に物件探しに行って決めて来たんだけど、
ペット可選んで飼われてやってもいいよって言ったら
「あんた時々さかるから去勢したら飼ってもいいよｗ」って。
今が楽しすぎて、欲かいて告白したら疎遠になってしまいそうで怖い。
807:なまえを挿れて。
10/07/09 04:25:49 KGhF/wfC0
友人って言ってもヤッてんでしょ？だったらいちいち告白なんてする必要ないでしょ
他に男がいるとかだったら別だがさ
いくら好きだとしても関係きちんとしようとして壊れちゃったら元も子もないしな
付き合う付き合わないの線引きよりやれるかやれないかのほうが断然重要だし
向こうがきちんとしたいと思えば向こうから言ってくる（これは経験上間違いない）
それまでは今の関係で美味しいとこだけ味わっとけば良いんだよ
808:なまえを挿れて。
10/07/09 07:49:08 /OTTc4oh0
見知らぬ男のチンチン舐めてまんこいじられるのが仕事だもんな
バカにしかできないよ
809:なまえを挿れて。
10/07/09 22:02:52 PckYn3y60
>>805
ありがと
810:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:23:41 au7WXlfa0
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811:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:02:32 mnmw3uyqO
風俗嬢の彼女とのデート姿を彼女の常連客(週２～３来るとか)に目撃されたらしい
で、なぜか俺がストーキングされてる…
今のところマンション前に車が頻繁に止まってる程度なので
刺激しないためにも彼女にはその客に対して何も言うなと言っている
客の方も一度｢見ちゃったよ～｣とか言ってきただけで、その後は今まで通りらしいんだが
気持ち悪いなぁと思いつつ様子見するしかないのが余計気持ち悪い…
似たような経験ある方いますか？
812:なまえを挿れて。
10/07/12 19:10:06 0Rkgz6Gj0
>>811
普通に不審者として通報しる
マンション前にいつもいるなら警察がうまくやってくれる
つかそいつはNG客になってないの？
嬢とグルってワケじゃないよね？
俺も嬢とプラベで会うときは他の客とか関係者に見られないか気を使う
彼女一人の時に他の客とバッタリとかはあるらしい
俺も彼女と街で偶然会ったこともあるし
意外と世の中狭いよ
813:なまえを挿れて。
10/07/14 09:48:18 6nXxuc7v0
>>780
２０分とか３０分だけお茶飲みながらあなたのことが知りたいと言えばいいじゃないかな。
俺はいつもこういうよ。できれば、平日にね。
いきなり、デートだとお金はこっちが払うのかとか、時間を決めないと、タダでやれるかなと
思うから。
814:？？？
10/07/14 23:14:47 nH1YGcJ6O
月に１～２回しか出勤しない嬢と店外で会うようになって２年
最近、別れたけどやっぱり一般の恋愛とは違うよ。
話しや感覚、考え方など数倍の
理解力と忍耐力がないと無理。
悪く言いたくは
ないけど、やはり精神病んでる
人が風俗嬢には
多いと思う。
好きになってしまう気持ちは止められないけど
関係が深くなる前に一度冷静に
なる事をオススメします。
815:なまえを挿れて。
10/07/15 01:19:46 NwgC9mr+0
>>814
そんなありふれたこと言ってないで
もっと具体的に書けや
そもそも風嬢以外にもお前に
理解力や忍耐力はあるのか？
816:なまえを挿れて。
10/07/15 01:32:00 JADgQmBs0
別れた女との関係を
俺が理解してやった
俺が耐えてやった
と思ってるんだろ？
そんなクズに精神病んでるとかいわれたくないだろうな
お前の相手に唯一の問題点を上げるならお前と付き合ったことだろ
817:なまえを挿れて。
10/07/15 15:19:39 EEmJs5hu0
>>759で相談した迷える子羊がまた来ましたよっと。このスレで相談した奴らはあんまり続報ないけど新たな悩みもできたし誰も興味ないかもしれんが
続きを。その後電話はよくかかってくるようになったんだけど草食系の俺はなかなかデートに誘えず会いたくてしょうがなくなり普通に指名して会いに行っちゃう
始末。(´･ω･`)そんなかんじで進展ないわけだがひと月ぶりに会ったお気にが電話ではいわない困ったことをいいだしたんだよね。お気にの昼職の上司に
いいように体を弄ばれてるんだと！お世話になった上司だから断れないとかいってて上司は結婚して子供もいるわけで正に不倫状態。お気には別に何とも
思ってないとかいって気にしてない様子なわけ。
そこで相談なんだが俺はお気ににもっと自分の体を大切にしろよ！とか自分を安売りするな！とかいってあげたいんだけど。でももしそんなこといったら
俺達の関係も否定することになっちゃうじゃん？ていうか風俗みたいな仕事してる場合って他人からそんなこといわれたくないのかな？
818:なまえを挿れて。
10/07/15 16:59:34 Sy4ltXmi0
出会いサイトの90%は悪質サイトが占めています。しかし、真面目に運営されているサイトを利用すれば素敵な出会いがあるのが事実です。下記3サイトに限っては悪質行為等は『絶対にありません！』ので、もし興味のある方はこの機会にもう一度お試しになってみて下さい。
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819:なまえを挿れて。
10/07/15 23:59:02 USag+2Nc0
一昨年行ってたバイト先で知り合った女
エッチもご無沙汰だったし向こうがやたら俺のこと気に入ってたみたいなので
誘ってみたらあっさり肉体関係にまで発展したけど
なんか、やたらフェラ上手いんでおかしいなと思って何度か会ううちに
ある日、バレる様な嘘ついたんで詰問したら風俗経験者で
しかも、借金が返せなくなったからまた風俗やり始めてるとのたまった
借金も呆れる内容
衝動買いと、行きずりの男に騙されて飛ばし携帯契約させられた3百万・・・。
俺は只の身体だけの関係だから、当然肩代わりなんかするつもりもなく
風俗やるならお好きにどうぞってかんじ
店じゃ一応No.1とるくらい顔もまぁ可愛いしスタイルもおっぱいでかくて
テクは勿論のこと抱き心地も良いんで今でも関係続いてるが俺は本命にする気まるで無し
風俗やってる女なんてこんなもんｗ
やめとけ、嬢に夢見るのｗ
820:なまえを挿れて。
10/07/16 00:26:24 r1+TGhaH0
>>817
嬢にもいろんな種類がいるからなんともいえないけど
貞操観念なんかについては割と堅い人もいたりする
そんな考えでよく風俗勤まるなって人もたくさんいるんだけど
そういう子は普通に風俗は仕事プラベはプラベって分けて考えてるようだ
それが筋通ってるかどうかはまったく別の話だけどね
だからプライベートのそういう男関係を否定しても風俗での関係を否定する事にはならない可能性も十分あるよ
論理的にどうこうとかじゃなく彼女の考え方としてね
もちろんそういう彼女の価値観は俺にはわからないんであなたが自分で考えることだと思う
ただ男の理屈で判断出来ることでもないのは確か
ただ思ったが弄ばれてるってのはあなたが思っただけじゃなくて当人もそういう関係になにかしらに意味を持ってるのかもしれん
そのあたりも含めて意見するなら慎重にね
女が自分でボロクソに叩いてる男でも他人に叩かれると許せんって場合は結構あるｗ
821:なまえを挿れて。
10/07/16 00:40:43 xNuQAYqu0
>>817
それでいいんじゃね？
その子は何かと流されやすい子っぽいし
お前さんみたいにきっちり理屈で行動したり物事を把握できないのだろう
兄貴か父親になったつもりできっちり叱りつつ生暖かく見守ってやれや
>>819
そういう嬢もいるのは事実だけどそういう嬢ばかりじゃないよ
嬢してない女にもそんな女はいるし
そういう女を都合良く利用しつつ
こんなところでそれを自慢げに話してるお前もお前だ
822:なまえを挿れて。
10/07/16 08:41:22 V8aSNC5d0
>>817
お前の場合、相談の前に改行と句読点の打ち方をだな（ｒｙ
＞昼職の上司に いいように体を弄ばれてる
↑
ここもっとｋｗｓｋ聞かんと何とも言えんが、こういう辛い事を
聞いてくれる人を求めてお前に電話してきてるんじゃないか？
解決してやらんでも聞いてもらえるだけで楽になるだろうから、
俺なら聞き役に徹するがな。まあ頑張れ！
823:なまえを挿れて。
10/07/16 18:47:25 f1xJoxZgO
結局風俗嬢は風俗嬢
好きな男とか彼氏の知り合いともプレイした、する可能性が十分あるよね
本当に好きなら風俗してまで生きていかなきゃいけない嬢を痛みなく殺してあげなよ
824:なまえを挿れて。
10/07/18 08:15:50 q83ra8ox0
>>817
俺なら、上司と別れた方が良いよとアドバイスするよ。
でも角が立つと嫌なんだよね。じゃあ、彼氏が出来たから終わりにしたいとか言えば、
上司も納得しやすいでしょ。
もちろん、名前だけの彼氏として、おまえの登場だよ。あとのことは、おまえが考えろ。
825:なまえを挿れて。
10/07/18 08:17:33 q83ra8ox0
>>824
ちなみに、彼氏が出来たから終わりにしたいと言う理由で、別れられない上司なら
きみの幸せを考えられない人なんだから離れた方が良いよ。という。
さらに、セフレでどうとか言う人は、幻滅するでしょという。
826:なまえを挿れて。
10/07/22 18:18:10 YbkGC9y70
>>817
なけなしの給料をはたいて風俗に行く氷河期世代と、世話してやったからと
その風俗嬢とタダマンできるバブル世代・・・こんなところからも現代の
ゆがみの縮図が垣間見えるなｗ
827:なまえを挿れて。
10/07/23 08:33:01 o6OUvMnp0
>>826
なんだそれ？
828:なまえを挿れて。
10/07/26 17:12:58 RtjzHPEBO
嬢になってから好きになった人にデートでお金使われると哀しくなるんです
嬉しいけどまだ買われてる感覚
店の延長線上なのかな？
割り勘やこちらの奢りは嫌みたいなんだけど強く言ったら嬉しいのかな？
829:なまえを挿れて。
10/07/26 19:33:43 5XS3crRk0
>>828
一般人の恋愛においては「男にはおごられるのが当たり前と思っている女」はむしろ嫌われる傾向にあります。
だけど風で遊ぶような男は「男がおごるのが当然。女に払わせるなんて男の恥」というタイプが多いです。
それなりにお金や権力を持っていたり，見栄を張りながら遊びたがる中年以上の男性は，とくにその傾向が強いです。
嬢さんとお付き合いするような男の中には，そのようなタイプの男でパパ的に振る舞いたがる人も少なからずいると思います。
一方，純粋に嬢さんのためを思って，プライベートで一緒にいるときはなるべくお金を使わせたくない
（せっかく風で苦労して稼いだお金を使って欲しくない。使った分を稼ぐためにまた風で働いて欲しくない）という気持ちの男も少なくないと思います。
このようなタイプの男になら「気持ちは嬉しいけど、自分の分は自分で払うよ」と言ってみてもいいと思います。
後者のようなタイプの男なら，たとえあなたを経済面でも助けたいとか純粋に養ってあげたいと思っているとしても
「自分は結局は金で思い通りにしようとしてるだけなのか」と悩むことはあるはずですから，きっとあなたの気持ちも分かってくれると思います。
ちなみに自分は好かれているかは分かりませんが，ある嬢さんとプライベートで会ったときに
割り勘や嬢さんのおごりを提案されたらなるべく受け入れてます。
その代わり，割り勘といっても僕の方がすこし多めにお金を出したり，食事は彼女におごってもらっても
その後の僕がお茶はおごるとか，そうやってお互いの気持ちを尊重しあうようにしてます。
830:なまえを挿れて。
10/07/26 19:38:57 OHjV16SdO
>>828
嬢と付き合ってるけど遊ぶ金はほとんど俺持ちだよ
買ってるなんて感覚はない
そりゃ向こうの方が稼いでるかもだけど、デート代は男が出すべしって思ってるからね
あなたの相手もただ単にそうなんじゃない？
端数出してもらったり、飲みに行った二軒目とかで
「ここは私が出す」って向こうが言ったりはあるから
あなたもそういうところから始めてみれば？
変に気にし過ぎず、普通のカップルがするようにすればいいじゃん
831:なまえを挿れて。
10/07/26 21:37:45 RtjzHPEBO
>>829>>830
ありがとう 挑戦してみるよ
832:なまえを挿れて。
10/07/29 03:05:34 INJmQ+5G0
今まで7回くらい通ってる嬢に先週入ったんだけど、毎回結構プライベートな事話してるうちに、
彼女に性処理をさせる気が完全に失せてて、会話だけして終わった。
今日も全く性的な気持ちは沸かなくて、一緒に居たいって気持ちだけでずっと話してた。
それに、今まで何回か性処理をさせていた自分に対して嫌な気分になった。
マジメで店のルールは守るタイプだろうし、学生の子なんだけど、どうにかならないかな、本気で惚れたみたいだ、、
833:なまえを挿れて。
10/07/29 03:28:17 ahRS3PrS0
>>832
自分の遊びを客観視できるようになったってだけで
彼女に惚れてるわけじゃないかもよ
そういう気持ちを乗り越えてでも女を買いたいか
上手に遊べるか
その気持ちの準備ができてなくて
たまたま素で接客してくれる学生嬢にあたったせいで
そういうことを考えさせられちゃっただけじゃないの？
んで，惚れてると勘違いしちゃってるとか
まぁそういう勘違いから恋って始まるものだとも思うけど
834:なまえを挿れて。
10/07/29 11:01:08 mdJi8j1O0
>>832
性欲処理っていうのは一番適切な表現なのは間違いないけど
嬢とのコミュニケーションって部分も少なくないと思う
抱きしめることすらはばかられるような嬢とたくさん話すより
こっちが気持ちのままに抱きしめたりキスしたり向こうもこっちが求めてることを察知して応えてくれる
そういう嬢とのほうが親密に話せるような気がするわ
こっちが性処理させてるのは申し訳ないって壁作ったら
向こうだってそういう気持ちにある程度感化されるだろうし
壁はあるよりないほうが俺は良いと思うけどな
あと言えるのは性処理を頼まないからって好感もたれるってことは滅多にないと思う
むしろ警戒されるって意見すらある
835:なまえを挿れて。
10/07/29 14:16:46 x0bziBWk0
あまり無責任なことはしない方がいい。
「どうにかならないか」なんて
恋人にでもするつもりなのかな。
その子が背負ってるもの、一緒に背負えるの？
836:832
10/07/29 22:24:43 INJmQ+5G0
>>833
準備できてなかったと思う。風俗で複数回指名したのはその子がはじめてだったし。
実際それで考えてみると、俺は楽しめないことがわかった。
だから、性的な事はやる気が無くなったんだと思う。
でも最近、毎日彼女に会いたくてたまらないし、もっと一緒に居たいってずっと考えてる。
その子のどこが好きかも明確に言える。惚れてるとは思う。
正直、今日一日中考えてたけど、今まで人生で会った女性の中で一番好きだ。
>>834
手コキ、胸もみ、乳首なめまで店なので、なんとも。言わんとしてる事は分るよ。
性処理を頼まないのは、して欲しいと全く思わなくなっちゃったから。好感の問題じゃなくて。
その子には、話してるほうが楽しいからなしでいいよ、って言ってある。
>>835
今一番上にあるのは、「もっと一緒にずっと居たい」って気持ち。
だから恋人って願望ももちろんある。
風俗で働いてる理由や、生い立ちみたいのは話してるけど、現状をどう思ってるとか、
そういう深い点はわからない。だからもっと知りたい。
でも無責任な事をする気はないよ。
837:なまえを挿れて。
10/07/30 00:48:25 6xcixyBX0
その「ずっと一緒にいたい」を伝えてみれば？
ただの独占欲とか束縛と思われるか
大切にされそうと思われるか
まぁそれ以前に「お互いのことまだそんなに知らないでしょ？」
って思われると思うな
838:832
10/07/30 01:00:29 ZbhXROXb0
>>837
うん、もっと通い続けてからにしてみる。
839:なまえを挿れて。
10/07/30 01:22:52 ZZ+OAWIjO
楽しそう(^Д^)
URLﾘﾝｸ(www.alfoo.org)
840:なまえを挿れて。
10/07/30 08:33:47 YZVeWiSx0
＞あと言えるのは性処理を頼まないからって好感もたれるってことは滅多にない
ココ激しく同意！！話だけで通ってる事を恩着せがましく言う奴多すぎ！
841:なまえを挿れて。
10/07/30 08:46:13 QAsiCZc00
>もっと通い続けてからにしてみる
おいおい、客と嬢という極めて異常な状態からスタートってことわかってるか？
さらにそれ固定化してどうすんだよｗ
俺の経験と、彼女の嬢友の話からすると客と天蓋とかではなくプラベな接点持つとしたら
せいぜい２～３回店に行った時点で展開がなければ１００％無理。
通って信用されてからなんて言う意見よく聞くけど、そもそも２、３回である程度の
信用やら興味やら持ってもらえない時点で残念ながらアウトだろ。
まあ何事にも例外はあるから絶対とは言わんけど、通い続けたほうがいいなんてのは
絶対間違いだよ。
842:なまえを挿れて。
10/07/30 08:50:39 QAsiCZc00
それと>>840も言ってるが「話だけ」なんてのは何の足しにもならない。
そういう奴思ってる以上に多いんだよ。珍しくもなんともない。
「あ～こいつもね」ぐらいのもん。
これまた最初そうしたときに相手になんの反応も無ければ意味はないし望み薄。
ぐちゃぐちゃ言ってないでさっさと誘え。
ダメな時は何やってもダメ。もともと高い確率じゃないんだから。
843:なまえを挿れて。
10/07/31 00:16:20 zXj7gEVp0
通い続けて信頼されて上がるときに始まったりする話も多いし
話だけで安心してたらある時から求められて「あぁコイツもか･･･」って対象外にされる話も多い
人それぞれだしケースバイケースなんだよ
少ない経験と嬢友の話だけで勝手に決めつけて１００％なんてうかつに言うなよ
すぐに興味もって付き合い出すなんてナンパの話だろ
844:832
10/07/31 01:56:00 AVz5ZiGw0
>>841
その子は天蓋やメールも全くやってないみたい。手コキ店だし。
自分は風俗店はその場で色々な女の子と楽しむお遊びって考えてたから、同じ人を指名するなんてこれまでは考えもしなかった。
でも、見た目やテクじゃなくて、その子の人間性になぜか興味が沸いたから2回目も指名した。
最初は半分性欲+半部興味だったけど、段々話してる方が楽しいなって感じてきた。
で、6回目位にその子が腕を痛めてる時に、
痛いならできる範囲でいいよって言っても、笑顔を頑張って作って最後までしてくれた。
痛いの我慢してるのは見て明らかだったのに、気持ち良いからって止めなかった自分に後で腹が立って、
色々考えてたら以降、その子に対して性欲が全く沸かなくなった。
その時から、すごく愛おしく感じるようになって、もっと一緒に居たい、もっと知りたい、将来が上手く行ってほしい、って気持ちに満たされるようになった。
どう思われるとか関係なくやる気が起こらないからしないだけだよ。
845:832
10/07/31 02:33:58 AVz5ZiGw0
サービス今後は無しで良いって言ったときの嬉しそうな態度や、詳細書けないけど、「信用できるお客さんだから、○でもいいよ」って発言から考えると、今は「そこそこ信用できる客」だと思う。
来年初めまでその子は忙しいらしいし、それまで通い続けてから気持ちを伝えるのが
良いかなって思ってる。
でも、それまで、今の気持ちを口に出さないまま過ごせるかって言う不安がある。
今日も仕事中にずっと考えてしまうくらい精神的にきついよ。
846:なまえを挿れて。
10/07/31 04:41:43 mkteFCuY0
やる気が無いならしないだけっていうなら
性処理をさせていた自分に対し嫌な気持ちになるのはおかしくね？
嫌な気持ちになるってことは自分の行為に何らかの罪悪を感じてるってことでしょ？
腕を痛めた云々とそれはまた別なんだろうし
ま、それが単なる表現のアヤならいいけど
こういうと冷めた意見になるが風俗利用するようになって初めてオキニを見つけたときって誰しも似たような感情持つはず
それを通り過ぎて遊びってのをもっとたのしめるようになるわけで
恋愛感情否定する気はもちろんないんだけどね
いつ気持ちを話すか？って言うのは色んな意見あると思うけど
こういう業界はいつ嬢が店から消えても全然おかしくないんで本気ならある程度早い時期には言うか
個人的な連絡方法を作ってないと後悔するときもあるかもしれないね
847:なまえを挿れて。
10/07/31 07:13:05 IetPfEcdO
>>843
俺も現役嬢とつきあってるけど841に同意
よくある話って自分の体験とか知り合いの話じゃないでしょ？
それって夢見るキモヲタと引っ張りたい店や嬢が作り出した都市伝説じゃ？
ひと昔まえのソープでは実際あったって聞いたことあるけど。
848:なまえを挿れて。
10/07/31 08:06:02 7OasOrBkO
初めて会ってプレイ後に嬢からメアドと番号もらう。2週間後に「今度、○○ちゃんに会いに店行くよ」とメールすると
「××さんとはお店以外で会いたい」と返信がくる。
それ以来、彼女はセフレ状態。俺の何がそうさせたのかと嬢にきくと、フィーリングが合うということらしい。
ちなみに私はイケメンでもなければブサイクでもない。フツメンである。
自分でも未だになぞ。
849:なまえを挿れて。
10/07/31 12:21:00 mkteFCuY0
>>847
まあ自分の体験とか知り合いの話っていうのもそれをつけるだけで説得力が増すか？っていうとそうじゃないしね
ただそういう風に自己申告してくる人間はそこに縋って自分の正当性を主張しがちなだけで
結局証明をせず責任も取らない以上はただの一意見でしかないし
それ以上の自分の意見が絶対正しいみたいな言い方するのは内容以前の問題だと思う
本当に経験から来る説得力があるなら
俺は経験者だから～なんていわなくても、自分の答え以外を否定しなくても内容で周りに理解されると思うよ
本来経験者ってのはそうあるべきだ思う
850:なまえを挿れて。
10/08/02 11:53:48 TssNrk8w0
>>850
説得力って、自分に都合のいい受け入れやすい意見をさして言うのか？
俺は841や847とは別人だけど、言ってることは良く分かる。
今は別れたけど俺も嬢と付き合ってた１人だから・・・・
経験者が３人とも同じ意見でも説得力ないのか？
だとしたらそれはやっぱり願望が判断を曇らせてるとしか言いようが無いな。
確かに100％は言いすぎだとは思うが、実際それに近いだろね。
だったら相談者のためにはより確率の高いアドバイスをするべきじゃないのかな？
嬢とつきあってみるとわかる。たとえ常連だからって「客」なんて信用されるわけが無い。
851:なまえを挿れて。
10/08/02 13:29:11 9AHBkX0Q0
おいおい，なんのために幼稚なことを必要以上に難しく話してるんだ？
客と付き合ったり結婚したり（別れたり離婚したり）する嬢たちがうようよ
いる掲示板とか相談室覗いて来いよ
お前らが言ってるのはごく一部の単純な例でしかないってことが分かるだろうよ
それに，ここは「自分の経験」をアピールする場でもないし
自分の人間関係がどれだけ幅広いのかよく見直してからものを言うんだな
大抵の人間は自分とウマの会う似た人間同士だけでコミュニティ作ってんだよ
852:なまえを挿れて。
10/08/02 14:34:39 TssNrk8w0
>>851
それこそおいおいだろｗ
お前さんこそそのお得意の掲示板や相談室を都合のいいとこフィルター外してみてみなよ？
圧倒的多数の嬢さんたちは「客はありえない」って書いてあるはずだけど？
大体人の人間関係云々するけど、自分の情報ソースがネットのみという状況でよく言うよねｗ
まあ不毛な言い争いしても仕方ないから、相談者の人のみに一言だけ。
いずれにしても早く決着させたほうが、あなたのためにもなるし、相手の子の負担にもならないよ。
853:なまえを挿れて。
10/08/02 17:14:12 VDTHD1cW0
841のようなモテ男が冷たい書き方をしたからモメてるようだが、
客と嬢という関係上、嬢側に興味をもたれてないと厳しいというのは
しょうがないだろう。ルックス悪い、話苦手なら金稼ぐなり、もっとモテるような
努力すればいいのでは。
854:なまえを挿れて。
10/08/02 17:29:04 QumHSK3g0
>>850
＞経験者が３人とも同じ意見でも説得力ないのか？
お前も含めた三人が本当に経験者っていう証拠があり尚且つそれが間違いだったときに責任
（匿名性をある程度排除して批判を受け入れること）
が出来るんならその部分での説得力を認めるのは構わんよ
そうじゃないだろ？
単に「俺は経験者」って言ってるやつが同じことを言ってるだけ
それを認めないと目が曇ってるって価値観がもう曇りすぎだわ
はっきりいえば仮に経験者でも「経験者」って単語でしか説得力を補強できないお前より
全く経験がなくてもなるほどって思わせるキモヲタのほうが書き込みレベルがよほど上
それもできない経験なんて経験とも言えないゴミクズのような過去だって気がつけよ
855:832
10/08/02 19:31:01 kfoqEBqR0
色々な意見があるのは分るけど、その子は男性経験無いし、
気に入ったから、直ぐにメールや天蓋とかそういうタイプじゃないし、そんな状況でもない。
目標の為に、強い気持ちで仕事を続けてるので、一生懸命やってる。
目標が達成するまでは、余裕がなさそうだし、信頼や好みがあっても、店のルール内の事しかやらないと思う。
だから、達成できると思われる来年初めに気持ちを伝えたい。
それまで、どうすればいいかなぁていう。
>>853
自分は、年は20代後半、背180、顔は普通だがデブ気味、目つきが悪いと思う、腹が出てる、会話？(少なくとも、その子とは弾む。本人も素で楽しそうな時も結構ある。)、金？(自由に使える金700万程度)
856:832
10/08/02 19:46:18 kfoqEBqR0
>>846
個人的な連絡方法はすごく欲しい。
数週間の休みや、生理以外の体調崩しての休みが多いから。
いつも休んだ次の時に、しっかり理由を話してくれるけど、それまで心配でしょうがない。
急に辞める事になったら、気持ちを伝えたいし。
忙しいプライベートの邪魔をする気は全く無いので、そういう時用に、
1レス以外で俺からメールしないってルールで、自分の連絡先を教えるって嫌がるかな。
857:なまえを挿れて。
10/08/02 23:59:38 Keo8MSHE0
急に辞めたとき用と言ってメアド渡す
相手からメールがなければそれまで
メールなら着拒もしやすい
ちなみに俺はこの手で返信100％（6/6）
858:832
10/08/03 01:59:08 PURDnCOf0
>>857
ありがとう、話の流れから振ってみる。
でもしばらく休みが続いてて不安。。
あいたいなぁ
859:なまえを挿れて。
10/08/03 03:25:31 P19xJwCK0
よほどのボンクラ嬢じゃなきゃメアドを渡してくる事の意味は理解するから
辞めた時用とか言っちゃったら辞めた時までメールしない理由を向こうに与えるだけのように思う
素直に交換したいとか一方的に渡すにしても気が向いたらして欲しいは言ったほうが良いのでは？
関係を変えるために動く時ってどうしても悪いほうに動くリスクも同時に抱えるのはしょうがないと思う
向こうが１００％乗り気でメールしてくれるか？よりある程度義務的だったり営業の一環だと思われても連絡できることに価値がある場合もある
860:なまえを挿れて。
10/08/03 18:11:47 ddDj/bG90
>>852
お前アホ？
誰が「客はあり得ない」って多くの嬢が言ってないなんて言った？
それに俺がリアルの情報は持ってないなんていつ言った？
それに俺を他のカキコしてる奴と思い込んで書き込んでるだろ？
お前みたいな「俺はソースがネットだけじゃないんだ」
「こんなとこで夢見てる奴はバカだ」みたいに上から目線で
決めつけてる奴が俺は気にくわないだけだんだよ
悔しかったらこんなことに来ないで嬢と付き合ってる奴や
客と結婚した嬢と何十人とでも接してこい
話はそれからだ
861:なまえを挿れて。
10/08/03 20:54:56 FFzXyvhjO
でも普通に考えたら好きな人にわざわざお金払わせて店来させない
862:なまえを挿れて。
10/08/03 21:10:10 FFzXyvhjO
皆が言ってるのは客から始まる恋愛がないんじゃなく、付き合ったり嬢側も好きなのに客で居続けさせる事は有り得ないって事でしょ？
863:なまえを挿れて。
10/08/04 00:38:43 7iUrbsQd0
>>862
付き合ってたらわざわざ客としてくるって言うのは特別な理由がないとしないとは思う
（というか付き合ってるけどお店に行くのが普通なんて書いてる人はいない）
が、嬢が客を好きだから向こうの意思とかは関係なく客としてこさせないか？
っていうとそれは違うのでは？
あなたは自分が好きになったら相手の気持ちとか関係なく勝手に関係を変えるために動ける？
好きだから臆病になるときもあるのでは？
それこそ普通に考えようよ
相思相愛でもきっかけがない限り付き合わないなんて風俗がどうこうじゃなくざらにあることだよ？
864:なまえを挿れて。
10/08/04 09:09:42 +0hbpX8h0
>>860
どっちもどっちだが君のほうが後だしジャンケンな分感じ悪い。その前の君のレス読むと
客がありえないと多くの嬢は言ってない、ソースはネットだ、としか読みとれないよ。
自分が一番上から目線なのに気づかないの？
「気にくわない」とか。なんで君に気に入られないといかんのだ？何様？
いろんな意見があっていいというのは同意だが、ありえないってのも一つの意見。
もう少し大人の対応ができんもんか？
865:なまえを挿れて。
10/08/05 08:56:12 8cdK/4uO0
>>864
横レスになるけどありえないって言うのも一つの意見だって言い方ならそれは良いと思うんだけどさ
「俺は経験者だから俺の意見が正しい」とか
「経験者って名乗ってる人が同じ意見言ってるんだから正しい」
とかそういう言い方はやはりダメでしょ
>>860の
＞お前みたいな「俺はソースがネットだけじゃないんだ」
＞「こんなとこで夢見てる奴はバカだ」みたいに上から目線で
＞決めつけてる奴が俺は気にくわないだけだんだよ
これはそういう事を言ってるんだろうしそれは同意できる
自信満々に他人の意見否定して自分の意見を押し通そうとして反論に対しては「俺は経験者」で逃げようとする
なんてのは気に入られなくて当たり前じゃないかな
それこそガキの論法としか思えないし
そういう人間に限って「自分の経験」しか認めないんだよね
他の人間だって経験とかから自分の意見を持ってるのは少なくないはず
ただネットで「俺は経験者」って言葉だけで説得力があると勘違いしてないからあえていわないだけ
866:なまえを挿れて。
10/08/05 09:24:59 DzGDOB9J0
読み返してみたけどおかしくないか
そもそも意見なんてもんは自分が１００％正しいと思ってるから出すもんで
そうじゃないかもしれないけどなんていうのは意見じゃなくて疑問
それはおかしいと言うなら反証なりなんなりして反論すればいいだけなのに
お前みたいな～気に食わない～と人格全否定するほうが普通じゃないだろ
どうみても（多少の嫌味はあるにせよ）「意見」に対して異常な絡み方をしてきたのは>>860のほう
俺から見たら>>860はよほど経験者という言い方か、客はありえないという意見に対して
神経質になるなにかがあるとしか思えない
だって↑別に目新しい意見でもないじゃん。何を今さらムキになってるのか理解不能
風俗板のメールスレでも同じようなこと書いてるみたいだけど
あと>>865 自演乙 わかり易すぎ。わざわざ横レスとかｗｗｗｗｗ
867:なまえを挿れて。
10/08/05 10:22:29 wM6j2LVXO
>>866
自分が自演してるからって他人が自演してると思わない方がいいよ
868:なまえを挿れて。
10/08/05 22:58:46 8cdK/4uO0
>>866
話してる当人同士以外がレスするときに「横レス」っていうのは別に珍しいことでもなんでもないのでは？
それに対してムキなって自演扱いするほうが俺からすると理解不能だよ
神経質になるなにかってのはお前のほうにあるんじゃないか？
それが>>867の言ってることなら自業自得で救いようないけど
そうじゃないんなら何をもって俺が>>860の自演だと思ったのかきちんと納得できる理由つけて言ってみろ
それが出来ないで感情で自演扱いしたなら訂正して謝罪しろ
それも出来ないなら救いようのないクズってだけだしそんなやつの意見は１００％間違ってると切り捨てて何の問題もない
そういう最低限のことが出来るっていう前提で中身の話をすると
経験者だから～っていう言葉だけに立脚した意見に反証する意味合いは薄いと思う
だってそもそも経験者だから～って言葉では何も証明できないから
お前が俺を自演扱いっていうレッテル張りで意見を否定しようとしたように
自分にある種のレッテルのようなものを貼って説得力を増そうってやつはネットだと少なくない
俺の予想ではお前はそれがわかってるから俺に自演とか>>860に「何かがある」っていうレッテルを貼ろうとしたんだろ？
それが当たってれば限りなくくだらない人間だけど
「経験者だから～」だけではそういうレベルのものだってこと
よくある意見だとしてもたまたま自分のいるスレでそういう流れがあればそういうの分かってるやつは批判するでしょ
良くある意見だから否定するのは神経質でおかしいというのはそもそもおかしい
レスをするとムキになってるって表現もそもそもおかしい
言ってることがそもそもおかしい上に
お前が言ってるムキになるとか神経質とか全部おまえ自身だとしか思えないんだよな
ネットによくいる鏡に映った自分と戦ってるタイプだよ