09/08/10 19:53:53 lOzPaofwO
もしも本当に復讐云々を考えてるなら
そんな事は止めるんだ
うまく言えないけど
終わった後に何とも言えないモヤモヤが残るよ
こんな気持ちはしたくなかった
うまく言えなくてごめん
92:名前を挿れて
09/08/10 20:56:18 PHEVJkud0
>>91
馬鹿じゃねえの？しないから気持ちの踏ん切りつかなくて
モヤモヤしてるんだろうが。
93:なまえを挿れて。
09/08/10 22:01:55 lOzPaofwO
やったから言ってんだよ
目には目をみたいな事しても結局虚しいだけだったから俺はね
他の人は知らないけど
気持ちよくは無かった
>>92
もう書き込まないよ
ごめんね
94:なまえを挿れて。
09/08/11 15:54:58 g6DC8l8v0
別に目には目をとかいう復讐なんかしなくていいじゃん？
きちんと正当な慰謝料を請求すればいい
慰謝料、とかいうと、そんなことしたって気持ちは収まらないとか、
復讐したってどうにもならない、とかいう人居るけどさ
正当な権利だって事忘れないで欲しい
悪人には法にのっとったペナルティ与えるだけだろ
復讐じゃない。けじめだ
将来別の女性と結婚したくなった時、自分に非が無い証明になる事も忘れんな
>>93
おまえ、結局怒りに任せて復讐して、気持ちに踏ん切りがついてない
復讐したって彼女は戻ってこない・・・あの頃に戻れない・・・とか、
いつまでも考えてんだろ？
その状態じゃ、復讐しようとしまいと、今のモヤモヤは変わらないはずだ
95:名前を挿れて
09/08/12 00:34:36 Hax3AjU70
>>93
92だす。どういう隙間が元婚約者との間にあったのかは、73の人と91の人の
詳細がわからないからなんとも言えない。が、隙間があったから浮気して
いいとは思わない。ましてや婚約までしてるなら。
にもかかわらず、そういう馬鹿げた振る舞いを婚約者に対して行うような
糞には、どれだけの事をしてくれたのかを両方の親や間男周辺も含めた当事者
に示すのが大人の対応だと思うがな。そうして、そういう事をしでかした汚物
にとらわれずに上を向いて歩くべきだと思う。
96:なまえを挿れて。
09/08/31 23:40:03 8jSZa6FW0
ヘタレが納得してるんだから、端があれこれ言うてもしゃーないがなｗ
97:なまえを挿れて。
09/12/13 15:19:34 zLHrXINS0
ageage
98:なまえを挿れて。
09/12/13 18:16:03 mFV7ErnT0
>>1
なに？女は浮気しない動物だと思ってた？おめでていね
まだ『処女じゃなきゃやだっ』て言うキモヲタの方が潔いわ…
99:なまえを挿れて。
09/12/13 19:07:51 RkHQmvJfO
>>98
３年以上も前の>>1にレスとは、恐れ入りました。
100:なまえを挿れて。
10/02/24 15:47:04 WLRcR2Ie0
彼女が数ヶ月ぶりに出張から帰ってきて久々にHしました。
そしたら、出張に行く前と帰ってきてからのHに対するエロさが
全然ちがくて、今まではしなかったことや、いろんなテクを使ってきました。
これって確実に出張先で浮気してたなって思うんですが どうでしょう？
101:なまえを挿れて。
10/02/24 16:58:16 /FXV1sYj0
間違いなくクロだな。
他の男に調教されたと思われ
102:なまえを挿れて。
10/02/24 17:18:29 WLRcR2Ie0
＞101
やはりそう思うのが普通ですよね・・・
今日問いただしてみます。それでもしクロなら別れます。
103:なまえを挿れて。
10/02/25 01:26:45 pKxyuvRw0
出張ってデリヘル
104:なまえを挿れて。
10/02/25 08:20:09 k7hpDTlJ0
>>102
数ヶ月ぶりで興奮しちゃったの、とかなんとかで逃げられそうな
気が。少し泳がせて証拠集めた方がいいんじゃない？
105:なまえを挿れて。
10/02/25 09:31:36 cdEEY23N0
>>100
携帯見ろ ロックされてたらクロだな
106:なまえを挿れて。
10/02/25 11:36:57 y9LrUcZw0
>102
書き込み見て昨日問いただすのは止めました。やはりまずは証拠とか
なんかを集めてからにします。
でもその間の対応が難しい・・・・逆に悟らせそうで・・・
でも何とか普通にがんばります。結果はまた報告します。
107:名前を挿れて。
10/02/25 12:15:34 xCGo9iUBO
テスト
108:なまえを挿れて。
10/02/25 12:21:04 3lAv1nxp0
アンタの方が浮気だったのよ！！
的な言われ方しそうな書き込みが…
109:なまえを挿れて。
10/02/25 12:26:18 xCGo9iUBO
みんなに相談。
彼女の家のテーブルにメモ帳があるんだが…
そのメモ帳に元彼が彼女に宛てて書いたメッセージの痕跡を発見。
『楽しかったよ！また来るね』的な内容。丁寧にby元彼の名前もはっきりと。
明らかに、元彼と彼女が別れてから宛てた内容。
俺以外の男を家にあげたことないとか言ってた癖に。
どうしよう…
彼女は今仕事中。どうしよう…ブチギレそう…
これ、浮気だよな？
110:なまえを挿れて。
10/02/25 13:12:35 cdEEY23N0
>>109
なんだチャンスじゃないか？ いつくるかさぐりを入れて
セクロスしまくってる所に乱入してやれ
111:なまえを挿れて。
10/03/18 21:38:51 Vyal2qhQ0
妻（夫）のとんでもない過去を知ってしまった３
ｽﾚﾘﾝｸ(couple板)
上のスレから引っ越してきました。
今のやり場のない怒りを叩きつけさせてもらう。
続き
パーティーは頻繁に行われていたようで、数回分収まっていた。テープは約45分程で終わっており、その後は砂嵐画面だった。
俺はホッと一安心したものの、ふと不自然な事に気付いてしまった。
そのテープは日本製のものだが、通常何も録画されていないテープを再生した場合、画面は砂嵐ではなく、真っ黒になるはずだ。何らかの手を加えないと砂嵐画面にはならないのでは？と。
112:なまえを挿れて。
10/03/18 21:47:51 KJyZm34H0
①①①①
113:なまえを挿れて。
10/03/18 22:10:33 cnMf8xXU0
>>111
待ってたぜ。期待sage
114:なまえを挿れて。
10/03/18 22:10:48 Vyal2qhQ0
俺は早送りで映像を進めた。すると砂嵐に混ざってアメリカのテレビ番組が断片的に収められており、最後の方で見てはいけないものを見てしまった。
薄暗い部屋の中で抱き合ってキスをしているカップルがいきなり映し出された。バスローブを羽織った二人は顔を左右に傾けながら唇を擦り付けるようにキスに没頭しており、大きな体をした黒人は女のはだけたバスローブの中に両手を入れて体中を撫で回している。
女は大きな黒人の首にぶら下がる様な形で抱きつきながら、懸命に舌をのばしている感じだった。
115:なまえを挿れて。
10/03/18 22:18:32 Vyal2qhQ0
黒人とのキス、まるで映画を見ているようだった。軽く唇を合わせただけかと思うと、糸が引くような濃厚なものを織り交ぜたり…女が夢中になるのも仕方がないのかもしれないが…
いつまでもキスをせがむ仕草の女から笑いながら体を離し、二人がこちらを向いた。
固定されたカメラの方を向いて肩を組んでニッコリ笑う女…
彼女だった…
116:なまえを挿れて。
10/03/18 22:56:57 Kj93CK+u0
>115
ええと、その婚約者は外国で浮気してたってことだよね。
婚約はどうするの？
117:なまえを挿れて。
10/03/18 23:26:26 Vyal2qhQ0
>>116
今はそんな事は考える余裕なし。
とにかく、俺が受けた衝撃をこの場で晒したい。嫌なら見ないでくれ。
少しの間だけ、俺の好きにさせて下さい…
二人の後ろにはベッドがある。そこからはお決まりのコースだった。
二人は立ったままキスをしながら裸になり、彼女の大きな胸があらわになった。薄暗い映像からでも、彼女の乳首が勃起しているのがすぐに分かった。二人は何か英語で囁きながら何度も抱き合い、キスを繰り返していた。
118:なまえを挿れて。
10/03/18 23:28:43 Vyal2qhQ0
黒人は筋肉隆々で、軽々と彼女を抱えるとベッドに横たえた。
その時、黒人の異様なまでの長さの局部が見えた。薄暗い中での黒人のぺニスは想像していたのとは違い結構な角度で上向きにそそり立ち、かなり硬そうなものだった。しかし…ペットボトル並の太さで20センチ以上はありそうなぺニスは圧巻だった。
黒人は彼女の上に乗り、彼女は下から抱きつきながら、両足を絡めていた。黒人は彼女の大きな乳房を愛撫した後、両手で彼女の足首を持って左右に大きく開くと、口であそこに執拗なまでの愛撫を始めた。
彼女は英語で何かを語りかけるように喘いでいたが、俺には全く分からない…相当感じていたのは確かだった。
119:なまえを挿れて。
10/03/18 23:35:00 Vyal2qhQ0
お返しとばかりに彼女は黒人のぺニスを咥え込んでいたが、3分の1程度しか飲み込めていない。
黒人はビデオを手にすると至近距離で彼女のフェラチオを撮していた。
両手で扱きながら先端部分を口に含み、限界まで飲み込んだり、時折カメラに笑いかけたり…あんな卑猥な表情は今まで見た事がない。
両手で握ってもまだ10センチ以上も余っている感じだったが、彼女は涎を潤滑油にダイナミックに上下に扱きながら、顔を残像が残る程のスピードで上下させていた。それは全く躊躇いの無い、慣れた感じだった。あんな高速ピストン、俺はされた事がない…
俺の彼女が…黒人のぺニスを嬉しそうに咥えている光景…唇がめくれる程強烈な吸引…彼女の整った顔があまりにも太いぺニスを咥える事により、崩れ、歪む表情…
自分の彼女がそんな状態だったらと想像して欲しい。
全てを壊したくなる…
120:なまえを挿れて。
10/03/18 23:36:29 Vyal2qhQ0
黒人はビデオを先程の位置に置いて、正常位で覆いかぶさって行った。画面には二人の胸から下が斜め下方から映し出されており、テカテカに濡れ光る彼女の股間と黒人のぺニスがはっきりと見えた。
異様なまでに長く太く勃起したぺニスにスキンを付けてから先端を彼女のあそこにあてがい、ゆっくりと挿入していった。
「あ…あふぅぅ…あっ…あっ…」
彼女は悩ましい声を出していたが、ぺニスは半分程しか入らない。その状態で出し入れを始め、同時に彼女の喘ぎ声も大きくなっていった。
121:なまえを挿れて。
10/03/18 23:37:57 Vyal2qhQ0
ディープキスする音が聞こえ、下から黒人の分厚い背中を抱きしめる彼女の両腕が見えた。
黒人のリズミカルな運動が激しくなっていっていき、黒人も喘ぐような声を出し始めていた。
黒人は結合したまま彼女を抱き起こし、騎乗位の態勢になった。彼女のＤカップの胸があらわになり、彼女も少しづつ腰を使い始めた。
奥に入り過ぎるのか、彼女の動きは円を描くようなグラインドが中心で、ぺニスが奥深く入るような上下運動は控えてるような気がした。
122:なまえを挿れて。
10/03/18 23:40:39 Vyal2qhQ0
しかし、間もなく黒人は彼女の細い腰をガッチリと掴むと、下から一気に貫く様に腰を上げた。
その瞬間、彼女は絶叫しながら大きく仰け反り、黒人が背中を支える様にして激しくピストン運動を突き上げ始めた。
あれだけ長く太いぺニスがほぼ完全に呑み込まれている様がはっきりと見えた。
次に黒人は彼女を四つん這いにして、しゃがみこむ様にしながら後ろから挿入した。再びピストン運動を再開、大きな睾丸がピタンピタンと彼女のクリ辺りを叩く音がはっきり聞こえた。
潮吹きなのだろうか…結合部分から大量の透明な液体が飛沫をあげながら流れ出ていた。
彼女は何度か連続でイクとこの様になる事があるのは知っていたが…
123:なまえを挿れて。
10/03/18 23:42:29 Vyal2qhQ0
黒人の動きはどんどん早くなり、彼女が膝立ちできなくなってうつ伏せに崩れても構わずに激しくピストンを叩き付けていた。
無修正の海外ビデオで見る様な緩慢な動きではなく、黒人の動きは非常に機敏なものだった。
長大なぺニスが大きくストロークしながら目にもとまらない程のスピードで抽送される様は圧倒的で、されるがままの彼女が人形のように見えた。
絶対に勝てない…そんな絶望感にも似た感覚が沸沸と沸き起こる…
124:なまえを挿れて。
10/03/18 23:44:32 Vyal2qhQ0
再び正常位で一つになる二人。長く太いぺニスがゆっくりと挿入されていく様子がはっきり見える。
根元まで呑み込まれた時、子宮の奥が強く圧迫されているからか、彼女は英語で「カムッ！カムッ！オォォォ…」と大きく喘ぎながら一層深く挿入をせがむ様に、脚を黒人の腰に巻き付けて腰を押し付ける様にしていた。
カクカクとしゃくり上げるように腰を動かすのに合わせ、黒人はピストン運動を再開した。
彼女のみならず、黒人も喘ぎ声を上げていた。
黒人の黒いぺニスが徐々に白濁してゆき、ストロークに拍車がかかってゆく。
黒人は何かを叫びながらメチャクチャに最後のストロークをした後、尻をすぼめたまま小刻みに震えながら彼女の奥の奥に射精していた。
彼女も獣のような声を上げていた。あんな声は聞いた事が無かった。
125:なまえを挿れて。
10/03/18 23:46:07 Vyal2qhQ0
暫く二人は重なっていたが、黒人が大きな体を起こしてカメラの方に向かってきた。
半分萎えたぺニスが大写しなったが、ダラんと垂れ下がるスキンの先には信じられない程大量の精液が溜まっていた。恐らく、150ｃｃは楽にありそうな程だ。そこで映像は終わっていた。
この映像の前にも二人の痴態が記録されていたはずだ。彼女は証拠隠滅しようとしたんだろうが、最後の方は消し忘れてしまったのだろう。
彼女の浮気は確定だが、この時はお互い学生で、当然婚約なんかしていない。でも、俺を裏切った事には間違いない…
126:なまえを挿れて。
10/03/18 23:47:41 Vyal2qhQ0
その後いろいろ考えたが、少なくともこのまま式を迎える気にはなれない。やはり彼女に確認するしかない…ホームステイで何があったのか？その黒人の事が好きなのか？…
おかしな話かもしれないが、俺とのセックスに本当に満足しているのだろうか？20cmのモノで奥の奥まで貫かないと感じない体になっているのでは？…
俺のモノの大きさは全くの普通サイズ。押し付ければ恐らく彼女の子宮には届いていたとは思うが…
頭が混乱して考えが纏まらない…
127:なまえを挿れて。
10/03/18 23:59:58 P/xRWSQC0
>>126
乙です。結婚前だけにしっかり考えた方がいいと思うよ。
個人的にはセックスのテク云々なんて事より、彼氏に内緒でよろしくやってて、
しかもその彼氏と結婚しようとする神経が分からない。
話をした時の彼女の反応しだいだけど、あまりオススメしない。
126氏は彼女とセックスするたびにその場面が頭に浮かぶかもしれない。
ある意味普通の浮気より何倍も悲惨ですね。
128:なまえを挿れて。
10/03/19 00:18:51 5vpvcQ6I0
>>127
厳しいけど、そうかもね…
彼女は大手化粧品会社の人事に所属しており、今は新卒や採用で一番忙しい時期。
まだ帰ってきません。今日も終電でしょう。
必ず二三日中に問いただしてみます。
なんか…ビデオ見てから足がふわふわしているというか、地に足が着いていないというのを始めて経験中…
129:なまえを挿れて。
10/03/19 00:21:33 VVKkVAcF0
>>128
一度浮気した人間が二度するかは別として、一度もしてない人よりはまたする可能性が高いでしょう。
私も気になるのでぜひ結果を聞かせてください。
よっぽど手放したくない彼女なのかもしれませんが、一生のことですから恐れずにしっかりとしてください。
130:なまえを挿れて。
10/03/19 11:25:01 ZzshtTi10
>>128
前スレから見てたけど、本当にハメ撮りだったのか・・・・
彼女が自分とのSEXに満足してくれるかと上で書いていたが、
問題はそこじゃあないだろｗ
131:ヨシオ
10/03/20 16:00:28 +BSIZH8q0
128です。
昨夜彼女に思い切って聞いてみた。
ひょっとすると俺達はダメになるかもしれない。
修羅場晒します。
名前は夫々ヨシオ、リカとする。
可愛さ余って憎さ百倍…俺自身、自分がこんな一面持ってるなんて思わんかったよ。
132:ヨシオ
10/03/20 16:04:20 +BSIZH8q0
昨夜、俺が風呂上がってから以外と早く帰ってきたリカに聞いた内容。
「こないだリカが泥酔した時なんだけど、パジャマ探してる時にこれ見つけちゃった」
写真とビデオが入った箱を見せた。
「あ～、それホームステイの時のやつだぁ～なつかしいな～」
「お前この黒人と仲良かったんだね…」
「話が会う人だったからね。外人なのに日本人っぽいというか。なんで？」
「いや、ホームステイから戻った時は特にそんな事言ってなかったと思って」
「そうだっけ。エディって言うんだけど、◯◯コーポレーションに就職したんだよ。結構日本にも来てるんだよ」
133:ヨシオ
10/03/20 16:06:06 +BSIZH8q0
その会社は誰もが知っている総合商社のアメリカ現法だった。しかもリカの話ぶりだと、今も連絡を取っている様な感じだった。
俺は動揺しながら聞いた。
「エディか…今でも連絡取ってるの？」
「当時の留学生とは何人かその後も取っていたけど、エディとは取ってないよ」
あっけらかんと答えるリカ。
「ねぇ、一緒にビデオ見てみる？」
「いやさ、俺中身見ちゃった。勝手に見てごめんな…」
「え～っ！勝手に見たなぁ(笑)」
やはり、やましい事は無いという事だろう。笑いながらリカはビデオをセットした。
「…俺さ、今日はもう寝るわ。疲れた」
二人であの映像は見れないと腰が引けた俺は、一人でベッドに向かった。と言うよりも、半分ヤケになっていたのかもしれない。
「なんだ、つまんないの」
「俺さ、なんて言ったらいいか…ショックだよ…」
「えっ？なに？」
「とにかく、最後まで見ろよ。アメリカの番組とかさ、入ってたし…」
怪訝そうな表情をするリカを残し、俺はベッドに潜り込んだ。
134:なまえを挿れて。
10/03/20 17:31:34 NsLxxup+0
続きはまだか？
135:ヨシオ
10/03/20 17:37:34 +BSIZH8q0
でも、全く眠れない。この後どんな事になるのか、考えると居ても立ってもいられなかった。俺は知らないふりをしていれば良かったのか…今となって自分の起こした行動に自信が持てなくもなっていた。
二時間程経過しただろうか、ゆっくりとドアが開く音がした。
「ヨシオ…起きてる…？」
「……」
「寝てるの？ヨシオ…」
消え入りそうな声で俺の側まで来た。俺は体を起こしたが、リカの顔は見れなかった。
136:なまえを挿れて。
10/03/20 17:38:32 NsLxxup+0
待ってたぜ
137:ヨシオ
10/03/20 17:41:27 +BSIZH8q0
リカは正座して暫くの沈黙の後、口を開いた。
「私、なんて言ったらいいか…」
「…あの時、俺達付き合ってたよな？」
「うん…」涙声に変わっていた。
「アメリカでは何も無かったと
言ってたよな？」
「…うん…」
「お前ら、あっちで付き合ってたのか？」
「そんなんじゃない…」
「じゃあ何だ？」
「……」
「黙ってちゃ分からんだろ。あいつから誘って来たのか？」
「そう…」
138:ヨシオ
10/03/20 17:43:32 +BSIZH8q0
「俺がいたのに何で断らない？お前もしたかったんじゃないのか？」
「私…寂しくて…」
「お前は自分が寂しければ何やっても良いのか？俺の気持ちなんかどうだって良いのか？」
「…そんな事ない…けど…ごめんなさい…本当にごめんなさい…」
大泣きし始めたリカ。俺はその声が何故か無性に耳障りだった。
「お前、泣いたって仕方ないだろ！でかいチンポにやられたかったんだろ！」
「どう思われても言い訳しません…ごめんなさい…お願い…」
「お前あのビデオ凄かったよな。あんなにでかいチンポ、全部入ってたじゃん。あんなに声出してたもんな。俺あんなの聞いた事ないよ」
「ごめんなさい！ごめんなさい！…」
頭を床に付けて土下座するリカ。
139:ヨシオ
10/03/20 17:45:02 +BSIZH8q0
もう三年前の話だが、俺としては嘘をつかれた事が悔しくてたまらない。一方で男としての敗北感もあったんだろう、全てをぶち壊したい衝動に駆られた。
俺は思わず目覚まし時計を掴んで、机の上にある二人の写真立てに向けて思いっきり投げつけちまった。
写真立てには当たらなかったが、壁にぶち当たった時計はバラバラに壊れ、部品が飛び散ってしまった。
彼女は一瞬悲鳴を上げたが、黙ったまま下を向いていた。膝に乗せた手が震えていた。
140:ヨシオ
10/03/20 17:47:56 +BSIZH8q0
「昔の事だけど、嘘をつかれた事が悔しくてたまらんのよ。俺はお前にとってそんなもんだったんだろうな…」
「違う！絶対違う！」
泣きながら否定するリカ。
俺は話す気が失せ、リカを自室へ追い出して寝た。
元々俺たちは正式に結婚するまでは寝室は別々にしようと決めていた。一応ケジメのつもりだ。
勿論、一日置きくらいにはどちらかの部屋でエッチしてたんだけどね…でも寝るのは別々だった。
141:なまえを挿れて。
10/03/20 17:57:13 NsLxxup+0
きっと、何回も何回もやっていたんだろうなあ・・・
我が事のように胸が痛むよ
142:なまえを挿れて。
10/03/20 17:59:54 qeXYBkAT0
読んでて、めちゃくちゃ辛いな・・・
無理すんなよ。ちゃんと食べろよ。
143:なまえを挿れて。
10/03/20 18:11:01 /FzpNrxH0
やめろやめろ！そんなやつと結婚する必要ない。
いいか？セックスするたびにあの黒人と彼女がやってたのが思い浮かぶんだぜ？
セックスのテクニック云々じゃなくて彼女が他人のペニスを加えて叫んでる姿がだ。
ビデオ見てないから分からないけど、初めてセックスする相手とビデオ撮影する筈がない。
本当の浮気だったんだろう。
ひょっとしたら今もその黒人とたまに会ってるのかもしれないぜ？
今まで見た中で一番最悪の浮気のケースだな。
更にまずいことに彼女を今後疑い続ける事になる。
彼女が仕事で遅くなるたびに、
「ひょっとして忙しい合間を縫って浮気してるんじゃないか？」とかね。
その事すら受け入れる入れるんなら何も言わないけどね。
人生先が長いし時にはお互い相手を裏切ることもあるだろう。
でもわざわざ茨の道を歩む事はないんじゃないか？
144:なまえを挿れて。
10/03/20 18:19:46 /FzpNrxH0
とりあえず以下の事をしておいた方がいいと思う。
①彼女の携帯のチェック。頻繁に消している部分があるなら怪しい。
彼女も128氏に負い目があるから見せるだろう。必死に抵抗するならほぼ間違いなくクロ。
現在進行形で浮気をしているなら既に証拠隠滅している可能性もあるが、１日も早く確認した方がいい。
打ち込み履歴（仮に前回「愛してる」と入力したとしたら「あ」を押しただけでと 愛してると出てくる）の確認。
②パソコンのチェック。エロ画像くらい残ってるかもしれないし、浮気はフリーメールでやるケースも多いため。
②ビデオの押収。仮に婚約を破棄するならそれなりの理由が必要になるし証拠を抑えておくべき。
結婚するにしても結婚してから彼女が浮気した時の証拠になるし、彼女にあのビデオがあるからと抑止にもなる。
③時系列ごとに備忘記録をまとめておく。すぐに今回の件を思い出せるようにするための準備。
④その事実を話したときの会話の録音。
結婚するにしても、婚約を破棄するにしても徹底的にやるべき。
どっちを選択するにしても中途半端は後で後悔するよ。
あまりにもかわいそうだと思ったので熱くなって一気に書いてしまった。
失礼。
145:なまえを挿れて。
10/03/20 18:21:33 qeXYBkAT0
かなり葛藤があるだろうと思うよ。
彼女を好きでいたい気持ちと、だけど許すべきことじゃないと。
そういうときって彼女のことを好きでいたいって気持ちのほうが強いんだよな。
だけどまわりの意見のほうが正しいんだよね。
俺もそれに近い状況があったから読んでいて辛くなってくるよ(´；ω；`)
146:なまえを挿れて。
10/03/20 20:56:49 +BSIZH8q0
皆さんありがとう。
確かに客観的意見は目が覚める思いだよ。でも、俺にまさかそんな事を考える機会が訪れるとは思わなかった。他人事だと思ってた。って言うよりも、まだ現実とは思えないんだよ。
彼女は三連休仕事。
144さんの②については俺も調べようと思ってた。外国との連絡は携帯メールよりＰＣが現実的かと思って…
三連休中に見てみるさ…
147:なまえを挿れて。
10/03/20 21:17:27 CiH2rkWJ0
>>144
①の予測変換は日本語じゃなく英語で考えないといけないんじゃないか？
148:なまえを挿れて。
10/03/20 21:48:25 /FzpNrxH0
>>146
ぜひ、①～③はやってください。④は盗聴じゃないと素直に話してくれないので微妙かな。
盗聴は証拠能力がないので。
①もぜひに。その外人だけが浮気相手とは限りません。
というか①が一番大切です。あなたの断固たる態度を彼女に示せます。
「君を信じてきたが、今は信じられない。信じたいから携帯電話を見せて欲しい。」とでも言えば大丈夫でしょう。
彼女ならいいけど、奥さんになる人に中途半端な態度をとると後で痛いしっぺ返しを食うかもしれません。
予測変換については携帯でその彼や海外の友達とやりとりしているのか不明なのでなんとも。
②については彼女があなたの知らないフリーメールを使っていては不明なので、PCに詳しい友達に聞いて過去ログを当たるか、キャッシュから割り出してください。
画像や動画なら検索で探せますし楽ですけど。
③についても押収する事で関係が悪くなることを避けたいならダビングしておいて、実家なりおいておいてください。
原本がなくても証拠になるもがあれば事はすみますので。
すべてに共通しますが、彼女の目の前でするか、陰でこそこそするかは別として備えだけはしておいてください。
別れるなら今回集めたものは必要になりますし、結婚してからも必要になるかもしれません。
結婚はゴールでもなく夢でもなく、現実の新しい生活のスタートに過ぎません。何が起きても不思議ではありません。
あと、多分あなたはしないでしょうが、暴力は絶対にふらないでください。著しく不利になります。
よかったらその後を聞かせてください。
では～
149:なまえを挿れて。
10/03/20 21:55:40 CHyQV1KlO
いくらﾁﾝﾎﾟが黒くても黒人の黒さには勝てぬよ
彼女もｸﾛで、お前だけｼﾛ
150:なまえを挿れて。
10/03/21 05:05:37 YnKuJOQP0
どうしたら許してあげられるかな。
事が事なだけに簡単には許せないよな・・・
それにこれからも長く一緒にいることを考えたら気の休まる時がないだろう。
常に男の影があるんじゃないかと彼女を疑いかねないしな。
そんな互いを信頼しあえない関係を続けることは辛いこと。
どうしたら許してやれるかなぁ・・・
俺の場合は許すことが出来なくて別れたけど・・・
151:なまえを挿れて。
10/03/21 10:37:23 K+5bR6wF0
今後は二度としないという確信が得られれば、一回の過ちぐらい
どうってことない。俺は許せる。
でもこういう女って一回じゃ終わらないんだよな。
さんざん修羅場やって、土下座して額を床に押し付けてごめんなさい
ごめんなさいと泣き続けた顔はどこへやら、またペロっと他の男
食っちゃったりするわけだ。少なくとも俺の経験ではそう。
だから辛いかもしれないけど、別れた方がいいと思うよね。
いきなりが辛かったら同じ事やり返してやればいい。
その女を許したフリして、新しい彼女が見つかるまでのツナギに
しちゃえばいいと思う。
152:なまえを挿れて。
10/03/21 11:24:07 b4u+WXnLO
辛いよな。大丈夫か？
ちゃんと飯は食えよ。
なんか、読んでいて涙が出てきたよ。
まずは貴方自身の最善策を話し合おう。もし貴方が許せるなら、彼女が留学を含めて思い出す事がない状態になれば、
結婚しても良いんじゃないか？
もし仮に今でも続いているなら、ニガーも制裁対象だな。
妥協する事なく、がんばって下さい。
153:なまえを挿れて。
10/03/21 11:29:56 A36ANNsv0
デカチ○ポが忘れられずまだ続いているに一票
154:なまえを挿れて。
10/03/21 12:17:08 y7xgDQ2X0
今のうちに言っておく。
『とりあえずお疲れ』
155:ヨシオ
10/03/21 12:28:47 tJXLdMaM0
午前中リカのＰＣ見ました。
エディは「Edward」とかいう奴らしい。
履歴は全部残っていた。
馬鹿な俺でも「love」だの「apoint」だのは分かった。
昨年の12月に会う約束していたようだよ。実際会ったのかどうか知らんけど。
信じたくないが、現実。
なんか、やる気起きんわ。
156:なまえを挿れて。
10/03/21 12:49:25 ZHMHiCKl0
気にすんな。
女は浮気する生き物だ（男も同様）
俺も、元彼女がバイト先の店長と浮気してたことがある。
店長の家に通っては腰を振ってたりキンタマ舐めたり、小便飲んだりもしたらしい。
当時はブチ切れて別れたが、今考えると大人げない。
むしろそれをズリネタにできるくらいの器量が必要ではないのか。
157:なまえを挿れて。
10/03/21 12:51:24 y7xgDQ2X0
それは器量じゃなくて性癖でつ。
158:なまえを挿れて。
10/03/21 12:55:58 ZHMHiCKl0
うーん反論のしようがないな。
でも、自分の彼女が自分以外の男に抱かれてると知った瞬間って、スゲー興奮しない？
その感覚が忘れられずに、>>156の元彼女に根掘り葉掘り聞いてしまった。
それが分かれた直接の原因かもしれないが、いや、女ってすごいなって心底思った。
159:なまえを挿れて。
10/03/21 13:01:00 J76KpQ9/0
>>155
とりあえずメールの履歴をすべて吸い出しておくように。
これも後々利用価値が出てくるから。
love とかいってる相手に会う約束してる時点でまずいだろ。
>>151 の
でもこういう女って一回じゃ終わらないんだよな。
さんざん修羅場やって、土下座して額を床に押し付けてごめんなさい
ごめんなさいと泣き続けた顔はどこへやら、またペロっと他の男
食っちゃったりするわけだ。少なくとも俺の経験ではそう。
これが真実に近いところだと思う。
それ含めて受け入れてあげられるかだな。
160:なまえを挿れて。
10/03/21 13:14:05 b4u+WXnLO
>>155
証拠となるものをあつめよう。別れるも結婚するもよし。
キミの気が済むまで話し合え。
例え結婚したとしても、彼女と婚約者に手を出したニガーには制裁を加える。
また話し合いには彼女のご親さんも入ってもらった方が良いかな。俺の時はそうした。
いま、結婚して15年経ったが、もう浮気はしていないと思うが、抱いてる時に思い出して辛くなるな。
制裁は彼女自身にもケジメを付けさせるためにも必要だと考え、
結婚後に子供が出来るまでは慰謝料として僅かな金額だが支払わせた。
がんばれ。
161:なまえを挿れて。
10/03/21 13:24:29 oIuliQ3HO
そうだそうだ
チンコでかなわないんなら金をむしり取れっ
162:なまえを挿れて。
10/03/21 13:33:40 J76KpQ9/0
慰謝料については婚約の時期によるので微妙なところがありますけど。
婚約後の不貞行為でないと。
でも彼女があなたに嘘の説明をしてきてそれで婚約したなら大丈夫かな？
彼女の親御さんなり弁護士を交えて本気の姿勢を見せるのがいいですね。
結婚するならなおさらしっかりね。
163:なまえを挿れて。
10/03/21 13:42:31 ZHMHiCKl0
みんな、ズレてるんじゃね？
いいか、彼は、彼女と、仲直りがしたいんだよ。
浮気とかややこしいことが無くて、幸せだったころに戻りたいんだよ。
訴訟とかそんなんで過去の思い出を貶める必要なんてねぇ。
なんつって。
164:なまえを挿れて。
10/03/21 13:45:10 ZHMHiCKl0
黒人に寝取られたのであれば、山田詠美のベッドタイムアイズを読むと良い。
あれは日本人女性による「黒人男性ってマジでセックス上手！日本人男性とかインポじゃんｗ」
みたいな作品だ。あれはダメージでかい上に、色々と反論できないものがある。おすすめ。
165:なまえを挿れて。
10/03/21 14:49:18 nbSrLHTVO
黒人ってwww
子供が出来て黒人だったら面白過ぎるだろwww
鑑定必要なしwww
166:なまえを挿れて。
10/03/21 14:58:52 J76KpQ9/0
>>163
ズレてないと思いますよ。考え方が違うだけです。
まず彼女なり奥さんを寝取られて興奮する性癖の人がいるみたいですけど、
寝取られ属性がある人でないと浮気は、辛い二度と起こって欲しくない事でしょう。
だから彼女がそういう事を起こさないためにお灸をすえる必要があるっていうのが今の流れだと思います。
その具体例が、親を交えての話だったり、慰謝料だったりするわけです。
で、ここからは私の私的な考えで
仮に相手の浮気に耐えられないような性格なら(これが大前提です。)、今の彼女は厳しい気がします。
人間だれしも間違いを起こすし１度や２度の浮気もあるでしょう。
でも彼女の場合には常習性があるように思えますし、何をしても>>151 のような展開になるような気がします。
私も似たような女性と付き合った事があります。その時は謝るんですが結局、何度も同じ事するんです。
こういう人間は何を言っても無駄だ、というのが私の今のところの結論です。
留学中の気の迷いかもしれません。それなら何で帰国してからもloveなんてメールをする必要があるんでしょうか？
彼女は浮気をしてしまう性質の人に見えるし、受け止める器量がないと今後は辛いんじゃないでしょうか？
決して婚約破棄して彼女に溜飲をなんて事じゃないんです。
結婚する前だからこそ長い目で見てどうするのが一番いいのか考えてみて欲しい、そんなところです。
167:なまえを挿れて。
10/03/21 17:03:10 oIuliQ3HO
ビデオを見てしまったってのがどうもね…
「ニガーと経験あり」って聞くだけでも普通の男は引くわな
黒人のデカマラ相手に全部くわえ込んで獣のような絶叫…って強烈すぐるよ
間違いなく淫乱の素性は持ち合わせている
あとはプラスに活かせるかどうかだな
活かせればとんでもなく楽しいんだがな…発送の転換ができるか？
自分を愛してくれてる愛する彼女がとんでもなく淫乱なんだよ
考えようによっては最高の女房だ
お前さんもとんでもなくスケベになって彼女がお前さんで満足する必要があるだろうな
可能だと思うよ
168:なまえを挿れて。
10/03/21 17:08:18 ahKNdllr0
結婚前でよかったんじゃない。
これからは、セフレで楽しく暮らせばいいんだよ。
飽きたらポイとね。
169:なまえを挿れて。
10/03/21 18:16:24 A36ANNsv0
>>167
同意
生理的に許せないあやまちだ
170:なまえを挿れて。
10/03/21 18:47:01 K+5bR6wF0
彼女が他の男にヤラれるってのは確かに興奮する。
でもそれは信頼関係が築けてる場合だけだよ。
コソコソ隠れて他の男とするなんてのは、女というより
人間として信用できない。
プレイならなんでもありだけど、嘘は許せない。
171:なまえを挿れて。
10/03/23 00:34:20 HdZLxOt50
>>144や>>148みたいなことって、慰藉料請求するならまだしも、
そうでないなら全く不必要。不必要どころか本人にとって極めて有害だよ。
何をテキトーなこと書いてんの？
172:なまえを挿れて。
10/03/23 01:22:14 Jep06e1dO
凄く的外れかもしれないですが。
私は以前２年程水商売をしていて、今の彼とはお店で知り合いました。
彼に会うまで、本当に恋愛経験が少なく(水商売を始める前に１人と半年間のお付き合い、sexは一度だけ)お客様ともその彼としかﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで会ったことがありません。
今、結婚を前提に同棲しようかと言われていますが、彼が自分を一生信用してくれるかが心配で、自分から婚前契約のようなものをしようかと考えています。
お互いのもやもやを無くして、一生一緒に過ごす為に。
２人が嫌じゃなければ、婚前契約もｱﾘじゃないかな、と思います。
かなり状況は違いますが、相手との信頼関係を築きたい女性の意見のひとつとして、聞いてほしいです。
長文すみません。
173:なまえを挿れて。
10/03/23 01:22:24 ZRwut4lKO
>>171
なんで不必要なんだよ？
これから結婚すんだぞ？
怪しいなら調べる必要あるだろーが
実際会う約束してたんだからな
「テキトー」とか、オマエが適当な事言ってんじゃねぇかｗ
174:なまえを挿れて。
10/03/23 03:50:24 HdZLxOt50
>>173
裏切られても結婚するって本人が決めるなら、新しい事実が分かっても何も変わらない。
結婚しないで別れるというなら、なおさら調べる意味はない。
婚約破棄に関しては、本人が自白してる以上、ビデオテープを押さえておけば十分だろう。
それでもなお調べる必要性って何？
・結婚すると決めたが、曖昧なことはなくしておくべきだしだから調べる？
・大きな裏切り１つならOKだけど２つ以上はダメだから調べる？
前者に意味はないし、後者についてもそれで結論が変わるなら最初からやめておいた方がよいと思う。
本人が意思を明らかにしてないから何とも言えないところだが。
これは自分の経験から本人に言いたいことだが、
「調べる」って簡単に言うけど、1つ１つ知っていく過程のダメージって本当に大きいんだよ。しかもそれぞれが後にずっと残る。
本人の精神的ダメージを考えたら、よほどの必要がない限りはやるべきじゃない。
だから調べなくても判断できることは調べないで判断すべき。そして判断できるだけの材料は既にあると思う。
175:なまえを挿れて。
10/03/23 08:57:06 3BAywi1b0
>>172
その契約の中身にもよるし、実際に結婚話が出てからにした方が
いいとは思うけど、基本的にはいい事だと思う。
やっぱりね、何か疑わしい事があると、つい「あいつは水商売やってた
から」みたいなアタマになっちゃうだろうからね。
176:なまえを挿れて。
10/03/23 10:32:57 Jep06e1dO
>175さん
ありがとうございます。
私もそれなりの覚悟で水商売を始め、それなりの理由もあるのですが…やっぱり彼に罪悪感があって。
浮気とは違いますが、リカさん側の気持ちと根本的に近いと思って書かせていただきました。
私も以前は夜の仕事に偏見があったから。
彼にわかってもらえるとは思えないけど、誠意を見せたい。
ずっと一緒にいたいから、その証を…って思って。
リカさんも同じ気持ちだと信じて、私は応援したいです。
いくら言い訳しても過去は変えられないけど、未来は２人で作っていけるから。
177:なまえを挿れて。
10/03/23 10:38:04 4toTwBXo0
黒人と付き合っていた女が別れて3年位して
日本人と結婚して天パーの肌が薄黒い子供が出来た
女を知ってる
結婚してまで浮気をしていたのかは知らんが
その後すぐに離婚した
178:なまえを挿れて。
10/03/23 11:52:18 ZRwut4lKO
>>174
それこそ当事者が決める事
アンタがガタガタ言ったってどうしようもない事
3年前だけなら許せるかも知れないけど現在進行形かも知れん
そうだとしたならまず許せんだろ？
婚約者とこの先続けるか否かにおいて必要不可欠な選択だと思うが？
アンタは経験談と言ってるが少なくとも経験者のアドバイスとは思えないな
「逃げろ」と言いたいのか？
179:なまえを挿れて。
10/03/23 13:51:27 HtN9kjo90
>>174
最後に判断できる材料は既にあると思うとありますが、
>>144 >>148の時点で判断できる材料は揃っていたのでしょうか？
浮気が留学中のでき事か、今も続いていたのか、他の人と浮気がなかったか分かっていたのでしょうか？
3月23日の時点と3月20日の時点では違います。
もうひとつ
「それでもなお調べる必要性って何？
・結婚すると決めたが、曖昧なことはなくしておくべきだしだから調べる？
・大きな裏切り１つならOKだけど２つ以上はダメだから調べる？
前者に意味はないし、後者についてもそれで結論が変わるなら最初からやめておいた方がよいと思う。」
とありますが最後一行はあなたの主観の結論であって、あなたがどうして断定的に書けるのでしょうか？
同じ状態に置かれても、同じ人間でなければ考え方、精神状態は違います。
もしかしたら今後の人生のために本人が辛くとも真実を知りたいと望むかもしれません。
調べていて辛ければ本人が自分の意思で調べるのを止めるでしょう。
あなたの意見は時系列がぐちゃぐちゃで、自分の考え方の押し売りのような部分があるやに思えます。
まわりがアドバイスし取捨選択は本人がする。これでいいのではないのでしょうか？
180:なまえを挿れて。
10/03/23 15:20:50 Jep06e1dO
ﾖｼｵさん…大丈夫ですか？
辛いでしょうけど、たくさん寝て、ご飯はちゃんと食べてくださいね。
なかなか元気を届けられるような言葉が見つからなくて、悔しいです。
181:なまえを挿れて。
10/03/23 16:45:03 HdZLxOt50
>>178 >>179
＞本人が意思を明らかにしてないから何とも言えないところだが。
と書いたように、本人の意思によることは否定してない。本人が必要だと思えば必要だと思う。
（「逃げろ」なんて言ってない。）
自分は20日の時点でも判断できるだけの材料があると考えるが、そうでないと考える立場もあるだろう。
（主観の結論であることは当然でしょう。）
＞まわりがアドバイスし取捨選択は本人がする。
>>144や>>148が強く書いてあるからそれに反対する立場で書いただけで、
自分の書いたことが取捨選択されるものだと当然分かってるし、押しつけているつもりは毛頭ないよ。
182:なまえを挿れて。
10/03/23 21:05:16 ZRwut4lKO
>>181
いや、アンタの>>171の書き込み口調が全ていけないんだよ
気付いてる？
あれの後じゃ全て言い訳にしか聞こえない
説得力なし
んでもって解釈・忠告具合が空回り過ぎ
アンタが思うような事は当事者はおろか、このスレの住人はほとんど感じてて、
アンタが指摘してるところはみんな「そこは本人が考えて答えを出すべきところ」と解釈してるわな
経験者かなんか知らんけど先輩面になってないって
183:なまえを挿れて。
10/03/23 22:03:20 HtN9kjo90
>>181
>>182氏の言うとおりだと思いますね。
最初の書き込みで
>>144や>>148みたいなことって、慰藉料請求するならまだしも、
そうでないなら全く不必要。不必要どころか本人にとって極めて有害だよ。
何をテキトーなこと書いてんの？
と書いてあります。
極めて有害かどうかはその情報を本人がどう受け取るかであって、
本人以外誰にも分かりません。
それに話し方も>>181のあなたの話し方よりだいぶ粗雑です。
こういう話し方で話をされていてはあなたにその意図がないとしても、
まわりに押しつけていると見られても仕方がないと思います。
（あなたの意図が別だとしてもです。）
例えば人にものを言うとき「それはなくね？」というのと
「あなたの意見も分かりますが、こういう考え方をした方がよりいいのではないでしょうか？」
というのでは印象が全く違います。
184:なまえを挿れて。
10/03/23 22:31:27 HtN9kjo90
あと２つありまして、
>>174のそれでもなお調べる必要性って何？～何とも言えないところだが。の６行のレスですが、
日本語として読み取りにくい文章になっているのも問題だと思います。
「本人が意思を明らかにしてないから何とも言えないところだが。」とあなたがが打ち消ししているのに
その前の
「前者に意味はないし、後者についてもそれで結論が変わるなら最初からやめておいた方がよいと思う。」
という言葉が非常に断定的なんです。
前者に意味がないかどうかは当人にしか分からないですし、
後者にしても結論が変わるとしても本人に意味がある事かもしれません。
少なくとも私はこの文章から、あなたの一方的な押し付けを感じました。他の方がどう感じたかは分かりません。
次いで>>181の
「自分は20日の時点でも判断できるだけの材料があると考えるが、そうでないと考える立場もあるだろう。」
とありますが、20日時点でのあなたの判断の根拠を教えて頂ければ、皆あなたの考えを受け入れやすいはずです。
20日の時点での情報はビデオで彼女が留学中に浮気をしていたという事だけです。
結婚を考える以上、浮気が続いているか、他にも浮気があったか知る事は彼にとって非常に大事な事の筈です。
彼女が浮気性である事を承知で結婚したのであれば納得できるでしょうが、
こうなった以上、本当の姿を知らずにあとで後悔する事は彼にとって今以上に辛い事かもしれません。
２０日の情報では判断する材料が足りないと私には思えます。
今後の事を考えれば、膿を出し切って、すべてを知って判断するのが長い目で一番いいと思います。やっぱり
>>176のような方の意見もありますし、浮気が彼女の過去の一時期の迷いであれば別の考えも出てくると思いますが、
そのためにも正しい情報を手に入れ、判断するという事は絶対に重要だと思います。
中途半端な情報で判断してしまっては、ことある事に彼女を疑う事になる気がします。
185:ヨシオ
10/03/23 23:40:50 G+SELgxh0
私の事で言い争うのはやめて下さい。
お願いです。
皆さんの貴重な意見は全て理解しているつもりです。
ただ私は混乱しています。本当に混乱しており、自分が一体どうしたいのかさえ、分からない状況です。彼女はあれからろくに食事も取れていないようで、見るからにやつれてきています。
二人の状況は益々悪い方向に向かっているのは確かです。
とにかく整理がつかない状況で、私の投稿で言い争いが生じてきている現状に、絶望感すら感じます。
後悔しない選択をする為、もう少し時間がかかりそうです。
二人が納得のいく何らかの結論を出します。
もう少し、もう少しだけ、待って下さい。
186:なまえを挿れて。
10/03/24 00:31:19 hDwzYeiW0
144、148で書き込みをさせえ貰いました。
私が書いた事で必要と思われたことは実行頂けましたか？
あなたが結論を下すのに最良の方法を下してください。
彼女がやつれているという事でひとつだけ。
彼女のやつれはあなたが悪いのではなく、身から出たらさびです。
一生ごとです。いたわりや同情も大切ですが、
一時の情ではなく今はあなたのためだけを思って冷静に、静かに考えてください。
仮に婚約を破棄しても非難されないでしょうし、
結婚をされると決意されたならその後でたくさん愛してあげて下さい。
迷惑な書き込みをしてしまったならすみません。
187:なまえを挿れて。
10/03/24 01:00:14 ogE2BvozO
>>185
すまんすまん
大丈夫かい？身体壊さないようにな
こっちの事は放っときな
みんなの意見で使えそうなヤツだけピックアップしたらいい
けど心配してたよ。落ち着くまでもうちょっと時間がかかりそうだな
あきらめるも続けるも、悩んだアンタの考えが正解だわ
頑張ってくれ
188:なまえを挿れて。
10/03/24 08:27:44 hb/XklUj0
>>176
水商売と浮気は全然違くない？
それにあなたみたいに、そういう形の誠意を理解できる女性って、
むしろ少数派だと思うよ。実際はリカみたいに、寂しかったから
ついみたいないいわけがましい女の方が多いと思う。
逆に女性のあなたに聞きたいのだけど、今許せばリカは今後浮気
しないと思う？ 俺にはとてもそうは思えないのだけどね。
189:なまえを挿れて。
10/03/24 14:47:20 dY7sG9FuO
>176です。
ﾖｼｵさん、気持ちが落ち着いてない今、混乱させるようなことを書いてしまっていたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
浮気と水商売は違うと思いますが、相手にとって信用できない、不安要素がある点では一緒ではないでしょうか？
私もきっと、沢山話す程言い訳になってしまうと思いますし、ﾘｶさんもそう思って何も話せないのではないでしょうか。
私の場合は、沢山の男性を見てきたからこそ他の男性に浮気したいとは全く思いません。
ﾘｶさんを含め、他の女性が浮気を繰り返すかどうかは…私にはわかりません。
190:なまえを挿れて。
10/03/24 15:39:34 OoKY4//V0
理由（ワケ）の見える水商売の176さんとリカの言い訳は同じ気持ちの線上とは思えん。
ビデオに残された黒人との生々しい交わりは、魔が差したとか火遊びだったとかよりも
親密で求め合う関係性が見えて取れたことが問題だよ。そこに商売は絡んでない。
迂闊にもバレたことで食事もとれんぐらいウロタえてるようだが、バレてなければ
機会ある度ビデオの内容よろしく「寂しい」理由で快楽貪っているのかもしれない。
商売として割り切ってるのでなく心も身体も求めてなら救いようが無い。
リカが本当にヨシオさんを愛し添い遂げたいなら、全てを晒し納得してもらうしかない。
どれだけ複雑で理不尽な心情でも言い訳して納得してもらうしかないでしょう。
それでヨシオさんがケジメつけられなければ「当然」の結果になるしかないと思います。
結婚してからが長い人生でそこには平穏じゃない時期もあるしね・・・そこで蒸し返したように
この不信や憤りが湧き出たら互いに惨めで不幸だよ。
だから今辛くても納得するための痛みから逃げないほうが良いと思います。
以上、私個人の感想。
191:なまえを挿れて。
10/03/24 16:32:30 Nqn3ckNf0
地元に基地が有って基地の出入り口に週末になると
日本の女が車又は徒歩で迎えに来てるが
その子らは口々に言ってる
「黒人とSEXすると忘れられなくなる」って
192:なまえを挿れて。
10/03/24 19:38:50 ZOF5CalD0
１９０の言うとおりだね。
このリカって女頭どうにかしてるんじゃない？
留学中彼氏にだまって黒人と（orもしかしたら他にも）
よろしくやってたんだろ？
こいつの浮気がばれる以前に人間として終わってるわ。
結婚するならなおさら余罪ありで徹底的に調べるべき。
日本に帰ってからも黒人彼氏と会ってたとしたらこいつマジビッチだな。
浮気しながらよろしくやってて婚約するなんて本当何様なんだろう。
バレなきゃいいと思ってたかもしれんが良心があるのかね？
泣いたら許してもらえると思ったのかね？泣いたのも演技とすら思えてくるわ。
「どう思われても言い訳しません…ごめんなさい…お願い…許してください」
なんてセリフすら吐き出しそう。
１７６とは不安要素がある点だけが共通しててあとは正反対。
１７６が彼氏のために過去と向き合ってる頃、
リカは「love」だの「apoint」だのはメール中ｗｗ
すげー女
193:なまえを挿れて。
10/03/24 20:03:43 ZOF5CalD0
ビッチは言い過ぎた。訂正する。ド畜生だな。
ヨシオさんが日本で「彼女今頃何してるんだろうな～」なんて考えてる頃
リカ 黒人のデカペニスで潮吹き中～
なんて事がありえるわけだべ？
で、帰ってきたら
「浮気しなかったよ～」
なんていっておきながら、陰でこそこそ
「love」だの「apoint」だのはメール中ｗｗ
でヨシオさんが結婚の告白をしたらそれを受けてしまう。
凄すぎるわ
194:なまえを挿れて。
10/03/24 21:44:16 ogE2BvozO
>>190
うむ、それそれ。その通りだわ
>>193
それは多分本人もグルグル頭の中を回って憔悴してるだろうよ
でもそれを乗り越えようとしてるんだよ
応援してやれよ
195:なまえを挿れて。
10/03/24 21:52:39 ogE2BvozO
念のために、
>>194の“本人”とはヨシオ君の事な
196:なまえを挿れて。
10/03/24 22:25:43 anJPU2jM0
ヨシオくんの文才のせいで激しく欝勃起
197:なまえを挿れて。
10/03/24 22:28:50 hDwzYeiW0
１４４、１４８です。
>>185の書き込みの前後に少なくともメールを確認された事とおもいます。
その後の新事実がありましたら教えて頂ければ幸いです。
ヨシオさんが落ち着かれてからでかまいません。
198:なまえを挿れて。
10/03/25 01:33:32 PkBqM30rO
>176です。
すみません…私は、ﾖｼｵさんとﾘｶさんが仲直りできるように、ﾘｶさんに近い状況の女性の１人として意見したつもりだったのですが…
ﾘｶさんを酷い女だって書き込みが増え、困惑しています。
私の書き方が悪かったのかもしれません。
ﾘｶさんがどんな女性かは、会ったことがないので当たり前ですが、わかりません。
どんな気持ちで浮気をしていたのか、これから浮気を繰り返す人なのかもわかりません。
ですが、ﾖｼｵさんがこれからどうしていくのかをまだ決めていない段階で、ﾘｶさんを酷い女にしてしまうのは、、ﾖｼｵさんがますます混乱してしまうと思います。
世間的には許されないことでも、ﾖｼｵさんが許せるか。
そしてﾘｶさんがこれから一生信用してもらう為にどうするか。
その手段を皆さんが考え、応援して、結果的にどうするかをﾖｼｵさんが選択するのではないでしょうか？
偉そうなこと言ってすみません。
私は、２人のわだかまりが無くなるように応援したいです。
199:なまえを挿れて。
10/03/25 01:43:21 Zphctv73O
ずっと眺めていましたが、一意見として書かせていただきます。
私はその彼女と結婚しないほうがいいという意見です。
誰だってそうですが、真剣に相手を思っていればいる程、相手しか見えなくなる。
他の異性なんて考えられない。
だけどそれは二人の時間(信頼)が、そう思わせているだけ。
人生長いです。
今、目の前にいる人だけが全てじゃない。
生きている限り、多くの出会いがあります。
｢運命の人｣はまだ他にもいるんです。
それでも彼女を選ぶのであれば、彼女は｢バレなければいい嘘をつける｣気質を備えていることを貴方が受け入れなければいけない。
反省はできても、基本的に人の気質は変わりません。誰にだって一つや二つの悪癖があるはずです。
今回は浮気の発覚ではありますが、この気質が他の部分にも表出する可能性があることを忘れてはいけない。
それを含めて貴方は彼女を愛せるか。
結婚後、そこに文句をつけたくなったとしても、それは彼女を選択した貴方の責任にもなるはずです。
長い人生を共に歩むパートナー。
選択一つで人生は大きく変わります。
今はとても辛い時であると思いますが、納得のいく答えが見つかることを祈ります。
恐らく本当の敵は彼女ではなく貴方自身…。
がんばってください！
200:なまえを挿れて。
10/03/25 01:50:17 QSH6m/1/O
俺の先輩が結婚前に婚約者の白人と浮気が発覚。
すったもんだで、結婚したんだがね。
でも、水面下で浮気は継続してたよ。
揚げ句の果ては、先輩の嫁は浮気相手の子供を出産した。
浮気相手は発覚後は帰国して制裁もなにも出来ず仕舞い。
完全に過去の話しなら再出発もアリだろうが、何らかの形で繋がりがあるなら別れた方が賢明。
201:なまえを挿れて。
10/03/25 02:28:48 +8VuyFVM0
ここの書き込みのほとんどに同意できるが、>>176の女性の意見だけは賛同しかねる。
・自分に有利な将来像を予想する、・主観で決め付ける
等欺瞞を吐く人に近い傾向があるように思える。
176の女性の書き込みは願望単なる願望のオナニーでしかない。
正確な情報による分析、判断なしで願望ばかりを書き続けている。
意見じゃなくて願望ね。
意見っていうのは>>199みたいな書き込みをいうわけ。
いかに無責任な事してるかわかってる？
あなたがﾖｼｵさんの親だとしてそういうリスクの高い相手と結婚しなさいって言えるか？
あなたがﾖｼｵさんの立場なら本当に結婚できるか？
浮気し続けて人間に「一生信用してもらう為にどうするか」なんて無責任な事がいえる？
何でいつもいつもいつも客観的に物事を見ようとしないで自分の経験だけで偉そうなことがいえる？？
リカさんがどんな気持ちで浮気したかも分からない、今後浮気するかも分からない、
他の女性が浮気を繰り返すかどうかも分からない
なのになんでこんなにも無責任な書き込みができる？？
責任を負わない万年野党がよくやるやり方にそっくり。
自分に酔って思いのたけや理想を言い続けられればそりゃ気持ちいいだろうさ。
フェミニストか頭がお花畑の人間を見てるみたい。
責任ない２ちゃんだからこんな無責任な事いえるかもしれないけど、もっと真剣に考えたら？
結婚はスタートであってゴールじゃないの。お姫様みたいに結婚して終わりじゃないの？
そこらへん理解している？
202:なまえを挿れて。
10/03/25 03:53:29 x650y6f+O
152,160です。
リカさんって、この状況下で仕事に行く強かかさを持っているが、発覚前のヨシオさんとの
やり取りから素直な面もあると思う。ビデオ撮影は本人の同意が合ってのものだと思うが、
実際に自分の手元にあると思っていなかったのではないかと。きっと進行形だったと思うが、
ヨシオさんは、まず自分自身のケアを最優先としつつ、僅かな時間でもリカさんをの肩を
抱いて上げる余裕が出来れば、自分自身の整理（分かれる分かれない）も付きやすくなるのではないかな。
俺自身の話で申し訳ないが、１７年ほど前の話だが、結納直後に彼女の過去の浮気が発覚した。
過去の浮気だったはずが、数日で進行形だった事が分かった。すげー辛く、仕事も手に付かず、
眠れず、飯も食えず、所構わず何度も吐いたよ。彼女も同様で憔悴しきって、見てられない状態だった。
俺は分かれるつもりで式場もキャンセル。悔しくて弁に相談して助言を頼んだんだ。
203:なまえを挿れて。
10/03/25 03:54:44 x650y6f+O
まず、事実確認をハッキリさせる事を優先し、婚約後（式場手配や結納がそれに当たるらしい）に
彼女と間が婚約を知っていて関係していたかだ。間は婚約していたのを知っていたので、
弁経由で僅かな金額だったが制裁を加えた。弁は社会的制裁（間の会社への開示）も
ちらつかせたようだが、すんなり非を認めたので、念書を書かせ慰謝料もらってオシマイ。
間は彼女（今の俺嫁）と所帯を持つことも考えていたらしいが、彼女は完全に遊びでその気が無く、
ズルズルと結納後まで引きずった様な感じだった。
間への制裁金は弁の支払いで僅かしか残らなかったが、弁には冷静に対応してもらったので感謝している。
それと結婚は当人同士の問題であるが、家の問題でもある。そのため彼女の両親にも弁の意見で
入ってもらった。あの厳格なお父さんの土下座姿やお母さんの号泣を見て彼女はどう感じたか…
あの情景は俺は二度と見たくない。
204:なまえを挿れて。
10/03/25 03:55:24 x650y6f+O
彼女と何度も話し合い、罵倒だけで終わった事もあったが、俺が出した結論としては、婚約は破棄せず、
暫く様子を見る事にした。弁の意見で彼女へも慰謝料請求し、念書も書かせ、様子を見るなら
月払い分納で、分かれたらその時点で一括支払いとしたんだ。
正直、自分でもどうなるか分からなかったよ。ヤケになってたし、ダメになる可能性の方が
高かったかも…
でも結局、２年後に結婚したが、今思えば結婚して良かったと思う。そんなもんだ。
199さんのレスにもあったが、結婚したら彼女ではなく自分自身に責任がある。いい言葉だな。
結婚後の嫁は、俺にとって最高の嫁で子供達の最高の母親だと思っているが、嫁を抱いている時に、
時々あん時の事を思い出すことがある。浮気をしたのも俺に非があったんじゃなかったのか？と。
また反面、一時の快楽のために周りの人達を苦しめた結婚前の嫁は未だに許せない自分がいる。
例え格好良い事言って結婚しても浮気の事実は消す事が出来ないと思うよ。
205:なまえを挿れて。
10/03/25 04:18:33 PkBqM30rO
>201さんの意見はごもっともだと思います。
自分が相手を不安にさせるようなことをしておきながら、自分のことを棚にあげて、信用を取り戻したい。
身勝手だと思います。
でも、もし結婚できたとして、いつ昔の過ちを罵られるか…不安でいっぱいです。
結婚が甘いｺﾞｰﾙだなんて思っていません。思えないです。
私は、一生彼に後悔させないよう、自分と戦っていくつもりです。
ﾘｶさんがどんな方かわかってもいないのに、浮気を繰り返す人ではない、と自分の願望を言うほうが無責任だと思い、わからないと書きました。
ﾘｶさんと状況が似ていると勝手に思い込んで、そういう女性の気持ちを伝えたいという自分のｴｺﾞを押し付けていたんですね。。
すみませんでした。
自分の願望ばかりでした。
ﾖｼｵさん、本当にｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
206:なまえを挿れて。
10/03/25 08:18:47 8OmE/T9T0
一口に女性と言ってもいろんな人がいるけど、
その中でも>176さんはかなり理性的、論理的な人だと思う。
男でもそこまで道筋立てて実行できる奴ってそんなにいない。
基本的に男性的な人なのか、それとも水商売やってるといろんな
ドロドロが見えすぎちゃって、かえって真面目になってしまうのか。。
そこまでは分からないけど。
一つだけ言える事は、リカと>176さんはまったく正反対のタイプの
女性だろうという事。会った事無くてもそれぐらいは分かるよ。
>176さんがリカを擁護しても説得力が無いのはそのせいで、リカ
みたいなタイプの女はむしろこのスレに常駐している男の方が
よく分かってると思う。そういうのに痛い目に遭ってるからね。
207:ヨシオ
10/03/25 12:46:30 NnShe1aJ0
こんなに反響があるとは思いませんでした。皆さんの意見感謝いたします。
取り合えず、一応の結論を出しました。
六月の挙式は延期しました。四月に入ったら招待状の準備をしなければならなかったのですが、とてもそんな気分になれなかったんで…延期といっても今後のスケジュールは全くの未定です。
双方の両親にはそれぞれが話す事にし、理由は取り合えず仕事が忙しくなったと言う事にします。心配はかけられないので…
208:ヨシオ
10/03/25 12:48:17 NnShe1aJ0
さて、ここに至るまでの事を昨夜まとめました。順にお話します。
あの後リカにいろいろと確認しました。リカは二度と隠し事はしない、結果的に嫌われるかもしれないが全てを話すと泣きながら誓いました。この夜は多分、正直に話してくれたと思います。
209:ヨシオ
10/03/25 12:50:57 NnShe1aJ0
帰国してからの件ですが、エディには一昨年と昨年の12月の二回会っていた事が分かりました。勿論する事はしていました。エディとは一晩で6回もしていたようです。
私は次々に質問を投げかけ、リカは全てに即座に答えていました。
赤裸々な告白を聞いて、私は興奮していました…私は変態なのかもしれません…自分自身に対しておぞましさすら感じていました。
210:ヨシオ
10/03/25 12:52:13 NnShe1aJ0
でも、止まらないのです。聞けば聞く程、嫉妬で狂いそうになる程、興奮してしまうんです。
しまいには、私はエディにしたような事をリカにさせ、口中に射精したり、セックスして顔に射精したり…凌辱の限りを尽くしました。
結局一晩中没頭し、7回目を終えたところで朝になりました。7回目は私の意地でした…
この間、リカはひたすら喘ぐだけで、私は一切言葉をかけませんでした。
211:ヨシオ
10/03/25 12:54:06 NnShe1aJ0
そもそもなぜ留学先でこのような事になったのか…その時リカに確認した内容です。
・当時は私と付き合い出して間もなかった為、私に対しての罪の意識が小さかったかもしれない。
・私と会えない寂しさをエディと一緒にいる事で埋めていた。
・何度も、嫌と言うほど褒められている内に、気付いたら抱かれていた。
・いけないと分かっていながらも、男の人の腕に抱かれるだけで安心できたので、ズルズルと関係を続けてしまった。
・向こうにいる間はほぼ毎日会っていた。でも最初から最後まで、一切恋愛感情はなかった。
・一昨年、昨年の事は、相手から強く誘われて、つい昔を思い出してしまい、誘われるまま抱かれてしまった。要はエディとセックスしたかった…と。
212:なまえを挿れて。
10/03/25 13:11:35 S2YyL21z0
とんだ淫乱女だな。
結婚しても浮気するのは間違いない。
奥さんにはなれない女（雌）なんだよ。
結婚すれば後悔するぞ。
後悔しない方法は貴方が寝取られ耐性をつけるだけ。
他の男に抱かせて興奮出来るなら結婚すればいい。
俺は正直、そのリカさんを抱きたいよ。
適当に言ったら抱かせてくれそうだもん。
おっぱいも大きそうだし。俺のチ○ポでアンアン言わせてやりたい。
213:なまえを挿れて。
10/03/25 13:42:57 G+TFhYwt0
っていうか、日本でもファックしていた時点で、
寂しかったと言うよりもSEXしたいだけだっとと言うことを証明したわけだが
214:なまえを挿れて。
10/03/25 13:43:44 YeEJ1LcK0
セフレ決定。
でも結納だけしといたほうが後々までもGJ
215:201
10/03/25 14:15:55 +8VuyFVM0
>>205
あなたが誠実で理性的な人間なのはここにいる皆がよく分かっている。
あなた自身は彼氏と頑張っていけばいいよ。
ただ、まわりの状況を見ないで盲目なまま理想論を言い続けるのが
危険で迷惑だっていいたかったんだ。
あなたを攻撃するような感情的な書き込みをして悪かった。
あなたの誠意はきっと彼氏に通じると思うし、そう願ってる。
216:なまえを挿れて。
10/03/25 19:17:34 x650y6f+O
>>211
202-204です。
ヨシオさん、お疲れさま。
二人で出した結論は良い方向に発展する事を願ってる。
個人的には、出来れば二度と浮気や疑われる行動をしないと
誓わせた方が良いな。当然、ヨシオさんも同様。
七回？俺も同じだったよ。嫉妬からヤツを越えたかったのかな。
今後、嫉妬から苦しい思いが度々出てくると思うが、
貴方自身の責で、リカさんを労ってやれよ！
まずは第一歩を踏み出したわけだ。
時間が掛かるかも知れないが、次は良い報告を待ってるぞ！
217:なまえを挿れて。
10/03/25 20:29:19 G+TFhYwt0
>>216
あなたの過去レスを見ると、一歩間違えばあなたが間男になっていたかもね
あなたが間男だと思っていた男は、彼女と結婚する気があるほど真面目にお付き合いしてたんでしょ？
慰謝料は魔女である嫁さんから取った方が良かったかもね
218:ヨシオ
10/03/25 20:47:31 B9w25IKh0
連投規制？の為、変なところで中断してしまい、失礼いたしました。
以下続きです。
私はリカのこの話を聞いて絶望を通り越し、笑ってしまいました。つまりは、ただのありふれた浮気。気持ち良い事をしたかっただけ、バレなきゃ御の字、バレたら私との付き合いも短い事だし別れれば良いだけ、と軽く考えていたに違いないと。
私は聞き返す気も失せ、ただ笑うしかありませんでした。リカは最初はきょとんとして見ていたが、どうも不可思議な私の態度に気付き、徐々に硬い表情になっていきましたけど。
219:ヨシオ
10/03/25 20:49:19 B9w25IKh0
このような状況で式の準備に入れる筈もなく、冒頭のような対応をする事になりました。
正直に言うと、可愛さ余って憎さ百倍、逆に、だからこそ、心の中のリカの存在は計り知れない程に大きいという事にも気付きました。
人が良すぎるかもしれませんが、時間が経ってから冷静に考えると、今回全て包み隠さずに喋ったリカの態度に多少は救われた気もします。
別れるのは普通の人なら簡単かもしれません。でも、私はこの四年間を振り返った時、リカの存在の大きさに、今すぐ決断する事ができません。
リカは食べるものも食べず、ひたすら私のために献身的に家事をこなしています。
220:なまえを挿れて。
10/03/25 20:58:54 x650y6f+O
>>217
嫁からもケジメとして、痛みを感じてもらうため、慰謝料をもらってたぞ。子供ができるまでだがな。
その金は嫁実家への帰省費用や出産費用に使った。
間には、責任はどうする？と聞いたが、結婚しますと来たな。
ちょっと焦ったが、もう少し間に粘られていたら、ヤケになってたから、俺が折れていたかもな。
221:ヨシオ
10/03/25 21:14:41 B9w25IKh0
もう暫く、同棲は続けます。幸い、ひとつ屋根の下とは言っても部屋は別々です。
皆さんが言う通り、このまま結婚しても消えない過去に苦しむと思います。自己責任を取れる自信はありません。
でも、すぐに適切な決断をする自信もありません。
ヘタれだと分かっています。
私は彼女のこと、嫌いにはなれないようです…
222:なまえを挿れて。
10/03/25 21:31:35 YeEJ1LcK0
>>私は彼女のこと、嫌いにはなれないようです…
一時の気の迷い。
これから先がいかに永いかよく考えれ。
223:なまえを挿れて。
10/03/25 21:31:50 x650y6f+O
>>221
ガンバレ。
224:なまえを挿れて。
10/03/25 21:55:17 VMPM3f/Q0
まぁ理屈で言えば分かれた方がいいというのは自分でもよくわかってるだろう
けど感情の部分ではそう簡単には割り切れんさ
225:なまえを挿れて。
10/03/25 22:02:48 G+TFhYwt0
>>221
＞私は彼女のこと、嫌いにはなれないようです…
という感情は
＞カは食べるものも食べず、ひたすら私のために献身的に家事をこなしています。
という行動から来ているの？
一度同棲を解消して、落ち着いて考えればいいのに
まあ、ヨシオ氏は凄いと思うよ。
日本に帰国してからも関係を続けていた、つまり黒人とファックしながらヨシオ氏とも何食わぬ顔でSEXしてた彼女を許すんだもの
そこには、異国での寂しさとか何とかいう感情はもう無いはずなのに、自分からファックしに行ったんだ
相当入れ込んでいるんだろうな～
226:なまえを挿れて。
10/03/25 22:11:05 +8VuyFVM0
>>221
今すぐ決断を下す勇気がなければひとまず家を出てみては？
部屋別々でも生活が一緒じゃ意味ないだろ？
決断を下せない状態なのに何であえて決断しにくい
環境を自分で作ってるわけ？
ひょっとして好きで好きでしょうがなくて、
尻に敷かれても浮気されても失いたくないって思ってるんじゃないの？
227:なまえを挿れて。
10/03/26 00:12:15 frmi6QOZ0
俺らにできるのは、自分の意見を述べることと、ヨシオさんの決断を追認することだけではないかな。
挑発や罵倒はやめるべきだと思う。
228:なまえを挿れて。
10/03/26 00:50:42 7fFJ0GKuO
>>221
いいんじゃない？
惚れたオンナはそんなにすぐに忘れられんし
「やめた方がいいんじゃないか？」って思ってても「いやあいつは実はそんなんじゃない」
なんて自分を納得させる理由を見付けようとするもんだしね
惚れてたら別居すると余計精神的に落ち込んじゃうんじゃないか？
一緒に居て顔見てると安心する部分もあるんだろ？
彼女がしたくなった時ややってる時の反応も窺えるしな
いまは嫉妬でいくらでも鬱勃起するだろうからやれるだけやっとけちょっと時間経って落ち着いてからどうするか考えたらいい
ニガーにどうやったら負けないか考えとけよ
229:なまえを挿れて。
10/03/26 00:54:22 cVS7SmyE0
>>221 >>144、>>148、>>166等でレスさせて頂きました。
レスを丁寧に読ませて頂きました。
当たって欲しくない、最悪の予想が当たってしまいました。
ただ、彼女の行動からそうなるだろうと予想していました。
もう既に本人が考える段階ですので、あまり多くは言いません。
気づいた点が３点あったので書き込みさせて下さい。
①
リカさんは206の方の言い方を借りると動物的、非論理的な方のようです。
199の方の書き込みが一番密度が高いと思いますが、彼女は将来自分の欲求に素直に従う事もあるでしょう。
今はしおらしくしていますが、人間「喉元過ぎれば熱さを忘れる」の言葉の通り、
自分の悪い癖を直すのは簡単ではありません。かくいう私もそうです。
それでもなお、なぜ彼女がいいのか、彼女でなければならないのかじっくり考えてください。
私は運命の人なんてこの世に存在しない、運命の人になっていくものだと思っています。
まさに199の 他の異性なんて考えられない。だけどそれは二人の時間(信頼)が、そう思わせているだけ。
という書き込みの通りだと思います。
②
要はエディとセックスしたかったからしたとあります。帰国後エディ以外との浮気は確認されましたか？
考えが結婚に傾いたのであれば、メールを徹底的にチェックなどして、余罪を疑う方がいいと思います。
そして怪しい部分があれば、資料を集めてから彼女に話してください。
資料を集めて堀を埋めてから、というのが大事です。状況証拠がなければ人間は事実を言いません。
ただ、別れるのであればそんな辛い作業はいらないと思いますし、
ヨシオさんが彼女の浮気性を承知の上で結婚するのであればこれも必要ないかもしれません。
その為にもメールをエクスポートし、画像もすべてコピーし備えておいてください。今見る必要はありません。
③
結婚するのであれば彼女の両親にだけ、事の顛末を話しておいた方がいいと思います。
復讐ではなく、抑止のために彼女にはお灸が必要なはずです。
彼女の悪い癖を直すためにも、きっちりとした方が彼女のためにもなるでしょう。
あって欲しくはないですが将来彼女が浮気した時の布石になります。
230:なまえを挿れて。
10/03/26 00:58:33 cVS7SmyE0
次いで最後の決断の後ににお伺いしたい事があります。
意見というより私的なお願いです。
私は>>144を含め何回か書き込みをさせて頂きました。
私の助言をさせて頂きましたが、どうして○○の助言は必要と思ったのか、
どうして○○の助言は不要と思ったのかを聞かせていただきたいのです。
今回のようなケースは婚前、結婚後問わず誰にでも起こる事です。
最初に書き込みをされた時、誰かに話したかった、レスポンスが欲しかったからだと思います。
当然返答した側も答えが気になります。結果はどうあれそこに至る過程が知りたいのです。
仮定として私が書いた事は何もしなかったとします。（あくまでも仮定です。）
私であれば信じられません。事実から目を背けていい結果が生まれる事などほとんどない、考えます。
（人生すべてに言えますが）先のことを考え準備しない事は愚か者のすることだ、と考えます。
だからこそ、他人の決断の過程が知りたいんです。
その答えは私には絶対に思いつきません。
今のあなたにそれをお願いするつもりは毛頭ありません。そんな残酷な事はできません。
落ち着いてからで結構です。
>>144>>148、今スレで提案させてもらった事について、お返事頂ければ嬉しいです。
どうぞよろしくお願いします。
231:なまえを挿れて。
10/03/26 08:27:44 McWlktM80
>>219
>今回全て包み隠さずに喋ったリカの態度に多少は救われた気もします。
わかりますよ。リカさんもその時は心から反省し、今後二度と
しないことを誓っていると思う。
けどこれだけは聞いて。俺も同じような事があったけど、また
裏切られた。女はその時は本気で反省していても、時間が経つと
コロっと忘れちゃうんだよ。
>別れるのは普通の人なら簡単かもしれません。
それは絶対に逆。別れる方が遥かに辛い。許したフリをして
情に流された選択をする方が全然ラク。
>リカは食べるものも食べず
こういう人ほど立ち直りは早い。
立ち直りが遅いのは男。
同情するだけ馬鹿を見るよ。
232:なまえを挿れて。
10/03/26 09:49:23 QB/Hc/Jp0
>>219
気持ちはわからんでもないが、一緒にいると未練は絶ち切れないぞ
万が一子どもでもできたら逃げられなくなる
ちゃんと考えて
233:なまえを挿れて。
10/03/26 10:27:22 McWlktM80
今ふと思いついたけど。
ヨシオさんこそ「婚前契約」を考えてみては？
リカが本当に反省しているのなら、今後ヨシオさんの信頼を
取り戻す為の具体的な行動計画を出してもらう。例えば携帯はいつでも
チェックして良いとか、PCはヨシオさんの子アカウントのみで
使用するとか、門限はヨシオさんの指示に従うとか。
まあその辺は二人で納得いくまで相談して。
決まったらそれを契約書にする。まず契約書を作成するに至った
理由をきちんと記す。つまりこれまでのリカの浮気も詳細にね。
そして契約に違反があった場合の処置も具体的に記す。
例えば浮気が発覚した場合どうするかとかね。まあ一方的に離婚できる
とした上、相場より高めの賠償金（かつ現実的に支払える範囲）を定めて
おくといいだろうね。
紳介の番組でやってたけど、内容がきちんとしていて現実味のある
契約内容であれば、法的効力を持つらしいよ。
何もそこまでと思うかもしれないが、浮気性につける薬はないから。
リカが反省している今のうちに筋通しておくべきだよ。
234:なまえを挿れて。
10/03/26 12:01:34 QB/Hc/Jp0
女がそのﾋﾞｯﾁしかいないわけじゃないのに
なんでわざわざ契約までして結婚しないといけないのか
235:なまえを挿れて。
10/03/26 13:40:16 kZ6AkvLV0
>>234
俺もそう思ったが・・・・・
それだけヨシオ氏の愛が深いってことじゃ・・・・ね？
俺だったら簡単に婚約なんて破棄するだろうな～っていうのは、
俺が本気で女を愛した事がなかったってことか
236:なまえを挿れて。
10/03/26 13:45:03 QB/Hc/Jp0
それは愛してるんじゃなくて、
単に執着してるだけだよ
237:なまえを挿れて。
10/03/26 14:27:16 GcgSauCv0
嫉妬してのSEXが良かっただけじゃねーの
SEXなんて飽きるのだから
生活の事考えて
別れるが
大吉！！！！！！！！！！
238:なまえを挿れて。
10/03/26 17:16:45 7fFJ0GKuO
今から婚約～なんて若いヤツには悪いんだけど、歳とるとなかなか嫁を相手しようとは思わなくなるんだよな
そのくせ隣の芝は青々と見えるｗ
最近は嫁を他人に…なんて考えたりもするし。
ヨシオ君の場合いきなりNTRの気ありっぽいけど、婚前からいきなりそうなのは10年とかのスパンで考えるとどうなんだろと
実は俺は意外と羨ましかったりする
239:なまえを挿れて。
10/03/26 18:04:35 7L+OZXT3O
なんでだろう、自分は男だけど、不思議な気分になる。
ﾘｶとﾖｼｵさんの性別が逆だったら、こんなにも反響があっただろうか。
金髪巨乳美女とsex羨ましいな、本気じゃなきゃ、バレなきゃ浮気もありだろう、とならなかっただろうか。
>176の書き込みに対し>201のような叩きはあるが、>201の感情的な批判のみでﾖｼｵさんへの意見がない書き込みに対しての叩きや、ﾘｶに対する『ﾋﾞｯﾁ』等の悪口には何も反応がない。
ここにいるのがﾖｼｵさんと同じ『男』ばかりで、自分と重ね合わせて考えているからだろうけど。
自分としては、時間が経って冷静になった時、たまには今回のことを思い出すだろうが、普通に彼女を愛し、普通のsexができるようになるか。
その判断がつくまで、待ってもいいと思う。
今は疲れてるだろうし、精神的にも体調的にも整えて。
仕事もあるしな。
倒れるなよ、ﾖｼｵさん。
240:なまえを挿れて。
10/03/26 18:41:12 V8AqwyG/0
昨年の12月にも会って黒人とセックスしているんだろう。
ついこの前のことじゃないか。
それだけ 黒人とのセックス>>>>>>>>ヨシオ ってことじゃないの？
241:なまえを挿れて。
10/03/27 08:25:00 ppkgtoO9O
12月の時にはセックスしたのかしてないのかね？
242:なまえを挿れて。
10/03/27 10:00:01 +BiR1BcA0
過去１日のスレをじっくり見てきましたけど、婚前契約は非常にいいと思います。
君を愛してるし、君を信じるため云々～理由はつけられるでしょう。
彼女からみればプレッシャーになるでしょうが、それで諦めるなら彼女もそこまでかもしれません。
彼女の愛情を測るリトマス試験紙になると思います。
あと誰かが書いてましたが、精神的に疲れを癒す、身体を休めるなら
レオパレスみたいなところで一人になった方が楽でしょうね。
着替えとかは１週間に一回くらい取りに帰ればいいだけですし。
今は落ち着いて過ごせる、考える環境を作るのが最優先だと思います。
今考えたり、決断をするのは酒を飲んでそれを行うのに近いようなものだと思います。
243:なまえを挿れて。
10/03/27 10:05:36 YofJ5UUeO
>>241
してるって書いてるじゃん。
>>233
無駄だろ。
婚前契約したところでビッチが守るわけないんだから。
「自分が気持ちよければいい。
ばれなきゃいい。」
が考えかたの全てなんだから、婚前契約したところで「ばれなきゃいい」
で浮気繰り返すだろ。
婚前契約で浮気しなくなる様な奴は最初からしないわwww
244:なまえを挿れて。
10/03/27 10:13:31 YofJ5UUeO
>>242
＞ 過去１日のスレをじっくり見てきましたけど、婚前契約は非常にいいと思います。
だから無駄だってwww
浮気したのが「ばれなきゃいいと思った」
なんだから、
いくら重い罰を規定した契約しても「ばれなきゃ関係ない」
としか思わないよ。
ビッチはwww
245:なまえを挿れて。
10/03/27 10:22:38 ywtcFc750
>>243-244
ズレてるな
浮気させないための契約じゃなくて、浮気したときに罰するための契約
ってことだろ
246:なまえを挿れて。
10/03/27 10:31:07 YofJ5UUeO
>>245
＞ >>243-244
＞ ズレてるな
＞ 浮気させないための契約じゃなくて、浮気したときに罰するための契約
＞ ってことだろ
どっちにしたところで無駄だよwww
罰則きつくしたら
「どうすればバレないか？」
隠しかたが巧妙になるだけwww
ばれなきゃ罰することも出来ない。
今までの情で切り捨てにくいのはわかるが、
正解は一つのみ
「ビッチは切り捨て」
ま、敢えて間違いを選んでもそれそれで生き方だけど
247:なまえを挿れて。
10/03/27 10:48:51 YofJ5UUeO
>>233
＞ リカが反省している今のうちに筋通しておくべきだよ。
いや、反省してないからwww
「浮気した事を反省する人間」なら、
最初の一回で反省する、わざわざ12月に抱かれに行かないwww
いいとこ
「バレた自分に反省（次はもっとばれないようにしなきゃ）」
までwww
寝れないとか食べられないとかもバレた事による自分の不利益にビビってるだけwww
ビッチを人間の枠に当てはめて考えちゃ駄目www
248:なまえを挿れて。
10/03/27 11:01:25 q0bgBY0a0
>>247
ちょっと違うんだよ。こういう女って一応普通の反省能力はあるんだけど、
その反省が年中無休でキープできないだけなの。雰囲気に流されやすく、
「その場」になっちゃうとまともに頭回らなくなる。
「ばれなきゃいいと思った」ってのは、その麻痺した頭が下した拙い判断。
シラフに戻ってちゃんと考えさせれば、ばれなきゃ何やってもオッケーとかは
考えてない。リカの場合、ヨシオさんにバレてしまったことでやっとシラフに
戻る事が出来た。今は真剣に反省していると思う。
じゃあどうすればいいかっていうと、年中無休で頭シラフ状態にさせておけばいいわけね。
それには常にストレスを与え続ける事が重要。婚前契約というのはその手段の一つ。
実際に契約したらそれでオシマイじゃなくて、日常的にそのことを話題にするとか、
いつも身近な所で契約をちらつかせておくことが重要。
要するにこのタイプって退屈に弱いんだと思う。平和ボケするタイプ。
だからね、今のご時勢これはあまり言いたくないんだけど、たまにぶっとばすぐらいで
ちょうどいいのよ。俺だって女ぶっとばすなんて嫌だよ？ でもたまにそういうことを
すると不思議とビシっと安定するんだよ。女って変な生き物。
まあ現代でそれはあまりにもリスキーすぎるから、じゃあこれからは婚前契約かなと。
ヘンなことしたら拳じゃなくて法的制裁を食らいますよと。そういう緊張感。
万が一違反があった場合も、自分の溜飲の下がるような罰則を設けておけばいい。
249:なまえを挿れて。
10/03/27 12:13:36 JxvLF355O
>>248
それ俺も思ってたね
そういう事だと思うよ
うまくやりゃ楽しいんだけどね、そういうオンナは
浮気させないにしろさせるにしろ
もっとﾋﾞｯﾁ然としたオンナはｺﾞﾛｺﾞﾛいるだろｗ
250:なまえを挿れて。
10/03/27 12:59:58 yAFl0pPe0
ﾋｬｯﾊｰ
【ゲンダイ】東京はアフリカ人のパラダイス…日本女性の1割は黒人好き「ペニスが硬くて大きくていい」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
251:144他
10/03/27 15:41:47 +BiR1BcA0
>>248
ほぼ同意できますが一部だけ。
彼女は本質的な倫理観が欠如しているんだと思います。
今は事の重大さに感覚がマヒしていいますが、
普通の状態に戻ったらいくらでも好きなようにするんじゃないかと。隠しかたが巧妙になるだけかと。
それでも、バレない＝ヨシオさんの中では浮気はないという認識になるという事ですから被害はないですし、
バレたらバレたで制裁できるのでやっておくにこした事はない、その程度のものだと思います。
あなたのいうように契約を結べば、常日頃ストレスを感じる事になり、
浮気はなくなるかもしれません。
ただ、ストレスを感じるのはお互いであり、そういう生活が楽しいのかには疑問を抱きます。
ヨシオさんはその内プレッシャーを与えなくなり、彼女はフラっといくんじゃないかなと。
部下をお持ちであればお分かりかと思いますがプレッシャーは与える方も辛いんです。
（付け加えると面倒でもあります）
そういう意味で>>248のお話はよく分かりますが、机上の話になってしまうのかな？と思います。
私が同じような立場であればその内ダレてくると思います。
彼女の浮気が非日常のもの（留学、その後の再会）の流れのものか、浮気性があるのかヨシオさんも知らないわけですし、
今後のためにも余罪を徹底的に洗うべきだと思いますね。余罪なければ安心できるでしょう。
私は一貫して彼女との結婚は賛成できないのですが、するならするで怠りなく頑張ってください、という心境です。
252:144他
10/03/27 15:46:38 +BiR1BcA0
>>239
反応が多かったのはあなたの書き込みにある
「ここにいるのがﾖｼｵさんと同じ『男』ばかりで、自分と重ね合わせて考えているからだろうけど。」
というのが一番かと思います。それがほぼすべてでしょう。
性別が反対であれば「ちょｗｗｗおまｗｗｗ」みたいな感じで終わるかもしれません。
あとはヨシオさんがのび太みたいだからじゃないでしょうか？
例えとしてのび太が適当かは別として、ヨシオさんが出木杉くんのように秀才であったり、
サラリーマン金太郎のように障害をガンガン乗り越えていくようなタイプならここまで書き込みが増えないでしょう。
頼りない部分があって、どうにかしてあげなければ、と思う部分があるからではないかなと。
印象なので根拠はないんですが、ヨシオさんの書き込みを見るたびに
「ドラえも～ん、どうにかしてよ～」って泣きついているのび太が目に浮かびます。
根拠があっての事ではないし、なぜ目に浮かぶか分からないのですが…
ただし、この精神状態では誰しものび太になるだろうし、本質的にのび太かどうかは別です。
書き込みをしないだけで、陰で証拠を確保しまくっているかもしれないし。弁護士に相談しているかもしれません。
決してヨシオさんを貶める意味や他意はありませんので…
253:ヨシオ
10/03/28 00:33:06 M43zHrGx0
今日リカの両親が私達のマンションに来ました。いきなりです。
部屋を出て玄関の方へ行くと、大声を出した父親にリカが殴られているのが見えました。
唖然としている私に気付くと、両親はその場で土下座して私に謝り始めました。
後ろの方では、リカも一緒に土下座していました…
父親が私に言った内容です。
・娘が取り返しのつかない事をしてしまい、親としても謝りたい
・婚約破棄するならしてもらいたい。慰謝料等も用意させていただきたい。
大体、こんな感じでした。
254:なまえを挿れて。
10/03/28 00:41:33 mtwvrVLl0
それで何って返事したんですか？
話もあったでしょうし。
255:なまえを挿れて。
10/03/28 00:46:34 fK3+GGKO0
ヨスオ!!
ID違うが?
256:ヨシオ
10/03/28 00:56:25 M43zHrGx0
目に涙を浮かべて、頭を床に擦り付けて土下座する両親。母親とリカは嗚咽を漏らしていました。正に、修羅場といった状況でした。
余りの驚きで私はまともに返答する事ができず、とにかく帰ってもらい、後にリカと話し合いました。
リカの左頬は赤く腫れ上がっており、どう見ても平手ではなく、拳で殴られた様な感じでした。
…リカは自分のした事を本当に悔いているようで、私が言わなくても良いと言ったのにも関わらず、親に全てを話してしまったようです。私に対してと同じ位に、育ててくれた親を裏切ってしまったという罪悪感があったとの事でした。
私はリカのこの行為を聞いて、付き合い始めた頃を思い出しました。
私はリカの容姿は勿論ですが、愚直なまでに真っ直ぐなところに強く惹かれ、何度もアタックし、やっと付き合ってもらったのです。
赤く腫れた頬を弱々しくさすりながら話すリカを見て、正直なところ私の心は大きく揺れました。本能的に、守ってやりたいと思いました。
257:ヨシオ
10/03/28 01:02:47 M43zHrGx0
でも、結論は出せません。そんなに真っ直ぐな、いや真っ直ぐだと思っていたリカが裏切った事は、ある意味それ程奴に対する思いが強かったとも言えますし。
皆さんが言う、他にも男がいなかったかどうか等疑い始めたらきりが無いですし…
今日の事で、リカのなりふり構わない、全身全霊で謝罪したいという意思は感じられました。
答えを出すのはまだまだ先になりそうです…
258:なまえを挿れて。
10/03/28 01:19:36 mtwvrVLl0
衆人の知恵という言葉もあるとおり、
ここにいろいろな書き込みがきたおかげで、
問題の解決や、先の展望を考える助けになったはず。
こういう書き込みを有効に使わなかったら、本当のアホですよ。
一人じゃ思いつかないような事がいくつもかかれています。
必要と思う事を取捨選択して、必ず役立てて下さいな。
259:なまえを挿れて。
10/03/28 01:22:50 mtwvrVLl0
あともうひとつ
リカのなりふり構わない、全身全霊で謝罪したいという意思は感じられました。＞
とあるけど、リカさんが反省が長続きする人間かどうかも大切ですね。
反省だけならサルでもできる、って言葉があるけど、
それを自分の糧にできたり、今後に生きない人間の反省なんて
言葉が悪いけど（本当に言葉が悪いけど）ゴミクズみたいなもんですから。
260:なまえを挿れて。
10/03/28 01:40:53 GqkfrAPmP
ヨシオさん、つらいだろうなぁ。
個人的には日本でも会ってたっていうのが致命的だわ。
これで結婚できるんなら、あなたを尊敬する。
261:なまえを挿れて。
10/03/28 01:45:12 eUObpDx5O
あんたの婚約者が自ら進んで職を辞して、間男を含むこれまでの交遊関係を完全に絶つことくらいしなければ全身全霊の謝罪とは言えないよ。
今は浮気がバレてあんたと周囲が興奮状態だろ、一時の情に流されるのも寝とられを楽しむのも良いけどね。
で、浮気相手は一人だけなのか？
まぁ、普通は一人だけって言うわな。
262:なまえを挿れて。
10/03/28 01:46:03 MdkwOt810
その場は真摯に反省してもすぐ同じことするヤツはいっぱい居る
263:なまえを挿れて。
10/03/28 02:47:29 pQn/ybVJ0
お前らの全力での釣られっぷりにワラタ
PINKのノリに付いていけんわｗｗｗ
264:なまえを挿れて。
10/03/28 03:21:56 viPxAm9t0
>>263
何事にも真剣に向き合えないお前よりはいいんじゃないの？w
265:なまえを挿れて。
10/03/28 07:45:49 v875XqtxO
>>256
私に対してと同じ位に、育ててくれた親を裏切ってしまったという罪悪感があったとの事でした。
嫌、全部勘違いだから、その考えかた。バレたから,両親味方につけようとしただけ。
「両親裏切った罪悪感で行動する」なら ﾖｼｵにバレる前だろうよ。裏切ったのは前なんだから。 罪悪感はもっと前に持って親にいうはず。
つまり
「ﾖｼｵにバレるまでは親に罪悪感なかった」
「ﾖｼｵにバレたから親に罪悪感持った」
バレた事しか反省しつないわけ
266:なまえを挿れて。
10/03/28 09:52:06 b3AErDtD0
ヨシオさんの報告を読んでのヨシナシごと。
リカのご両親がそれ程激怒したのは、相手が黒人だったからかもね。
普通そこまで怒らないと思う。
そういう部分での拒否反応は日本はまだ強いね。
もう一つ、成人女性なのにも関わらず父にぶっとばされるリカワロタ(w
やっぱこの子は定期的にぶっとばされていないとダメな人なんでは？
父親との関係でそういうサイクルがしみついちゃってるのでは。
267:なまえを挿れて。
10/03/28 11:27:09 lnE+6Afd0
>>248
＞雰囲気に流されやすく、「その場」になっちゃうとまともに頭回らなくなる。
＞ヘンなことしたら拳じゃなくて法的制裁を食らいますよと。そういう緊張感。
自分で言ってる事の矛盾にきづけ。
365日24時間一緒にいられるわけでなし365日24時間緊張与え続けられるわけじゃあるまいｗ
いくらきつい罰則設けても 、
「ばれなきゃいい」訳で、
その場になりゃ「ばれなきゃいい」で繰り返すわｗｗｗ
268:なまえを挿れて。
10/03/28 12:53:22 vB16MWKH0
>>133
コレ読ませるなぁ～
269:なまえを挿れて。
10/03/28 15:00:29 PO0jaSof0
だからさ、こういう浮気する奴の反省っていうのは
自分が浮気したことで恋人を傷つけてしまった反省ではなく
浮気がバレて大事になってしまった反省なんだから
もう浮気はしない！ではなくて、次はバレないようにする！
って考えていると思うよ。
あと、浮気は一生治らない。病気だから。
270:なまえを挿れて。
10/03/28 23:19:44 9yhf3VYAO
>>269
ヨシオさん。読ませていただきました。
とても心が傷ついたんだと思います。辛いですね。私は女性ですが逆の立場だったら‥と考えてみました。
まずただ聞いたんではなく、生々しいビデオを見てしまったのは致命傷ですね。
そして、そんなビデオを大切に持ち帰ってきた事にも心が痛いです。帰国してからも会ってた事実はもっとキツイです。
どんなに愛する彼であっても私はダメですね。バレなきゃ何してもいいという事じたいが間違ってると思いますよ。
その考えはズルイ人だと思う。謝って済むなら警察はいらない！ってやつです。
だけど、貴方の愛と寛大な心があるならば、他の被害者を出さないためにも結婚するのもいいのかも 。すぐ結論が出せない貴方の弱さが愛なのか執着なのか‥。
271:なまえを挿れて。
10/03/29 00:33:54 AoCMSK3G0
女性から見てもそう見えますか。
あらためて考えてみてもビデオを見てしまったのと、帰国してからの浮気はきついですよね。
バレなきゃ何してもいいという事じたいが間違ってるっていう言葉には弁解の余地がないかもしれません。
他の被害者を出さないためにっていうのも珍しい表現ですね 苦笑
ﾖｼｵさん以外と結婚したなら過去の浮気は知らないわけですし、被害者は出ないんじゃないですか？
270さんの書き込みに限らず彼女と結婚するなら覚悟してとか、受け入れてとか必ず条件がつきますね。
思い出に傷がついた状態で彼女うぃ受け入れるだけの価値があるかどうかをヨシオさんがどう判断されるかですね。
>>199のレスあたりが凄い示唆に富んでいる気がします。
272:なまえを挿れて。
10/03/29 06:01:47 YLN+EKoT0
前スレから一気に読ませていただきました。
男なら、まぁ都合のいい女はどこにいてもいいでしょうから、エディはまた連絡を取ってくるでしょうね。
リカはその黒い欲望に耐えられるか。女性の性欲は底知れないので。
去年同様つい昔を思い出して～なんて事にならないように。
ヨシオさんはリカの行動を逐一観察しなきゃいけないし、疲れますががんばって！！
家庭内保護観察って感じでしょうか？？
そこまで好きならとことん愛してやれ！！
黒い巨根に負けんな！！
273:なまえを挿れて。
10/03/29 07:52:49 nUngFaGKO
>>272
ベストアンサー！
274:なまえを挿れて。
10/03/29 10:21:26 8qPSEGSc0
>>267
何を必死になっているのか知らないけど、過去の自分の傷をあたり
かまわずまき散らすのはやめたら？ このスレは多かれ少なかれ同じような
傷を持ってる人ばかりなわけだし、それでもみんな少しでもヨシオさんに
建設的な事を言おうとしているのは見ればわかるだろ。
なのに一人ネガティブにいじけてるのはみっともないよ。男らしくない。
275:なまえを挿れて。
10/03/29 10:33:16 YlNzORRV0
理系の男なら、一度後悔したら二度と同じことを繰り返さない可能性は高いが、
女の場合、理系でもどうなんだろうな。ほぼ確実に裏切りそう。
276:なまえを挿れて。
10/03/29 11:17:49 qveY6n5wO
>>274
何かひとり変なのがちょっと前からいるなｗ
人のアドバイスの揚げ足ばかり取ってる
んで>>267辺り何言ってんのかさっぱり分からんｗ
要らんコメントばかり
277:なまえを挿れて。
10/03/29 13:00:15 2rMt6Kvr0
そのまま結婚とかせずに、召し使い+肉便器扱いでも、恋人扱いでもいいから
しばらくつき合っていけばいいよ。
半年～1、２年で、彼女に対しての感情も決まってくる。
ある日、ふーっと、突然といっていいくらいに
彼女の過去とか、あまり気にならなくなったりする。
そんな大事でもないだろ。みたいな。
彼女に対する愛憎がなんくなるんだよね。
そうなれば楽に別れられると思うよ。
彼女は知らんが。自業自得だし。
いつまでも彼女に対する鬱屈が醒めなければつらい人生になるかもしれない。
278:なまえを挿れて。
10/03/29 13:08:45 XYNtCuB7O
>>199です。
ヨシオさんの辛労は痛いほど伝わるのですが…
発覚からそれなりの時間が経過した現在、数々の具体的なアドバイスをあまり活用されていないことに少々の疑問が。
ヨシオさんは彼女との未来を選択されるのだろうなと感じています。
どちらにせよ、自分の未来を幸せなものにしたいのであれば、やはり自分が動き出さないと…。
決断へ向かうための環境&意識づくりだけでも、そろそろ着手されたほうがご自身のためになるのでは。
このまま二人でなんとなく過ごす時間が流れていくと、貴方は｢自分の意志｣ではなく、彼女の意志に飲み込まれたものを、自分の意志だと認識し始めてしまうような気がします。
彼女を本当に愛していると言うのならば、これ以上彼女を、そんな｢残念な女｣にしないであげてくださいね。
心からの貴方の意志で、彼女との未来を選んでほしいです。
個人的には>>202の方の一連のレスが、ヨシオさんに力を与えてくれるような気がします。
中途半端なスタイルは中途半端な結果しか生みません。
>>202さんの現在の幸せは、ご自身の意志を誇りをもって貫かれたからではないでしょうか。
ところで、女性のレスは複数あるような気がします。
私も妻であり母です。
女だから女の浮気を嫌悪するのかと。
女の怖さは女が一番知ってますよ。
279:なまえを挿れて。
10/03/29 13:34:08 LgRS/4QG0
とりあえず他の男と関係をもったかどうか聞いてみたら？
いまならちゃんと話すんじゃないかな？
280:なまえを挿れて。
10/03/29 17:57:24 ha6Y/p/UO
>>271他に被害者を出さないってゆうのは、彼女みたいなズルイ人は誰と付き合っても同じ過ちを犯すと思います。その時々の彼も同じ様に傷ついちゃう訳だから‥。留学中のみならず帰国してからも、って‥。バレてなかったら結婚後も続けてたと思われます。
ヨシオさんは、何でも正直に話してくれて誠意を感じたみたいな事を（間違ってたらゴメンナサイ）
書いてましたけど、私には思いやりがないように感じました。人を裏切る行為そのものは回数じゃなく、解った時点でアウトです。ヨシオさんはまだ、冷静になんかなれてないはずです。最後に、自分の人生は自分で責任とらないと！相手選びも自分の責任です。
281:なまえを挿れて。
10/03/29 21:38:18 AoCMSK3G0
>>280
前のあなたの書き込みに他意はないですよ～。
仮にリカさんが他の誰かと付き合ったり、
結婚するとして浮気するとしたら今より巧妙でばれにくい浮気をするでしょう。
バレない浮気は相手からすればない事と同じなので、
リカさんがバレにずうまくやれば被害者はでないのでは？
という意味で271に書きました。
さすがにヨシオさんを超える悲劇はそうそうないでしょう。
リカさんとセックスする度に心のどこかにエディーの陰を感じるわけですので…
あなたの言葉を借りれば仮に仮にリカさんに引っかかる男がいたとしたら、
選んだ方の責任ですから、新しい彼氏の責任ですね。
女を見る目がなかった事を嘆くしかないですね。
280さんは浮気の経験はありますか？でないと、結婚後も浮気を続けはずという根拠が薄い気がします。
反論ではありません。あなたの考えにほぼ同じです。
ただ、あなたの書き込みをみてると、リカさんがババなババ抜きみたいですね。
被害者を出さないために～～というのを読んでババ抜きを想像しました 苦笑
282:なまえを挿れて。
10/03/29 22:03:39 AoCMSK3G0
最近はリカさんよりもヨシオさんにフラストレーションを感じます。
もうふさぎこむんでいるだけの段階ではなく、今できる事はあるはず。
考えがまとまらないならまとめる環境を作るとか、
考えをまとめやすくする手段はいくらでもあるはずです。
リカさんの親が殴りこみにきた、○○があった、
という報告だけであなたの意思がどこにもありません。
自分で考えて決断すべき事なのに、
川の流れに乗ってフラフラ漂っているように見えます。
決断を出せないなら、出すために助言を求めるなり、
環境を作るなりいろいろあるでしょう？
真剣にレスした人ははあなたがレスを読んでどう考えたかを知りたいはず。
また、レスをどう役立てたのかを真剣に考えた人ほど気になるはずです。
>>278でなくても言いたい事がある人はもっといると思います。
相談を持ちかけた以上、それに答える義務くらいはあるのでは？
レスができないなら、
「今は考えられる状態じゃないので、しばらくしたらレスします。」
みたいな書き込みをして、しばらく去った方がいいのではないですか？
最初は非難轟々でしょうが、レスがなくなればその内人もいなくなるでしょう。
凄い無礼な言い分かもしれませんけど。
283:なまえを挿れて。
10/03/29 22:17:42 YlNzORRV0
お前らレス長過ぎだろ…。
284:なまえを挿れて。
10/03/29 22:58:42 5SiNMkBs0
女は風呂もレスも長いのよー？
飼殺しといったら言葉悪いけど、籍は入れないで付き合い続ければ
気持ちに折り合いつく日がいつかくるかもね。急に要らなくなるかもしれないし、そうでないかもしれない
285:なまえを挿れて。
10/03/30 02:39:12 Kpb3zKWDO
いくらこのスレにいる皆さんが親身に、真剣に考えていても、本人にとってのショックはとてつもなく、まだまだ混乱してるだろうから…
答えを急がせるのは可哀想に思います。
ﾖｼｵさん、良くも悪くもあなた次第です。
どんな道を選ぶか、自分次第です。
時間がかかっても、誰に何と言われようと、自分で道を見つけて、しっかり歩いていってください。
ﾖｼｵさんは確か、まだ２５歳でしたよね？
私としては、結婚を焦る年齢ではないように思います。
他の女性に目を向けてみてはどうですか？
暫くは女性不信になるかもしれませんが、このスレの多くの方が言うように浮気をしない誠実な人は幾らでもいます。
そういう女性の誰よりも、やっぱりﾘｶさんが良いと思ったら…やり直せばいいんじゃないですか？
なんとなく、今彼女と別れて一生サヨナラか、ずっと一緒かの二択しかないと考えている感じに見えたので、私なりの考えを書かせていただきました。
まだまだ人生長いですよ、色んな恋ができます。
もっと視野を広くして、後悔のない人生にして欲しいです。
頑張れ、ﾖｼｵさん！
286:なまえを挿れて。
10/03/30 02:57:29 Kpb3zKWDO
連投すみません。
先程のレスが、ちょっと何様なんだよ、と自分で思ってしまったので…
>278さんの意見が、自分にとって『あぁ、そうだなぁ』と思えます。
自分だったら、この方のアドバイスを役立てるでしょう。
ﾖｼｵさんはどうかわからないですが…
ジブリ映画の『耳をすませば』のお父さんがこんなようなことを言っていました。
(うろ覚えで申し訳ないです)
『人と違う道を歩くことは、相当の覚悟が必要で、とても大変なこと』
多くの人は、別れて他の女性を選んだほうが幸せだと考えていて。
ﾖｼｵさんがﾘｶさんと生きることを選べば、それは棘の道を選ぶことなのかもしれません。
沢山考えて、選択してください。
287:なまえを挿れて。
10/03/30 09:24:06 8Vo6ozvf0
ヨシオさんを急かすの良くないよ。
俺だったらまだとてもそんな客観的な気分にはなれない。
どうしたらいいかわからないというか、脳がまともに動かないし、
ただとりあえず誰かに聞いて欲しいという段階に過ぎないと思う。
真剣にアドバイスするのはいいんだけど、それが元で相手にプレッシャー
になってしまったら元も子もないでしょ。ひょっとして無駄撃ちの
空アドバイスになってしまうかもという気持ちで書き込むべきと思う。
俺はそう思っていくつか書いてる。
あと>285さんは親切で言ってるんだと思うけど、
>時間がかかっても、誰に何と言われようと、自分で道を見つけて、しっかり歩いていってください。
>ﾖｼｵさんは確か、まだ２５歳でしたよね？
>私としては、結婚を焦る年齢ではないように思います。
>他の女性に目を向けてみてはどうですか？
こういう事を言われると俺だったら余計に落ち込む。
なんかすごい当たり障り無い言葉で片付けられてるようで。
他にも女いるじゃんと言われれば、かえってソイツしかいないという
気分になっちゃうよ。こういう時はね。