06/10/06 23:08:35 84Zgm8yW0
それと生田は「カタワ」って言葉を使うのはやめたほうがいいよ。
その単語のせいで何度も叩かれてるじゃん。
「カタワ」って言葉に執着がないのなら「障害者」に変更しなよ。
君はここにアドバイスを貰いに来てるのであって、いつまでも表現方法の事でもめても仕方ないだろう。
81:なまえを挿れて。
06/10/06 23:12:41 e6k3RvNT0
>>80
こいつ本人の徳性なんか問題になってないよ
「周りの評判に怯えるチキン」って部分、
しかも「努力したくない」っていう限定条件が、
叩かれているポイント。
そんなの満たせっこないのに合理主義者を気取るから。
一生支えろなんていってる奴は、
新規の道徳的な女性ぐらいなものだ。
82:生田 ◆fl1rCW0GXY
06/10/06 23:14:42 lBS24iHi0
>>79
そんあカス相手にしなければいいじゃん
>>80
言葉にこだわりは無いですんで別にいいんですが、
たしかにアドバイスはほしいですが、正直ほとんど期待してないんですよ。
正直自分の思考レベルが５だとすると２にも達してるものはない。
ほとんど惰性でこのすれ続けてます。
83:なまえを挿れて。
06/10/06 23:15:50 JM3RLMW50
>>78
別れるな、なんていってる人間は少数。その多くも、彼女を見捨てず
支えてあげて、と言う提案に留まる。
>障害のある恋人を背負っていくのは並大抵な事ではないよ。
その大変さゆえに別れると言うならここまで非難はされない。彼は
傷害を負って外見が崩れたから恋愛感情が失せて別れると言っている。
その上で、非難されたくないから上手い方法はないかと聞いているのだ。
その虫の良すぎる部分が批判されているのであって、別れる事自体を
絶対的に否定している者はいないよ。
ついでに言うと、前にも指摘されているのに、多少なりとも参考になる意見
(>>66など)にすら感謝の一言も無い。
84:なまえを挿れて。
06/10/06 23:17:20 e6k3RvNT0
お前の思考レベルは1だろうよ
じゃあ冴えた思考を見せてほしいものだ
論理パズルとかそういう手すさびでも良いから。
お前が一階述語論理クラスの基本すら理解しているようには思えない
文章読解、言葉の整合性への配慮、
いずれも25歳とするなら平均レベルでしかない。
85:なまえを挿れて。
06/10/06 23:18:24 l+BbiDNl0
釣りじゃないです。釣りならこんなに真剣に悩んで語りません。
みなさん彼女のために一緒にいるべきみたいなこといいますが、実際そういう環境にならないと、
わからないと思います。苦しみなど。
自分は２５歳、まだ社会にでて２年目です。やりたいことも夢も仕事であるのに、
夢に挑戦することなく彼女のために人生ささげることはできません。
彼女と付き合ってたのは、事実ですが、ひたすら足をひっぱられるだけの付き合いなら
いりません。
give and takeがない付き合いは入りません。giveばっかり求められるのはストレス溜まります。
それに私が彼女を生んだのではありませんし、血もつながってないし、なぜ他人をそこまでして
面倒を見ないといけないのか私にはわかりません。
結婚してて今回の事故が起きたら共に生きていきます。
彼女とは学生時代からお付き合いをしてましたが、一度浮気もされてますし、罰が当たったと思ってます。
浮気の原因は、ただＨがしたかっただけで出会い系サイトで相手募集してやったと。
浮気をするのならすればいいですが、足を失ったら今度は、結婚してくれとか、明らかに
自分のことしか考えてない彼女（元）。
自分の方が彼女より正論だと思いますけど。
今回で女には本当に嫌にさせられました。
人って土壇場になると本心が見れるといわれますが、彼女は、卑怯で自己中。
そんな魅力もない女は要りません
別れて当たり前だし、当然だと思っています。
86:生田 ◆fl1rCW0GXY
06/10/06 23:18:46 lBS24iHi0
>>83
＞別れる事自体を 絶対的に否定している者はいないよ。
何人もいるでしょ。客観的に物事を見れない人意見なんてクソ。
自分を制御することもできない人
87:なまえを挿れて。
06/10/06 23:22:39 yPfbEwmW0
だけど、なんで別れられないの？
ウジウジ考え過ぎじゃない？
誰か狙ってる子がいるとか？
88:なまえを挿れて。
06/10/06 23:23:51 JM3RLMW50
>>86
否定されているのは、君の様な動機や考え方を理由に別れる事。
否定の焦点は、別れる事ではなく、君の動機や考え方にある。
自己正当化を望む自分の感情を制御できないから、どこが批判、
非難されているか、その論点も掴めずにいるのが君だよ。
89:なまえを挿れて。
06/10/06 23:26:31 JM3RLMW50
いや、掴めないんじゃなくて、反論できないから振りをして
逃げているんだよな。
君のそもそもの質問からして、浴びせられるだろう非難から
逃げる方法を聞いているのだし。
90:生田 ◆fl1rCW0GXY
06/10/06 23:30:45 lBS24iHi0
>>88
批判するだけで理由がないものに意味は無いと何度も
わかったから妄想は脳内でやってくれ…正直話が通じない。
91:生田 ◆fl1rCW0GXY
06/10/06 23:31:55 lBS24iHi0
これ荒らしてるだけじゃなくて、彼は本気で考えてることかもって思えてきた…
92:医学生
06/10/06 23:39:00 84Zgm8yW0
生田くん、言葉に執着が無いならじゃあ以後は「カタワ」って表現はやめようね。
表現方法で揉めても仕方ない。もっと建設的な話をしようよ。
外見が劣ったから切ったというのはそんなに悪い事なのかな。
今度の場合、加齢による自然な容姿の衰えじゃないじゃん。
結婚して時が流れ、徐々に相手の容姿が衰えていった場合、生田は若い女に走る訳ではないんでしょ？
そういった自然な容姿の衰えは許容できるよね？
ところでこのスレの住人はどうやって恋人を選ぶ？
俺の場合、容姿でふるい落とす。
俺の主観だけど上位１０％なら、性格は並でも全く問題ない。
選り好みしたり、複数の女の子を天秤にかけたりせずに上位１０％＋性格が並以上の子と即付き合うね。
下位９０％の子に言い寄られても絶対に付き合うことはない。どれだけ性格が素晴らしくてもね。
この考えってそんなに変なのかな？
恋人候補を選ぶ際に、程度の差こそあれ容姿で脚きりはスレ住人もしてるんじゃない？
今回のケースでは、交際中にありえないくらい容姿がDOWNしたって事だよね。
別れた後の評判を気にしているようだけど
別れてもそんなに非難されないんじゃない？一時的なものはあるにせよ、時間が経ち冷静になれば
誰も生田を責められない事に気づくよ
それと>>85は生田なの？
93:医学生
06/10/06 23:44:49 84Zgm8yW0
で生田くんの求めるアドバイスなんけど
「俺も社会人だし結婚を考えた交際をしたい。正直言って障害のある人を支えていくのはとても困難だ。
若輩者の俺はそんな重責に耐えられないよ。君とは結婚できないから別れる。申し訳ない。」
こんな感じでどう？
94:なまえを挿れて。
06/10/06 23:49:25 JM3RLMW50
>>91
私はマジレスしてるが？
理由が無いって・・・ 傷害を負った彼女を容姿を理由にポイ捨て
するような真似は人間として好ましく無いとされる、社会常識の存在
ぐらい知っているから、非難から逃げる手段を聞いているんだろう?
一々説明せずとも自明だろうに。
本気で言ってるのなら、自己防衛のための理由なんか無いと自己
暗示的に思い込もうとしているとでも解釈しないと、この誤読っぷり
は説明できんな。
95:生田 ◆fl1rCW0GXY
06/10/06 23:51:00 KwuT9S6y0
>>92
＞それと>>85は生田なの？
そんなわけないでしょ。
>>93
最終的にはそうするしかないかもしれない。
でも人間理屈だけじゃないでしょ。頭ではわかってても
なっとくできないことはある。今回はその類の問題と言っていい。
わたしですら、障害者になった彼女を捨てたなんどは嫌悪感を抱く。
でも、今の世の中には理屈の方はほとんどわからないけど、
感情だけで物事を判断する人がおおいんですよ。
96:生田 ◆fl1rCW0GXY
06/10/06 23:54:29 KwuT9S6y0
だから、根本的なことを言ってあげると、このすれでは自分が悪い悪くない
なんて議論するつもりはないと何回も言ってる。答えなんてこんな所じゃ絶対まとまらない。
正直わたしはあなたの考える価値観が正しくて、自分が間違ってるとしても
なんら問題はないんですよ。
ぶっちゃけると、世の中の価値観でいういい人間だなんて思ってないから。
97:生田 ◆fl1rCW0GXY
06/10/06 23:55:36 KwuT9S6y0
だからそんなすれ違いのことをいつまでも言ってるようだと
>>6によってスルーだと言ってるのです。
つーか、おやすしみ
98:医学生
06/10/07 00:04:31 iYaK2ww80
＞でも、今の世の中には理屈の方はほとんどわからないけど、
感情だけで物事を判断する人がおおいんですよ。
君って賢いんだよね？旧帝クラス？それなら同僚も優秀な奴らなんじゃないの？
理詰めで考える事ができる同僚ならそう心配せんでもいいんじゃない。
本音としては容姿の劣化、建前としては結婚生活への不安。
本音と建前を使い分ければいいんじゃない？評判を気にするのなら。
99:なまえを挿れて。
06/10/07 00:09:09 7L7ZJa3k0
>>92
付き合う前の選定の段階と、既に交際している段階では話が異なると思うが。
結婚まで行っていたにしろ、交際にしろ、友人関係に留まるにしろ、人間関係には
ある程度の責任が生じるんだ。
君も医学生で将来医師になると言うなら、医師とクランケと言う関係ですら
法的に規定されるもの以上の、人間としての関係、道義的責任が生じる事は
理解しているだろう。
関係の段階や状態によって異なるのは事実だが、交際という形にまで深めた
人間関係を、外面上の傷害のみを理由に切って捨てるような真似は決して
推奨されるものではない。
そして>>1の場合、非難も一切されたくないと言う虫のいい事を言ってる事が
批判の対象になっている。殊勝な態度を示していればここまで叩かれたりは
しない。
100:生田 ◆fl1rCW0GXY
06/10/07 00:10:04 PEryib/a0
>>98
人間理屈だけじゃないっていってますよね
ほんとに優秀な人間なら理詰めだけでなんとかなるなんて思わない。
どんなに正しくても、理屈だけの人に人がついていかないことと一緒。
101:なまえを挿れて。
06/10/07 00:16:07 HMp1zfVs0
＞それと>>85は生田なの？
そんなわけないでしょ。
ここにいる奴らは何も知らないのか？
また生田の暇つぶしのお相手かね
102:なまえを挿れて。
06/10/07 00:21:35 HMp1zfVs0
>>医学生
生田が宮廷なわけないだろ
誤診極まりない
103:なまえを挿れて。
06/10/07 00:29:17 cHt9W2rqO
>>100
よく分かってるじゃん。でも、人間、理屈と感情を半分ずつなんてありえない。
あなたはよりどちらに傾倒してるつもり？？理屈？？感情？？
私が見るに、感情より理屈なんだと思うけどね。
>>92
私は容姿は一つでも私の好きな場所があればいい。
顔とは限らない。そこから先は合うか合わないか。どんなに格好良くても、箸が持ててなかったり、話のテンポが合わなければ一気に冷める。
104:なまえを挿れて。
06/10/07 00:30:13 srn3FaSr0
オレの彼女はカワイイし当然健常者なわけだが
うらやましいですかね？
105:なまえを挿れて。
06/10/07 00:30:34 fFEhNdL50
感情に走らない奴が賢い訳でもないからな。
まあ、とりあえず俺様なら、生田より賢い自信はあるが。
106:医学生
06/10/07 00:34:21 iYaK2ww80
>>99
＞付き合う前の選定の段階と、既に交際している段階では話が異なると思うが。
全く同じだとは思わないが、異なるとも言い切れないのでは。
会社→事故で働けなくなった、うつ病で働けなくなった社員、妻→事故で働けなくなった、うつ病で働けなくなった旦那
の首を切るってのはありうるんじゃないの？
まぁ妻→旦那。この場合、経済力で切ってるんだけど、容姿できるのは駄目で経済力で切るのはOKってわけじゃないでしょ。
＞関係の段階や状態によって異なるのは事実だが、交際という形にまで深めた
人間関係を、外面上の傷害のみを理由に切って捨てるような真似は決して
推奨されるものではない。
そりゃあ「推奨」はされないよ。ただ「猛烈に非難」される事なのか？と言ってるだけ。
>君も医学生で将来医師になると言うなら、医師とクランケと言う関係ですら
法的に規定されるもの以上の、人間としての関係、道義的責任が生じる事は
理解しているだろう。
勿論理解はしている。ただ（医師と患者様の関係ですら）奇麗事だけじゃ勤まらないって事を強調している
生田
＞人間理屈だけじゃないっていってますよね
ほんとに優秀な人間なら理詰めだけでなんとかなるなんて思わない。
だーかーら
「本音としては容姿の劣化、建前としては結婚生活への不安。
本音と建前を使い分ければいいんじゃない？評判を気にするのなら。 」
107:なまえを挿れて。
06/10/07 00:39:35 cHt9W2rqO
そういや、私の知ってる理屈人間は、「もし自分の娘が障害者だったら人に紹介はしない。陰で噂になったりしたら困る。ひっそりと生きて欲しい。」ってほざいてたw
考えたら>>1に似てるかもね。ま、世の中にはそういう奴もいるさ。ちなみに、宮廷出身。
108:医学生
06/10/07 00:40:57 iYaK2ww80
＞
>>92
私は容姿は一つでも私の好きな場所があればいい。
顔とは限らない。そこから先は合うか合わないか。
どんなに格好良くても、箸が持ててなかったり、話のテンポが合わなければ一気に冷める。
言葉足らずだったね。
「外見、内面、相性、肩書き、金のどれにどの位、比重をかけるのかは人それぞれでしょ」って事を言いたいんだよ。
例えば俺と君が付き合っていたとする。
事故で大怪我をして箸の持ち方が変になった。君は別れるの？
まぁ箸の持ち方は（一般的に言って）交際に支障をきたすほどではないだろうけど、
生田君の場合、足だからね。
＞102 ：なまえを挿れて。：2006/10/07(土) 00:21:35 ID:HMp1zfVs0
>>医学生
生田が宮廷なわけないだろ
誤診極まりない
ワラタｗ
109:なまえを挿れて。
06/10/07 00:43:49 xSWhP4c4O
＞医大生
君、ﾏｼﾞで前ｽﾚROMれな。
今まで、理路整然とした理屈のﾏｼﾞﾚｽを、生田が幾つｽﾙｰしてきたか解るから。
110:医学生
06/10/07 00:46:04 iYaK2ww80
補足
「俺が」事故で大怪我をして箸の持ち方が変になった。君は別れるの？
まぁ箸の持ち方は（一般的に言って）交際に支障をきたすほどではないだろうけど、
生田君の「彼女の」場合、足だからね。
生田君、前スレの中にも建設的なアドバイスはいくつもあったけど実践してみた？
裏工作でもいいからアクションを起こしなよ。
なんか生田君は行動していないような気がするな
111:なまえを挿れて。
06/10/07 00:47:44 7L7ZJa3k0
>>95
理屈ではなく感情で動いているのは君。
批判されたく無いと言う感情を押し通そうとしてるのが君。
社会常識というものが存在する以上、それに抵触すれば批判される。
>>93の様に偽装する事で、社会常識からの批判をある程度は抑える
事が出来る。
それが理屈と言うもの。
この理にかなう提案に対し、謝意も示さず同意もせず、批判されたく
無いと言う感情でもっと良い方法はと聞き続けているのが君。
感情で判断して自分を批判する周囲が悪いと言いたいのだろうが、
その思い込みこそ君の感情の産物ではないか？
君の社会常識に抵触する動機や言動への批判も、それを指摘し、改め
ねさせて、社会常識に抵触しないように装わせるために必要な過程だ。
ところがそれに対し、君は自分の言動や動機の正当性を主張し、以後
論ずるのを拒絶し、受け容れようとしない。やはりそれは批判されたく
無いと言う感情ゆえとしか見えない。
非難されたく無いと言う発想自体が、非難の的であり非難の理由なんだ。
その根本を何とかしないと、君が「悪くて批判されるべき存在」である事を
認めないと、批判を軽減させようにも先へ進めないんだよ。だから皆も、
批判を繰り返すんだ。
関係ない議論や批判をしているんじゃない。君の質問にマジレスすると
こうなってしまうんだよ。論理上ね。
112:なまえを挿れて。
06/10/07 00:48:17 A+xknlPK0
彼女と別れる事が正しい事だろうと、間違ったことだろうと
生田本人に付き合っていく意思がないのだから、そのうち別れるでしょ。
評判を気にするにしても我慢の限界がその内来るんだからさ。
２ｃｈでスレ立てて、彼女をカタワ呼ばわりするような奴の世間での評判なんて
生田本人が思ってるほど良くは無いと俺は思うね。
生田と彼女の周りの人で、彼女が足を失ったことを知っている人の中で
「支えてあげてね。」なんて口では言ってても、「ど～せ別れるやろうけど・・・。」って思ってる人居ると思うよ。
そういう人は別れたら別れたで、「生田さん最低！」って言うんだろうけどさｗ
お前が”良い人”で居たいように、周りの人間も障害者の味方に付くことで”良い人”になりたがるんだよ。
純粋に彼女を心配してる人もいるだろうけど。
だからどんな別れ方をしても生田が”悪い人”になることは避けられない事だよ。
＞別れた後の評判を気にしているようだけど
＞別れてもそんなに非難されないんじゃない？一時的なものはあるにせよ、時間が経ち冷静になれば
＞誰も生田を責められない事に気づくよ
って意見もあるけど、うわべだけで生田を責めてた奴らは時間が経ったらいずれ飽きる。
２ｃｈでスレ立てて助言受けるより、信頼できる友達に相談したほうがよっぽどマシだと思うけどな。
113:なまえを挿れて。
06/10/07 00:48:25 7L7ZJa3k0
>>96
>ぶっちゃけると、世の中の価値観でいういい人間だなんて思ってないから。
と言いつつ、本音では世の中の価値観が間違っていると思ってるんじゃ
ないか？ 自分が正しくて、当たり前で、批判される謂れの無い人間だと。
この手の君の言葉は、本音とリンクしていると思われる言動と一致して
無いんだよ。
114:なまえを挿れて。
06/10/07 00:49:02 srn3FaSr0
正論にはスルーする生田
115:医学生
06/10/07 00:49:14 iYaK2ww80
前スレ４００まで読んで書き込んだんだけど、最後まで読んでみるわ
116:なまえを挿れて。
06/10/07 00:53:17 fFEhNdL50
400じゃあ全然ダメだって。後半を読まないと。議論が出尽くし、生田はそれを荒し呼ばわりもしくは無視。
特に930以降はすごい展開だぞ。
それを読んだら、このスレは不要であることが分かる。
ちゅうか、自分でたてた訳でもなく、意見も聞いてないのに、のこのこ出て来る生田って何様？
117:なまえを挿れて。
06/10/07 00:54:11 HMp1zfVs0
>>医学生
体を壊さねぇうちに早く寝ろよ
生田イビリはクランケに戒名付けちまった時だけに汁
おやすみ
118:なまえを挿れて。
06/10/07 00:58:39 cHt9W2rqO
>>108
あぁ、理解した。それでいくと私は容姿が最下位になるね。
それと、怪我をして箸が持てなくなるのと、初めから持ててないのは全く別の話。
たとえが微妙だったのが原因かもしれないが、箸が持ててないのを見て「箸の持ち方一つ教えない家庭」というのを彼の背後に見るから冷める。
とりあえず>>1は何かしら自分の行動を決めたらいいと思う。たぶん、意見はほぼ出そろったし。
119:なまえを挿れて。
06/10/07 00:59:59 oWoRcudp0
まだやってたのかｗｗｗ
生田なんて映画テキサスチェエンソーの殺され役の
大学生みたいになっちまえばいいのにな！！！
医学生さんあんた頭が良いのだからこんな馬鹿にマジレスしちゃだめですよ！！
生田なんて優柔不断で決断力が無くて行動力皆無で
戦中兵隊を無駄死にさせた様な無能な指揮官みたいな奴なんだからね！
とっとと死ねってばよ～オイｗ
120:なまえを挿れて。
06/10/07 01:07:15 7L7ZJa3k0
>>106
>そりゃあ「推奨」はされないよ。ただ「猛烈に非難」される事なのか？と言ってるだけ。
確かに「猛烈に」は非難される事でもない。しかし、>>1がこのスレや前スレで
猛烈に非難されているのは、欠片も評判を傷つけられたくないと言う虫の
良さゆえ。ポイ捨てと自己中的虫の良さの組み合わせゆえだよ。
一般論と個々の事例(症例)を混同しないように。
カタワと平気で言う無神経さ。
身障が彼女だなんて格好悪い。
友人に相談すると弱みを握られる。
自殺未遂するほど悩んだ事にして別れるのもやむなしと装ったら
との提案に対しては、自殺未遂で評判を傷つけたくない、とのお言葉。
あなたの>>93のような提案も幾つも既出だが、一言の謝意もなく、
効果が薄いなど難癖をつけ(あなたの>>93に対しても理屈だけで納得
しない人もいるとか)、もっと良い方法は無いかと質問の継続。
彼女を心配していると言うが、行動や本音として、行間的にも文脈的
にも欠片もうかがえない。
とにかく批判材料山積みで、肯定材料がほとんど無い。(それゆえ
釣り疑惑もどうしても解消できないのだが、とりあえずマジレスしている）
121:なまえを挿れて。
06/10/07 01:10:53 oWoRcudp0
で生田みたいなおそらく糞ガリガリで貧弱体質で
マザコンみたいな奴って医者からみてどんな気質に分類されるん？
なんか病名つけてやろ～ぜ このカスにｗ
122:なまえを挿れて。
06/10/07 01:16:49 PSXRuInT0
生田の人気に嫉妬ｗ
> 人間理屈だけじゃないっていってますよね
> ほんとに優秀な人間なら理詰めだけでなんとかなるなんて思わない。
> どんなに正しくても、理屈だけの人に人がついていかないことと一緒。
↑は生田の発言だけど、
自分でよく分かっているじゃないか。
説得力をもつ言葉ってのは、それを語る人間のそれまでの言動や行動
さらにはこれから行おうとしていることの志の高さによって生まれる。
つまり、今までＤＱＮ発言を繰り返してきた生田が如何に偉そうなことを
言っても全く説得力をもたないということだ。
偉そうに語ってんじゃねえよ！！生田。
123:医学生
06/10/07 01:28:37 iYaK2ww80
>>俺にレスくれた人
前スレ５５０まで読んだけど、建設的かつ具体的かつ実行可能なアドバイスがいくつも出てるじゃんｗ
もうこれ以上のアドバイスは望めないね。
>>生だし
あとは生田君が実行するのみだよ。
何か進展があったら報告して欲しいな
124:なまえを挿れて。
06/10/07 01:52:38 cHt9W2rqO
>>77
え…。もしかして彼女さん、相当鈍感？？別れたいんだろうな…なんて雰囲気は言葉よりもあなたの行動の端々で感じるものだと思うのだけど。
毎日お見舞いとか行く！！くらいの勢いで心配する演技してるの？？自分の気持ちと正反対のことしてんだから過信は禁物だよ。
それと、そこまで心配する演技が出来たとして、別れるつもりなら逆効果な気も……。
ま、怪我をする前の彼女とあなたが、どのくらいお互いを想い合えてたカップルかは知らないから、心配の度合いも計りようがないけどね。
125:なまえを挿れて。
06/10/07 02:38:13 xSWhP4c4O
>>123
後半戦は正に泥仕合。
もう何回話しループしてんだか解らないくらい。
このｽﾚを生田を叩くｽﾚにしたがってる椰子は、そういった流れにｳﾝｻﾞﾘしてるんｼﾞｬﾏｲｶ。
新たにやって来た人は、是非前ｽﾚ読んでみてね。お願い。
126:なまえを挿れて。
06/10/07 03:20:32 7L7ZJa3k0
>>124
>え…。もしかして彼女さん、相当鈍感？？
足なくしたばかりじゃ無理ないよ。そんな余裕はないでしょ。
127:なまえを挿れて。
06/10/07 04:23:28 cHt9W2rqO
>>126
もちろん、今すぐとはいわないよ。
でも、そういう不安定な時期だからこそ家族や恋人を頼りたいんじゃないの？？生田さんがそれに応えてるとは、とても思えない。
いずれ不信感を抱く気が……。
それにしっかりと応えてる、と本人が言うならそれでもいいけど、それが本当なら、ある意味で生田さんを尊敬するね。
128:なまえを挿れて。
06/10/07 04:26:40 Ivt+sTqq0
そうそう生田の彼女についてもっと聴きたい。
彼女はどんな人？
129:なまえを挿れて。
06/10/07 07:32:43 srn3FaSr0
>>128
実際はいないので
確実にスルーされるよ
130:なまえを挿れて。
06/10/07 07:59:15 0w7c32m+0
前スレでへとへとになるほどレスしてここで書き込む気力があらへんわｗ
障害者になったから捨てるということが道徳的人道的に許しがたい
という社会風潮が生田を惑わせている。
しかしその風潮は建前であり、本音では障害者を捨てることなど
家族関係をのぞいていろいろな場面であることだ。
生田が真剣に考えた末に彼女を捨てる選択をしたところで誰が攻められようか。
攻める連中は、たとえば自分の恋人の足切断という現実を受け止めて変わらぬ愛情を注げるのか。
女なら男の行動範囲の制限や経済力への不安、男なら女の容姿や体力的不安で
ほとんどのカップルは愛情がさめるのではないか。しょせん他人の問題だから理想論が言えるんじゃないか。
俺自身が障害者でしょっちゅうふられてるからわかるが、障害を理由に断られるなんてよくあることだ。
生田のカタを持つわけじゃないが、障害を負ったことを理由にして別れても構わないと思う。
彼女にとってはどんな言い訳をしても障害を負ったことが理由と思うのはまちがいないが気にする必要はない。
別れる時てのは多かれ少なかれお互い傷つきあうもので、それは時が解決する。
131:なまえを挿れて。
06/10/07 08:10:23 srn3FaSr0
レスは５行以内で頼むよ
132:なまえを挿れて。
06/10/07 08:44:16 VixAgDJO0
俺自身が～以下だけで通じる話だな
前振りはみんなわかってるからどうでも良い
133:なまえを挿れて。
06/10/07 08:46:07 WyIGQ86MO
生田も足きっちゃえば？
｢生田って彼女のために足切っちゃったらしいよ。｣
｢マジww すげぇ、生田は男だ！｣
｢私も生田くんみたいな彼氏がほしいなぁ～。｣
生田の評判アップ。
134:なまえを挿れて。
06/10/07 09:21:06 efqEiYZiO
>>133
そんなバカな…
全てを投げ出して、義足を作る勉強のために進学なんてどーよ？そこで別の彼女ができてしまう。男気たっぷりな生田像と破局の両立ができるんぢゃね？
生田はアメリカへ行くんだっけ？
ジョーブ博士によろしくな
135:なまえを挿れて。
06/10/07 09:59:01 7L7ZJa3k0
>>130
だからさ。その上に評判を守りたい、身障のために評判を傷つけられ
たくないなんて言ってるから非難されてるのであって、彼女を捨てる
だけならあれほど非難されてはいないんだって。
生田クンの書き込みからは、身障になって俺様に迷惑かけやがって
としか考えて無いように見えるんだよ。彼女への気遣いが全然感じ
られない。身障者蔑視すら感じさせる。そう言う部分が批判されてるんだ。
136:なまえを挿れて。
06/10/07 10:02:23 VixAgDJO0
身障者蔑視者が見ても馬鹿扱いじゃなかろうか
137:なまえを挿れて。
06/10/07 10:03:11 O4k9CtWx0
解れる事には皆賛成なんだろ。
その別れ方が問題で、こやつは自分の評判を落とさないような別れ方で良い方法はないか？
とアドバイスを求めて来てる訳だよな。
で、その結果に付いて言えばノーだよな。
だって、どんな方法を持ちようとも人によって感じ方は違うからな。
評価は分かれるに決まってるじゃん。
そこの所を、十分今ままでに皆書いてるのに理解しない生田くん。
今となってはこのスレが釣りとしか思えないんだがな。
もう十分１人で結果出せる所までアドバイスいただいていると思う。
ほんで言っときますけど
片足無くなったぐらいじゃ介護なんて皆無。全然いりませんよ。
もちろんそれは補助道具（義足や義手）の進化が大きく影響されているわけですが
それに膝があるのなら、はっきり言って見た目がカタワ（まあこれは当たり前か）なだけで
生活は健常者となんら変わりありませんわな。
そら～２４時間ＴＶで芸能人が１００キロマラソンとか・・・
スペシャル番組なんかで秘境の滝を見行くとか・・・
そんな特別な事はできませんけどね、でも第三者の力を借りなければ生きていけない。
って事は、全く無いですな。
138:なまえを挿れて。
06/10/07 10:12:12 7L7ZJa3k0
>>137
>それに膝があるのなら、はっきり言って見た目がカタワ（まあこれは当たり前か）なだけで
>生活は健常者となんら変わりありませんわな。
その見た目が彼にとっては重大問題なんだろうさ。
身障者が彼女だなんて格好悪いそうだから。
彼の言う「評判」も外聞や外見のレベルだしな。
139:なまえを挿れて。
06/10/07 12:42:23 qQ84StEbO
………………生田の暇つぶしスレはここで終了しました…………………
140:なまえを挿れて。
06/10/07 13:16:17 srn3FaSr0
なんで長文多いんだ？
もっといいたいことまとめろよ。
141:なまえを挿れて。
06/10/07 13:42:52 5rDkoR3d0
横浜だったら心当たりがあるんだがこいつどこのやつ？
142:なまえを挿れて。
06/10/07 14:36:08 PFEoKAHDO
部落の奴
埋め
143:なまえを挿れて。
06/10/07 14:49:40 WyIGQ86MO
生田は知障
梅
144:なまえを挿れて。
06/10/07 15:04:52 Hh/Tnm3r0
世間体ばかり気にする人には何かしらの試練が与えられるんだよ。
でなきゃどうしようもない奴になっちゃうだろ。
世間体気にするあまり悲劇のヒーローになってマンションから子供を
落とした勘違いクズ男のようになりたくなければ、自分の考えをもう一度
見なおしてみたら？
だいたい彼女っていうのは ｲｺｰﾙ 精処理道具＆アクセサリーじゃないんだよ。
別れる云々はイクダシ次第だけれど、評判を気にしすぎてたらこの先生きて
いくのに行き詰るゾ。
145:なまえを挿れて。
06/10/07 15:12:53 CdSCBhfv0
どうして私がいつもダイエットしてる時に(･∀･)ﾆﾔﾆﾔと見つめやがりますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
どうして私が悪いのにケンカになると先に謝りますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
どうしてお小遣減らしたのに文句一つ言いませんか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
どうして交代でやる約束した洗濯をし忘れたのに怒りませんか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
どうして子供が出来ないのは私のせいなのに謝りますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
どうして自分が体調悪い時は大丈夫だと私を突き放して私が倒れると会社休んでまで看病しますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
どうして妻の私に心配掛けたくなかったからと病気の事を隠しますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
おまけにもって半年とはどう言う事ですか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
長期出張だと嘘言って知らない間に手術受けて助からないとはどう言う事ですか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
病院で俺の事は忘れていい男見つけろとはどう言う事ですか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
こっちの気持ちは無視ですか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
正直、あんた以上のお人よしで優しい男なんか居ませんよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
それと私みたいな女嫁にすんのはあんた位ですよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
もう一つ言い忘れてましたが私、お腹に赤ちゃん出来たんですよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
あんたの子供なのに何で生きられないのですか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
そんな状態じゃ言い出せ無いじゃないですか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
それでも言わない訳にはいかないから思い切って言ったら大喜びで私を抱きしめますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
生まれる頃にはあんたはこの世にいないんですよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
元気な子だといいなぁってあんた自分の事は蔑ろですか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
病院で周りの患者さんや看護婦さんに何自慢してやがりますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
病気で苦しいはずなのに何で姓名判断の本で名前を考えてやがりますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
どうして側に居てあげたいのに一人の身体じゃ無いんだからと家に帰そうとしますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
どうしていつも自分の事は二の次何ですか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
146:なまえを挿れて。
06/10/07 15:13:57 CdSCBhfv0
医者からいよいよダメだと言われ泣いてる私に大丈夫だよとバレバレの慰めを言いますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
こっちはあんたとこれからも生きて行きたいんですよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
それがもうすぐ終わってしまうんですよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
バカやって泣きそうな私を包んでくれるあんたが居なくなるんですよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
忘れろと言われても忘れられる訳ないでしょ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
死ぬ一週間前に俺みたいな奴と一緒になってくれてありがとなですか、そうですか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
こっちがお礼を言わないといけないのに何も言えず泣いちまったじゃないですか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
あんなに苦しそうだったのに最後は私の手を握りしめて逝きやがりましたね(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
何で死に顔まで微笑みやがりますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
そんなのは良いから起きて下さい(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
生まれてくる子供を抱いて下さい(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
子供に微笑みかけて下さい(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
たのむから神様何とかして下さい(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
ダメ女な私にこの先一人で子供を育てろと言いやがりますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
そんなあんたが死んで5ヶ月...
子供が生まれましたよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
元気な女の子ですよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
目元はあんたにそっくりですよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
どこかで見てますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
私はこの子と何とか生きてますよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
あんたも遠くから見守って居てください。
147:なまえを挿れて。
06/10/07 15:21:16 srn3FaSr0
だれも読まないよ（ ´,_ゝ`）
148:なまえを挿れて。
06/10/07 15:42:30 DRawQqBj0
16 名前：名無しさん＠七周年[age] 投稿日：2006/10/07(土) 12:59:13 ID:GACdo1ac0
あんまカワイクないな
URLﾘﾝｸ(home.kimo.com.tw)
149:なまえを挿れて。
06/10/07 15:47:30 hzDUkvf20
まあ誰で別れたくなるわな実際。
150:Miss名無しさん
06/10/07 16:01:49 PSXRuInT0
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
思うに、生田くんが「現時点で考える最良の案」を
公表すればいいんじゃね？
自称あたまのいい生田くんなら、俺らの気づかない様な
すごい策をもってるんだろう。
で、現時点での自分の策の不満点も公表してもらえれば
（生田くんにとって）頭の悪い俺らでもアドバイス出来るんじゃね？？
ここの９９％の意見がクソだって言うような奴がどんな案を
もっているのか俺は知りたいね。
ここまで意見が出つくしたんだ。
今度は生田くんの案もださんと話は進まないぜ。
（まあ、自分の案が出せるような奴ならこんなスレ立てんのだろうけどな）
151:なまえを挿れて。
06/10/07 16:22:23 EE50nQHb0
>お久しぶりです。まだこのスレが生きてることにびっくりしました。
>経過を報告します。
>彼女のお見舞いは毎日いってます（ました）。
>彼女も苦しいと思いますが、それと同様に自分も辛いということが彼女に伝わったみたいで。
>向こうから、結婚してくれるならこのまま付き合ってほしいと言われました。
>結婚する意志はないので将来外国（アメリカ）にいくこともいいました。
>そしたら彼女が凄く泣いて、色々言われましたが無事に別れることができて
>ほっとしてます。
>みなさんありがとうございました。
>私の人生は守られました！感激です。
とっくに結論出してまつ
152:なまえを挿れて。
06/10/07 20:20:06 PFEoKAHDO
埋め
153:なまえを挿れて。
06/10/07 20:37:23 8y95Usn3O
やりたいが為にアイシテルヨ シヌマデイッショダヨ とベットでのみ囁くような奴と推測
チンチンの事しか考えてないんだろうなこいつ
スルーの仕方からみて評価落とさずじゃなくて 別れたらモテるような方法が知りたいんだろ…
小手先でモテたとこで意味ないのにね
愚者はなにが起きても愚者なんだな
154:なまえを挿れて。
06/10/07 21:04:41 8y95Usn3O
なにより どれだけ交際範囲が狭いのかと…
彼女が事故にあった事件は全国放送でもされたのか？
全国放送されてもお前だなんて気付かない（実際知人が何万人に一人という難病にかかりニュースにまでなったが本人から電話くるまで誰も気付かなかった事あり）
ほとんどがそんな事実すら知らんよ
所詮そのレベルだ
そしてそれだけ少ない知人ならお前さんの事なんぞ話題にすらしないよそんな噂流す奴がいたとしても 『誰？それ？』程度
直ぐ忘れるどころか覚えてすらいない
自意識過剰
極端に言えばどんな酷い別れかたしようが忘れさられるし 今後出会う奴はしるよしもない
いっそ自殺まで追い込んでみろ
逆にハクつくから
155:なまえを挿れて。
06/10/07 22:03:57 srn3FaSr0
>>154
> 自意識過剰
> 極端に言えばどんな酷い別れかたしようが忘れさられるし 今後出会う奴はしるよしもない
> いっそ自殺まで追い込んでみろ
> 逆にハクつくから
４行で済む
156:なまえを挿れて。
06/10/07 22:04:36 srn3FaSr0
ホント、駄レスばかりだな
157:なまえを挿れて。
06/10/07 23:42:05 QEVl+CUO0
思考レベルの高い生田様のハイレベルな案を持って、
このスレを締めたいとこだね。
埋め
158:なまえを挿れて。
06/10/07 23:52:16 7L7ZJa3k0
>>156
スレ主がｊクソな駄スレに駄レスは至極当然。
159:なまえを挿れて。
06/10/07 23:55:43 PFEoKAHDO
このスレを締めるよりも、生田の首をし(ry
160:なまえを挿れて。
06/10/08 00:17:37 wHg1n03F0
生田が駄レスばかりだと嘆くのがわかるよね
161:なまえを挿れて。
06/10/08 01:14:37 cc9BBvWh0
生田以外の者が嘆くならともかく、生田が嘆くのは筋違い。
生田こそが駄レスの原因なのだから、
162: ◆wJ7HTHXfTo
06/10/08 01:33:08 8/9euKkx0
>>1
恋愛において女性に求めるのは容姿と性格。
どちらも必要不可欠なものです。
「障害者になって容姿が崩れたから恋愛感情が失せて別れたい。」
この問題について一番考えてるのは>>1さんなのでしょう、つらい>>1さんがそう思うのは当然だと思います。
たしかに、外見の悪い女性とは恋愛できません。
障害者になってしまった彼女は可愛そうですが、可哀想なものは可哀想。
人間であればそういう感情を擁くのはあたりまえです。
そして、その現実から目をそむけず受け入れることが大切なんですよね。
そのためには、彼女に巧く別れ話をするしかありません。
成功すれば、彼女自身の口から繰り返し、まわりに「私たちは別れるしかなかったのだ」と、ごく当然の事として話してくれるでしょう。
そして、「非難を浴びせる世間の方がおかしい」と擁護してくれることでしょう。
ばれるリスクを最小限に巧く話せば、ばれた場合のことはほとんど考えなくていいんですよ。
163:なまえを挿れて。
06/10/08 03:17:01 wHg1n03F0
>>162
> そのためには、彼女に巧く別れ話をするしかありません。
なんて言うべきだ？
それだけ書け。
他の行は無駄レス。
164:なまえを挿れて。
06/10/08 06:46:10 z2GikNWB0
生田が欲しいのは人生へのアドバイスじゃない。
技術論。それも、下等な。
165:なまえを挿れて。
06/10/08 07:20:28 L94mYTVT0
恋人が身障になったら、将来に絶望して別れるなんてよくある話じゃね？
そこを愛の力で乗り越えたカップルが目立つんであってさ。
それほどまでに愛し合えてないカップルだって多いでしょ。実際。
生田のレス見てるとそういうことじゃないっぽいけどね。
出ない答えを「出せ」と言って駄々こねてるだけで。
166:なまえを挿れて。
06/10/08 09:43:35 wHg1n03F0
生田の案がオレも聞きたい。
とりあえず１００案くらいだせ。
みんなで判断してやるから。
167:なまえを挿れて。
06/10/08 10:17:01 GAqfPAQe0
事態を好転させるには、やっぱり腹を割って話さなければ駄目ですよね？
匿名掲示板であるここでは、それをしても何も傷つくことはありませんよ。
もし、貴方の本音を語ってくれたら、貴方の希望に沿った最善の策をお教えしましょう。
168:なまえを挿れて。
06/10/08 10:53:54 BDGmPZOe0
どのような価値観であろうと人には自分の価値観を抱く自由と権利がある。
生田には「障害で容姿が崩れたから別れる」と決断する自由と権利がある。
周りには「障害者になってしまった彼女と、心の傷もいえないうちに別れるなんてあんまりだ」と非難・軽蔑の念を抱く自由と権利がある。
生田：「障害を負った彼女と別れたという、非難・軽蔑を受けないで済むような、それだけの説得力のある方法はあるだろうか。なるべく手間がかからずに、楽な方法がいいんだが。」
住人：「今すぐ傷物になった彼女を切り捨てて、なおかつ努力も手間も時間もかけずに、他人から非難されなくなる、そんな方法なんてない。覚悟を決めな。」
生田：「………」
他人には強制的に変更させる事は出来ない、「他人の内面の自由」を無理やりどうにかしようとしているから、生田は八方ふさがりに陥るんだろう。
これだけのレスを受けても、理解しようとしないから、多少の非難、軽蔑で済むだろうところを、ここまで非難轟々になっているわけだな。
169:なまえを挿れて。
06/10/08 11:34:46 z2GikNWB0
>他人には強制的に変更させる事は出来ない、「他人の内面の自由」を無理やりどうにかしようとしているから、生田は八方ふさがりに陥るんだろう。
前のスレから読んでいる者として、これは全く賛同しかねる。道徳的に許せないというのもあろうが、
むしろ、最初から生田がしたいことは一つであることを知った上で、
なんでお前はうわべだけ取り繕うのか、という点を非難しているのだ。
それへの反論として、生田は高飛車な態度で、必死に自分の行動・内面を正当化する理屈をこねているだけ。
でも読者はそんなことを望んではいない。それ自体が、生田が心に決めている最終ゴールへの欺瞞であるからだ。
内面と外面の矛盾は、生田が勝手に陥ったものなんだよ。
170:なまえを挿れて。
06/10/08 12:23:24 GObn9zsuO
>>163
あのね、>>162は前ｽﾚの生田の発言の切り貼りなんだよ。
いいからROMれ。
171:なまえを挿れて。
06/10/08 13:19:13 FbCnIsuH0
>>170
新スレイラネが多数だったのに、
ここの1が立てたのは、
新規がこうやって道徳的に非難してループする様を楽しみたかったからだと思う
172:なまえを挿れて。
06/10/08 13:24:59 wHg1n03F0
>>170
前スレからいるけど
もうどうでもいい
駄レス多すぎて・・
もうちょっと、意見まとめた方が良いぞ
173:なまえを挿れて。
06/10/08 14:46:11 GObn9zsuO
>>171-172
そうだな。
もう、叩きたい椰子が生田を叩いて、
それに対して生田がﾌｧﾋﾞｮるｽﾚってことで良いんｼﾞｬﾏｲｶ。
174:なまえを挿れて。
06/10/08 21:57:36 wmuWLeH0O
生田まだ生きてたの？さっさと死んでよ。
175:なまえを挿れて。
06/10/08 23:35:26 cc9BBvWh0
>>169
あなたと>>168は言ってる事に違いは無いと思いますが？
176:なまえを挿れて。
06/10/09 01:51:20 YD0lAmk60
生田、こんな偽善者共の言ってる事気にするな！頑張れ！！
177:なまえを挿れて。
06/10/09 22:16:35 8LU75tcm0
容姿って顔は平気なんだろ？
だったら、ウダウダ言うなや！
お前はここで全ての理由を明確にしないで、高飛車に
住人を煽って周りや女性とのやり取りのシュミレ－ション
をしてるだけだろ。
178:なまえを挿れて。
06/10/09 23:55:40 ooc2L+NYO
おいっ！生田ぁ！結論出したんか!!はよ決めーや！女々しいやっちゃの！こんなとこで意見求めとらんで、自分で決めろ、ボケ!!決められんのなら、さっさと去ねや!!
179:なまえを挿れて。
06/10/10 00:02:51 RIJ4b0fq0
引っ越して音信不通にしる
180:なまえを挿れて。
06/10/10 00:19:26 eeR4V4vCO
彼女の容姿にこだわる生田の容姿を見たい
どうせキモ顔だろうけど
181:なまえを挿れて。
06/10/10 00:43:09 NCTCxp4J0
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | 逃げ道のない雰囲気だお
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ >>1 ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／ ＼！？？ もう怖くてｷｰﾎﾞｰﾄﾞ触れないし
／ u ノ ＼ ｵﾁ付けたいのに叩かれるのやだお
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ >>1 ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ 間違ってないお！
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ もうﾁｮｯﾄ優しく教えてほしいだけだもん･･･
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
182:生田 ◆fl1rCW0GXY
06/10/10 21:07:27 nsw/Hbqc0
>>106
結婚生活への不安では建前として弱い。
>>110
建設的でも有効なアドバイスは皆無
>>122
だから２ｃｈで説得力を持とうと思ってないって。。。
>>135
別れることに非がないのであれば、それと結び透けて自分を非難する
のはおかしくないの？
>>144
評判の重要性がわかってるんでしょうか
183:生田 ◆fl1rCW0GXY
06/10/10 21:10:43 nsw/Hbqc0
>>167
腹割ってるでしょ
>>168
他人の感情なんていくらでもコントロールすることができるものです。
以上
184:なまえを挿れて。
06/10/10 23:43:30 hDXz/nK40
>>182
燃料投下乙ｗ
>建設的でも有効なアドバイスは皆無
君の望む効果が非現実的で甘えたものだからね。まともな方法では非難を
軽減する事はできても、ゼロにする事は出来ない。(外道な手段も提案されて
いるが、実行は困難だろうし) 君の望みをかなえる有効なアドバイスなんか
存在しないよ。無いものねだりと言うもの。
>別れることに非がないのであれば、それと結び透けて自分を非難する
>のはおかしくないの？
障害を負った事を理由に彼女を捨てるのは、強制的に止められる事ではない、
だけで、一切非難されることではないなんて言ってないよ。
非難を受け止める覚悟で別れると言うなら、非難も減ったろうさ。
だけど、別れる事で一切非難を受けたくないと言う甘えた態度じゃ、その態度は
非難されるし、別れる事自体への非難を増幅させるんだよ。人の、特に人格面
に対する評価はあらゆる行動とリンクしているんだ。
まあしかし、こんな事もわからず、「どうすれば人が良く思うか悪く思うかを
理解してる」なんて抜かしたよな。
185:なまえを挿れて。
06/10/10 23:49:23 1wI9jBcJO
だって､こんなにも非難されてるのに
>他人の感情なんていくらでもコントロールすることができるものです。
なんて吐ける程頭が悪いのだものww
186:生田 ◆fl1rCW0GXY
06/10/11 00:01:27 nsw/Hbqc0
どんなことでも非難しようと思えばできるんですよ。
「非難を受け止める覚悟で別れる」というほど自分は非難に値するような
ことをしたんでしょうか。
つーか、今だに別れることに、私に非があると思ってる人は論外ですよ…
＞どうすれば人が良く思うか悪く思うかを 理解してる」なんて抜かしたよな。
現実社会ではもちろんあなたのような人がいることは考慮してます。
187:なまえを挿れて。
06/10/11 00:02:25 hDXz/nK40
人の感情より、「非難されたくない」と言う自分の感情をコントロールしろと
ずっと言われてるのにねえ。
188:なまえを挿れて。
06/10/11 00:23:05 zI/F/Y5G0
>>186
自分の都合で彼女を切り捨てる行為は、やむを得ないものであっても、
多少は非難されるんだよ。そう言う現実をまず認めようよ。
そこで現実を拒否して甘えた事言うからますます評価が下がる。
容姿が崩れたから彼女を捨てても構わない、と言うのはもっと容姿の
良い相手が現れたら乗り換えると言ってるわけ。それのどこに誠意が
ある？
>現実社会ではもちろんあなたのような人がいることは考慮してます。
考慮できるなら、このスレはこんな事にはなってない。それ以前に
こんなスレを立てる必要も無い。
189:なまえを挿れて。
06/10/11 00:28:25 IOivfRsz0
>>生田
＞>>168
＞他人の感情なんていくらでもコントロールすることができるものです。
これだけのたくさんの住人が生田の感情をコントロールできないんです。
自分の言っている矛盾にいい加減気づいたら？
190:生田 ◆fl1rCW0GXY
06/10/11 00:41:26 SPc803nJ0
>>188
＞多少は非難されるんだよ
あいまいすぎる。非難するどんな理由があるのか。
「彼女可愛そう→生田ひどいやつ」程度の思考しかできない人と
話しても時間の無駄かと。別れることに誠意って意味不明。
>>189
題材から自分に非難が集まりやすいのは当たり前。
ただでさえ２ｃｈは非難する輩が多い所なのに。
一度、芸速、ニュー速とかいってみることを薦める。
あと、スレの流れを阻害しようとしてる人がいるのに、
たくさんなんてわかるはずもない。
埋め嵐の人だけみても5IPくらい持ってますよね。そんなのが
色々常駐してるわけで。
191:なまえを挿れて。
06/10/11 00:49:02 IOivfRsz0
>>生田
＞>>167
＞腹割ってるでしょ
だから、腹を割って「自分の意見を整理して１０行以上で長文レスしろ」と言っている。
建設的意見を住人から欲しいなら、まず、自分から誠実にそうしろ。
「生田の希望に沿える案がある」おれも誠実にレスしたいんだが、それではしかねるな。
アドバイスがいらないなら、その態度を続けていればいいけどね。
192:生田 ◆fl1rCW0GXY
06/10/11 00:59:14 SPc803nJ0
>>191
自分の考えなんていいんですよ。自分が考えてることは自分が一番深く広くわかる。
おそらくここの人の意見が影響する余地は無い。
ここで期待してるのは、自分が全く思いつかないような、ハッとさせられるアイデア的なもの。
193:なまえを挿れて。
06/10/11 01:08:19 Sh5Ejlwa0
>>192
> ここで期待してるのは、自分が全く思いつかないような、ハッとさせられるアイデア的なもの。
それが出てこないからといっていちいち言い返したりすんな。
人にモノを頼む態度っつーもんがあるだろ？
194:生田 ◆fl1rCW0GXY
06/10/11 01:21:03 SPc803nJ0
>>193
言い返すというか、貰った意見に対して不備を指摘してるだけ。
195:なまえを挿れて。
06/10/11 01:44:57 zI/F/Y5G0
>>190
>あいまいすぎる。
そういうファジーな概念を理解できる事が人間の人間たる所以なのだが・・・
>非難するどんな理由があるのか。
別れると言う行為そのものが多少なりとも人を傷つける。人を傷つけるような
行為をすれば非難される事もある。特に君の状況と動機ではね。
>別れることに誠意って意味不明。
人間関係における誠意の話。
しかし、別れ話と誠意の関係すら理解できないのか・・・ やはり
人間として欠陥があるとしか思えん。
196:なまえを挿れて。
06/10/11 01:58:49 Sh5Ejlwa0
>>194
いちいち不備を指摘するなと言ってる。参考にならないならしなければいいだけ。
197:なまえを挿れて。
06/10/11 02:03:11 zI/F/Y5G0
>>190
どうも誠意と言う高度な概念を理解できないようななので、ストレートに
聞いていくが、もっと容姿の良い相手が現れたから乗り換たいと言って
彼女を捨てるとしても、一切非難されるべきでは無いと言うのかな？
君の理屈ではそうなるが。
198:生田 ◆fl1rCW0GXY
06/10/11 02:06:13 SPc803nJ0
>>195
相手は傷つくけど、自分を非難するのは筋違と言ってる。
そして筋違いかどうかは「ファジーな概念」とやらでは結論はでないでしょうね。
>>196
アドバイスを貰ったら、こっちも真剣に検討して不備を指摘してる。
何も理由を言わず却下するよりよっぽど誠意があるのでは。
199:生田 ◆fl1rCW0GXY
06/10/11 02:10:29 SPc803nJ0
>>197
相手以上の容姿の人にひかれることと、相手の容姿が低下することじゃ状況が違う。
200:なまえを挿れて。
06/10/11 02:27:38 zI/F/Y5G0
>>198
他者を傷つけると言う君の行為に対する評価だよ。筋違いでもなんでも無い。
>>199
同じだよ。より良い容姿の出現で、彼女の容姿が相対的に低下した事に
変わりは無い。容姿を理由に彼女と別れる事に変わりは無い。
で、このように返してくると言う事は、もっと容姿の良い相手が現れたから
乗り換たいと言って彼女を捨てるような真似は、非難されても当然と言う事かな。
であるなら、なぜこちらは非難が筋違いにならないのかな？ 容姿を理由に
別れている事に違いは無いよ。
201:なまえを挿れて。
06/10/11 06:49:51 AjsmwZmR0
生田が彼女と別れることはしかたがない。とは俺は思う。生田にとって彼女と恋愛するには
五体満足が絶対条件だったという話だけ。結婚していたならばまた話は別だろうが…。
ただ結局、今の時点で分かれることに対して、周りの評価のことを気にしているわけだよな？
生田も仕事をしているんなら分かっていることだと思うが、他人に対する感じ方は百人十色。
仕方ないと思う人もいれば、評価を下げる人もいる。上がる人は少ないと思うが。
体裁を整えたいのだけであれば、周囲に「おれは支える自信がないけど、お前だったらどうする？」
みたいなことを植えつけていけば、（分かれてもしかたないよな）と思う人もでてくるんじゃね？
>>192
ハッとさせられるアイデア的なものを期待しているなら、堂々巡りを避けるためにも
生田の今の結論を先に 出 し て く れ な い か ？
202:なまえを挿れて。
06/10/11 08:07:23 GhRYLSI10
建設的なこと言ってる201には悪いが、
堂々巡りさせる気まんまんだと思う
203:なまえを挿れて。
06/10/11 09:21:35 IoknqrUk0
>>生田
＞>>191
＞自分の考えなんていいんですよ。自分が考えてることは自分が一番深く広くわかる。
＞おそらくここの人の意見が影響する余地は無い。
＞ここで期待してるのは、自分が全く思いつかないような、ハッとさせられるアイデア的なもの。
生田よ、俺のアドバイスがいらないらしいな。
まあ、困っているのはおまえさんで俺ではないからな。
せっかく、盲点を突いた誰にも非難されない良いアイディアがあるのにな…
「 が っ か り だ よ ！ ！ 」
204:なまえを挿れて。
06/10/11 09:33:41 lR4Ovf3t0
>>190
>埋め嵐の人だけみても5IPくらい持ってますよね。
自分に都合のいい事ばかり求めてないで、複数から批判を受けている
現実を認めろよ。
>>192
期待しても無駄。君が求めている、障害を理由に彼女を捨てても誰からも一
切非難されなくなるお手軽な方法なんか存在しない。
205:なまえを挿れて。
06/10/11 10:10:12 xsIdLxus0
つか結局生田君は彼女を捨てて「非難されるだろう」ということは分かっていても、
「なぜ非難されるのか」ということがさっぱり分かってない。
それでよく「他人の感情なんていくらでもコントロールすることができる」などと言えるものだが、まぁおいておく。
感情でどうこう言っても無駄だろうから社会的倫理という面から見ると、
彼女は障害者となったことで「社会的弱者」となったわけだ。
社会倫理からすれば極限状態でも無い限り弱者は保護されてしかるべき存在であり、
世界的に救助・人質開放等は優先されるという通例がある。
不幸にして社会的弱者となったものを「社会的弱者である」という理由で見捨てようとすれば、
それは反社会的行動であり社会倫理的には非難されてしかるべき行動であろう。
さて、社会的弱者である彼女を捨て非難されないためには、
その状態は自分にとって「極限状態」であり面倒を見れないと主張すればいいわけだが、
これは生田君に「そんな軟弱だと思われたくない」と蹴られてしまった。
次にベターな方法は生田君が「社会的倫理や道徳といったものが理解できない反社会的人間」になることだ。
なにも現代社会に反逆を起こせなどというつもりは無い。
「社会的倫理や道徳といったものが理解できないちょっと変わった人間」程度でいい。
「何故人を殺してはいけないのか？」「何故物を盗んではいけないのか？」「命の重さとは何か？」
そういう話題をあらかじめ友人に振っておき「そんなもの俺には理解できない」という結びで終わらせる。
そうすれば彼女を捨てても「まぁ、あいつはそういう奴だ」で終わる。
難しいことは無い。要するにここで主張していることを常々実生活でも主張すればいいだけ。
206:なまえを挿れて。
06/10/11 10:19:34 hOoZ0Qwb0
飽きた。
(´Д｀)
生田って他人の非難するばかりで、自分の意見を言ってみろって
言われると完全スルー・・・
そのくせ画期的なアイディアをもとめる？？
脳みそにウジがわいているとしか思えん。
情報を一番もっているのは生田なんだから、限定され過ぎた
この状況でそんなに画期的な意見が出るわけないじゃん。
そんなことも分からないのかねぇ。
ところでみんな、飽きないの？？
207:なまえを挿れて。
06/10/11 10:28:13 /ASSvDNwO
飽きたから、ずっと見てなかったのに
まだあったんだな、このスレ
生田が頭おかしいのは、はじめからスレ見てりゃ分かるだろ。
いま正論言ってる奴は新規？
今だに生田の相手してる奴も頭おかしいよ。
208:なまえを挿れて。
06/10/11 10:32:00 FLgrnosz0
とっくに飽きてるよ
自分のアイデアもだせねーくせに
人の不備を指摘だけはいっちょまえにしやがって
どうせ今は流れに任せて自分では何も考えてないんだろーよ。
209:なまえを挿れて。
06/10/11 11:25:32 gMA2e1fS0
>>198
何様のつもりだ。お前に不備を指摘されたところで
「有難や～～！」と思う人なんていねーっつーの
210:なまえを挿れて。
06/10/11 11:38:48 lR4Ovf3t0
それ以前にさ、アドバイス貰ったら、まずお礼の一言だろ。
前にも言われてたろ？
211:なまえを挿れて。
06/10/11 12:12:00 /ASSvDNwO
おまえら落ち着け。
まんまと煽られてんじゃないよ。
アイデアなんて今までにいくつも出てきただろ。
それを生かすか殺すかは、奴次第。
やる方法よりも、できない理由を考えてる奴には、何言っても無駄だよ。
そもそも釣りかもしれんのだし。
212:生田 ◆fl1rCW0GXY
06/10/11 12:21:55 XuWIxydN0
>>200
非がないのに相手が傷つくことなんて、いくらでもあることですよ。
＞乗り換たいと言って彼女を捨てるような真似は
完全に自分の都合だけで別れるわけで、ただのわがままでしょ。
>>201
＞みたいなことを植えつけていけば
そんな説明は必要ないような別れ方を求めてるって。
>>204
２ｃｈの批判を受け止めろって…正気ですか。
>>205
＞弱者は保護されてしかるべき存在であり、
あんたが1000円でも募金すれば何十人の子供の命が助かる現実をスルーしてる人が
よく恥ずかしくもなくそんなこと言える。こういう人間こそ生きる価値が無いと思うわけです。
＞これは生田君に「そんな軟弱だと思われたくない」と蹴られてしまった。
そんなこと全く思ってないし言ってない。
勘違い、矛盾があまりにも酷い場合はその時点でスルー。
213:なまえを挿れて。
06/10/11 12:28:13 gMA2e1fS0
> ２ｃｈの批判を受け止めろって…正気ですか。
じゃあ2chで聞くなよ・・・
214:なまえを挿れて。
06/10/11 12:57:18 /ASSvDNwO
因果応報
きっと君も容姿の悪化が原因で
捨てられる時がくるよ(^O^)
その時はまた、２ちゃんにおいで。
いっぱいアドバイスしてあげるから(^O^)
215:なまえを挿れて。
06/10/11 13:21:59 7svyLXtF0
>埋め嵐の人だけみても5IPくらい持ってますよね。
これはすごい発言だね。もうアホじゃないか。ここまで他人のことが分からない奴が、
他人を自在にコントロールだなんて、アホを超えてクズですよ。
216:なまえを挿れて。
06/10/11 13:35:51 xsIdLxus0
>>212
>>あんたが1000円でも募金すれば
社会倫理・社会通念の話してんだけど日本語読めますかー？
>>そんなこと全く思ってないし言ってない。
じゃあ、いいじゃん。
「弱い自分」を演出すればそれ以上叩く奴はいないよ。
「他人の感情なんていくらでもコントロールすることができるものです」なんて言い切っちゃうぐらいだもん。
自分への同情心煽ればいいじゃん。
217:なまえを挿れて。
06/10/11 13:36:13 lR4Ovf3t0
>>212
>非がないのに相手が傷つくことなんて、いくらでもあることですよ。
確かに相手の思い違いや逆恨みと言う事もあるが、君の場合は違う。
自分の願望の世界に浸ってないで、君の行為は非があると見なされるものだ
と言う現実を受け止めよう。
>完全に自分の都合だけで別れるわけで、ただのわがままでしょ。
そう、容姿が崩れたから別れたいと言うのも君の都合であり、わがままなんだよ。
218:なまえを挿れて。
06/10/11 13:40:51 GhRYLSI10
なんであんたら今さらこいつの「身勝手さ」を糾弾するかね？
そうやってダラダラスレを引き延ばすことが自己目的化しているっつうのに
そもそもこんな奴が不特定のネット上での説教で改心するとでも？
こういうループは何度も見てきたけど、
道徳的に糾弾されることでかえって図に乗るから、
放置するか手短なレスにとどめるかにした方がいい。
219:なまえを挿れて。
06/10/11 13:43:07 lR4Ovf3t0
>そんなこと全く思ってないし言ってない。
評判を守りたいのに、自殺未遂なんてレッテルを貼られたくないとか言ってなかったっけ？
他で評価が下がるような真似は本末転倒とか。
普通、障害を理由に彼女を捨てる悪評>>>>>>>傷害者の彼女を支えきれずに挫折して
別れる事の悪評 だと思うが、君にとっては違うらしい。
220:なまえを挿れて。
06/10/11 13:48:09 7svyLXtF0
>>218
ものすごく納得した。まさに図に乗っている。生田だってこのスレに来る必要性を失っているのにな。
221:一太郎 ◆NSRzr.fZIw
06/10/11 13:49:49 0jbxoLd50
だから今回の貴方の件について
筋違いってのは無いんだよ！
筋は一杯あるの。解る？
全員一致で。って言うのは不可能なのよ。
それと評判の重要性ってですか？？？
化けの皮を被った評判なんぞ１年ともたんわい。
222:なまえを挿れて。
06/10/11 13:57:30 gmKh15Ya0
別れる理由を障害だけではないと前スレで言っていたな。
なぜ、それを全て明かさないんだよ。
それじゃあ、前に進まないよな。
今更、身元が割れるリスクを負うとかヌカすなよ。
皆の意見がお前の友人や彼女やその家族達から言われる
であろう意見と類似したものであると想像できるがゆえ
にシュミレ－ションしてるだけだろう。
所詮、2ｃｈではあるがお前も理由位話して最低限の礼儀
仁義を尽くせよ。
223:なまえを挿れて。
06/10/11 14:15:58 hOoZ0Qwb0
生田にスルーされたよ。(⊃д`)
生田にもう説教する気はないんだが、偉そうな生田の
「自分の考え」ってヤツを知りたい。
ないんだろうなぁ。
生田は馬鹿だからなぁ。
自分の考えを述べずに正しい意見をもらえるかもしれないと
思っちゃう基地外だからなぁ・・・
提案なんですが、このスレを楽しく（？）するために、
自分の意見を言った後に、次の言葉で締めるスレにしない？？
ところで生田、偉そうなことを言っているけど自分の意見は？？
224:なまえを挿れて。
06/10/11 15:05:23 GhRYLSI10
>>223
だからそういう糾弾は無意味だっつうの
スルーされて悲しむ段階は終わったよ
225:なまえを挿れて。
06/10/11 15:27:46 ZsP7nYLF0
>>223
俺もてきとーに返されました(⊃д`)
>>224
そうだね。
自分の意見をいいたくないから、出てくる考えに適当にコールバックしてるだけ。
もういいんじゃね？
226:なまえを挿れて。
06/10/11 15:48:21 /ASSvDNwO
生田以外の人。
乙でした。
また、どこかでお会いしましょう。
227:なまえを挿れて。
06/10/11 16:55:19 03XhY0l50
そしてこんにちわ
228:幾多の困難 ◆Q04q/BEwdk
06/10/11 18:44:30 0NA/wgHc0
テスト
229:なまえを挿れて。
06/10/11 18:53:55 JdH4L5pw0
生田くんは芸能人になればいいんじゃないか
そうしたら、カタワとは付き合えないでしょ
所属の芸能プロダクションから別れろと言われたと言えばいい。
画期的でしょ。
230:なまえを挿れて。
06/10/11 18:58:32 JdH4L5pw0
または、社長に認められて
社長の娘と政略結婚させられるようになればいい。
ウソはダメだ。
生田くんの実力を持ってすれば可能だろ。
231:なまえを挿れて。
06/10/11 19:02:56 JdH4L5pw0
つまり、生田くん自身が頑張って
人目に晒されるような大物なれってこと。
これはマジレスだ。
232:なまえを挿れて。
06/10/11 19:05:26 cn0ZvlKs0
連投乙
生田はそんなイイ男ではない
233:なまえを挿れて。
06/10/11 19:07:21 JdH4L5pw0
>>232
いや、ここでの大物っぷりを見たら
そう思わざるを得ない
234:なまえを挿れて。
06/10/11 19:30:52 8lqTY4c80
>埋め嵐の人だけみても5IPくらい持ってますよね。
この「5IP」ってなんだぁあぁあああああああぁあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
235:なまえを挿れて。
06/10/11 19:57:40 GhRYLSI10
>>233
２ちゃんではこういうパターンのスレをよく見かけるが、
生田はかなり小物。
人生相談板あたりをずっと見ていればわかるよ。
236:なまえを挿れて。
06/10/11 20:09:07 U8kXLX6Q0
1 ：生田 ◆weRaDXiXwg ：2006/09/26(火) 11:37:47 ID:qHMPTA8x0
付き合って２年になる彼女が事故で膝の付け根から下を切断したました。
単刀直入に言うと別れたいです。
>>生田
前スレが立ってからもう３週間経ちましたね（ﾜﾗ
リアルバレもしたし、早く対処しないと「世間の評判」は落ちる一方だよ～～
お前の元彼女は、もう、お前を見限っているぞ。彼氏とはもう思われてないぞ。
元彼女は、お前に隠れて周りの人間にお前の冷たい本性を切々と語っているぞ。
周りの人間たちも、お前の本性に気づいているぞ。お前から離れようと必死だぞ。
生田くう～～ん、はやくはやく！！
早くしないと手遅れだよ！！もっと必死になろうよ！！！
237:なまえを挿れて。
06/10/11 20:13:23 GhRYLSI10
ほら、こういう遊びしかやらなくなってるし…
238:なまえを挿れて。
06/10/11 21:02:51 2EiBU2na0
>>235
でも大物願望は強いんじゃないか？
どうなんだ＞生田
239:なまえを挿れて。
06/10/11 21:30:27 LIbwXMZm0
＞>>205
＞＞弱者は保護されてしかるべき存在であり、
＞あんたが1000円でも募金すれば何十人の子供の命が助かる現実をスルーしてる人がよく恥ずかしくもなくそんなこと言える。
＞こういう人間こそ生きる価値が無いと思うわけです。
>>212
あんたが「今すぐ傷物になった彼女を切り捨てて、なおかつ努力も手間も時間もかけずに、他人から非難されなくなる、そんな方法なんてない」という現実をスルーしてる人がよく恥ずかしくもなくそんなこと言えるよな。
こういう人間こそ生きる価値が無いと思うわけです。
「ところで生田、偉そうなことを言っているけど自分の意見は？？」
240:なまえを挿れて。
06/10/11 22:03:49 PIVcW3+G0
遊びかどうかはともかく、前スレ立てから３週間経ってるのは事実なんだよな…
前スレの生田のﾌｧﾋﾞｮりかたからすれば、リアルバレは本当にしてそうだしな。
どんな付き合いかはわからんけど、２年も付き合ってたなら、生田の心境の変化くらい、３週間（以上か？）もあれば女なら見抜いているだろうし。
何らかのアクションはもうするべきなんだよな。
>>生田
見舞いくらいは行ってるのか？
彼女とはその時どんな会話するんだ？？
そのやり取りがある程度わかれば、少しはアドバイスしやすくなるんだけどな。
この手の質問すらスルーするんなら、処置無しだが…
釣りならもうそろそろそう宣言してくれんか？
241:なまえを挿れて。
06/10/12 01:26:35 qly1c9fj0
まだあったのか・・・
全部読んだけど吐き気がするな。生田の一行レスに眩暈がするほどイライラさせられる。
話には全く筋も通ってないし、尊大な態度で、人と成りがわかるようだ。
おそらく小太りで身長は170前後、似合わない茶髪もしくは黒髪の場合不自然な長さ。
スーツもしくは服装には過剰に気を使っており、そこそこのものを着ているはずが安物にしか見えない。
周りの人間からも主張等が時々で変わることから密かに疎ましがられているはず。
いなくなれば「すっきりした」といわれるタイプ。早くいなくなったほうが世界のためだよ生田クン。
242:なまえを挿れて。
06/10/12 02:22:18 y5n7Zn320
いや、もうちょっと格好だけは付けてると思うよ。それが取り柄だから。
243:なまえを挿れて。
06/10/12 02:57:07 /70DhDJn0
格好をつけてるつもりになってるだけだな。
244:なまえを挿れて。
06/10/12 03:07:37 +4WrSnSOO
他人の不幸は蜜の味…てね
245:なまえを挿れて。
06/10/12 06:42:50 xzsUyj430
77 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/06(金) 22:58:47 ID:lBS24iHi0
たぶん連休中はここにはこない。久々に彼女のことを完全に忘れる時間がほしいので
>>生田氏
お前の心の中では、障害者の彼女の事は、お荷物でしかないんだな…
さて、もうそろそろ事件・ニュースに注目しておくか。
容疑者の供述。
『別れることに誠意って意味不明。』
『「非難を受け止める覚悟で別れる」というほど自分は非難に値するようなことをしたんでしょうか。』
246:なまえを挿れて。
06/10/12 07:43:58 VE0St7to0
だからぁ、障害を理由にふったりふられたりなんてよくあることだってば。
障害持ちの俺が言うんだからまちがいない。
俺なんか病院へ担ぎ込まれてから一度も会わないまま彼女にふられたぞ。
ダチの話じゃ、障害者とつきあいたくないとさ。そのダチも
別に彼女を攻めなかったし、しかたないよねえで済んだらしい。
男女の立場の違いがあるかもしれんがそれがホンネだよ。
だから生田は気にしないで彼女を捨てればいい。
247:なまえを挿れて。
06/10/12 08:05:36 bdr5dHxTO
それが出来ないから、こんなスレ立てたんでしょ
248:なまえを挿れて。
06/10/12 09:00:05 GucZVM4r0
>>246
>別に彼女を攻めなかったし、しかたないよねえで済んだらしい。
そりゃ、君のダチは表立って責め立てる立場じゃないからねえ。
ところで、君のダチは君の前でも「しかたない」「彼女に一切非はない」
とか言ってるの？ 君を慰めるためだけでも「ひどい女」「別れた方が
君のため」とか言ってない？
この生田クンはさ、表立って責められる事はもちろん、裏や内心でも
ひどい奴と少しでも思われたくないなんて言ってるの。
249:なまえを挿れて。
06/10/12 10:42:42 bdr5dHxTO
おまえら良い人過ぎ。
なんでこんなクズにいつまでもかまってあげれるの？
埋め
250:なまえを挿れて。
06/10/12 10:53:03 pci9ZplD0
自分がその立場になったらと脳裏をかすめ
思わずマジレスしてしまうんだな
みんないい人なんだ
251:なまえを挿れて。
06/10/12 11:01:12 jsxZPj1I0
つうか、マジ釣りであって欲しい
読んでると、別れるのは、あんたの勝手にしろ、と思うけど
勝手にしたことの責任を引き受けたくないので、なんかいい知恵ありませんか？
なんだよね？
答え：無理です、障害を持ってしまった彼女を捨てた、というレッテルを
生涯背負って下さい
で、ＯＫ？
252:なまえを挿れて。
06/10/12 11:24:44 pci9ZplD0
>>251
生田としては、それ糞レスなんだってさ。
253:なまえを挿れて。
06/10/12 11:29:09 eZ9yML9o0
>>ALL
ちょっと新スレ立ててきたお(・∀・)
【ｱｲﾃﾞｨｱ】住人の叩きに生田が必死になるｽﾚ【ﾌｧﾋﾞｮﾝ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kageki板)
254:なまえを挿れて。
06/10/12 11:37:53 GucZVM4r0
>>249
生田が本音むきだしで別れる事になると、彼女に対し、「お前の価値は
外面だけだ、障害を負って外面が傷物になったお前に価値は無い」と
言い放つも同然だから、そんな彼女への追い討ちだけは避けさせ
たいんだよ。
はっきり言って生田などどうでもいいが、こいつが評判を守って別れ
ようとする方が、彼女へのダメージが減ると思うんでね。
しかし、彼女への配慮など欠片も見せずに、拒絶しまくっているのだが・・・
255:なまえを挿れて。
06/10/12 11:50:42 tOTimvqw0
>>254
なんでこんな遠隔からこいつを感化できると信じるかね？
その作戦は破綻したんだし、
まさに奴に餌を撒いているようなものじゃねーか
256:なまえを挿れて。
06/10/12 12:07:32 bdr5dHxTO
ネットじゃなくても生田は変わらないよ。
弱みを握られるのが嫌だからって友達に相談できない子だよ。
そういうの友達って言わないよね？
信用できる人が一人も居ない可哀相な子。
人の事を信用しないんだから、
自分の意見も言わないし、人の意見も聞かないよ。
生田が求めてるのは、方法であって、おまえらいい人の意見や考えじゃないのさ。
彼女にとっては足を失ったことは事故だろうけど、
生田みたいなクズと出会って付き合ってしまった事も事故だよ。
生田が足を失えばよかったのに…。
257:なまえを挿れて。
06/10/12 15:04:27 zx5xKA9+0
>>256
あんた、賢いね。
簡潔に意見がまとまってる。
>>251
そのとおりです。
251と256のレスを集約したものが、現在のスレの流れですね(・∀・)
258:なまえを挿れて。
06/10/12 16:44:30 va/1EgZU0
っていうか
オレはあえてこのスレのみんなに問いたい・・・
前ｽﾚか相談しはじめて何週間か経ってるのだが、
このまま彼女と何事も無く時間が過ぎるんか？？？
ありえんだろ！？
よって釣りでＦＡ
埋め
259:なまえを挿れて。
06/10/12 17:36:19 uGWI1Gd80
まだ1の相手してんの？
1がどこかで妥協しなきゃならない答えしかでないよ？
260:なまえを挿れて。
06/10/12 21:08:36 /70DhDJn0
>>258
ネタでも釣りでも構わんのさ。
例え演じられたものであっても、生田と言うおかしな人格の
おかしなリアクションを楽しめば良い。
もしも生田と言う存在が事実であるなら、これは中々の
ホラーだし。あなたの周囲にも生田クンがいるのかも知れ
ません、とかさ。
261:なまえを挿れて。
06/10/12 23:17:29 oeNXrCRO0
彼女がこの三週間、何も考えてないと思っているのは生田だけじゃねえの？
見舞いすら行かず、このスレのやり取りみたいに現実逃避してたら、三週間なんてあっという間に経つ。
このまま現実逃避し続けて、『彼女が病院へ担ぎ込まれてから一度も会わないまま自然消滅』っていうのも生田らしいｗｗｗ
そうなれば、
周りから非難浴びまくり→生田逆切れ→本性暴露で無事解決。
どうせこんな結末になるんじゃねえの（ﾜﾗ
262:なまえを挿れて。
06/10/12 23:31:53 pci9ZplD0
>>261
生田のまわりにはすでに誰もいない気がする
263:生田はもう現れない
06/10/12 23:49:31 MFkPL2AD0
>>262
生田のまわりには元から誰もいない気がする
彼女さえ（ｒｙ
あ、言っちゃった…
264:なまえを挿れて。
06/10/13 00:04:12 pci9ZplD0
生田なんて最初からいない気がする
265:なまえを挿れて。
06/10/13 00:04:36 V3peKNQ00
俺、チョット生田の擁護に回っていい？
おまいらと単純にディベートしたいｗ
みんな生田サイテーみたいな事言ってるけど
実際、状況の変化で関係が続かなくなるのは当たり前。
その事で批判受けたくないのは当然だろう。
誰が悪いとかじゃないと思うけどね。
>>生田くん
多分、自分の評判をほとんど落とさずに別れる事は可能。
やっぱり少数の人はどんな状態でもあなたを批判する人は出るが…。
それは仕方ない事。100％あなたの所為じゃなくても、そう思う人はそう思う。
簡単に言うと彼女に振ってもらうか、ケンカ別れすればいい（以後連絡しない）
まずは彼女の性格と、特徴と、現在の心境など材料になるような物をまとめてくれないか？
で、最初にする事はお見舞いに行く事と、周りの人と話をする事だ
３週間ぐらい来なかった理由は「これからの事を真剣に考えた」などと言えばいい
「どうするの？」と聞かれたら、堂々と「教えない」とでも言ばいい
やる気があれば返信してくれ。よろしく頼む。
266:なまえを挿れて。
06/10/13 00:42:25 A8XRJ4zR0
・・・・・・・・・・・・ｼｰﾝ
やる気でるわけねーじゃんｗ
267:なまえを挿れて。
06/10/13 01:21:57 2UNJathq0
>>265
＞実際、状況の変化で関係が続かなくなるのは当たり前。
＞その事で批判受けたくないのは当然だろう。
＞誰が悪いとかじゃないと思うけどね。
貴殿の言っていることは正しい。
だが、非難を受けたくないといってるからさいてーなわけじゃない。
生田が非難を受ける覚悟を決めないからさいてーだといっている。
たぶん、貴殿は非難を避ける最善の方法があると言いたいのだろうが、生田は非難を避ける努力すらもほとんどしたくないらしい。
だから、さいてーだといっている。
非難を甘んじて受ける覚悟・非難を避けるために身を削る態度、どちらも避けたいと虫のいいことをいっているからさいてーなんだよ。
生田は貴殿へのレスをたぶん返してこないだろう。
『貴殿へのレス』というのは、もちろん、一行レスではなく彼女についての詳しい情報のことだ。
千が一、長文レスを返してきたとしても、貴殿の提案レスを『効果が薄い』とかなんとか言いつつ拒否するだろう。
万が一、『いい提案だ』とレスを返してきたとしても、実行に移すことは無いだろう。
生田の事は他人事だが、大体反応の予想がつく。
268:なまえを挿れて。
06/10/13 01:39:03 2UNJathq0
>>265
＞「どうするの？」と聞かれたら、堂々と「教えない」とでも言ばいい
この書き込みから想像すると、貴殿はかなりのモテ男だと思う。
だから、貴殿のレスは生田にとって有益なレスにはなると思う。
しかし、悲しいかな、生田は役に立てようとしないだろう。
生田のレスを見たときの貴殿の脱力感・空虚感を想像すると、未来のことだが気の毒に感じるよ。
269:なまえを挿れて。
06/10/13 01:52:38 YL+vWAuR0
>>265
全然ダメですね
生田さんは、アイディア、方法を求めてるんだよ
それにプライベートはここでは明かさない。
270:なまえを挿れて。
06/10/13 03:02:17 6rBCwI/Q0
>>267 いいレスだ。
つまり生田くんは、成功率が極めて高く、労力が極限まで少ないのがいいという事ですね？
理にかなってます。 効率よく出来る事であればそうしたいのは本音でしょう。
確かに虫のいい話ですが、アイディアがあれば皆もそうしたいのでは？と思います。
「簡単にお金が稼げる！」や「割引商品」に弱い事を考えると、
人はそういう側面持っているのではないでしょうか？
俺の親友と言えるヤツもそんな側面を持ってます。
俺にとっては良いヤツですよ。
>>268 どちらかというと、あなたたちとディベートしたいっていうのが本音なので
完全スルーされても問題ないです。ｗ 有難う御座います。
>>269 確かにダメですね。ｗ
僕の力では、情報がなければ的確なアドバイスはしようが無いですから。
まず、本人の事で
『生田くんがいう評判とは何処までの範囲でどういった事か？』
例えば、「対象の知人内は別にいいが自分の知人内で、
酷いヤツとは思われたくないが可哀相とは思われてもいい」など…
『生田くんにとっての労力とは何か？時間か？事柄か？』
『生田くんがしたくない事は何か？』
『生田くんの周りを取り巻く人々はどう思っているのか？』 など…
対象者の事で
『大まかな性格』『対象者の取り巻く環境の人々はどういったタイプか？』
『現在どのような様子か？』『現在、生田くんをどう思っているのか？』
などで大きく変わる。
状態によっては一瞬で終わらす事も出来るしね。
271:なまえを挿れて。
06/10/13 06:53:48 bmtzRPGA0
＞確かに虫のいい話ですが、アイディアがあれば皆もそうしたいのでは？と思います。
＞「簡単にお金が稼げる！」や「割引商品」に弱い事を考えると、
＞人はそういう側面持っているのではないでしょうか？
同じ虫のいい話でも、実現可能なものなら夢を見て実現したらいい。
他人の権利を侵害しない、公共の福祉に反しないものだったら、思いっきり甘い汁を吸えばいい。
宝くじに実際当たって豪遊とか。
しかし、実現不可能＝回避不可避だったものは覚悟を決めてリスクを負うべき。
宝くじに外れたら、使ったお金は諦めることになるわけだ。
そこで、外れたからといって金返せという人は『変な人』＝『生田の今の状態』
＞俺の親友と言えるヤツもそんな側面を持ってます。
＞俺にとっては良いヤツですよ。
貴殿の友人は、リスクを負う羽目になった時には、覚悟を決めて潔くリスクを負う人なのではありませんか？
生田のように、駄々をこねて逃避する人じゃ無いのではありませんか？
わからんけど。
というか『ディベート目的』と貴殿は言っているので、『ここでの脳内貴殿の友人＝脳内生田設定≠実際の貴殿の友人』なのかもしれませんがね。
貴殿のせいではないですが、私はちょっとディベートに付き合うのはしんどくなってきました。
272:なまえを挿れて。
06/10/13 09:08:02 O25AUJFdO
ディベートするにしても、ネタがなさ過ぎる。
分かっているのは生田の人間性だけ。
だから、そこに批判が集中するのは当たり前の事。
生田の周りの環境は脳内補完するか、自分と重ねるかしないといけない。
やるなら論点をしぼってみては？
273:なまえを挿れて。
06/10/13 09:17:23 2vALAT7c0
>>265
単なるケンカ別れじゃ弱いよ。障害者あいてに思いやりが足りない、
と言う批判を完全に消す事は出来ない。
非難をほぼ完全にかわす手段は、前スレで既に出ているよ。
社会的あるいは肉体的に彼女を抹殺すればいいのだよ。
彼女が浮気をしていた、重大な犯罪を犯していたなど、障害など
はるかに越える大問題があって付き合えない事にする。まあ
そんな事実があるのならこんな所で質問する事も無く使っている
だろうから、今からでっち上げるしかない。これが社会的な抹殺。
肉体的にはもっと単純。ばれないように彼女を殺してしまえばいい。
実行は困難でばれた時のデメリットは極めて大きいが、これらなら
別れる事に一切の非難はこないだろう。
274:なまえを挿れて。
06/10/13 09:21:28 2vALAT7c0
>>270
>つまり生田くんは、成功率が極めて高く、労力が極限まで少ないのがいいという事ですね？
彼の周囲の評判を100％守るという大前提が抜けています。その上で成功率とお手軽さを
求めています。
275:なまえを挿れて。
06/10/13 12:03:21 O25AUJFdO
保身のための小細工なんて見破られるのがオチ。
まわりがガキばっかりならともかく。
つか、ここの住人は生田の状況に陥ったとき、
同じように自分の保身を考える人ばかり？
普通、潔く別れるでしょ。
276:なまえを挿れて。
06/10/13 12:26:11 j8KZbzhB0
どんなになっても別れない自信がある。
って人もいるよね。
277:なまえを挿れて。
06/10/13 12:35:43 R3vau+WZ0
その彼女と
ガキのつき合いだったのか
大人のつき合いだったのかによるな。
ガキの頃は、将来的にはわからないけど
とりあえずつき合ってみるかってこともあるからな。
それなら、この状況だと別れるだろ。
本当に愛してる場合はその限りではない。
278:なまえを挿れて。
06/10/13 13:01:39 6rBCwI/Q0
>>271 もしストレスになるようでしたらスルーしてくださいね。 心も健康が一番ですから。
あくまで、私は生田くんを擁護するといった役を演じたいだけなので…。
個人的に生田くんは最低とは思わないですがショボイ人だとは思っていますので…ｗ
私にとっては、生田くんは
「宝くじに外れたら、使ったお金を返せという人」では無く
「宝くじを買うから、最小限の投資で１億当てたい、
周りからは嫉妬されない方法で…最高の方法を教えろ！」
という事を言ってる人に感じられます。
ちなみに私の友人は、こういった場所で意見を聞く事も無いし、自分の判断で行動する奴なので
確かに生田くんとは全く違いますね。 ただ「割引」と「うまい話」には敏感ですが…ｗ
>>272 とりあえず生田くんの人間性を最低から普通に上げる為のディベートで行きたいと思います
>>273 その方法ではリスクが大きいですし、成功率も低いでしょう。
それよりも、生田くんの「別れる」の状態は何を示すか？
例えば、『恋人から友人になりたい』 『完全に縁を断ちたい』 『とにかくあまり会いたくない』などなど…
個人的には『恋人から友人』をお勧めしたいですね。
簡単に出来る事ですし、周囲の評判を落とすことがほぼ無いと思われます
今回は足を失った相手のデメリットを大きく感じ過ぎているだけで、
実際メリットも多い事も考えた方が良いかと思います
完全に関係を絶つのはもったいないですし、意味があまり無いと感じます
相手の事が心底嫌いなら別ですが…。
>>274 スミマセン。明らかに書きミスです 反省
>>275 恋人かどうかは別として、自分にとって大切な人がこう言った事になった場合は
最初の段階ではこういった発想にはならないと思います
ただ単に生田くんにとっては「大切な物では無かった」そういう事だと思います
まぁ、生田くんの件は100％とネタだと思ってますが、面白いネタだとは思います
279:なまえを挿れて。
06/10/13 13:10:10 Q/cJxMdJ0
長文うざい、無駄な議論、お前も消えろ、タコ
280:なまえを挿れて。
06/10/13 13:43:59 WgwZtwqo0
>>278
「宝くじを買うから、最小限の投資で１億当てたい」これは普通にみんな思うことだろ。
1億円当てるのに2億円つぎ込む奴がいたら相当な変人だ。
宝くじを当てた奴を嫉妬する気持ちはあるだろう、だが面と向かって言う奴も変人。
というか黙ってればばれないし。
金にたとえるなら
「金を手っ取り早く欲しいが働きたくない遊んでいたい、
だが遊んでいる姿を見られて働かない奴だと思われるのはイヤだ。
金のために障害者年金や犯罪等自分が不利益をこうむるのもイヤです」
ってとこだろ。
281:なまえを挿れて。
06/10/13 14:26:06 2vALAT7c0
>>278
最小限の投資と言うと、合理的な出費は覚悟しているようにも聞こえる。
生田クンの望みは、100円までしか出すつもりは無いが、それで1億円の
当たりくじを得る方法。最小限の意味が異なる。
リスク、成功率は低いが、評判を一切傷付けないと言う効果については
これ以上のものは無いと思うが。
『恋人から友人になりたい』とは以前に言っていたが、評価を下げないため
の彼なりの計算かと。本音は『完全に縁を断ちたい』だと思われる。
『身障者が彼女だと格好悪い』と感じる人間だし、『容姿が崩れたら恋愛
感情は終わり』など、彼女の価値を外面にしか見出していない発言が
多々あった。
そんな彼が彼女に友人としての価値を見出しているとは思えない。
282:なまえを挿れて。
06/10/13 16:28:28 6rBCwI/Q0
お二人とも私のわがままに付き合ってくれて有難う御座います。
>>280 私よりも例えがうまいですね。 まさにそのような感じに私は感じました。
貴方のお金に喩えた物は、手段があれば自分はそう思いますし、一般の人でもそう思う人は多いでしょう。
つまりはそう思うのは普通ではないか？と言う事です。
悲しい事ですが、生田くんにとって『その程度の価値しかなかった相手』という事だと思います。
貴方の知人でも『その程度の価値しかなかった相手』はいるんじゃないでしょうか？
今回は彼女だったから批判が多いですが、
『カタワになった嫌いな知人と縁を切りたいですが…』だったら、どうでしょうか？
生田くんにとって嫌いな知人ばかりしか居なく、その中から選んだのが彼女だとしたら…。
付き合っている彼女＝常に大好きな人 とは限りませんし、一番嫌いになったりする事もありますから。
言葉遊びのような感じではありますが、可能性としてはありえるのではないでしょうか？
>>281 なるほど、確かに最小限の意味が違ってくるかも知れません。
生田くんの望みが材料となる情報を一切公開せず、彼女と会う事も拒むようだとまず難しいでしょうね。
相手や状況を掴む事が出来なければ、手の打ちようがありませんし、コンタクトをとらなければ不可能に近いでしょう。
リスクに関しては、効果と言う物を 『成功した事を前提』 とするか 『成功する確率も含めた物』 とするかどちらか？
ということになります。 その為、後者で考える私はその方法は有効ではないと思います。
ここでいう私の友人とは『キープ』のことです。 生田くん自体が勘違いしている事が多くありますが、
割り切った関係が出来るのならば、金銭的に考えても十分プラスの材料になる事があります。
ご気分を害された場合はスルーしてください。 返信が無ければ書き込むことは無いです。
283:280
06/10/13 16:51:03 WgwZtwqo0
>>282
思う人は多いでしょう。
遊んで金が得られれば自分はそうします。
そもそもからして「手っ取り早くノーリスクで遊んで金を手に入れる」方法はありません。
一般の感覚の持ち主なら普通に働くか、ヤバイことに手を出すでしょう。
真面目に働くのは面倒だし時間が掛かると拒否しました。
やばいことに手を出すのはリスクが大きいと拒否しました。
それでも「金を手に入れる方法」を求めているのが彼です。
尚且つ「遊んでいても真面目に働いているように見える方法」です。
彼が言っているのは「天から金が降ってきて、俺が遊んでいる姿を働いているように見える魔法を掛けろ」
といっているのと大差ありません。
一般人は思ったところで現実を見て諦めます。
知人と縁を切りたいでも同じです。
手っ取り早くノーリスクそれでいてハイリターンな方法を求める姿勢が叩かれているだけですから。
284:なまえを挿れて。
06/10/13 17:16:34 R3vau+WZ0
だんだん長文すぎて読みづらくなってきたぞ
言いたいことはまとめてよ
長文書きタキャメール交換でやってくれ
285:なまえを挿れて。
06/10/13 17:19:35 2vALAT7c0
>>282
まずはディベートとして。
他の方法ではマイナス評価を軽減できるだけで、ゼロには出来ません。
彼は軽減では満足できないようですので、マイナス評価ゼロを達成できる
手段を提示したのです。
彼の望はまず、マイナス評価をゼロにすることであると私は取りました。
その前提に立つなら、成功率やリスクは2次的な問題です。その前に
マイナス評価をゼロにすると言う前提をクリアせねばなりません。
あなたの手法ではマイナス評価をゼロに出来ますか？
あとはレスです。
キープの意図もないかと。
前スレでの彼の書き込みからは、女性をアクセサリー程度にしか考えず、
傷物になったら捨てるのは当たり前、非難する世間の方がおかしいという
ような価値観がうかがえました。身障者蔑視も感じました。
付き合っていた当時は健常者であっても、今現在身障者であるなら、彼女
と付き合っていた過去すら抹殺したいのではないかとも思えましたよ。
金銭面については執着は感じられません。甘ったれた無いものねだり、
レスに対し礼の一言も無い態度などから、お金に不自由した事の無い
我侭坊ちゃんと言う印象でしたね。
286:なまえを挿れて。
06/10/13 18:33:46 2qTpMpMm0
マイナス評価をゼロにする方法なんて存在しない。
生田と彼女の間で、円満に別れることが出来たとしても、
彼女を大切に思っている人や、生田のことが嫌いな人は
「捨てた」「逃げた」というだろうから。
どうでもいいと思っている人も、生田と彼女のことが話題になったとき、
倫理的観点から生田批判派に便乗する人もいるだろうし、
生田批判の声が大きなものになるのは避けられない。
＞甘ったれた無いものねだり、 レスに対し礼の一言も無い態度などから、お金に不自由した事の無い
我侭坊ちゃんと言う印象でしたね。
お金に不自由した事の無い我侭坊ちゃんでも礼くらい言える。
言葉を覚えたての幼児でも、認知症の老人でも言える。
生田はヒトかも知れないけれど人間ではないよ。
287:なまえを挿れて。
06/10/13 18:53:57 R3vau+WZ0
>>286
最後の一行わかりにくいよ
人間ではない？
288:生田は現れることは無い
06/10/13 20:00:35 +Acd/UjE0
『人語を話すヒト』ね。
それだけじゃあ、『人間』と呼ばれるには不十分だよなぁ…
289:なまえを挿れて。
06/10/13 20:10:13 R3vau+WZ0
>>288
まぁわかるけどディベートとしてのキメ言葉として弱いかななんて。。
290:なまえを挿れて。
06/10/14 01:50:25 DRnJ/6t70
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ･･
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
291:なまえを挿れて。
06/10/14 01:53:10 DRnJ/6t70
おい･･･ ／ ./ / ,,,-‐'"-/ / .／ ﾞ" "＼ ﾞi;, | ､／／ ／ " ,,,／
／ ,-''/ / ,,-''"_ / /／ ヽ ｌ / ﾚ'／~ ／‐／
/ ／ | ｌ| ,,-'"／ﾞ/,」| / ..::;;;,,, ｝ ／ |~ ,,-‐,,,-''' ／／~
/ ／-'''''| | /ｌ /‐'''／'' .人 i' .:: :;'" / ／ ｌ ﾉﾞi／／ ,,-‐'"─＝=
/／'" ﾞi;: | /‐' .／,, ,,ﾉ ﾞi;,. | _,,-ヾ./／ ﾉ ,-''" ｌ | ‐'" ,,,-‐二
ﾚ' ヽｌ:i' .／ ）'､‐,＼ﾞi;: | ,,,-‐二-┬ナ" ／‐'"‐ 〉 ,i'──'''"￣~-''"
,-‐',ヽ|'" .／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐' '" ,‐'ノ,, ／‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ─ヽ, ﾞi;'''''' , ﾞ "-‐'''''""" 〔＿,／ ﾞヽ'-'"~ 生田、頭
/ / / ,; ,,＿｝_ ﾞ､ ./__,, _,, / ＼
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'､ ／ / ﾞi,_ おかしいんじゃねぇか？
.／ '' ,ｌ,,,,,,/ 〉 ﾞヽ､ '''' :;ｌ ,,-''" ／ ﾞi.＼
/ ／ ヽ / ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／ ::;:;:;: | ＼
i / ￣￣ﾞ" |;:" ／／ ヽ-‐'''"~ｌ|
./ ﾞ''''ヽ､,,-‐''" .i ／,;'" ＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~ |
("￣
292:なまえを挿れて。
06/10/14 02:03:09 +yD87C8tO
何で別れるの 足がなくなったから? 最低 今一番支えになってあげないといけないんじゃないん そんな半端な気持ちだったわけ
293:なまえを挿れて。
06/10/15 00:23:25 g9vWkaBg0
ご新規さん、一名様ご来店ですぅ～～
まずは、このメニューからご覧ください。
【生田逃亡】愛情・障害・別れ・評価・友情【ネタ確定】
ｽﾚﾘﾝｸ(kageki板)
当店自慢の、白熱したディベートを堪能できるでしょう。
294:なまえを挿れて。
06/10/15 07:06:27 DD8Yz/lS0
>>292
> そんな半端な気持ちだったわけ
それ以外に何が？
295:生田 ◆fl1rCW0GXY
06/10/15 23:58:29 QRqbtyib0
>>217
一体どんな非があるんだよ…
恋愛感情が無くなったって言ってる。
>>219
評価が下がりすぎるわりには効果が薄いってこと。
別に評価が多少下がるのは問題じゃない。
＞普通、障害を理由に彼女を捨てる悪評>>>>>>>傷害者の彼女を支えきれずに挫折
そう思うけど。
>>221
だから大多数が納得できればいいわけ。アホな難癖をつける人は必ずいるわけで。
>>222
別れる理由で隠してることは無い。
>>238
自分は普通。だた世の中にアホが多すぎるだけ。
296:生田 ◆fl1rCW0GXY
06/10/15 23:58:47 QRqbtyib0
>>239
自分は偉そうなことは言ってないですが。世界の何処かで他人が死のうが
別にどうでもいいこと。
>>245
お荷物でしかないわけじゃないけど、荷物でもある。
>>248
少しもなんて思ってない。少なくとも「障害者になった彼女を捨てた」と言われるのは
避ける必要がある。
>>254
外見だけじゃなく外見も大事。
>>256
弱みを握られるからってわけじゃない。
自分の考えが周りに知れる可能性をできる限り０に近づけることが重要。
＞信用できる人が一人も居ない可哀相な子。
人は信用してるよ。でも100%ってのは何事もありえない。
まぁ人の本当の姿なんて極限状態にでも追い込まれない限りわからないものです。
例えばばあなたが嫌悪する私を心から信用してる人間も多いわけです。
297:生田 ◆fl1rCW0GXY
06/10/16 00:15:29 grpXCqTt0
>>265
アイデア的なものを出してくれるだけでいいですよ。
正直、効果があるかどうかもわからないのに、ここで長々説明、議論するつもりはないです。
ここである方法について詳しく検討してもらおうとも思ってないし、それほど期待もしてない。
>>267
＞生田は非難を避ける努力すらもほとんどしたくないらしい。
非難を避けるために全力の努力をするつもりですが。
>>277
ガキとか大人って…この方は自分が大人だと思ってるんですか。
以上、役に立つレス無し。
298:なまえを挿れて。
06/10/16 00:24:21 KJoiSEvI0
以下、生田に対して真面目に怒りを表明する人は、
ループ加担者ってことで。
この種のバカとしても格が相当低い。
299:なまえを挿れて。
06/10/16 00:26:24 T0VNHlmI0
じゃあ、気を取り直して、美味い飯でも食うか。
300:なまえを挿れて。
06/10/16 00:43:31 +cHDDqOHO
燃料投下乙＞生田
つーか、もーいーから。
>>299
前ｽﾚにもそんな流れあったよな。いっそ関係ねぇ話題で凌ごうとしてた椰子ら。
301:なまえを挿れて。
06/10/16 01:29:00 XByvnFAr0
>一体どんな非があるんだよ…
何度言われれば解かるんだ？ 障害者になった途端に彼女を
切り捨てるような真似は世間的には非とされるんだよ。それが
常識。君がそれに異議があろうとも、それが現実だ。
>そう思うけど。
で、あるなら、「評価が下がりすぎるわりには効果が薄い」と言う
判断はおかしい。口先だけまともな判断をしている振りをした所で
その他の言動で見え透いているんだよ。
>アホな難癖
これが君の本音だな。
>自分は普通。だた世の中にアホが多すぎるだけ。
こう思い込んでいる人間ほど・・・
>外見だけじゃなく外見も大事
君の言動にそれを示すものがないのだがね。
外見の重要性を強調するばかりで。
>自分の考えが周りに知れる可能性をできる限り０に近づけることが重要。
自分の本音が世間からどう評価されるものなのかは
ちゃんと知ってるじゃないか。その現実を受け止めようよ。
その本音を知ってなお秘密を守って味方してくれるような
友達がいないと言ってるようなものだが、わかってるか？
302:なまえを挿れて。
06/10/16 01:44:13 KJoiSEvI0
>>301
ループだってわかれよ
いわばあんたも生田に加担しているようなものだよ
303:なまえを挿れて。
06/10/16 02:39:32 w1g9St4i0
このスレって自称生田のネタスレでしょ？全然リアリティーねえし
証拠もない。ネタか妄想に釣られる奴多すぎｗ
もしリアルなら生田がカタワ女の世話を一生すればいいじゃん。
カタワ女と別れてもどうせお前にいい人生が待ってるとも思えない
しね。自称医学生とやらも頭腐ってんじゃね？ｗリアル医学生だったら
医局で誰からも相手にされないキモ男ってとこか！ｗ